ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981)

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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:07

La edición original USA incluía un libreto de ocho páginas con la historia de la banda:

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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:08

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y unas calcomanías, yeah.
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:09

Las fundas de los discos en la edición original:

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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:13

De las cinco nuevas de la cara en estudio, la clásica es el Rocket Ride de Ace, una canción que en principio se rechazó para incluir en Love Gun, miren ustedes.

Yo, como con Alive!, prefiero las versiones de Alive II a sus contrapartidas en estudio, salvo Beth, que bueno, tiene su lógica. Me da igual el asunto de si se retocaron más o menos o si algunas son recreaciones de estudio. Me gustan más y ya está.
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:15

Estaba planeada de antemano una gira para promocionar el directo. La banda ensayó del 1 al 10 de noviembre en Newburgh. Se iban a filmar dos canciones durante los ensayos con fines promocionales, pero no se llegó a realizar.
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:17

El número de final de año de Billboard destacaba que sólo dos artistas habían tenido tres álbumes de platino en 1977: KISS y el recientemente fallecido Elvis Presley.
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:25

Se editaron dos sencillos de Alive II.

El primero fue Shout It Out Loud, con Nothin' To Lose (versión Alive!) como cara B, que llegó al 45 en las listas, lo cual no está mal si se piensa que se había lanzado la versión de estudio en sencillo menos de dos años antes.

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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:28

El segundo fue la genial Rocket Ride, que se convirtió en la primera cara A de Ace. En la otra cara estaba Tomorrow And Tonight.

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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:30

El single entró en el Top 40, concretamente llegó al 39, alimentando la confianza del guitarrista, que aparentemente ya estaba rumiando un disco en solitario incluso antes de las sesiones de Love Gun.

El doble álbum llegó al 7 de las listas, permaneciendo 33 semanas en las mismas.
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:34

La gira Alive II comenzó en Oklahoma City el 15 de noviembre de 1977 y terminó el 3 de febrero de 1978 en Providence.

Al terminar la gira USA, volaron a Japón para tocar cinco noches en el Budokan (28 marzo al 2 de abril).

Estos serían los últimos shows REALES de la banda hasta junio de 1979.
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:38

Existen copias con un error de impresión de Alive II que son muy apreciadas por los coleccionistas. En la contraportada aparecen tres canciones más: Do You Love Me, Hooligan y Take Me.
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:42

En marzo 1978 se editó SÓLO EN JAPÓN The Originals II, que como podéis suponer contiene Destroyer, RnR Over y Love Gun. Es otra joya para coleccionistas de la banda, ya que es muy difícil de conseguir.
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 17:48

y hasta aquí el entrañable Alive II
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Mensaje por Sergio El Kiss Mar Ago 30 2022, 17:54

Todo el rollo promocional de esta época es acojonante. Las fotos del 76 y 77 están super curradas. ¿Cómo no enamorarte de una banda así?

La del interior del LP es alucinante. Usaron todos los efectos en un sólo disparo y luego montaron la imagen con la banda. De hecho la mano de Paul aparece dentro de una bola de fuego como si nada Laughing

A mi el disco me gusta mucho, pese a no ser nada fiel a sus conciertos. Ni era el repertorio que andaban tocando ni lo tocaban en un orden parecido, pero bueno.
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Mensaje por Sergio El Kiss Mar Ago 30 2022, 17:55

Los cinco temas de estudio me gustan mucho. Si hubiesen funcionado bien las cosas entre ellos, y hubiesen editado estos cinco temas junto a los cinco o seis mejores de los discos en solitario, hubiese sido otra joya de álbum.
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Mensaje por Sergio El Kiss Mar Ago 30 2022, 17:58

Gregg escribió:En marzo 1978 se editó SÓLO EN JAPÓN The Originals II, que como podéis suponer contiene Destroyer, RnR Over y Love Gun. Es otra joya para coleccionistas de la banda, ya que es muy difícil de conseguir.

Yo tenía los dos Originals en una vitrina. Estuve tiempo detrás del primero, y con la llegada de internet me fue más sencillo hacerme con el segundo.

Después de un tiempo, empecé a deshacerme de mi colección de Kiss, me llevó los dos Originals para que me los firmasen Paul y Gene, y saqué una buena pasta por ellos cheers
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Mensaje por efecto diablo Mar Ago 30 2022, 18:09

Sergio El Kiss escribió:Los cinco temas de estudio me gustan mucho. Si hubiesen funcionado bien las cosas entre ellos, y hubiesen editado estos cinco temas junto a los cinco o seis mejores de los discos en solitario, hubiese sido otra joya de álbum.

Así es .
La pena de esos temas son las guitarras solistas .Se echa en falta a Ace.
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 18:10

Sergio El Kiss escribió:Los cinco temas de estudio me gustan mucho. Si hubiesen funcionado bien las cosas entre ellos, y hubiesen editado estos cinco temas junto a los cinco o seis mejores de los discos en solitario, hubiese sido otra joya de álbum.

Recuerdo en TVE que pusieron una especie de montaje (no era un clip al uso) de la banda con el sonido de Rockin' In The USA.

Curiosamente hace muuuuchos años conocí a un pavo de California, afroamericano, le pregunté si le gustaban KISS y me dijo que sólo le gustaba esta canción Laughing Laughing 

Una cosa teníamos en común: los dos eramos MUY fans de Boston Twisted Evil
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Mensaje por Gregg Mar Ago 30 2022, 18:10

Era un estudiante de intercambio que estaba viviendo en casa de un amigo.
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Mensaje por eskoriez Mar Ago 30 2022, 18:11

Gregg escribió:La portada de Alive II es simple pero impactante. Yo la pondría en la pila de las "buenas".

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La sangre de la foto de Gene en la contra está "trucada"
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Mensaje por Tuckelberry Mar Ago 30 2022, 18:58

Pues yo reconozco que lo que menos me gusta de Alive II es la portada. Me parece demasiado simple en relación a la grandiosidad del espectáculo de Kiss. Hubiera preferido algo parecido a la foto del interior, que eso sí te lleva a querer comprar un disco.

Por lo demás, el documento definitivo de la época más gloriosa de la banda. Nunca he sido partidario de incluir temas de estudio en los discos en directo, pero leyendo lo que cuenta maese Gregg ahora entiendo el por qué de su inclusión.
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Mensaje por preparan Mar Ago 30 2022, 21:37

Gregg escribió:Existen copias con un error de impresión de Alive II que son muy apreciadas por los coleccionistas. En la contraportada aparecen tres canciones más: Do You Love Me, Hooligan y Take Me.

Las ediciones que tienen esas 3 canciones en la contraportada, no están en el disco?

Si es qué No, porqué se llegaron a imprimir?
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Mensaje por Sergio El Kiss Mar Ago 30 2022, 21:48

No aparecen en el disco, no.  Aunque se supone que tenían pensado meterlas. 

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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 15:50

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9. DOUBLE PLATINUM (abril 1978)

Una vez finalizada la gira japonesa, básicamente 1978 se tomó como un año de descanso unos de otros. Por supuesto que ese tiempo se aprovechó también para que cada uno grabase su disco en solitario - que como ya hemos visto estaba contemplado en la renovación de su contrato con Casablanca.

Lo malo fue que ese tiempo los apartó todavía más entre ellos y de lo que significaba la banda en un principio: música.

1977 fue su año mágico, tuvieron unas ganancias antes de impuesto de 10,2 millones de dólares de la época.

Casablanca, para seguir exprimiendo la vaca KISS, planeó lanzar un recopilatorio en la primavera del '78. Esto ya estaba planificado, y de hecho la banda grabó una nueva versión de Strutter en febrero de 1978 de cara a ese disco.

Tanto Sean Delaney como Ace Frehley vieron un grandísimo error regrabar ese clásico, sobre todo porque le dieron un tono disco que no iba a ser del agrado de sus rock fans. Esto se hizo por petición (e insistencia) de Neil Bogart, que estaba haciendose de oro con Donna Summer o Village People, entre otros.

Se ha rumoreado que Sean Delaney tocó la batería en esa nueva versión de Strutter, pero son solo rumores.

Delaney sí que tuvo otro protagonismo en Double Platinum: se le encargo que remezclase, junto al ingeniero Mike Stone, todas las canciones para que el conjunto sonase "como Bob Ezrin".

Esto no era por una manía especial, tenía un razonamiento técnico. Ezrin no le ponía, por ejemplo, eco a una pista de guitarra en la mezcla, como es habitual. La guitarra, si la quería con eco, se grababa con eco, con lo cual no se podía modificar a posteriori. Por ello había que hacer una homogeneización del sonido, para que todo sonase más o menos compacto.

O por ejemplo, Eddie Kramer dejó grabadas todas las baterías en mono, mientras que los otros productores lo habían hecho en estereo. Cosas así.

Todo esto significó que se hiciesen modificaciones sustanciales a bastantes canciones. Y todo en un plazo de nueve días.
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 16:14

En Hard Luck Woman la batería de la intro se suprimió, en vez de entrar a los 16 segundos entra a los 31 segundos, además el fundido comienza antes, acortando la canción. Se añadieron efectos en algunas guitarras, con más eco.

Calling Dr. Love es cortada en medio minuto, en la parte del break de batería.

En Detroit Rock City ya nos encontramos con una carnicería, con todas los breaks suprimidos.

En Firehouse se incrementa la velocidad, pero se mantiene la duración porque se añade una repetición del estribillo al final, aunque en vez de la sirena la finalizan con un fundido sober la repetición del riff inicial.

También tenemos la intro de Rock Bottom que hace de intro para She. Además no se utilizó toda la intro, solo los últimos 52 segundos. Además la propia She es masacrada.

Black Diamond tampocó se libró del machete. La canción comienza con nueve segundos de guitarra acústica, sin la voz de Paul, antes de que este grite Hit It. En la segunda estrofa se quitó un no, no, no de Peter. Para rematar, se suprime el final original y se le mete la intro acústica y voz del principio. Y el fundido comienza una vez que Paul dice, de nuevo, Hit It. Un desbarajuste.

Otras canciones simplemente tienen cambios de niveles.
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 16:28

Double Platinum tenía una portada plateada brillante, en el interior estaban nuestros héroes en relieve:

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Ni Paul ni Ace estaban contentos con el resultado final del álbum.

Visto en perspectiva, hubiese sido mejor estar fuera de los focos durante un tiempo, Double Platinum no les hizo ningún bien.

Otra cosa que llama la atención es que de las 21 canciones, 15 están compuestas total o parcialmente por Paul Stanley.

El recopilata llegó al puesto 22 de las listas. El single, Stutter '78/Shock Me fue un fracaso. Ojo: la mezcla del single es distinta que la del álbum y es más corta.
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 16:29

Como se ve en la carpeta interior, Rock Bottom está mal situada en los créditos, precede a She, no es la primera de la cara 3.
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 16:37

Para los coleccionistas Double Platinum es una fuente de variantes. Por ejemplo, en Australia, una vez que se acabó la primera tirada de importación, imprimieron portadas en blanco y negro (el sello local no tenía en su imprenta la opción del brilli brilli USA), con el logo en rojo.

En algunos países se equivocaron y pusieron a Gene y Paul ... en los dos lados de la carpeta interior ¿una señal de los tiempos que vendrían? Laughing

Hay variantes en vinilo rojo (UK)
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 16:39

Por cierto, en mayo de este 1978 comenzó la filmanción de cierta película en California ... ya hablaremos de ella cuando toque (su emisión).
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 16:40

Próxima parada: los discos en solitario.
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Mensaje por Sergio El Kiss Miér Ago 31 2022, 16:45

Si en Alive y Alive II tenemos las versiones mejoradas de los temas incluidos, en este recopilatorio pasa lo contrario Laughing

Al menos la carpeta es preciosa.
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 16:53

Sergio El Kiss escribió:Si en Alive y Alive II tenemos las versiones mejoradas de los temas incluidos, en este recopilatorio pasa lo contrario Laughing

Al menos la carpeta es preciosa.
 la carpeta ORIGINAL

yo lo tuve en un prensaje europeo que era psé, no tenía brilli, aunque al menos era plateado
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 16:54

cuando me pasé al CD no vi necesidad de comprar este artefacto ... eso sí, tengo Strutter '78 en un recopilata (no Double Platinum)
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Mensaje por Sergio El Kiss Miér Ago 31 2022, 17:00

Gregg escribió:
Sergio El Kiss escribió:Si en Alive y Alive II tenemos las versiones mejoradas de los temas incluidos, en este recopilatorio pasa lo contrario Laughing

Al menos la carpeta es preciosa.
 la carpeta ORIGINAL

yo lo tuve en un prensaje europeo que era psé, no tenía brilli, aunque al menos era plateado

En cd salió una edición digipack que emulaba al vinilo original. Yo tenía el cd feo, todo metido en el mismo disco. Cuando vi esa edición no me pude resistir Very Happy
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 17:09

yo los Alive (1 y 2) los tengo en edición símil nipona
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Mensaje por uno cualquiera Miér Ago 31 2022, 18:42

Mi primer disco de Kiss, y por tanto, el mejor.
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 19:13

uno cualquiera escribió:Mi primer disco de Kiss, y por tanto, el mejor.


ese silogismo no es que sea fallido, es una debacle Laughing
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Mensaje por Gallardo Miér Ago 31 2022, 19:19

Gregg escribió:osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 OC00NDY4LmpwZWc

La sangre de la foto de Gene en la contra está "trucada"

Hubiera preferido continuar con mi vida sin saber la verdad.
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osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 Empty Re: ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981)

Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 19:42

Gallardo escribió:
Gregg escribió:osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 OC00NDY4LmpwZWc

La sangre de la foto de Gene en la contra está "trucada"

Hubiera preferido continuar con mi vida sin saber la verdad.

Un retoquillo de rotulador rojo no va a cambiar tu vida, hombre Laughing 

recuerdo que de chavales nos flipaba esa foto en concreto, cuando veíamos la portada escuchando el disco.
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osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 Empty Re: ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981)

Mensaje por uno cualquiera Miér Ago 31 2022, 20:00

Gregg escribió:
uno cualquiera escribió:Mi primer disco de Kiss, y por tanto, el mejor.

ese silogismo no es que sea fallido, es una debacle Laughing

Es una de las principales leyes de la rockología, home de deus
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osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 Empty Re: ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981)

Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 20:04

uno cualquiera escribió:
Gregg escribió:
uno cualquiera escribió:Mi primer disco de Kiss, y por tanto, el mejor.

ese silogismo no es que sea fallido, es una debacle Laughing

Es una de las principales leyes de la rockología, home de deus

ese primer disco puede ser fallido
a mi me ha pasado
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osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 Empty Re: ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981)

Mensaje por Tuckelberry Miér Ago 31 2022, 20:10

Lo de suprimir los breaks de Detroit Rock City debería estar castigado con la guillotina.
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osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 Empty Re: ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981)

Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 20:13

Gregg escribió:
uno cualquiera escribió:
Gregg escribió:
uno cualquiera escribió:Mi primer disco de Kiss, y por tanto, el mejor.

ese silogismo no es que sea fallido, es una debacle Laughing

Es una de las principales leyes de la rockología, home de deus

ese primer disco puede ser fallido
a mi me ha pasado

por ejemplo, me pasó con Los Quien, los británicos esos, que el disco era una basura ... y no por ello es su mejor disco
a consecuencia de ello me costó mucho internarme posteriormente en su procelosa discografía, y aún tengo ciertos (comprensibles) recelos, dado el carácter selenita de su percusionista (desaparecido en combate)
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 20:13

o sea, esa ley es un invento de la portera del edificio de tu abuela, me temo
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 20:15

uni estafado ... demonios, que dolor Crying or Very sad
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 20:17

¿ves? ahora lo de Gallardo y la foto de Eugenio Simón se queda en nada al lado de tu trauma ... esto igual desemboca en un trastorno límite de la personalidad ... y yo con estos pelos (carencia de ellos)
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Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 20:21

Tuckelberry escribió:Lo de suprimir los breaks de Detroit Rock City debería estar castigado con la guillotina.

así es
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osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 Empty Re: ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981)

Mensaje por uno cualquiera Miér Ago 31 2022, 20:45

Gregg escribió:o sea, esa ley es un invento de la portera del edificio de tu abuela, me temo
osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 Totally-illogical-spock
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osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 Empty Re: ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981)

Mensaje por Gregg Miér Ago 31 2022, 21:10

uno cualquiera escribió:
Gregg escribió:o sea, esa ley es un invento de la portera del edificio de tu abuela, me temo
osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 Totally-illogical-spock

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Mensaje por Itlotg Miér Ago 31 2022, 21:36

Gregg escribió:osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 14 LTEwOTMuanBlZw

9. DOUBLE PLATINUM (abril 1978)

Una vez finalizada la gira japonesa, básicamente 1978 se tomó como un año de descanso unos de otros. Por supuesto que ese tiempo se aprovechó también para que cada uno grabase su disco en solitario - que como ya hemos visto estaba contemplado en la renovación de su contrato con Casablanca.

Lo malo fue que ese tiempo los apartó todavía más entre ellos y de lo que significaba la banda en un principio: música.

1977 fue su año mágico, tuvieron unas ganancias antes de impuesto de 10,2 millones de dólares de la época.

Casablanca, para seguir exprimiendo la vaca KISS, planeó lanzar un recopilatorio en la primavera del '78. Esto ya estaba planificado, y de hecho la banda grabó una nueva versión de Strutter en febrero de 1978 de cara a ese disco.

Tanto Sean Delaney como Ace Frehley vieron un grandísimo error regrabar ese clásico, sobre todo porque le dieron un tono disco que no iba a ser del agrado de sus rock fans. Esto se hizo por petición (e insistencia) de Neil Bogart, que estaba haciendose de oro con Donna Summer o Village People, entre otros.

Se ha rumoreado que Sean Delaney tocó la batería en esa nueva versión de Strutter, pero son solo rumores.

Delaney sí que tuvo otro protagonismo en Double Platinum: se le encargo que remezclase, junto al ingeniero Mike Stone, todas las canciones para que el conjunto sonase "como Bob Ezrin".

Esto no era por una manía especial, tenía un razonamiento técnico. Ezrin no le ponía, por ejemplo, eco a una pista de guitarra en la mezcla, como es habitual. La guitarra, si la quería con eco, se grababa con eco, con lo cual no se podía modificar a posteriori. Por ello había que hacer una homogeneización del sonido, para que todo sonase más o menos compacto.

O por ejemplo, Eddie Kramer dejó grabadas todas las baterías en mono, mientras que los otros productores lo habían hecho en estereo. Cosas así.

Todo esto significó que se hiciesen modificaciones sustanciales a bastantes canciones. Y todo en un plazo de nueve días.

Mi primer disco de Kiss. Siempre me han gustado más las versiones de este disco por ser la primera vez que las escuchaba, las originales se me hacen raras. Very Happy
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