El hilo de los negacionistas.

Ha hecho un Jiménez Losantos

y los de la sexta un poquito espantaviejas... nada, un poquitiiiito poquitito...

Sugar Bug escribió:y los de la sexta un poquito espantaviejas... nada, un poquitiiiito poquitito...

o foreros, que también podría ser.

Lobbista de la industria nuclear...

A Greta tampoco le molesta. Vaya casualidad.

sapir escribió:Lobbista de la industria nuclear...

ahora se entiende! es un claro ejemplo de "que viene el lobo"

Mcbein escribió:Yo soy negacionista de la materia oscura

Yo sólo escéptico.

En cuanto a la energía oscura, creo en ella pero en el ámbito del Dr. Extraño

RockRotten escribió:Ha hecho un Jiménez Losantos

Seguramente a punta de pistola empuñada por un facha, o un murciano.

Sugar Bug escribió:

sapir escribió:Lobbista de la industria nuclear...

ahora se entiende! es un claro ejemplo de "que viene el lobo"

Que al menos disimule un poco.

salakov escribió:A Greta tampoco le molesta. Vaya casualidad.

Vale, greta también está pagada por el sr burns.

Al final ecologistas de verdad van a ser orzowei, el último mohicano y algunos foreros.

Godofredo escribió:

salakov escribió:A Greta tampoco le molesta. Vaya casualidad.

Vale, greta también está pagada por el sr burns.

Al final ecologistas de verdad van a ser orzowei, el último mohicano y algunos foreros.

orzowei y ya.

...

Nucelar, la palabra es nucelar...

Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

A ver, no he hecho los números, pero no creo que a fecha de hoy haya alternativa a la energía nuclear como alternativa a los combustibles fósiles en la sociedad depredadora de energía en que nos hemos convertido, sobre todo si empezamos a hacerlo todo eléctrico.

Sin duda, tenemos que apostar TODO a generar energía de forma limpia, pero, de momento, y por mucho que me joda, no creo (repito, no he he hecho números) que las energías limpias tengan la capacidad de rendimiento para mantener el consumo energético de esta sociedad, que no hace más que aumentar.

La fusión nuclear es el santo grial aquí.

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

Lo cual no quiere decir que lo que hacemos los humanos esté bien

Pero detrás de todo esto hay unos intereses económicos clarísimos cubiertos en ecología de chichinabo

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

el otro día un 100tifiko contaba que el cambio climático no era tanto que subierna o bajaran las temperaturas sino que estabamos yendo a extremos. que la clase media de las temperaturas está desapareciendo. y por eso movidas como el derrumbe de glaciares como el de itallia de hace poco.

eso y que os tocáis por las noches.

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Son zotes, yo con alguno he intentado debatir y es como hacerlo con un niño de 4 años. Porque en cuanto les comentas que la subida de temperatura está en gran parte motivada por la emisión de CO2 y que el hombre es responsable de ello te dicen algo así como Aznar en su día "el cambio climático es un cuento chino". Seguro que si después habláramos de mezclar conducción y alcohol me hubiera dicho "a mi nadie me tiene que decir lo que tengo que beber cuando llevo el coche"

El facha catalán escribió:

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

Lo cual no quiere decir que lo que hacemos los humanos esté bien

Pero detrás de todo esto hay unos intereses económicos clarísimos cubiertos en ecología de chichinabo

Tal cual.

Y en la tercera frase añado o más bien explicito los intereses políticos. Venga otro campo de batalla que no tenga mucho que ver con la clase media yéndose a tomar por culo y la desigualdad económica galopando con la melena al viento, mientras la izquierda se casca una paja.

RockRotten escribió:

Rhonda escribió:Soy una negacionista de la cultura del esfuerzo.

Quiero ser una marmota.

Buah, cien mil millones de flechitas a esto

Exijo mi derecho a la pereza

Eso de que el trabajo dignifica es la gran estafa de la civilización occidental

Cómo nos han engañao

Totalmente de acuerdo. Rubianes lo explicó muy bien:

Sagan escribió:A ver, no he hecho los números, pero no creo que a fecha de hoy haya alternativa a la energía nuclear como alternativa a los combustibles fósiles en la sociedad depredadora de energía en que nos hemos convertido, sobre todo si empezamos a hacerlo todo eléctrico.

Sin duda, tenemos que apostar TODO a generar energía de forma limpia, pero, de momento, y por mucho que me joda, no creo (repito, no he he hecho números) que las energías limpias tengan la capacidad de rendimiento para mantener el consumo energético de esta sociedad, que no hace más que aumentar.

La fusión nuclear es el santo grial aquí.

Un colega se va a trabajar al reactor que están construyendo en Francia (cerca de Marsella, creo recordar)...
A ver que tal va la cosa, que la fusión lleva a unos 20 años de ser viable desde los 60 por lo menos

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Cómo te pasas con los foreros

Mcbein escribió:

Sagan escribió:A ver, no he hecho los números, pero no creo que a fecha de hoy haya alternativa a la energía nuclear como alternativa a los combustibles fósiles en la sociedad depredadora de energía en que nos hemos convertido, sobre todo si empezamos a hacerlo todo eléctrico.

Sin duda, tenemos que apostar TODO a generar energía de forma limpia, pero, de momento, y por mucho que me joda, no creo (repito, no he he hecho números) que las energías limpias tengan la capacidad de rendimiento para mantener el consumo energético de esta sociedad, que no hace más que aumentar.

La fusión nuclear es el santo grial aquí.

Un colega se va a trabajar al reactor que están construyendo en Francia (cerca de Marsella, creo recordar)...
A ver que tal va la cosa, que la fusión lleva a unos 20 años de ser viable desde los 60 por lo menos

Durante mis años de estudiante me sentía culpable muchas veces por procastinar... Hasta que me di cuenta de que era una característica humana de lo más extendida

Si de verdad nos hubiésemos puesto a ello, otro gallo nos cantara, pero los lobbys y el no verle de verdad los dientes al lobo hasta hace bien poco nos han ido retrasando y lastrando.

El facha catalán escribió:

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

De la capa de ozono ya si eso lo hablamos en otro rato.

Davies escribió:

El facha catalán escribió:

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

De la capa de ozono ya si eso lo hablamos en otro rato.

Sí, cambios en la temperatura y composición atmosférica han habido desde que la Tierra ha tenido envoltura gaseosa.
Y también se tienen evidencias de qué los ha causado.
Esto, junto con observaciones atmosféricas de otros planetas, es lo que llevó desde un principio a avisar de lo que se nos venía encima.
Avisos que ya se dejaban escuchar fuerte y alto desde mediados de la década de los 60 del siglo XX.

Nuestra especie y civilización ha medrado en un periodo de estabilidad planetaria muy pequeño y corto en términos de tiempo astronómico. Y por eso somos especialmente sensibles a los posibles cambios bruscos que la emisión masiva de gases de efecto invernadero sabíamos que iba a causar.

Que sepamos que el planeta ha pasado por diferentes etapas no significa que no esté claro que somos los causantes y potenciadores del actual cambio y que, dado lo corto de nuestra estancia aquí, vamos a fumar en pipa dentro de poquito.

Sagan escribió:

Davies escribió:

El facha catalán escribió:

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

De la capa de ozono ya si eso lo hablamos en otro rato.

Sí, cambios en la temperatura y composición atmosférica han habido desde que la Tierra ha tenido envoltura gaseosa.
Y también se tienen evidencias de qué los ha causado.
Esto, junto con observaciones atmosféricas de otros planetas, es lo que llevó desde un principio a avisar de lo que se nos venía encima.
Avisos que ya se dejaban escuchar fuerte y alto desde mediados de la década de los 60 del siglo XX.

Nuestra especie y civilización ha medrado en un periodo de estabilidad planetaria muy pequeño y corto en términos de tiempo astronómico. Y por eso somos especialmente sensibles a los posibles cambios bruscos que la emisión masiva de gases de efecto invernadero sabíamos que iba a causar.

Que sepamos que el planeta ha pasado por diferentes etapas no significa que no esté claro que somos los causantes y potenciadores del actual cambio y que, dado lo corto de nuestra estancia aquí, vamos a fumar en pipa dentro de poquito.

Muy acertado.

Tanto esfuerzo que se hizo en su día con los aerosoles, y no ha servido para nada..

A mí los negacionistas del cambio climático me preocupan menos que aquellos que creen que el cambio climático existe (o es altamente probable que exista), pero no hacen nada al respecto por su pereza y "cortoplacismo".

El que no quiere creer en el cambio climático es muy difícil hacer que crea. Y no le puedes demostrar con 100% de certeza que el cambio climático existe Y que es de extrema preocupación y urgencia (lo primero es más demostrable que lo segundo).

El que cree que existe y que es preocupante, pero antepone su beneficio económico (energía y materiales más baratos pero más contaminantes) y comodidad (poner el aire acondicionado a 19° en lugar de 24°), es el que de verdad creo que es lacra para la humanidad.
Y por desgracia son la mayoría. (Para algunas cosas SOMOS, ya que me incluyo).

PD: hay miles de ejemplos, he puesto algunos simples.

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

Lo cual no quiere decir que lo que hacemos los humanos esté bien

Pero detrás de todo esto hay unos intereses económicos clarísimos cubiertos en ecología de chichinabo

Tal cual.

Y en la tercera frase añado o más bien explicito los intereses políticos. Venga otro campo de batalla que no tenga mucho que ver con la clase media yéndose a tomar por culo y la desigualdad económica galopando con la melena al viento, mientras la izquierda se casca una paja.

Eso es tan evidente que ni lo resalto

El ecologismo, la nueva vaselina de la izquierda

Come tofu, comprate un coche eléctrico y pierde todos tus derechos, hijoputa

Y el cambio climático es básicamente debido a la superpoblación humana

Sobramos tranquilamente la mitad

Ya puestos a decir verdades, cojamos el toro por los cuernos, pero de verdad

Siempre que sale lo del coche eléctrico hay una habilidad pasmosa para obviar que el petróleo se va a acabar. Cúando? No sé, pero que hemos pasado el ecuador de su capacidad parece claro, y que si no cambias el modelo, el consumo de petróleo no va a hacer si no aumentar.

Que, independientemente de otras razones, el motor de combustión va a morir porque se va a agotar el combustible. Cosa, por cierto, conocida desde que se implantó su uso. Es finito, es lo que hay.

7'9 billones de personas.

Apocalypse Dude escribió:Siempre que sale lo del coche eléctrico hay una habilidad pasmosa para obviar que el petróleo se va a acabar. Cúando? No sé, pero que hemos pasado el ecuador de su capacidad parece claro, y que si no cambias el modelo, el consumo de petróleo no va a hacer si no aumentar.

Que,  independientemente de otras razones, el motor de combustión va a morir porque se va a agotar el combustible. Cosa, por cierto, conocida desde que se implantó su uso. Es finito, es lo que hay.

Evidentemente, pero si la solución es poner coches eléctricos que se recargan con centrales de carbón o petroleo, pues que nos den por el culo igual ¿no?

El facha catalán escribió:

Apocalypse Dude escribió:Siempre que sale lo del coche eléctrico hay una habilidad pasmosa para obviar que el petróleo se va a acabar. Cúando? No sé, pero que hemos pasado el ecuador de su capacidad parece claro, y que si no cambias el modelo, el consumo de petróleo no va a hacer si no aumentar.

Que,  independientemente de otras razones, el motor de combustión va a morir porque se va a agotar el combustible. Cosa, por cierto, conocida desde que se implantó su uso. Es finito, es lo que hay.

Evidentemente, pero si la solución es poner coches eléctricos que se recargan con centrales de carbón o petroleo, pues que nos den por el culo igual ¿no?

Eso ya depende.... hay una pista muy clara de cuál es la idea, el nosequé órgano de la ue acaba de declarar la energía nuclear como energía verde.

Apocalypse Dude escribió:

El facha catalán escribió:

Apocalypse Dude escribió:Siempre que sale lo del coche eléctrico hay una habilidad pasmosa para obviar que el petróleo se va a acabar. Cúando? No sé, pero que hemos pasado el ecuador de su capacidad parece claro, y que si no cambias el modelo, el consumo de petróleo no va a hacer si no aumentar.

Que,  independientemente de otras razones, el motor de combustión va a morir porque se va a agotar el combustible. Cosa, por cierto, conocida desde que se implantó su uso. Es finito, es lo que hay.

Evidentemente, pero si la solución es poner coches eléctricos que se recargan con centrales de carbón o petroleo, pues que nos den por el culo igual ¿no?

Eso ya depende.... hay una pista muy clara de cuál es la idea, el nosequé órgano de la ue acaba de declarar la energía nuclear como energía verde.

Tal cual

Es que no hay otra salida que esa

Porque la eólica o la solar queda muy rollo Woodstock pero si no queremos irnos para atrás 100 años se debe de llenar el planeta de nucleares

Cuando el petróleo se acabe nos pondrán el litro de watios a dos euros también?

Cómo va esto?

javi clemente escribió:Cuando el petróleo se acabe nos pondrán el litro de watios a dos euros también?

Cómo va esto?

Los de abajo vamos a palmar de todas, todas. Si, como siempre. Ayer, hoy y mañana, juntitos, en nuestro chiringuito

El facha catalán escribió:Y el cambio climático es básicamente debido a la superpoblación humana

Sobramos tranquilamente la mitad

Ya puestos a decir verdades, cojamos el toro por los cuernos, pero de verdad

Y en esas estaba pensado el Covid, pero se ha quedado en nada. Para el siguiente afinaran

Apocalypse Dude escribió:

javi clemente escribió:Cuando el petróleo se acabe nos pondrán el litro de watios a dos euros también?

Cómo va esto?

Los de abajo vamos a palmar de todas, todas. Si, como siempre. Ayer, hoy y mañana, juntitos, en nuestro chiringuito

Juntitos y bien reventados a hostias que nos habremos dado entre nosotros.
Pintaza.

Godofredo escribió:

salakov escribió:A Greta tampoco le molesta. Vaya casualidad.

Vale, greta también está pagada por el sr burns.

Al final ecologistas de verdad van a ser orzowei, el último mohicano y algunos foreros.

Como dice Kerry Emanuel del MIT, los ambientalistas que hablan de una emergencia climática cuyo riesgo es inaceptable, pero luego luchan como diablos verdes (esto es una licencia mía ) por eliminar la energía nuclear de la faz de la tierra, que es una de las formas más obvias de evitar esa emergencia de riesgo inaceptable, no están siendo sinceros.

El señor Emanuel parece una persona educada siendo tan generoso. Yo creo que son unos sinvergüenzas qué, como también afirma Emanuel, aplican sus postulados políticos al campo científico, sin importarles el rigor de lo que dicen.

Así nos va. Y nos irá.

De una entrevista:

“A los partidos verdes no les gusta la energía nuclear por razones políticas pero, en realidad, es la forma más segura de producir electricidad. Hay toda una mitología en torno a ella pero al final nos va a salvar de la tragedia del cambio climático”, sentencia.

Salakov es un inadaptado

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

Lo cual no quiere decir que lo que hacemos los humanos esté bien

Pero detrás de todo esto hay unos intereses económicos clarísimos cubiertos en ecología de chichinabo

Tal cual.

Y en la tercera frase añado o más bien explicito los intereses políticos. Venga otro campo de batalla que no tenga mucho que ver con la clase media yéndose a tomar por culo y la desigualdad económica galopando con la melena al viento, mientras la izquierda se casca una paja.

La transición se hará, de una forma u otra. Es una cuestión de capacidad de producción de energía y de demanda, no hay más, por mucho que se inventen conspiraciones en las sombras.

De cómo se haga esa transición, cómo y quién gaste lo que se genere, las desigualdades pueden aumentar mucho...y ya los estamos viendo, no cualquiera puede permitirse pagar la gasolina o la factura de la luz. Vamos, que es un tema que debería interesar mucho a eso que llamas "clase media". No es en absoluto un tema elitista, cultural o un enagañabobos. Lo que estamos viviendo es solo un adelanto a lo que vendrá.

Y sí, pensar que es un tema inflado que poco tiene que ver con la realidad y lo que deberían ser las preocupaciones de la gente normal, me parece que se acerca a posiciones bastante negacionistas. Con el tiempo (no mucho) ya se caerá todo el mundo del caballo...hasta hace par de años el presidente del país, Mariano el Grande, decía públicamente que el cambio climático era un timo, que se lo habia dicho su primo, que entendía del tema. Ahora creo que hay otro discurso general. En par de años, será más claro aún

Davies escribió:

Sagan escribió:

Davies escribió:

El facha catalán escribió:

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

De la capa de ozono ya si eso lo hablamos en otro rato.

Sí, cambios en la temperatura y composición atmosférica han habido desde que la Tierra ha tenido envoltura gaseosa.
Y también se tienen evidencias de qué los ha causado.
Esto, junto con observaciones atmosféricas de otros planetas, es lo que llevó desde un principio a avisar de lo que se nos venía encima.
Avisos que ya se dejaban escuchar fuerte y alto desde mediados de la década de los 60 del siglo XX.

Nuestra especie y civilización ha medrado en un periodo de estabilidad planetaria muy pequeño y corto en términos de tiempo astronómico. Y por eso somos especialmente sensibles a los posibles cambios bruscos que la emisión masiva de gases de efecto invernadero sabíamos que iba a causar.

Que sepamos que el planeta ha pasado por diferentes etapas no significa que no esté claro que somos los causantes y potenciadores del actual cambio y que, dado lo corto de nuestra estancia aquí, vamos a fumar en pipa dentro de poquito.

Muy acertado.

 

Los informes del MIT "Los límites del crecimiento", por ejemplo, tienen 50 años ya. Y desde por ahí ya se estudia el cambio climático. Vamos, todo esto se sabe desde hace muchas décadas. Los lobbies lo que han hecho es taparlo, lo contrario de inflarlo artificialmente (como algunos creen ahora). Lo que ya no se puede tapar más, es físicamente imposible ya el acostumbrado patadón y pa'lante.

ruso escribió:

RockRotten escribió:

Rhonda escribió:Soy una negacionista de la cultura del esfuerzo.

Quiero ser una marmota.

Buah, cien mil millones de flechitas a esto

Exijo mi derecho a la pereza

Eso de que el trabajo dignifica es la gran estafa de la civilización occidental

Cómo nos han engañao

Totalmente de acuerdo. Rubianes lo explicó muy bien:

La realización a través del trabajo, menuda puta mierda alienante

Adso escribió:7'9 billones de personas.

Creo que son miles de millones....

Devon Miles escribió:

Davies escribió:

Sagan escribió:

Davies escribió:

El facha catalán escribió:

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

De la capa de ozono ya si eso lo hablamos en otro rato.

Sí, cambios en la temperatura y composición atmosférica han habido desde que la Tierra ha tenido envoltura gaseosa.
Y también se tienen evidencias de qué los ha causado.
Esto, junto con observaciones atmosféricas de otros planetas, es lo que llevó desde un principio a avisar de lo que se nos venía encima.
Avisos que ya se dejaban escuchar fuerte y alto desde mediados de la década de los 60 del siglo XX.

Nuestra especie y civilización ha medrado en un periodo de estabilidad planetaria muy pequeño y corto en términos de tiempo astronómico. Y por eso somos especialmente sensibles a los posibles cambios bruscos que la emisión masiva de gases de efecto invernadero sabíamos que iba a causar.

Que sepamos que el planeta ha pasado por diferentes etapas no significa que no esté claro que somos los causantes y potenciadores del actual cambio y que, dado lo corto de nuestra estancia aquí, vamos a fumar en pipa dentro de poquito.

Muy acertado.

 

Los informes del MIT "Los límites del crecimiento", por ejemplo, tienen 50 años ya. Y desde por ahí ya se estudia el cambio climático. Vamos, todo esto se sabe desde hace muchas décadas. Los lobbies lo que han hecho es taparlo, lo contrario de inflarlo artificialmente (como algunos creen ahora). Lo que ya no se puede tapar más, es físicamente imposible ya el acostumbrado patadón y pa'lante.

Siempre digo que, no sé a políticos y economistas, pero que a mí, ya desde pequeño, en el colegio, me enseñaron que el crecimiento ilimitado dentro de un sistema cerrado (como un organismo o un planeta) era, o bien imposible, o bien llevaba a la muerte del sistema (como un cáncer hace cuando aparece en un organismo, si no se extirpa o combate).

No creo que eso me lo enseñasen sólo a mi, en los ochenta en un pequeño colegio público de barrio proletario de una ciudad de provincias, así que este despropósito es algo más grave en tanto en cuanto la mayoría de los habitantes del "primer mundo" sabíamos que nosotros, o nuestros descendientes próximos, íbamos a pagarlas todas juntas.

Sagan escribió:

Devon Miles escribió:

Davies escribió:

Sagan escribió:

Davies escribió:

El facha catalán escribió:

Toro escribió:

Johnny99 escribió:Yo no entiendo a los negacionistas del cambio climático, es más niegan que cada vez haga más calor. A ver, pedazo de zote, son estadísticas, no una opinión, pillate datos del mes de Julio en una localidad española el periodo 1986-1990 y comparalo con los últimos 5 años. Aun asi como están algo "faltos" les da lo mismo, niegan la mayor

Hombre, yo no estoy seguro que los negacionistas del cambio climática nieguen que la temperatura esté ascendiendo. Más que nada porque tampoco he tenido un debate en profundidad con ninguno.

Pero con algún escéptico si, y lo que dicen es que independientemente de la evolución de la temperatura global, lo que ellos no ven claro es que no sea un ciclo climático natural y sea responsabilidad del hombre. Cosa de la que yo estoy convencido, por cierto, por si alguien lo duda al leerme

Correcto, cambios en la temperatura han habido desde que la Tierra es la Tierra

De la capa de ozono ya si eso lo hablamos en otro rato.

Sí, cambios en la temperatura y composición atmosférica han habido desde que la Tierra ha tenido envoltura gaseosa.
Y también se tienen evidencias de qué los ha causado.
Esto, junto con observaciones atmosféricas de otros planetas, es lo que llevó desde un principio a avisar de lo que se nos venía encima.
Avisos que ya se dejaban escuchar fuerte y alto desde mediados de la década de los 60 del siglo XX.

Nuestra especie y civilización ha medrado en un periodo de estabilidad planetaria muy pequeño y corto en términos de tiempo astronómico. Y por eso somos especialmente sensibles a los posibles cambios bruscos que la emisión masiva de gases de efecto invernadero sabíamos que iba a causar.

Que sepamos que el planeta ha pasado por diferentes etapas no significa que no esté claro que somos los causantes y potenciadores del actual cambio y que, dado lo corto de nuestra estancia aquí, vamos a fumar en pipa dentro de poquito.

Muy acertado.

 

Los informes del MIT "Los límites del crecimiento", por ejemplo, tienen 50 años ya. Y desde por ahí ya se estudia el cambio climático. Vamos, todo esto se sabe desde hace muchas décadas. Los lobbies lo que han hecho es taparlo, lo contrario de inflarlo artificialmente (como algunos creen ahora). Lo que ya no se puede tapar más, es físicamente imposible ya el acostumbrado patadón y pa'lante.

Siempre digo que, no sé a políticos y economistas, pero que a mí, ya desde pequeño, en el colegio, me enseñaron que el crecimiento ilimitado dentro de un sistema cerrado (como un organismo o un planeta) era, o bien imposible, o bien llevaba a la muerte del sistema (como un cáncer hace cuando aparece en un organismo, si no se extirpa o combate).

No creo que eso me lo enseñasen sólo a mi, en los ochenta en un pequeño colegio público de barrio proletario de una ciudad de provincias, así que este despropósito es algo más grave en tanto en cuanto la mayoría de los habitantes del "primer mundo" sabíamos que nosotros, o nuestros descendientes próximos, íbamos a pagarlas todas juntas.

Evidentemente Sagan, en general se sabe y se intuye (ya que es pura lógica) desde siempre. Pero creo que por una parte siempre hay resistencias a coincienciarse de una realidad y cambiar estilos de vida, y nos hemos acustumbrado a vivir un poco siempre al filo del desastre, sobreinformados y saturados de "noticias del siglo", y creo que se pierde capacidad de calibrar la gravedad de lo que es realmente importante y lo que no lo es tanto. De esa saturación, empacho de información adulterada y pocas ganas de asumir realidades complicadas, creo que viene mucha de la conspiranoia y fake news actuales...es más digerible creer que todo es una farsa, que no que es el desastre al que nos dirigimos.

Por otro lado, en los 90 y principios del 00 posiblemente hay un triunfo cultural del neoliberalismo que afianza la creencia de la posibilidad del crecimiento infinito y el fin de las ideologías. Ésto creo que afecta incluso a cómo se ve la ciencia y la tecnología, con esa sensación que todo es posible y el futuro solo puede ir a mejor, cuando no es así y precisamente la ciencia se suele basar en modelos sujetos a condiciones muy determinadas para poder llegar a soluciones, a las que además suelen llegarse a través de compromisos entre distintas variables, siempre conscientes que hay limitaciones. Pero creo que lo que se ha difundido es lo contrario, al menos en esa época...que todo es posible mientras puedas imaginarlo.

Ahora toca encajar las hostias, que veremos de qué calibre son, si puñetazos que te arranquen la cabeza de Mike Tyson o pollazos al mentón del niño polla. Ni agradable ni sencillo va a ser, eso seguro.

RockRotten escribió:Los negacionistas del foro siempre niegan que lo son

Negacionistas pero coherentes, la cosa es negar

Godofredo escribió:

salakov escribió:A Greta tampoco le molesta. Vaya casualidad.

Vale, greta también está pagada por el sr burns.

Al final ecologistas de verdad van a ser orzowei, el último mohicano y algunos foreros.

Mensaje escrito por Godo a las 14 y ningún catalán ha mencionado al capità Enciam. Decepció.

Un futuro verde.

Verde Hulk.