Pep Guardiola. En semifinales de Champions por novena vez. Unico entrenador en la historia que lo consigue.

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Pep Guardiola. En semifinales de Champions por novena vez. Unico entrenador en la historia que lo consigue. - Página 8 Empty Re: Pep Guardiola. En semifinales de Champions por novena vez. Unico entrenador en la historia que lo consigue.

Mensaje por Steve Trumbo Miér 13 Abr 2022 - 1:44

Pues por eso hablamos de fracaso en champions, porque estamos juzgando una trayectoria.

De una década.
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 1:48

Steve Trumbo escribió:Para mí ser el que más gasta de Europa para no ganar la champions es fracasar. Lo puedes hacer a nivel de entrenador (Pep) o a nivel de club (PSG)

Se podría entender.

Pero es que no hay entrenador ni club que pueda exigirse el que si no gana la Champions cada año sea un fracaso.

Por mucho que gasten...
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 13 Abr 2022 - 1:49

cada año, no, tras una década

again Laughing
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 1:50

Steve Trumbo escribió:Pues por eso hablamos de fracaso en champions, porque estamos juzgando una trayectoria.

De una década.
Yo he visto a entrenadores no ganarla nunca.

Éste ya lleva 2 (con Xavi, Iniesta y Messi  Laughing)

Y el que más 3 y tal.
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Mensaje por killerjoe Miér 13 Abr 2022 - 1:51

Cantoná escribió:
killerjoe escribió:
Cantoná escribió:Añado que yo no veo tampoco llegar a semis como un fracaso.

Al no ser que te metan 8... ejem...

Pep ha debido de llevar a bastantes semis.

Killer, procede...

Laughing Laughing  El otro clásico clásico.

bayern que viene de 3 finales en 4 años….. de eliminar al barça goleándolo y al madrid…. Y cae ante esos mismos y goleado Laughing

Y mou pierde en semis en penaltys…. Y fracasa. Aunque ese madrid llevase años y años sin pasar ni de octavos, repito, ni de octavos.
Me la suda. Fichas a un entrenador top para un equipo top para… quedar 4º y sacar pecho.  Laughing  Laughing

Pues ahora pon que en lugar de caer en penaltys en semis con un equipo que no pasa de octavos…
Caes goleado en semis con un equipo que no para de jugar la final.
Y viene alguien a decir que eso es como ganar el título. O es lo máximo a lo que se puede aspirar.
Qué haces entonces??,
En efecto, escribir y escribir para que te contesten inventando una más grande e inverosímil Laughing Laughing
Es que no estoy juzgando momentos puntuales.

Juzgo una trayectoria.

Mou tuvo una gran trayectoria pero ya no está. Se apagó.

Hablamos del Pep... que sigue. Sigue ganando títulos.

Y lo que te rondaré moreno.


Tu dime que opinión tienes de un club que gana muchos títulos nacionales durante años pero llega como mucho a una final de champions. Qué opinión te merece a nivel europeo/mundial.
O quítale las champions al madrid/barça.

Simple.


Valoro trayectoria en un equipo top que su objetivo es ganar o ganar.
Si entrenas al villarreal y caes en semis es un logro histórico. Si los mismos jugadores/entrenador y hasta utillero le ponemos la camiseta del.. bayern mismamente… no es ni histórico ni memorable ni nada.
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 1:51

Steve Trumbo escribió:cada año, no, tras una década

again Laughing
Again lo miu también  Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 13 Abr 2022 - 1:51

has visto entrenadores que han sido los que más han gastado en Europa durante una década y no la han ganado? cuales? Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 13 Abr 2022 - 1:53

De todas maneras si ahora hay que comparar a Pep con entrenadores que nunca han ganado la champions vas bien, querido Cantoná. Vas viendo la luz.

Me voy a dormir Laughing
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 1:55

killerjoe escribió:
Cantoná escribió:
killerjoe escribió:
Cantoná escribió:Añado que yo no veo tampoco llegar a semis como un fracaso.

Al no ser que te metan 8... ejem...

Pep ha debido de llevar a bastantes semis.

Killer, procede...

Laughing Laughing  El otro clásico clásico.

bayern que viene de 3 finales en 4 años….. de eliminar al barça goleándolo y al madrid…. Y cae ante esos mismos y goleado Laughing

Y mou pierde en semis en penaltys…. Y fracasa. Aunque ese madrid llevase años y años sin pasar ni de octavos, repito, ni de octavos.
Me la suda. Fichas a un entrenador top para un equipo top para… quedar 4º y sacar pecho.  Laughing  Laughing

Pues ahora pon que en lugar de caer en penaltys en semis con un equipo que no pasa de octavos…
Caes goleado en semis con un equipo que no para de jugar la final.
Y viene alguien a decir que eso es como ganar el título. O es lo máximo a lo que se puede aspirar.
Qué haces entonces??,
En efecto, escribir y escribir para que te contesten inventando una más grande e inverosímil Laughing Laughing
Es que no estoy juzgando momentos puntuales.

Juzgo una trayectoria.

Mou tuvo una gran trayectoria pero ya no está. Se apagó.

Hablamos del Pep... que sigue. Sigue ganando títulos.

Y lo que te rondaré moreno.


Tu dime que opinión tienes de un club que gana muchos títulos nacionales durante años pero llega como mucho a una final de champions. Qué opinión te merece a nivel europeo/mundial.
O quítale las champions al madrid/barça.

Simple.


Valoro trayectoria en un equipo top que su objetivo es ganar o ganar.
Si entrenas al villarreal y caes en semis es un logro histórico. Si los mismos jugadores/entrenador y hasta utillero le ponemos la camiseta del.. bayern mismamente… no es ni histórico ni memorable ni nada.
El objetivo de un equipo TOP es intentar ganarlo todo y competor cada título en esos años.

El no hacerlo no es ningún fracaso si compites hasta el final.

Si esto último empieza a fallar pues los que lo gestionan empiezan a pinar las orejas para buscar una mejor solución.

Eso de momento con Pep no ha pasado. 

Y repito, que parece lejos ese momento. Algunos ya han quedado para las cenizas mientras tanto.
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 2:01

Steve Trumbo escribió:De todas maneras si ahora hay que comparar a Pep con entrenadores que nunca han ganado la champions vas bien, querido Cantoná. Vas viendo la luz.

Me voy a dormir Laughing

A día de hoy no le puedo comparar con nadie porque es el mejor. O de los mejores.

Aunque al único que por aquí, -no sus clubs-, se le exige ganar todo, todos los años.


Al final te voy a quitar de ir al Camp Nou  Laughing
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Mensaje por killerjoe Miér 13 Abr 2022 - 2:07

Cantoná escribió:
killerjoe escribió:
Cantoná escribió:
killerjoe escribió:
Cantoná escribió:Añado que yo no veo tampoco llegar a semis como un fracaso.

Al no ser que te metan 8... ejem...

Pep ha debido de llevar a bastantes semis.

Killer, procede...

Laughing Laughing  El otro clásico clásico.

bayern que viene de 3 finales en 4 años….. de eliminar al barça goleándolo y al madrid…. Y cae ante esos mismos y goleado Laughing

Y mou pierde en semis en penaltys…. Y fracasa. Aunque ese madrid llevase años y años sin pasar ni de octavos, repito, ni de octavos.
Me la suda. Fichas a un entrenador top para un equipo top para… quedar 4º y sacar pecho.  Laughing  Laughing

Pues ahora pon que en lugar de caer en penaltys en semis con un equipo que no pasa de octavos…
Caes goleado en semis con un equipo que no para de jugar la final.
Y viene alguien a decir que eso es como ganar el título. O es lo máximo a lo que se puede aspirar.
Qué haces entonces??,
En efecto, escribir y escribir para que te contesten inventando una más grande e inverosímil Laughing Laughing
Es que no estoy juzgando momentos puntuales.

Juzgo una trayectoria.

Mou tuvo una gran trayectoria pero ya no está. Se apagó.

Hablamos del Pep... que sigue. Sigue ganando títulos.

Y lo que te rondaré moreno.


Tu dime que opinión tienes de un club que gana muchos títulos nacionales durante años pero llega como mucho a una final de champions. Qué opinión te merece a nivel europeo/mundial.
O quítale las champions al madrid/barça.

Simple.


Valoro trayectoria en un equipo top que su objetivo es ganar o ganar.
Si entrenas al villarreal y caes en semis es un logro histórico. Si los mismos jugadores/entrenador y hasta utillero le ponemos la camiseta del.. bayern mismamente… no es ni histórico ni memorable ni nada.
El objetivo de un equipo TOP es intentar ganarlo todo y competor cada título en esos años.

El no hacerlo no es ningún fracaso si compites hasta el final.

Si esto último empieza a fallar pues los que lo gestionan empiezan a pinar las orejas para buscar una mejor solución.

Eso de momento con Pep no ha pasado. 

Y repito, que parece lejos ese momento. Algunos ya han quedado para las cenizas mientras tanto.

Ah!
Que en 10 años con un equipo top es mejor quedar 2º 8 años…. Que ganar 5 por decir algo.

Vale vale.

El fútbol.
Ese deporte que no va de meter el balón en la portería contraria y hacerlo más que tu rival.
No.
Va de que ronde por cerca, intentarlo hasta el final.


Yo sólo te digo que si con un equipo top, con el mayor gasto de europa y de la historia… la finalidad es competir y ya como hacías antes del gasto… para qué necesitas un entrenador top? O mejor dicho qué aporta a la ecuación? O por qué te empeñas en señalar en ese que ni juega como factor decisivo?

Porque lo que pone trumbo de valoración sobre pep lo lleva poniendo igual mínimo 5-6 años. Yo lo refrendo.
Por contra leemos cada año inventos nuevos y llevándose la contraria a cada nueva que aparece.
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Mensaje por killerjoe Miér 13 Abr 2022 - 2:16

Cantoná escribió:Aunque al único que por aquí, -no sus clubs-, se le exige ganar todo, todos los años.

No se le exige.
Es más. Si en 10 años hubiese ganado 3 champions como si el resto cae en la liguilla. A nadie le importa.
La finalidad del juego es ganar.

Tu juega al monopoly y acaba arruinado que lo importante fue competir.
Es más, moverse con soltura y alegría por el tablero es lo importante.
Vergüenza de ese que amarró la pasta y ganó al final.


Pal sobre venga.
Que el chollo por hoy ya llegó.

Gracias por poner más que la mayoría de lo puesto los últimos 10 años. Al césar lo que es del césar.
 Cool
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Mensaje por Zoetrope Miér 13 Abr 2022 - 7:55

Ayer creo que Arqui no dijo hombre de paja.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 13 Abr 2022 - 8:42

Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 13 Abr 2022 - 8:44

Y aún estamos a tiempo de que la cague, pero ayer leí que si gana la Liga el Madrid este año Carletto habrá sido el primero en ganar las 4 ligas importantes europeas...

Por poner estadísticas equivalentes a las que se usan para poner en valor a Pep y que se pueda tomar perspectiva.
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 10:19

Killer, intento entenderte macho, pero no ligo lo que me respondes.

Y mira que suelo leer varias veces tus sms, pero no entiendo los nexos que utilizas con lo que nos atañe.
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 10:20

R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

No te creas.
Cantoná
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 13 Abr 2022 - 10:21

Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

No te creas.

La verdad es que soy gilipollas, decir eso con lo que he leído en este topic. De unos y de otros. Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 10:25

Hoy igual no puedo ver el partido... Nos vamos de Puente  Very Happy

Pero lo intentaré. Y si no, pues algo dejo caer por aquí.

Pase lo que pase. As algüaissss!!!!!!!!!!!

Grandeee Pep.
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 10:28

R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

No te creas.

La verdad es que soy gilipollas, decir eso con lo que he leído en este topic. De unos y de otros. Laughing Laughing Laughing Laughing
Yo no digo que lo seas. Ni nadie de éste santo foro.

Digo que no todos puedan creer que su club  eche a su entrenador dominando los campeonatos domésticos y compitiendo en Europa.

A mi no me entra en la cabeza.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 13 Abr 2022 - 10:29

Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

No te creas.

La verdad es que soy gilipollas, decir eso con lo que he leído en este topic. De unos y de otros. Laughing Laughing Laughing Laughing
Yo no digo que lo seas. Ni nadie de éste santo foro.

Digo que no todos puedan creer que su club  eche a su entrenador dominando los campeonatos domésticos y compitiendo en Europa.

A mi no me entra en la cabeza.

Pues a los hechos me remito.
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Mensaje por Rikileaks Miér 13 Abr 2022 - 10:29

Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

No te creas.

La verdad es que soy gilipollas, decir eso con lo que he leído en este topic. De unos y de otros. Laughing Laughing Laughing Laughing
Yo no digo que lo seas. Ni nadie de éste santo foro.

Digo que no todos puedan creer que su club  eche a su entrenador dominando los campeonatos domésticos y compitiendo en Europa.

A mi no me entra en la cabeza.

Un saludo de parte de Valverde y otro de parte de Del Bosque
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 13 Abr 2022 - 10:29

Cantoná escribió:Hoy igual no puedo ver el partido... Nos vamos de Puente  Very Happy

Pero lo intentaré. Y si no, pues algo dejo caer por aquí.

Pase lo que pase. As algüaissss!!!!!!!!!!!

Grandeee Pep.

Que lo pases bien y descanses, amigo.

Un abrazo. cheers
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Mensaje por killerjoe Miér 13 Abr 2022 - 10:35

Cantoná escribió:Killer, intento entenderte macho, pero no ligo lo que me respondes.

Y mira que suelo leer varias veces tus sms, pero no entiendo los nexos que utilizas con lo que nos atañe.

Dices que se le pide ganar y todo y es el único. Y NADIE dice tal cosa. Te lo repite trumbo durante años y aquí sigues y sigues poniendo eso cuando no hay salida.

Y el juego va de ganar. SÓLO DE ESO. Según equipo y gasto en plantilla tu objetivo y éxito será ganar o llegar a la liguilla.
Inventarse que lo importante es competir  sin más aún siendo el 4º de la competición y te echen goleado......

Quita los títulos de champions de barça y madrid y ponles finales perdidas o semis en su lugar, a ver si son lo que son a día de hoy o qué clase de equipos serían con 1 champions o dos como mucho ganada hace más de una década.
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Mensaje por nadie Miér 13 Abr 2022 - 10:43

Un empate Bayern 1 Villareal 1 donde salen ganando todos

El Pep Team certifica que tener mayor presupuesto no es condicion suficiente para ganar

El Cholismo porque jugar con bloque bajo es camino de exito para enfrentarse a mayores presupuestos.

No se preocupen si no lo entienden, las proximas 20 paginas del topic versara sobre lo mismo
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Mensaje por Rikileaks Miér 13 Abr 2022 - 10:47

nadie escribió:Un empate Bayern 1 Villareal 1 donde salen ganando todos

El Pep Team certifica que tener mayor presupuesto no es condicion suficiente para ganar

El Cholismo porque jugar con bloque bajo es camino de exito para enfrentarse a mayores presupuestos.

No se preocupen si no lo entienden, las proximas 20 paginas del topic versara sobre lo mismo

Apostaría más por varias páginas diciendo que la que realmente vale es una de las 2 frases
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Mensaje por Rikileaks Miér 13 Abr 2022 - 10:48

Rikileaks escribió:
nadie escribió:Un empate Bayern 1 Villareal 1 donde salen ganando todos

El Pep Team certifica que tener mayor presupuesto no es condicion suficiente para ganar

El Cholismo porque jugar con bloque bajo es camino de exito para enfrentarse a mayores presupuestos.

No se preocupen si no lo entienden, las proximas 20 paginas del topic versara sobre lo mismo

Apostaría más por varias páginas diciendo que la que realmente vale es una de las 2 frases

Obviando, por supuesto, lo excepcional de algo como lo de ayer
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Pep Guardiola. En semifinales de Champions por novena vez. Unico entrenador en la historia que lo consigue. - Página 8 Empty Re: Pep Guardiola. En semifinales de Champions por novena vez. Unico entrenador en la historia que lo consigue.

Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 10:58

Rikileaks escribió:
Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

No te creas.

La verdad es que soy gilipollas, decir eso con lo que he leído en este topic. De unos y de otros. Laughing Laughing Laughing Laughing
Yo no digo que lo seas. Ni nadie de éste santo foro.

Digo que no todos puedan creer que su club  eche a su entrenador dominando los campeonatos domésticos y compitiendo en Europa.

A MÍ no me entra en la cabeza.

Un saludo de parte de Valverde y otro de parte de Del Bosque
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 11:01

R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:Hoy igual no puedo ver el partido... Nos vamos de Puente  Very Happy

Pero lo intentaré. Y si no, pues algo dejo caer por aquí.

Pase lo que pase. As algüaissss!!!!!!!!!!!

Grandeee Pep.

Que lo pases bien y descanses, amigo.

Un abrazo. cheers
Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

Grande!!!

Gracias y otro para ti Very Happy.



A la vuelta seguiremos debatiendo... Twisted Evil Laughing
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 11:03

nadie escribió:Un empate Bayern 1 Villareal 1 donde salen ganando todos

El Pep Team certifica que tener mayor presupuesto no es condicion suficiente para ganar

El Cholismo porque jugar con bloque bajo es camino de exito para enfrentarse a mayores presupuestos.

No se preocupen si no lo entienden, las proximas 20 paginas del topic versara sobre lo mismo
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 11:04

killerjoe escribió:
Cantoná escribió:Killer, intento entenderte macho, pero no ligo lo que me respondes.

Y mira que suelo leer varias veces tus sms, pero no entiendo los nexos que utilizas con lo que nos atañe.

Dices que se le pide ganar y todo y es el único. Y NADIE dice tal cosa. Te lo repite trumbo durante años y aquí sigues y sigues poniendo eso cuando no hay salida.

Y el juego va de ganar. SÓLO DE ESO. Según equipo y gasto en plantilla tu objetivo y éxito será ganar o llegar a la liguilla.
Inventarse que lo importante es competir  sin más aún siendo el 4º de la competición y te echen goleado......

Quita los títulos de champions de barça y madrid y ponles finales perdidas o semis en su lugar, a ver si son lo que son a día de hoy o qué clase de equipos serían con 1 champions o dos como mucho ganada hace más de una década.

Creo que lo que me pasa contigo es que estamos en las antípodas de cómo entendemos el deporte.
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Mensaje por Rikileaks Miér 13 Abr 2022 - 11:04

Cantoná escribió:
Rikileaks escribió:
Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

No te creas.

La verdad es que soy gilipollas, decir eso con lo que he leído en este topic. De unos y de otros. Laughing Laughing Laughing Laughing
Yo no digo que lo seas. Ni nadie de éste santo foro.

Digo que no todos puedan creer que su club  eche a su entrenador dominando los campeonatos domésticos y compitiendo en Europa.

A MÍ no me entra en la cabeza.

Un saludo de parte de Valverde y otro de parte de Del Bosque

Digo que no todos puedan creer que su club  eche a su entrenador dominando los campeonatos domésticos y compitiendo en Europa.

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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 11:07

Rikileaks escribió:
Cantoná escribió:
Rikileaks escribió:
Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Cantoná escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

No te creas.

La verdad es que soy gilipollas, decir eso con lo que he leído en este topic. De unos y de otros. Laughing Laughing Laughing Laughing
Yo no digo que lo seas. Ni nadie de éste santo foro.

Digo que no todos puedan creer que su club  eche a su entrenador dominando los campeonatos domésticos y compitiendo en Europa.

A MÍ no me entra en la cabeza.

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Digo que no todos puedan creer que su club  eche a su entrenador dominando los campeonatos domésticos y compitiendo en Europa.

Y ese "no todos" soy yo.
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Mensaje por killerjoe Miér 13 Abr 2022 - 11:13

nadie escribió:Un empate Bayern 1 Villareal 1 donde salen ganando todos

El Pep Team certifica que tener mayor presupuesto no es condicion suficiente para ganar

El Cholismo porque jugar con bloque bajo es camino de exito para enfrentarse a mayores presupuestos.

No se preocupen si no lo entienden, las proximas 20 paginas del topic versara sobre lo mismo

Lo entendemos todos.

Es fácil.

No es que tener mayor presupuesto sea condición suficiente para ganar. Es que el 99% ganas. Así que entre conseguir el 99% o el 1% es donde está la diferencia y la importancia que se puede dar a un logro y otro. Y palmar siendo el del 99% es más importante que hacerlo con el 1%.
Cae de cajón y ha sido así toda la vida.
Con la diferencia brutal actual aún más (a ver si ahora el bayern va por la 10ª liga seguida, el PSG lleva las que lleva, el madrid gana 3 champions seguidas,..... de casualidad suprema)

Otra es que aquí alguno tenga que inventarse chorradas para decir que el dinero no importa SÓLO porque Pep gasta más que nadie y así gana.
Yo te repito lo mismo hace 10 años, 5 y te lo diré dentro de 20.
Aquí algunos pasaron de "con dinero gana cualquiera 0 mérito" --> "bueno, todos gastan" --> "el dinero no importa" --> "lo importante es competir".
Lo mismo que la premier pasó de chiste a la mejor competición del mundo.
Lo mismo que la champions era lo más a la losers el torneo de la suerte.


Coger al Manchester City de abanderado para el argumento de "el dinero no importa" es lo más gracioso de todo esto. Es tremendo. De locos. Ni el PSG se acerca, al menos yo lo recuerdo competir algo a nivel europeo antes de la llegada del jeque. Lo mismo al chelsea. El city sí, en 2ª división y luchando por no bajar. Menos mal que el jeque eligió bien los entrenadores que es lo importante y no la pasta. Qué ojo. Lo que sabe de esto.
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Mensaje por killerjoe Miér 13 Abr 2022 - 11:21

Cantoná escribió:
killerjoe escribió:
Cantoná escribió:Killer, intento entenderte macho, pero no ligo lo que me respondes.

Y mira que suelo leer varias veces tus sms, pero no entiendo los nexos que utilizas con lo que nos atañe.

Dices que se le pide ganar y todo y es el único. Y NADIE dice tal cosa. Te lo repite trumbo durante años y aquí sigues y sigues poniendo eso cuando no hay salida.

Y el juego va de ganar. SÓLO DE ESO. Según equipo y gasto en plantilla tu objetivo y éxito será ganar o llegar a la liguilla.
Inventarse que lo importante es competir  sin más aún siendo el 4º de la competición y te echen goleado......

Quita los títulos de champions de barça y madrid y ponles finales perdidas o semis en su lugar, a ver si son lo que son a día de hoy o qué clase de equipos serían con 1 champions o dos como mucho ganada hace más de una década.

Creo que lo que me pasa contigo es que estamos en las antípodas de cómo entendemos el deporte.

Pero qué hay que entender de un juego con unas normas. Ya te puse el monopoly.

El juego es el que es. A partir de ahí si prefieres darle importante a lo que a tí te apetezca pues vale. Otro le molará más lo que pase en la grada que en el campo y? Nadie habla de entender el deporte o el gusto de cada uno sino de lo que consigue un equipo, que únicamente se demuestra ganando, porque es la única finalidad del juego.
Las demostrasciones de orgullo o valor ya mejor las dejamos. Sobretodo porque en este hilo algunos repetimos lo mismo 10 años y otros año tras año inventan lo que vale según lo que haga el equipo de un entrenador.
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Mensaje por Zoetrope Miér 13 Abr 2022 - 11:29

nadie escribió:Un empate Bayern 1 Villareal 1 donde salen ganando todos

El Pep Team certifica que tener mayor presupuesto no es condicion suficiente para ganar

El Cholismo porque jugar con bloque bajo es camino de exito para enfrentarse a mayores presupuestos.

No se preocupen si no lo entienden, las proximas 20 paginas del topic versara sobre lo mismo

No es condición para ganar siempre. Pero que menos que hacerlo por lo menos de vez en cuando.
Al final es estos más de diez años en los que Guardiola lo más que ha hecho es ser una vez finalista, el Cholo, con un equipo con muchos menos presupuesto ha sido finalista dos veces. En el largo plazo es donde el dinero irremediablemente se hace valer. A Guardiola la vale en las ligas contra rivales por término medio muy por debajo en recursos, pero en la Champions, donde los rivales ya no están un poco más cerca, fracasa un año tras otro.
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Mensaje por Zoetrope Miér 13 Abr 2022 - 11:30

La única duda que hay con Guardiola es si es el entrenador más sobrevalorado de la historia del fútbol.
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Mensaje por Cantoná Miér 13 Abr 2022 - 11:35

killerjoe escribió:
Cantoná escribió:
killerjoe escribió:
Cantoná escribió:Killer, intento entenderte macho, pero no ligo lo que me respondes.

Y mira que suelo leer varias veces tus sms, pero no entiendo los nexos que utilizas con lo que nos atañe.

Dices que se le pide ganar y todo y es el único. Y NADIE dice tal cosa. Te lo repite trumbo durante años y aquí sigues y sigues poniendo eso cuando no hay salida.

Y el juego va de ganar. SÓLO DE ESO. Según equipo y gasto en plantilla tu objetivo y éxito será ganar o llegar a la liguilla.
Inventarse que lo importante es competir  sin más aún siendo el 4º de la competición y te echen goleado......

Quita los títulos de champions de barça y madrid y ponles finales perdidas o semis en su lugar, a ver si son lo que son a día de hoy o qué clase de equipos serían con 1 champions o dos como mucho ganada hace más de una década.

Creo que lo que me pasa contigo es que estamos en las antípodas de cómo entendemos el deporte.

Pero qué hay que entender de un juego con unas normas. Ya te puse el monopoly.

El juego es el que es. A partir de ahí si prefieres darle importante a lo que a tí te apetezca pues vale. Otro le molará más lo que pase en la grada que en el campo y? Nadie habla de entender el deporte o el gusto de cada uno sino de lo que consigue un equipo, que únicamente se demuestra ganando, porque es la única finalidad del juego.
Las demostrasciones de orgullo o valor ya mejor las dejamos. Sobretodo porque en este hilo algunos repetimos lo mismo 10 años y otros año tras año inventan lo que vale según lo que haga el equipo de un entrenador.
Entiendo el deporte como algo en lo que debes entrenar tu disciplina al máximo cada día para poder competir entre los mejores. Y si te da, para ganar, que es el objetivo principal.

Al menos así me educaron durante años.


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Mensaje por Steve Trumbo Miér 13 Abr 2022 - 11:39

Menuda manera de repartir la de killerjoe y Zoe, jojojo
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Mensaje por Ecthelion Miér 13 Abr 2022 - 11:48

R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

Ras, bolas de Cristal y fútbol ficción tú no, por favor.

Respecto a lo de Carletto, el anális va bastante sesgado. No tienes en cuenta multitud de factores como que su carrera ha sido mucho más larga que la de Pep, ha entrenado en más ligas, su fútbol no ha trascendido, ha sido cesado en varias ocasiones (incluída la del Bayern al poco de marcharse Pep) y, por supuesto, su bagaje y ratio de títulos es obscenamente inferior.

En otro orden de cosas, menudo abuso de Cantoná ayer noche.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 13 Abr 2022 - 11:50

Valverde, fútbol ficción
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 13 Abr 2022 - 11:52

Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

Ras, bolas de Cristal y fútbol ficción tú no, por favor.

No es ninguna bola de cristal, es una mera constatación de hechos. Ya ha pasado. Varias veces.

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Mensaje por Ecthelion Miér 13 Abr 2022 - 11:53

Steve Trumbo escribió:Valverde, fútbol ficción

Pensé que hablábamos de Guardiola.

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Mensaje por Steve Trumbo Miér 13 Abr 2022 - 11:54

Ecthelion escribió:
Steve Trumbo escribió:Valverde, fútbol ficción

Pensé que hablábamos de Guardiola.


Pobrecito Laughing
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Mensaje por Ecthelion Miér 13 Abr 2022 - 11:55

R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

Ras, bolas de Cristal y fútbol ficción tú no, por favor.

No es ninguna bola de cristal, es una mera constatación de hechos. Ya ha pasado. Varias veces.


La constatación de los hechos es que cuando Guardiola ha entrenado al barça no ha sido cesado y al Madrid no lo ha entrenado ni entrenará. Eso sí son hechos. Lo otro son, por definición, especulaciones.
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Mensaje por Ecthelion Miér 13 Abr 2022 - 11:56

Steve Trumbo escribió:
Ecthelion escribió:
Steve Trumbo escribió:Valverde, fútbol ficción

Pensé que hablábamos de Guardiola.


Pobrecito Laughing

¿Has dormido bien después de la lavativa de ayer? Laughing
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Mensaje por killerjoe Miér 13 Abr 2022 - 11:58

Cantoná escribió:
killerjoe escribió:
Cantoná escribió:
killerjoe escribió:
Cantoná escribió:Killer, intento entenderte macho, pero no ligo lo que me respondes.

Y mira que suelo leer varias veces tus sms, pero no entiendo los nexos que utilizas con lo que nos atañe.

Dices que se le pide ganar y todo y es el único. Y NADIE dice tal cosa. Te lo repite trumbo durante años y aquí sigues y sigues poniendo eso cuando no hay salida.

Y el juego va de ganar. SÓLO DE ESO. Según equipo y gasto en plantilla tu objetivo y éxito será ganar o llegar a la liguilla.
Inventarse que lo importante es competir  sin más aún siendo el 4º de la competición y te echen goleado......

Quita los títulos de champions de barça y madrid y ponles finales perdidas o semis en su lugar, a ver si son lo que son a día de hoy o qué clase de equipos serían con 1 champions o dos como mucho ganada hace más de una década.

Creo que lo que me pasa contigo es que estamos en las antípodas de cómo entendemos el deporte.

Pero qué hay que entender de un juego con unas normas. Ya te puse el monopoly.

El juego es el que es. A partir de ahí si prefieres darle importante a lo que a tí te apetezca pues vale. Otro le molará más lo que pase en la grada que en el campo y? Nadie habla de entender el deporte o el gusto de cada uno sino de lo que consigue un equipo, que únicamente se demuestra ganando, porque es la única finalidad del juego.
Las demostrasciones de orgullo o valor ya mejor las dejamos. Sobretodo porque en este hilo algunos repetimos lo mismo 10 años y otros año tras año inventan lo que vale según lo que haga el equipo de un entrenador.
Entiendo el deporte como algo en lo que debes entrenar tu disciplina al máximo cada día para poder competir entre los mejores. Y si te da, para ganar, que es el objetivo principal.

Al menos así me educaron durante años.


Olvídate del monopoly... Laughing

Y sino te da siempre puedes recurrir al dinero para convertir a un equipo perdedor en uno ganador como del que hablamos. O fue cuestión de que se pusieron a correr más cada día??  Laughing

Nadie ha hablado de lo que uno entiende sino de quién es el mejor del juego. Nada más. Ni gusto, ni entendimientos, ni educaciones. ¿?

Para mí el mejor es el que cumple el objetivo principal del juego, no el que lo intenta. Es que me da cosa volver a ponerlo ya. Y si partes con ventaja en el juego pues oye, disminuye el valor bastante.
Tú me dices lo contrario pero al final.... recurres a lo que gana para demostrar si es el mejor e ignoras la ventaja suprema de inicio.
Es lo que no tiene sentido y es contradecirse.

Yo mantengo misma opinión para pep o benito. No espero y según me respondan o haga el susodicho ahora valen los títulos, ahora estos sí y estos no, ahora el juego, ahora el entender el juego, etc, etc, Así claro que desvaríamos yendo por las ramas.

Mañana pep gana con un equipo inferior la champions y soy el primero aquí que pone que tiene un mérito cojonudo y es un crack. Lo mismo que hablamos del mérito de ganarle al barça un partido en su primera? temporada. Ahora con 1.200 millones y -800 y pico de números rojos... lo mismo no puede valorarse igual porque sería de idiotas hacerlo.
Sobretodo porque si soy el mejor menos necesito la ventaja. Si necesito más que nadie para competir al menos entonces.... igual no soy el mejor.
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Pep Guardiola. En semifinales de Champions por novena vez. Unico entrenador en la historia que lo consigue. - Página 8 Empty Re: Pep Guardiola. En semifinales de Champions por novena vez. Unico entrenador en la historia que lo consigue.

Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 13 Abr 2022 - 12:01

Ecthelion escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

Ras, bolas de Cristal y fútbol ficción tú no, por favor.

No es ninguna bola de cristal, es una mera constatación de hechos. Ya ha pasado. Varias veces.


La constatación de los hechos es que cuando Guardiola ha entrenado al barça no ha sido cesado y al Madrid no lo ha entrenado ni entrenará. Eso sí son hechos. Lo otro son, por definición, especulaciones.

Pero es que con el Barça lo ganó todo. Lo otro no son especulaciones, en el Madrid no se acepta naufragar en Champions, se llame el coach del Bosque, Zidane, Guardiola o John Doe.
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Mensaje por Zoetrope Miér 13 Abr 2022 - 12:03

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R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

Ras, bolas de Cristal y fútbol ficción tú no, por favor.

No es ninguna bola de cristal, es una mera constatación de hechos. Ya ha pasado. Varias veces.


La constatación de los hechos es que cuando Guardiola ha entrenado al barça no ha sido cesado y al Madrid no lo ha entrenado ni entrenará. Eso sí son hechos. Lo otro son, por definición, especulaciones.

Volvemos a lo de siempre, solo es incuestionable el Guardiola de Messi y de la época de oro del Barcelona que gana championes antes de él con Rikjard y después con Luis Enrique. En cambio en un Bayern que viene de ganar la champions con Heynkes después la gana con Flick, Guardiola lo más que logra es ser semifinalista. Y hay lleva años penando en el City aunque es el equipo que temporada tras temporada más invierte en fichajes de media.

El bluff.
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Pep Guardiola. En semifinales de Champions por novena vez. Unico entrenador en la historia que lo consigue. - Página 8 Empty Re: Pep Guardiola. En semifinales de Champions por novena vez. Unico entrenador en la historia que lo consigue.

Mensaje por Ecthelion Miér 13 Abr 2022 - 12:08

R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Creo que todos tenemos Claro que cualquier entrenador con el rendimiento de Pep de los últimos años en el Madrid y el Barcelona en relación con el valor de la inversión hubiese sido cesado.
Pep se beneficia de jugar en un equipo sin historia y con un palmarés regulero, cuya base social llevaba décadas acostumbrado a penar por campos de fútbol regionales.
A un grande de verdad no le vale con ganar la Liga o la copa.

Dicho esto, es verdad que no es sencillo mantener un nivel como el de los equipos de Pep durante tantos años y de manera tan constante. Es un pedazo de entrenador y gestor de grandes equipos, eso es innegable.

Ras, bolas de Cristal y fútbol ficción tú no, por favor.

No es ninguna bola de cristal, es una mera constatación de hechos. Ya ha pasado. Varias veces.


La constatación de los hechos es que cuando Guardiola ha entrenado al barça no ha sido cesado y al Madrid no lo ha entrenado ni entrenará. Eso sí son hechos. Lo otro son, por definición, especulaciones.

Pero es que con el Barça lo ganó todo. Lo otro no son especulaciones, en el Madrid no se acepta naufragar en Champions, se llame el coach del Bosque, Zidane, Guardiola o John Doe.

No lo ganó todo. El segundo año ya no ganó la champions. Y el Madrid de la era Florentino no ha ganado dos ligas seguidas o hecho dobletes de liga y copa para poder decir que a pesar de dominar en tu país si no ganas la Champions te echan.

Aventurar lo que hubiesen hecho con Pep sabes de sobra que es terreno del tahures y adivinos.
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