¿Echas de menos a Pantera?

lacan escribió:

Evolardo escribió:

lacan escribió:

Evolardo escribió:

lacan escribió:Sobre Sepultura vs Pantera:

Diría que los disclos clásicos de Pantera han envejecido mejor, mayormente por tener un sonido más personal, las guitarras de Dimebag son más creativas que las de Kisser o Max (que molaban pero eran mucho más standard ) y la voz de Anselmo vs Max pues no se puede comparar, gana el primero por goleada.

Los cojones.
El chaos tiene un sonido totalmente actual

pero yo no digo que Sepultura no suene actual sino que Pantera tenía un sonido más personal lo que a la larga te hace destacar

Sepultura lo reventó con chaos y con el roots. Más personal que eso...

Pantera fueron los 'creadores' de ese sonido groove que marcó el metal del 92 al 96. Que a la postre quizá fuese el germen del nu metal. Todo se nutre de sonidos previos y mezclados entre ellos. Yo por ejemplo veo mucha inspiración del vulgar en el and justice..

si se trata de reventarlo Pantera fueron número 1 en Billboard con el Far Beyond..  y lo más alto que llego Sepultura es al 27 con Roots

Evolardo escribió:

DumDumBoy escribió:

Evolardo escribió:Es que quizás la punta de lanza de todo ese new metal  fuesen Faith no more.

La industria no forzó nada, pero dominaba todo. Tampoco perdía mucho si sacaba a una banda 'desconocida' con un sonido pasado de vueltas, nuevo y un cantante con una imagen agresiva. Si salía bien, daban el bombazo. Y con el soporte de la mtv, revistas, productores.. Si pones a todas horas un producto en los medios, seguramente te lo compren. Y fueron muy hábiles en canalizar esa nueva ola metal y darles un nuevo aire, necesario por otro lado.

Faith No More está claro que tienen una influencia capital en el nu metal. Eso por descontado.

Yo lo que intento rebatir es esa impresión que has dado de que Pantera se pasan del Glam al groove metal más agresivo en un abrir y cerrar de ojos y que además ese cambio sea motivado por la industria (y para vender!).


La evolución de Pantera como hemos visto es progresiva desde la entrada de Phil. Desde el sonido Judas + thrash de Power Metal se van incorporando elementos del metal extremo hasta llegar al Far Beyond que seguramente es su climax de sonido bruto.

En Cowboys ya hay coincidencias con el Vulgar y la imagen de Phil es my agresiva y noventera ya.

Yo es que dudo mucho que alguien en ese momento les dijera, mirad chavales tenéis que ir en una dirección mucho más dura, teneis que imitar a Exhorder para ganar millones No sé, creo que ya existía una inercia, y si alguien les animó y ir más allá no creo que fuese con animo comercial.

Después de ellos si que hay bandas que se suben al carro de endurecerse por encajar, los propios Judas lo hacen. Pero es también una cuestión de no quedarse atrás en un mundo, el metal, que se jacta de la dureza y existe cierta competencia infantil en ese sentido.

No te quito razón. Quizá fue así. Quizá fue una apuesta de Phil del todo o nada y le salió de puta madre

O quizá fue una mezcla de cosas, de la industria, de la propia banda, estar en el momento adecuado, etc

Oberyn escribió:desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior.

Oberyn escribió:A mi modo de ver, desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior. Algo muy raro de ver en una banda que triunfó comercialmente de forma masiva.

Evolardo escribió:

Devon Miles escribió:

DumDumBoy escribió:

Mr. Integrity escribió:

Evolardo escribió:

odklas escribió:Cuando era chaval prefería a sepultura. tanto el arise como el chaos han sido discos muy importantes para mí. pero siendo objetivos y mirándolo con perspectiva pantera han sido una banda más importante. sepultura por muy buenos que fueran no dejaban de hacer thrash, lo mismo que hacían los primeros metallica y megadeth, kreator, testament o tantos otros... pantera, después de su etapa glam, crearon su propio género, el llamado groove metal, cogiendo elementos del thash y el nwobhm y mezclándolos con más densidad propia de bandas como sabbath. sin pantera no se entiende la evolución que sufrió el metal en los 90. y encima lo petaron mediáticamente y a nivel de ventas.
respeto absoluto por ambas bandas, y lo que consiguieron sepultura saliendo del "tercer mundo" es sin duda para genuflexionar, pero pantera han sido más influyentes e importantes en la historia del metal, esto es así.

Hombre, el chaos de thrash clásico tiene poco. Es un sonido thrash hard core e Incluso industrial.

Y en mi época no se llamó groove metal. Esa etiqueta fue posterior

Però el chaos es del 93 y en el 92 salió el vulgar, que fue cuando explosióno el sonido pantera y todas empezaron a copiar.

Que fue una evolución necesaria? Si. Que ellos eran muy buenos musicalmente y estéticamente para la mtv? También. Pero yo creo que fueron dirigidos por la industria, clarísimo

Hombre, todas las bandas exitosas son "dirigidas" por la industria, si nos ponemos. Pantera no es un ejemplo de comercialidad que digamos, creo yo.

Es que es una tontería eso de dirigidos por la indutria. Seguro que se sentaron los señores de negocios a decidir que lo que la iba a petar era Fuckin Hostile y que se dejasen de Cementerys Gates

La industria (en el Metal noventero) fue virando por grupos como Pantera, Sepultura, Faith No More, NIN y no al revés... obviamente que todos son permeables y no ajenos a lo que pasa en su época. Siempre ha sido así.

Aparte, la evolución de Sepultura también es gradual, pero en sentido parecido (era signo de los tiempos), y creo que igualmente clave en la evolución del metal en los 90. Ahí está en Roots Jonathan Davies o Mike Patton.

Y algo más por debajo, a un nivel más underground habian otras bandas haciendo sonidos similares, como por ejemplo Helmet o Fudge Tunnel, que a buen seguro influyeron también en esa evolución del metal 90's, aunque a nivel comercial los frutos los recogieran otros.

El movimiento under claro que empujaba. Y lo vio en su día max cavalera con su colaboración con nailbomb. Y entendieron muy bien que el futuro no era el thrash de toda la vida.

Y pantera empezaron a mutar con el cowboys, pero no era un sonido tan agresivo como el vulgar, ni mucho menos. Y ya digo, el cowboys, en España, y diría que Europa, no lo escucho ni Blas. Que luego mola mucho marcarse el, pisto que si cementary gates, pero no. Aquí no lo escucho nadie. Y me acuerdo perfectamente, porque lo primero que escuche de pantera fue el fuckin hostile, que salia en la mtv a todas horas. Y de hecho era quien marcaba tendencias.

Oberyn escribió:A mi modo de ver, desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior. Algo muy raro de ver en una banda que triunfó comercialmente de forma masiva.

Dani escribió:Ese disco sí está a la altura de cualquier gran disco del metal. El VDOP me lo puse ayer y lo tuve que quitar de lo turra que me pareció.

Dani escribió:

Oberyn escribió:A mi modo de ver, desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior. Algo muy raro de ver en una banda que triunfó comercialmente de forma masiva.

El Far beyond driven está lleno de hits. Para mí es un disco muy comercial dentro del estilo.

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Dani escribió:

Oberyn escribió:A mi modo de ver, desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior. Algo muy raro de ver en una banda que triunfó comercialmente de forma masiva.

El Far beyond driven está lleno de hits. Para mí es un disco muy comercial dentro del estilo.

Oberyn escribió:

Dani escribió:

Oberyn escribió:A mi modo de ver, desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior. Algo muy raro de ver en una banda que triunfó comercialmente de forma masiva.

El Far beyond driven está lleno de hits. Para mí es un disco muy comercial dentro del estilo.

También tiene probablemente los temas más bestias y brutos de toda su discografía. Y los supuestos hits de FBD, de comercial no tienen nada. El mayor hit desde disco probablemente sea Im broken, que para mi es bastante menos comercial que Cowboys from hell, Cemetry Gates, Mouth for war, This love, e incluso Walk.

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Si ese disco no ha envejecido bien creo que ya podemos cerrar el chiringuito.

rechi or die escribió:

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Si ese disco no ha envejecido bien creo que ya podemos cerrar el chiringuito.

Para mi no la verdad. De esto ya se habló por aquí.
Yo al final con los años si escucho algo de pantera es el trendkill o el reinventing

Dani escribió:

Oberyn escribió:

Dani escribió:

Oberyn escribió:A mi modo de ver, desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior. Algo muy raro de ver en una banda que triunfó comercialmente de forma masiva.

El Far beyond driven está lleno de hits. Para mí es un disco muy comercial dentro del estilo.

También tiene probablemente los temas más bestias y brutos de toda su discografía. Y los supuestos hits de FBD, de comercial no tienen nada. El mayor hit desde disco probablemente sea Im broken, que para mi es bastante menos comercial que Cowboys from hell, Cemetry Gates, Mouth for war, This love, e incluso Walk.

Será mi percepción, pero a mí me parece un disco accesible,mientras que el VDOP me agota. Pero ya digo que el sonido probablemente tenga mucho que ver.

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

rechi or die escribió:El disco mas maistream de pantera es el far beyond driven de largo

Oberyn escribió:

Dani escribió:

Oberyn escribió:A mi modo de ver, desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior. Algo muy raro de ver en una banda que triunfó comercialmente de forma masiva.

El Far beyond driven está lleno de hits. Para mí es un disco muy comercial dentro del estilo.

También tiene probablemente los temas más bestias y brutos de toda su discografía. Y los supuestos hits de FBD, de comercial no tienen nada. El mayor hit de ese disco probablemente sea Im broken, que para mi es bastante menos comercial que Cowboys from hell, Cemetry Gates, Mouth for war, This love, e incluso Walk.

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Si ese disco no ha envejecido bien creo que ya podemos cerrar el chiringuito.

Para mi no la verdad. De esto ya se habló por aquí.
Yo al final con los años si escucho algo de pantera es el trendkill o el reinventing

A ver yo creo que eso es el efecto Nevermind. Discos quemados, no hay más.

Ese disco suena tremendo y tiene temazos.

Yo también escucho más el trendkill.

rechi or die escribió:El disco mas maistream de pantera es el far beyond driven de largo

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Si ese disco no ha envejecido bien creo que ya podemos cerrar el chiringuito.

Para mi no la verdad. De esto ya se habló por aquí.
Yo al final con los años si escucho algo de pantera es el trendkill o el reinventing

A ver yo creo que eso es el efecto Nevermind. Discos quemados, no hay más.

Ese disco suena tremendo y tiene temazos.

Yo también escucho más el trendkill.

el xavea e`lamoto escribió:

Oberyn escribió:

Dani escribió:

Oberyn escribió:A mi modo de ver, desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior. Algo muy raro de ver en una banda que triunfó comercialmente de forma masiva.

El Far beyond driven está lleno de hits. Para mí es un disco muy comercial dentro del estilo.

También tiene probablemente los temas más bestias y brutos de toda su discografía. Y los supuestos hits de FBD, de comercial no tienen nada. El mayor hit de ese disco probablemente sea Im broken, que para mi es bastante menos comercial que Cowboys from hell, Cemetry Gates, Mouth for war, This love, e incluso Walk.

tiene 4 o 5 canciones con estribillos tan coreables y facilones como si fueran poison, que eso no le quita brutalidad,pero es asi

rechi or die escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Oberyn escribió:

Dani escribió:

Oberyn escribió:A mi modo de ver, desde el Cowboys hasta el Trendkill, cada disco es menos comercial que el anterior. Algo muy raro de ver en una banda que triunfó comercialmente de forma masiva.

El Far beyond driven está lleno de hits. Para mí es un disco muy comercial dentro del estilo.

También tiene probablemente los temas más bestias y brutos de toda su discografía. Y los supuestos hits de FBD, de comercial no tienen nada. El mayor hit de ese disco probablemente sea Im broken, que para mi es bastante menos comercial que Cowboys from hell, Cemetry Gates, Mouth for war, This love, e incluso Walk.

tiene 4 o 5 canciones con estribillos tan coreables y facilones como si fueran poison, que eso no le quita brutalidad,pero es asi

Los temas mas brutos de pantera siempre los he visto en el trendkill

Evolardo escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Es verdad. Me lo puse ayer y no lo recordaba tan... Tan.. Asequible? Infantil diría.. Y algo de turra, también

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:El disco mas maistream de pantera es el far beyond driven de largo

¿A que te refieres? a que se editó cuando ellos ya habían alcanzado ese estatus? Porque el Vurlgar creo que es su disco más vendido hasta la fecha.

DumDumBoy escribió:

Evolardo escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Es verdad. Me lo puse ayer y no lo recordaba tan... Tan.. Asequible? Infantil diría.. Y algo de turra, también

Mejor disco de Pantera para ti?

La verdad que no sabía que el Vulgar tenía detractores

El "infantilismo" yo creo que va ligado al metal ¿no?, siempre ha tenido algo de pueril eso de berrear como un oso y ser más duro que un yunque. Algo básico y primario, creo que ahí está la gracia también.

DumDumBoy escribió:

Evolardo escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Es verdad. Me lo puse ayer y no lo recordaba tan... Tan.. Asequible? Infantil diría.. Y algo de turra, también

Mejor disco de Pantera para ti?

La verdad que no sabía que el Vulgar tenía detractores

El "infantilismo" yo creo que va ligado al metal ¿no?, siempre ha tenido algo de pueril eso de berrear como un oso y ser más duro que un yunque. Algo básico y primario, creo que ahí está la gracia también.

rechi or die escribió:

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Si ese disco no ha envejecido bien creo que ya podemos cerrar el chiringuito.

Para mi no la verdad. De esto ya se habló por aquí.
Yo al final con los años si escucho algo de pantera es el trendkill o el reinventing

A ver yo creo que eso es el efecto Nevermind. Discos quemados, no hay más.

Ese disco suena tremendo y tiene temazos.

Yo también escucho más el trendkill.

El nevermind te lo pones y suena fresquisimo.
Esta clarísimo que el vulgar tiene temazos, es un discazo tremendo pero no suena fresco como sonó en la época y adictivo en su dia. Pero ahora se me ha vuelto muy denso y espeso con los años

Evolardo escribió:

DumDumBoy escribió:

Evolardo escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Es verdad. Me lo puse ayer y no lo recordaba tan... Tan.. Asequible? Infantil diría.. Y algo de turra, también

Mejor disco de Pantera para ti?

La verdad que no sabía que el Vulgar tenía detractores

El "infantilismo" yo creo que va ligado al metal ¿no?, siempre ha tenido algo de pueril eso de berrear como un oso y ser más duro que un yunque. Algo básico y primario, creo que ahí está la gracia también.

Yo tenia al vulgar en un altar. Reminiscencias del pasado
Ahora creo que su mejor disco por sonido y producción es el Far beyond.

Walk, por ejemplo ahora mismo me parece una turra. Y el fuckin hostile que antes adoraba, me parece una broma

Oberyn escribió:Strength Beyond Strength, Becoming, Hard Lines, Sunken Cheeks, Slaughtered, Shedding Skin, Use My Third Arm, Throes of Rejection..... pero me cago dios, donde coño está ahí lo mainstream o comercial?? Es que parece que estemos hablando de discos distintos.
Para mi FBD es claramente el disco menos comercial de Pantera, junto con el Trendkill. Probablemente ambos a la par.

el xavea e`lamoto escribió:

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Si ese disco no ha envejecido bien creo que ya podemos cerrar el chiringuito.

Para mi no la verdad. De esto ya se habló por aquí.
Yo al final con los años si escucho algo de pantera es el trendkill o el reinventing

A ver yo creo que eso es el efecto Nevermind. Discos quemados, no hay más.

Ese disco suena tremendo y tiene temazos.

Yo también escucho más el trendkill.

el de la culebra es mi favorito

DumDumBoy escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:

DumDumBoy escribió:

rechi or die escribió:El vulgar no ha envejecido bien la verdad.

Si ese disco no ha envejecido bien creo que ya podemos cerrar el chiringuito.

Para mi no la verdad. De esto ya se habló por aquí.
Yo al final con los años si escucho algo de pantera es el trendkill o el reinventing

A ver yo creo que eso es el efecto Nevermind. Discos quemados, no hay más.

Ese disco suena tremendo y tiene temazos.

Yo también escucho más el trendkill.

el de la culebra es mi favorito

Es que ese disco es tremendo, tiene una atmósfera enrarecida, enferma que mola mucho. Floods es uno de mis temas favoritos de la banda. También hay que decir que tienen su propio Going To California/Given To Fly, pero les queda muy guay.

Evolardo escribió:Aunque he de decir que la casi hora que dura el far beyond de me hace largo.

Yo con 40 minutos, ya tengo bastante.

rechi or die escribió:

Evolardo escribió:Aunque he de decir que la casi hora que dura el far beyond de me hace largo.

Yo con 40 minutos, ya tengo bastante.

Yo tambien

el xavea e`lamoto escribió:Estoy viendo el directo de México, y está de puta madre

Evolardo escribió:

rechi or die escribió:

Evolardo escribió:Aunque he de decir que la casi hora que dura el far beyond de me hace largo.

Yo con 40 minutos, ya tengo bastante.

Yo tambien

Joer rechi. Gif de xavi Iniesta

rechi or die escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Estoy viendo el directo de México, y está de puta madre

Yo creo que el directo va ha estar bastante bien. Anselmo esta bien de voz. En el hellfest del año pasao con down se sacó la poya.
Ojalá venga pantera al rock fest.
Porque ir al resu con el cartel que se han sacado no me compensa

guaje escribió:Veo consenso contra VDoP.
Pues nada.
Quemaré mi copia en el próximo San Juan.
O para qué esperar.

rechi or die escribió:

Evolardo escribió:

rechi or die escribió:

Evolardo escribió:Aunque he de decir que la casi hora que dura el far beyond de me hace largo.

Yo con 40 minutos, ya tengo bastante.

Yo tambien

Joer rechi. Gif de xavi Iniesta

Jjjjj
Cuando coincido lo digo igual que cuando no