Re: ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981)

por Gregg Dom 28 Ago 2022 - 18:03

La imprenta, Arcata Graphics, era una GRAN imprenta, en la que se trabajaba para varias publicaciones, no sólo para Marvel.

La leyenda urbana dice que en la imprenta, una vez terminado el "acto oficial" con las fotos y el notario, se dieron cuenta que tenían que imprimir primero el número correspondiente de Sports Illustrated.

Sports Illustrated es una revista dedicada al deporte que fue la primera en conseguir un millón de ventas en USA, existe desde 1954 y es una institución americana.

Con las prisas de imprimir Sports Illustrated se olvidaron de cambiar la tolva de tinta roja, y la primera tirada fue con la "sangre de KISS".

OJO: esta es la leyenda urbana. El escritor Dale Sherman confrontó la historia con Marvel Comics y Sport Illustrated, que nunca habían oído tal cosa (y les pareció muy divertida). La imprenta cerró en 2011, antes de que se lanzase a investigar sobre el tema. Pero Sherman logró localizar a un ex trabajador de la imprenta, Hal Lane.

Lane le informó sobre los métodos de trabajo diarios en la imprenta y de que era del todo punto imposible cambiar la tolva de tinta para un proyecto en concreto; el tiempo y coste que significaría no lo haría rentable de ninguna manera.

Cuando se imprimió la segunda tirada del cómic (por demanda dado que se agotó rápidamente la primera) Lane estaba presente e hizo el chiste que necesitaban más sangre de Kiss. Le comentaron que daba igual, que en la primera no hubo sangre de nuestros héroes.

Así que parece que la leyenda urbana es real: alguna otra publiación se "aprovecharó" de la sangre KISS mientras que el cómic se imprimió con tinta magenta "de toda la vida".

¿Qué se llevó la sangre de Gene, Paul, Peter y Ace? Pues Arcata por entonces imprimía, además de cómics de Marvel, Sports Illustrated ... y otras publicaciones como People, Reader's Digest, Time, Easy Rider, fotonovelas románticas de Harlequin, novelas e incluso ... revistas porno.

Es imposible de saber, pero si fue Sports Illustrated, lo más probable es que fuese este número:

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 43696---cover-image

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 43696---cover-image

por Gregg Dom 28 Ago 2022 - 18:05

Gallardo escribió:
Gregg escribió:Los que sólo conozcan Howard el Pato por su adaptación a la gran pantalla debéis dejar fuera vuestros prejuicios: Gerber NO tuvo NADA que ver con esa película.

Un respeto para Howard el Pato

En segundo lugar, por haber servido de modelo e inspiración para Julián Ruiz

Y en primer lugar, por haberse trajinado salvajemente a Lea Thompson

Al menos es lo que creo recordar que pasaba en una versión que alquilé en mi videoclub de cabecera.

la peli es divertida (el VHS debe estar en mi trastero) pero tiene poco que ver con el cómic en términos sobre todo de sátida, a eso me refiero

por Gregg Dom 28 Ago 2022 - 18:19

El éxito del cómic por supuesto que hizo que se continuase con otro número en 1978. Aunque Gerber por entonces se había ido de Marvel. El guionista principal fue Ralph Macchio, ayudado por Allan Weiss; pero este no dibujó esta vez, el autor fue John Romita Jr.

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 Mcss105

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 Mcss105

Macchio trató de continuar la historia donde la dejó Gerber. El cómic traía un artículo sobre la próxima película de KISS (llegaremos a ello, sufridos fans). Los talismanes se parecen en este segundo cómic a los que apareceran en el citado film.

En este número se anunciaba un tercero, que no se llegó a realizar por cambios en Marvel. Hubo especulación sobre si DC continuaría, la compañía parecía estar abierta a ello, pero Simmons no quiso negociar con ellos por la batalla legal que estaban teniendo con los creadores de Superman.

En 1979 el legendario artista Neal Adams se ofreció a Aucoin Man. a realizar ese tercer cómic a través de una editora llamada Randem Arts, e incluso se llegó a presupuestar desde la compañía de managers cinco mil dólares a tal efecto, pero no llegó a nada.

No hubo más cómics de Kiss hasta bien entrada la década de los 90's.

por Gregg Dom 28 Ago 2022 - 18:22

Oh, el segundo número del KISS cómic anunciaba asimismo los discos en solitario y traía un poster dibujado por John Romita Jr.

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 Kiss10

por Gregg Dom 28 Ago 2022 - 18:29

y eso es to-eso es to-eso es todo amigos sobre el KISS Cómic

próximo capítulo: ALIVE II

por Monra Dom 28 Ago 2022 - 22:04

Gregg escribió:
Spoiler:

Ahora curro en una imprenta. Evidentemente, es lógico pensar, las máquinas han evolucionado en 40 y pico años. Echar unos tubitos de sangre en una tolva de tinta, ahora cada color base, son 4, es un "cartucho" cilíndrico de unos cuatro metros de largo por 50 o 60 cm de diámetro, es una ridiculez. Más publicidad que otra cosa. Una Litho, una "impresora" a lo bestia, ocupa lo que una cancha baloncesto.

Las tiradas muy grandes, se hacen en varias imprentas. Por ejemplo, nosotros hacemos el Kicker, Marca/AS alemán centrado en fútbol, para nuestro estado, Nordrhein Westphalen. La distribución es más fácil y barata. El Sport ese, con esa tirada, se debía hacer en varias. Las disqueras ya tenían fábricas en ambas costas por lo mismo. Más motivo con las distancias de los USA. No había internet para mandar los "originales" pero debían meter a un menda, o varios, en un avión con los "negativos" o lo que usaran.

Y para colmo, los Kiss Comics, al ser una publicación puntual, no tiene que estar en el kiosko en fecha definida, es posible los hicieran en más de una Litho. En nuestra imprenta, ocurre. Diferentes máquinas hacen diferentes tiradas de un mismo ejemplar. No siempre, a la par. Hay que cambiar "cartuchos" y placas, no llegan para hacer toda una tirada grande, lo haces en dos o tres.

por uno cualquiera Lun 29 Ago 2022 - 11:18

Pués nunca me ha dau por leerlo... Algún día caerå, supongo.

por red ryder Lun 29 Ago 2022 - 14:32

Tengo el Kompendium ,que recopila todos los cómics de KISS. Una joyaza.

por Gregg Lun 29 Ago 2022 - 15:36

red ryder escribió:Tengo el Kompendium ,que recopila todos los cómics de KISS. Una joyaza.

OJO: no todos-todos, y le faltan créditos, fechas, ... por ejemplo, del primero no incluyen los extras

por R'as Kal Bhul Lun 29 Ago 2022 - 15:55

Los comics de los 90s de kiss son pura broza. Los de los 70s estaban curiosos.

por Sergio El Kiss Lun 29 Ago 2022 - 16:27

R'as Kal Bhul escribió:Los comics de los 90s de kiss son pura broza. Los de los 70s estaban curiosos.

A mi me molan los de Psycho Circus Very Happy

por red ryder Lun 29 Ago 2022 - 16:40

Gregg escribió:
red ryder escribió:Tengo el Kompendium ,que recopila todos los cómics de KISS. Una joyaza.

OJO: no todos-todos, y le faltan créditos, fechas, ... por ejemplo, del primero no incluyen los extras

Pensaba que si. Se que no trae los extras pero pagué en su día 60€ por ese tomo. Los originales de los 70 están a 100€ cada uno. Digamos que es la manera más asequible de tener ese material.

por Gregg Lun 29 Ago 2022 - 16:47

red ryder escribió:
Gregg escribió:
red ryder escribió:Tengo el Kompendium ,que recopila todos los cómics de KISS. Una joyaza.

OJO: no todos-todos, y le faltan créditos, fechas, ... por ejemplo, del primero no incluyen los extras
Pensaba que si. Se que no trae los extras pero pagué en su día 60€ por ese tomo. Los originales de los 70 están a 100€ cada uno. Digamos que es la manera más asequible de tener ese material.

Ya, como manera de tener CASI todos está bien. Podría estar mejor en cuanto a poner cada comic en perspectiva: autores, fechas, etc.

Y alguno falta, luego a ver si puedo confirmar cuales. Pero lo principal está.

por R'as Kal Bhul Lun 29 Ago 2022 - 16:52

Perdonad que no tengo tiempo de ir al día... No se si habéis hablado de la aparición de la banda en el número 12 de Howard The Duck, gran serie de los 70s de Steve Gerber.

Por lo que leo por ahí es la primera aparición del grupo en Marvel.

por Gregg Lun 29 Ago 2022 - 17:14

KISS Kompendium tiene:

Los tres de Marvel (Super Special 1 y 5 y KISSNation)
El comic que viene en KISStory
La serie de Psycho Circus (Image)
La serie en Dark Horse

Faltan, que ya existían en el momento de publicarse Kompendium:

KISS 4K (editados 6 en papel y 4 digitales)
Los comics no oficiales de Revolutionary Comics (pero que a Simmons le encantan)

Si veis por ahí un comic llamado KISS Classics son los dos primeros de Marvel, los (ejem) clásicos de los 70's (KissNation es de los 90's)

por Gregg Lun 29 Ago 2022 - 17:15

R'as Kal Bhul escribió:Perdonad que no tengo tiempo de ir al día... No se si habéis hablado de la aparición de la banda en el número 12 de Howard The Duck, gran serie de los 70s de Steve Gerber.

Por lo que leo por ahí es la primera aparición del grupo en Marvel.

incluso puse la viñeta, la última de la última página, que fue su primera aparición Wink

por R'as Kal Bhul Lun 29 Ago 2022 - 17:16

Gregg escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Perdonad que no tengo tiempo de ir al día... No se si habéis hablado de la aparición de la banda en el número 12 de Howard The Duck, gran serie de los 70s de Steve Gerber.

Por lo que leo por ahí es la primera aparición del grupo en Marvel.

incluso puse la viñeta, la última de la última página, que fue su primera aparición

Lo imaginaba. Very Happy

por Gregg Lun 29 Ago 2022 - 17:29

R'as Kal Bhul escribió:
Gregg escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Perdonad que no tengo tiempo de ir al día... No se si habéis hablado de la aparición de la banda en el número 12 de Howard The Duck, gran serie de los 70s de Steve Gerber.

Por lo que leo por ahí es la primera aparición del grupo en Marvel.

incluso puse la viñeta, la última de la última página, que fue su primera aparición

Lo imaginaba.

Genial verte por aquí, ya que estamos

por Gallardo Lun 29 Ago 2022 - 17:31

R'as Kal Bhul escribió:No se si habéis hablado de la aparición de la banda en el número 12 de Howard The Duck

Me paso el día aportando al foro como un esclavo para nada.

por Gregg Lun 29 Ago 2022 - 17:32

Sobre lo que comentaba Monra a la mañana:

Tiene bastante sentido. Hice una búsqueda a la mañana, la citada imprenta NO cerró, la adquirió otra corporación.

La anterior propietaria tenía otras grandes plantas de impresión en California, Buffalo (NY) o Massachussets. La de marras, la de todo el tema publicitario, estaba en Tennessee.

por Gregg Lun 29 Ago 2022 - 17:34

El tema de DONDE en concreto se imprimen, salvo este caso tan mediático, las editoras lo suelen mantener en secreto por temas de competencia.

por R'as Kal Bhul Lun 29 Ago 2022 - 17:38

Gallardo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:No se si habéis hablado de la aparición de la banda en el número 12 de Howard The Duck

Me paso el día aportando al foro como un esclavo para nada.

Pedón.

por red ryder Lun 29 Ago 2022 - 18:32

Gregg escribió:KISS Kompendium tiene:

Los tres de Marvel (Super Special 1 y 5 y KISSNation)
El comic que viene en KISStory
La serie de Psycho Circus (Image)
La serie en Dark Horse

Faltan, que ya existían en el momento de publicarse Kompendium:

KISS 4K (editados 6 en papel y 4 digitales)
Los comics no oficiales de Revolutionary Comics (pero que a Simmons le encantan)

Si veis por ahí un comic llamado KISS Classics son los dos primeros de Marvel, los (ejem) clásicos de los 70's (KissNation es de los 90's)

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 S-l40010

¿Alguno es de esta serie? Yo conseguí el segundo hace la tira en el rastro de Madrid y nunca volví a ver ninguno más. Se que hay de mogollón de grupos más.

por uno cualquiera Lun 29 Ago 2022 - 18:34

Gregg escribió:
Faltan, que ya existían en el momento de publicarse Kompendium:

KISS 4K (editados 6 en papel y 4 digitales)
Los comics no oficiales de Revolutionary Comics (pero que a Simmons le encantan)

y no hay denuncia?? Shocked

por Gregg Lun 29 Ago 2022 - 18:59

Revolucionary se especializó en comics sobre bandas de rock no autorizados. Tenían el beneplácito de muchos artistas, entre ellos nuestro Eugenio Simón (no confundir con el heraldo del covid)

por Gregg Lun 29 Ago 2022 - 19:03

red ryder escribió:
Gregg escribió:KISS Kompendium tiene:

Los tres de Marvel (Super Special 1 y 5 y KISSNation)
El comic que viene en KISStory
La serie de Psycho Circus (Image)
La serie en Dark Horse

Faltan, que ya existían en el momento de publicarse Kompendium:

KISS 4K (editados 6 en papel y 4 digitales)
Los comics no oficiales de Revolutionary Comics (pero que a Simmons le encantan)

Si veis por ahí un comic llamado KISS Classics son los dos primeros de Marvel, los (ejem) clásicos de los 70's (KissNation es de los 90's)

¿Alguno es de esta serie? Yo conseguí el segundo hace la tira en el rastro de Madrid y nunca volví a ver ninguno más. Se que hay de mogollón de grupos más.

ni idea, oiga

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 14:24

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 Ny04ODc3LmpwZWc

8. ALIVE II (OCTUBRE 1977)

Como hemos ido viendo, Alive II era un proyecto ya en la mente de la organización KISS. En esencia se trata de un lanzamiento político, ya que responde más al contenido de su segundo contrato con Casablanca que a un deseo real de lanzar un álbum en directo. El trabajo en este disco se reveló como el momento en que los problemas internos de la banda comenzaron a asomar su fea cabeza. La banda llegó a la cima con Love Gun y a partir de ahí se dieron cuenta que lo que había al otro lado tenía más caída que lo que la subida les había anticipado.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 14:45

La banda quería un disco en directo en el que NO se repitiesen canciones de Alive!, ni siquiera canciones de los tres primeros discos (más difícil aún, ya que quitando las del Alive! ya no las tocaban).

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 14:47

El tema de la cuarta cara en estudio se "vendió" como un bonus para los fans, cuando realmente se hizo así por otros motivos.

En primer lugar, no había material para "llenar" cuatro caras en directo.

En segundo, la cara en estudio, de acuerdo al nuevo contrato con Casablanca, contaba como un nuevo disco de estudio.

Por cierto, existe el rumor de que con Alive! tenían intención de poner también temas de estudio, en este caso como bonus reales, pero no había el presupuesto para ello.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 14:59

Había pues un número limitado de canciones que se podían utlilizar, a saber:

Beth / Calling Dr. Love / Christine Sixteen / Detroit Rock City / Do You Love Me? / Flaming Youth / God of Thunder / Hard Luck Woman / Hooligan / I Stole Your Love / I Want You / King of the Night Time World / Ladies Room / Love Gun / Makin' Love / Shock Me / Shout It Out Loud / Sweet Pain / Take Me

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 15:07

Pero había el handicap de que algunas de esas canciones no habían funcionado en su versión en directo y apenas las tocaron en concierto en consecuencia.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 15:15

La banda y Kramer trabajaron en el Teatro Capitol de Passaic (Nueva York) en septiembre 77, y luego en los Electric Lady, de cara a "limpiar" canciones de las cintas a su disposición y a grabar los nuevos temas a incluir en la cara cuatro.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 15:17

Empezamos con la introducción de Eddie Balandas, "you wanted the best ..." que se grabó por Kramer en el show de San Francisco el 16 de agosto.

Como el "KISS" final les sonaba a "piss", Gene grabó el sonoro "KISS"

O sea, la intro mismo YA tiene un retoque Laughing

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 15:23

Existe la leyenda urbana de que tenían previsto grabar una versión del Jailhouse Rock de Elvis para la cara de estudio. Paul lo ha denegado... pero Gene ha comentado que sí. Tiene pinta de que era una idea del bajista que NO comentó a los otros. De todos modos, con el fallecimiento unos meses antes de Elvis se desechó la idea.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 15:30

Gene tenía varias canciones disponibles para las nuevas de estudio requeridas, de las que usaron dos, destinando entonces las otras para su disco en solitario.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 15:41

La banda había compuesto material en Japón, en los días libres de la gira '77, junto con Sean Delaney, que estuvo un día con Gene, otro con Paul y otro con Ace.

Dos de estas canciones se utilizarían para Alive II: All American Man y Rocket Ride.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 15:47

Del material nuevo Ace sólo tocó en su canción, Rocket Ride, donde también se hizo cargo del bajo.

El resto del tiempo el amigo Ace estuvo "espaciado" en la sala de descanso. Ante la imposibilidad de contar con él, la banda requirió de urgencia los servicios de Bob Kulick para grabar solos en tres de los temas nuevos.

Sobre el rumor de que Rick Derringer tocó en esas sesiones, pues eso, un rumor ... que incluso la propia banda ayudó a difundir por un crédito erróneo en la box set. El mismo Derringer lo ha desmentido.

por uno cualquiera Mar 30 Ago 2022 - 15:56

Gregg escribió:Empezamos con la introducción de Eddie Balandas, "you wanted the best ..." que se grabó por Kramer en el show de San Francisco el 16 de agosto.

Como el "KISS" final les sonaba a "piss", Gene grabó el sonoro "KISS"

O sea, la intro mismo YA tiene un retoque

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 200.gif?cid=f9f38a395p6mmubv5yxdy637tkqnhlid9rltuho6uxgh790g&rid=200

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 16:05

El amigo Bob Kulick ha sido bastante cáustico con respecto a su intervención en los temas y el estilo de Ace. Esto es algo que me repatea bastante, sin ser yo un "super fan de Ace Frehley". Pero al Ace lo que es del Ace, que entre los hermanos Kulick y el Thayer parece que Ace era un dos notas. Y puede ser que yo y otros fans nos veamos cegados por el oropel del Spaceman o que no tengamos un criterio guitarrístico ... pero cuando un mega guitarrista como Dimebag Darrell se declaraba super fan de Ace, es que algo tenía (y tiene) el hombre.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 16:14

Tanto Tomorrow And Tonight como Hard Luck Woman no habían funcionado bien en directo, así que se grabaron en el Teatro Capitol y se añadió ambiente de público.

Hay una pequeña duda sobre Tomorrow And Tonight. Aparentemente se grabó el mismo día que Larger Than Life, una de las nuevas donde tocó guitarra solita Bob Kulick. ¿Tocó Ace, Bob ... o Paul el solo? Si se escucha parece que el estilo es claramente del Spaceman ... además de que NO hay una certeza absoluta de la fecha de registro ... y/o que pudo grabar el solo Ace en otro momento.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 16:16

Otra duda cierne sobre King Of The Night Time World.

La canción NO se interpretó en la gira de Love Gun, ni tampoco en la gira japonesa. Ya que la fuente de los temas en directo de Alive II son los conciertos de Los Angeles y el de Tokyo de la gira anterior ... ¿de dónde sale KOTNTW? ¿se grabó en una prueba de sonido? ¿en el día previo de los conciertos de L.A.? ¿en otra gira? o ... en el Capitol Theatre ??

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 16:18

Comentar que Paul tocó todas las guitarras en una de las nuevas, una versión del Any Way You Want It de Dave Clark Five donde tocó además el bajo.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 16:20

Al Gato no le pareció bien toda la situación con Ace, aunque realmente el propio Ace es el primero en admitir que no podía tocar y que la culpa era sólo suya.

por hellpatrol Mar 30 Ago 2022 - 16:26

Gregg escribió:El amigo Bob Kulick ha sido bastante cáustico con respecto a su intervención en los temas y el estilo de Ace. Esto es algo que me repatea bastante, sin ser yo un "super fan de Ace Frehley". Pero al Ace lo que es del Ace, que entre los hermanos Kulick y el Thayer parece que Ace era un dos notas. Y puede ser que yo y otros fans nos veamos cegados por el oropel del Spaceman o que no tengamos un criterio guitarrístico ... pero cuando un mega guitarrista como Dimebag Darrell se declaraba super fan de Ace, es que algo tenía (y tiene) el hombre.

hay una cosa que tiene ace que no tiene bob kulick, (que es un guitarrista mucho mas tecnico y capaz), el tono.

Ace es basico pero solo le suena asi a el, de hecho thayer copia exactamente igual sus solos, identicos y no suena igual.

El sonido esta en los dedos morcilleros de ace.

Eso si , es un puto vago , y a dia de hoy toca bastante mal.

por hellpatrol Mar 30 Ago 2022 - 16:26

interesantisimo todo , amigo gregg

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 16:48

Dejando aparte las canciones comentadas (Tomorrow and Tonight, Hard Luck Woman y a lo mejor King of the Night Time World), sobre los retoques en las otras Eddie Kramer ha comentado más o menos lo mismo que para Alive!, que la banda ofrece un show, que saltan y se mueven y hay notas fuera de sitio, hay instrumentos que se desafinan ... pero que la mayoría viene de los shows.

En algunas fuentes (en wiki por ejemplo) se dice que Beth viene de los shows del Budokan, pero eso NO es así, se ha comparado la toma de Alive II con bootlegs de ambos conciertos y está claro que está grabada en L.A.

I Want You, por otro lado, Sí está grabada en Tokyo.

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 16:58

Al momento de editarse Alive II ya estaba certificado platino, simplemente por las ventas encargadas. A principios de 1978 ya había vendido dos millones. A día de hoy es uno de los álbumes más vendidos de la banda (junto con Destroyer).

Si no estoy errado, creo que fue mi primer álbum de KISS allá por 1981/82

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 17:04

La portada de Alive II es simple pero impactante. Yo la pondría en la pila de las "buenas".

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 OC00NDY4LmpwZWc

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 OC00NDY4LmpwZWc

La sangre de la foto de Gene en la contra está "trucada"

por Gregg Mar 30 Ago 2022 - 17:05

La foto del interior, mostrando el escenario Love Gun, está hecha de modo que dicho escenario parezca más grande de lo que era en realidad:

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 OC00NjU1LmpwZWc

osculo - ÓSCULO: Biodiscografía de KISS - Music from the Elder (1981) - Página 13 OC00NjU1LmpwZWc

por hellpatrol Mar 30 Ago 2022 - 17:05

me flipa las fotos de este disco, la de dentro es acojonante,

Y viendolo con los ojos de un niño ya ni te cuento.