El hilo de los negacionistas.

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Mensaje por salakov Dom 24 Jul 2022 - 12:40

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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 24 Jul 2022 - 13:35

salakov escribió:
Sabéis que este y otros dos de, por entonces, Cs salen en los mails esos se uber trabajando para ellos y haciendo en el parlamento europeo las preguntas que uber les pasa?
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Mensaje por Devon Miles Dom 24 Jul 2022 - 14:21

Apocalypse Dude escribió:
salakov escribió:
Sabéis que este y otros dos de, por entonces, Cs salen en los mails esos se uber trabajando para ellos y haciendo en el parlamento europeo las preguntas que uber les pasa?

Sí, lo vi...sorpresa 0, es muy burdo..pero adelante con ello What a Face
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Mensaje por Devon Miles Dom 24 Jul 2022 - 14:21

salakov escribió:

"A veces uno sabe de qué lado estar simplemente viendo quiénes están del otro lado". Leonard Cohen
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Mensaje por Fridge Dom 24 Jul 2022 - 14:26

Una cosa no quita la otra. Que las condiciones climáticas aumentan la susceptibilidad de que se produzcan incendios no convierte al cambio climático en causa principal de los fuegos. De la piromanía o el déficit de mantenimiento del campo.
La utilización de las catástrofes en clave política es nefasta dado que éste es uno de los asuntos en los que debería haber consenso y planes forestales a largo plazo.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 24 Jul 2022 - 14:33

Devon Miles escribió:
Apocalypse Dude escribió:
salakov escribió:
Sabéis que este y otros dos de, por entonces, Cs salen en los mails esos se uber trabajando para ellos y haciendo en el parlamento europeo las preguntas que uber les pasa?

Sí, lo vi...sorpresa 0, es muy burdo..pero adelante con ello What a Face
Si, sorpresa 0, si.

Pero lo normal si te han pillado vendiendo a tus electores como una rata para trabajar para un lobby mientras se dedicaba a echar mierda sobre las taxistas en tweeter, siguiendo el manual que te han pasado tus representados, sería que el oprobio y la verguenza le obligaran a desaparecer y dejar de contar las putas mentiras que sigue contando, por no hablar de las evidentes implicaciones legales.
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Mensaje por Devon Miles Dom 24 Jul 2022 - 14:39

Fridge escribió:Una cosa no quita la otra. Que las condiciones climáticas aumentan la susceptibilidad de que se produzcan incendios no convierte al cambio climático en causa principal de los fuegos. De la piromanía o el déficit de mantenimiento del campo.
La utilización de las catástrofes en clave política es nefasta dado que éste es uno de los asuntos en los que debería haber consenso y planes forestales a largo plazo.

Es que una cosa realmente refuerza la otra. Como el cambio climático es un elemento multiplicador del desastre en forma de olas de calor, sequías, etc, hay que incidir aún más en todo lo demás, mantenimiento y prevención...que también es clave política al final, porque parte de esa falta de mantenimiento y gestión defectuosa es la precarización del sector que se dedica a ello, temporal, sin preparación, privatizado a los amiguetes.

Luego de fondo, y supongo que ahí viene la discusión, es sobre el modelo actual, que no es sostenible, mientras otros prefieren minimizar el efecto y pensar que aún se puede tirar pa largo tal como vamos, mirada cortoplacista, asegurar beneficios/usos y luego ya se verá, que tampoco es pa tanto, toda la vida ha sido así. Mejor que se queme el Amazonas que Notre Dame, ande va a parar.
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Mensaje por Devon Miles Dom 24 Jul 2022 - 14:45

Apocalypse Dude escribió:
Devon Miles escribió:
Apocalypse Dude escribió:
salakov escribió:
Sabéis que este y otros dos de, por entonces, Cs salen en los mails esos se uber trabajando para ellos y haciendo en el parlamento europeo las preguntas que uber les pasa?

Sí, lo vi...sorpresa 0, es muy burdo..pero adelante con ello What a Face
Si, sorpresa 0, si.

Pero lo normal si te han pillado vendiendo a tus electores como una rata para trabajar para un lobby mientras se dedicaba a echar mierda sobre las taxistas en tweeter, siguiendo el manual que te han pasado tus representados, sería que el oprobio y la verguenza le obligaran a desaparecer y dejar de contar las putas mentiras que sigue contando, por no hablar de las evidentes implicaciones legales.

A su electorado poco le importan estos asuntillos. Creo que les representa más unas "posiciones culturales" que no que estén vendidos a lobbies de poder...que eso ya lo sabían, habiendo tenido a  gente como De Quintos o Garicano al frente del equipo. Cinismo y no nos moverán.
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Mensaje por Fridge Dom 24 Jul 2022 - 14:52

Devon Miles escribió:
Fridge escribió:Una cosa no quita la otra. Que las condiciones climáticas aumentan la susceptibilidad de que se produzcan incendios no convierte al cambio climático en causa principal de los fuegos. De la piromanía o el déficit de mantenimiento del campo.
La utilización de las catástrofes en clave política es nefasta dado que éste es uno de los asuntos en los que debería haber consenso y planes forestales a largo plazo.

Es que una cosa realmente refuerza la otra. Como el cambio climático es un elemento multiplicador del desastre en forma de olas de calor, sequías, etc, hay que incidir aún más en todo lo demás, mantenimiento y prevención...que también es clave política al final, porque parte de esa falta de mantenimiento y gestión defectuosa es la precarización del sector que se dedica a ello, temporal, sin preparación, privatizado a los amiguetes.

Luego de fondo, y supongo que ahí viene la discusión, es sobre el modelo actual, que no es sostenible, mientras otros prefieren minimizar el efecto y pensar que aún se puede tirar pa largo tal como vamos, mirada cortoplacista, asegurar beneficios/usos y luego ya se verá, que tampoco es pa tanto, toda la vida ha sido así. Mejor que se queme el Amazonas que Notre Dame, ande va a parar.

Ciertamente, Miles. Pero a lo que iba es a lo pobre que resulta el discurso político en estas lides. De un lado la inhibición de responsabilidad de los gobernantes de turno, de otro la adjudicación excesiva de responsabilidades por parte de quienes no gobiernan.

De ambos lados se cogen realidades para elaborar discursos maximalistas -que siempre habrá fuegos/que la elevación de temperaturas es abono para el fuego cuando lo responsable sería abordar el fenómeno desde el término medio.
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Mensaje por Devon Miles Dom 24 Jul 2022 - 15:02

Fridge escribió:
Devon Miles escribió:
Fridge escribió:Una cosa no quita la otra. Que las condiciones climáticas aumentan la susceptibilidad de que se produzcan incendios no convierte al cambio climático en causa principal de los fuegos. De la piromanía o el déficit de mantenimiento del campo.
La utilización de las catástrofes en clave política es nefasta dado que éste es uno de los asuntos en los que debería haber consenso y planes forestales a largo plazo.

Es que una cosa realmente refuerza la otra. Como el cambio climático es un elemento multiplicador del desastre en forma de olas de calor, sequías, etc, hay que incidir aún más en todo lo demás, mantenimiento y prevención...que también es clave política al final, porque parte de esa falta de mantenimiento y gestión defectuosa es la precarización del sector que se dedica a ello, temporal, sin preparación, privatizado a los amiguetes.

Luego de fondo, y supongo que ahí viene la discusión, es sobre el modelo actual, que no es sostenible, mientras otros prefieren minimizar el efecto y pensar que aún se puede tirar pa largo tal como vamos, mirada cortoplacista, asegurar beneficios/usos y luego ya se verá, que tampoco es pa tanto, toda la vida ha sido así. Mejor que se queme el Amazonas que Notre Dame, ande va a parar.

Ciertamente, Miles. Pero a lo que iba es a lo pobre que resulta el discurso político en estas lides. De un lado la inhibición de responsabilidad de los gobernantes de turno, de otro la adjudicación excesiva de responsabilidades por parte de quienes no gobiernan.

De ambos lados se cogen realidades para elaborar discursos maximalistas -que siempre habrá fuegos/que la elevación de temperaturas es abono para el fuego cuando lo responsable sería abordar el fenómeno desde el término medio.

Sin duda, se cogen argumentos para sacudirse responsabilidades, en plan "la vida es así, está fuera de nuestro control".

Pero vamos, que creo que la discusión en el fondo está en el modelo, hasta qué punto se puede ignorar todo y segui pa alante tal cual, o hasta qué punto hay que parar un poco, quién paga ese peaje, cómo se reparte el consumo de energía si no da para todo, etc...

Respecto a los incendios, creo que es un falso dilema. Que haya mucho combustible pa quemar por el abandono del campo, altas temperaturas y sequía, falta de mantenimiento...solo indicaría que hay que actuar mucho más de lo que se hace en la prevención. No pensar que como el cambio climático juega un papel importante, aquí no hay nada que hacer. Es al revés.
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Mensaje por Davies Mar 26 Jul 2022 - 12:27

Otra gilipollas negacionista del cambio climático.

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Mensaje por RockRotten Mar 26 Jul 2022 - 14:18

Devon Miles escribió:
Respecto a los incendios, creo que es un falso dilema. Que haya mucho combustible pa quemar por el abandono del campo, altas temperaturas y sequía, falta de mantenimiento...solo indicaría que hay que actuar mucho más de lo que se hace en la prevención. No pensar que como el cambio climático juega un papel importante, aquí no hay nada que hacer. Es al revés.

El presidente de Castilla Leon ha aprovechado que el pisuerga pasa por Valladolid, y ha echado la culpa al ecologismo radical del tema de los incendios.

Es cierto que hay unas corrientes ecologistas que abogan por la no-gestión en los montes, alegando que deben evolucionar "naturalmente" sin la intervención del hombre, como ecosistemas supuestamente independientes que son.

Lo de "supuestamente" lo he puesto adrede, ya que no lo son, ni de coña, pero bueno.

Y digo que es cierto porque los conozco, trabajo con ellos. No es baladí. Ni un invento de VOX o del PP. Realmente hay corrientes ecologistas que piensan así

Afortunadamente no todas

Pero vamos, que el muy mamón, se agarra a ese mensaje populista para, como hacen siempre, echar balones fuera, y eludir su propia responsabilidad. Su Comunidad Autónoma tiene las competencias transferidas en gestión forestal, y son los responsables DIRECTOS de llevar a cabo dicha gestión de prevención de incendios. De poner todos los medios que se necesitan para ello.

Y no, no lo hacen. Estos cabrones nunca han abogado por una gestión forestal de rigor, ni en esa comunidad autónoma ni en ninguna. Ni su partido, ni ningún otro. Pero claro, lo más fácil es echar la culpa a los ecologistas. Así asunto arreglao

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Mensaje por Devon Miles Miér 27 Jul 2022 - 1:30

RockRotten escribió:
Devon Miles escribió:
Respecto a los incendios, creo que es un falso dilema. Que haya mucho combustible pa quemar por el abandono del campo, altas temperaturas y sequía, falta de mantenimiento...solo indicaría que hay que actuar mucho más de lo que se hace en la prevención. No pensar que como el cambio climático juega un papel importante, aquí no hay nada que hacer. Es al revés.

El presidente de Castilla Leon ha aprovechado que el pisuerga pasa por Valladolid, y ha echado la culpa al ecologismo radical del tema de los incendios.

Es cierto que hay unas corrientes ecologistas que abogan por la no-gestión en los montes, alegando que deben evolucionar "naturalmente" sin la intervención del hombre, como ecosistemas supuestamente independientes que son.

Lo de "supuestamente" lo he puesto adrede, ya que no lo son, ni de coña, pero bueno.

Y digo que es cierto porque los conozco, trabajo con ellos. No es baladí. Ni un invento de VOX o del PP. Realmente hay corrientes ecologistas que piensan así

Afortunadamente no todas

Pero vamos, que el muy mamón, se agarra a ese mensaje populista para, como hacen siempre, echar balones fuera, y eludir su propia responsabilidad. Su Comunidad Autónoma tiene las competencias transferidas en gestión forestal, y son los responsables DIRECTOS de llevar a cabo dicha gestión de prevención de incendios. De poner todos los medios que se necesitan para ello.

Y no, no lo hacen. Estos cabrones nunca han abogado por una gestión forestal de rigor, ni en esa comunidad autónoma ni en ninguna. Ni su partido, ni ningún otro. Pero claro, lo más fácil es echar la culpa a los ecologistas. Así asunto arreglao

Hay gente loca en todos lados. Pero claro, que esa gente ande errada, a decir que los incendios es por su culpa...van varios mundos

Me extraña lo que dices, que esa gente que aboga por la no gestión, sea parte de la que lo gestione... Helado
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Mensaje por Hammer Bass7ard Miér 27 Jul 2022 - 9:58

No conozco ese punto de vista de monte "al natural". Lo que puede ser es que, sin intervención del hombre, habiendo especies autóctonas en cantidades de antaño (corzos, jabalíes, conejos, lobos, etc) y con una gestión por parte del hombre como hace 100 años, los bosques de autoregulan. Pero no es que sea un pensamiento radical, es lo que pasó durante siglos.
.
Otra cosa es que te cargues todo tipo de fauna porque les cortas carreteras, les cambias los carballos ( robles) y castaños por ecualiptos, dejando sin alimento a muchas especies, acidificando el suelo para que solo crezca hierba chunga y tojos, etc... Entonces claro, el limpiar el monte es necesaria intervención humana para evitar los problemas por la intervención humana ya realizada Laughing

Pero vamos, que la cosa parece que ya no tiene vuelta atrás en muchas zonas (al menos de Galicia)
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Mensaje por salakov Sáb 24 Jun 2023 - 11:01

¿Por qué no somos narvales, eh, perrosanche?

Ellos también están hechos de carne humana.

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Mensaje por salakov Jue 13 Jul 2023 - 21:54

Es lo que quieran que creamos.

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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 13:05

El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

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Mensaje por locovereas Jue 9 Mayo 2024 - 14:20

Esa piel tiene que crujir como la piel de un cochinillo asado.
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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 14:27

locovereas escribió:Esa piel tiene que crujir como la piel de un cochinillo asado.

Begoña Villacís les ha pedido consejo.

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Mensaje por Godofredo Jue 9 Mayo 2024 - 14:30

Joder, acabo de ver que estos dos nacieron en la guerra civil.
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Mensaje por sapir Jue 9 Mayo 2024 - 14:31

freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

Que no se quejen tanto que más duro fue para el resto soportar el Resistiré durante la pandemia.
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Mensaje por psycho-sonic Jue 9 Mayo 2024 - 14:36

sapir escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

Que no se quejen tanto que más duro fue para el resto soportar el Resistiré durante la pandemia.

Y de dicha pandemia que opinan estos?....imagínate que también son negacionistas del tema y se han ganado unos buenos cuartos gracias a una "mentira". Laughing
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Mensaje por sapir Jue 9 Mayo 2024 - 14:37

psycho-sonic escribió:
sapir escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

Que no se quejen tanto que más duro fue para el resto soportar el Resistiré durante la pandemia.

Y de dicha pandemia que opinan estos?....imagínate que también son negacionistas del tema y se han ganado unos buenos cuartos gracias a una "mentira". Laughing

Me decepcionaría lo contrario.

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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 14:44

sapir escribió:
psycho-sonic escribió:
sapir escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

Que no se quejen tanto que más duro fue para el resto soportar el Resistiré durante la pandemia.

Y de dicha pandemia que opinan estos?....imagínate que también son negacionistas del tema y se han ganado unos buenos cuartos gracias a una "mentira". Laughing

Me decepcionaría lo contrario.

Smile

No me suena haber visto nada relacionado en la recopilación esta:


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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 14:48

Pero vamos, que es de la escuela de patriotas Pitingo.


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Mensaje por pablofreshman Jue 9 Mayo 2024 - 14:51

Dejo esto por aquí y me voy 

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Mensaje por Rikileaks Jue 9 Mayo 2024 - 16:07

freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de la izquierda es como si Matthew Perry hubiese nacido en Llanos del Caudillo
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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 16:11

Rikileaks escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de la izquierda es como si Matthew Perry hubiese nacido en Llanos del Caudillo

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Sutter Cane Jue 9 Mayo 2024 - 16:49

freakedu escribió:
Rikileaks escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de la izquierda es como si Matthew Perry hubiese nacido en Llanos del Caudillo

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Estando el timo del cambio de pesetas a euro me parece muy ilustrativo el comentario. Desvela mucho de la salud mental.
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Mensaje por locovereas Jue 9 Mayo 2024 - 17:44

freakedu escribió:
locovereas escribió:Esa piel tiene que crujir como la piel de un cochinillo asado.

Begoña Villacís les ha pedido consejo.

Bego ya está que cruje.
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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 17:47

locovereas escribió:
freakedu escribió:
locovereas escribió:Esa piel tiene que crujir como la piel de un cochinillo asado.

Begoña Villacís les ha pedido consejo.

Bego ya está que cuartea.

Laughing

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Mensaje por borogis Jue 9 Mayo 2024 - 17:50

freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

Hay por ahí un twit con la noticia que los llama el dúo climático Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Humpty Dumpty Jue 9 Mayo 2024 - 17:52

freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de rojo le tiró los trastos al padre de uno de mi curro.

Esta es mi pequeña aportación al hilo.
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Mensaje por borogis Jue 9 Mayo 2024 - 17:55

Muy mal planteado el hilo esto debería ir con encuesta.

Sí o No
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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 18:02

Humpty Dumpty escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de rojo le tiró los trastos al padre de uno de mi curro.

Esta es mi pequeña aportación al hilo.

El que hace los montajes fachas creo que es el otro. Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Godofredo Jue 9 Mayo 2024 - 18:02

Humpty Dumpty escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de rojo le tiró los trastos al padre de uno de mi curro.

Esta es mi pequeña aportación al hilo.

Debería renombrarse, el hilo de los negacionistas, y el duo climático, que si tienen hilo rosalía, taylor y alcalá norte, me parece una discriminación que estos dos no.
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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 18:12

Godofredo escribió:
Humpty Dumpty escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de rojo le tiró los trastos al padre de uno de mi curro.

Esta es mi pequeña aportación al hilo.

Debería renombrarse, el hilo de los negacionistas, y el duo climático, que si tienen hilo rosalía, taylor y alcalá norte, me parece una discriminación que estos dos no.

https://www.foroazkenarock.com/t39833p40-el-duo-dinamico-os-molan

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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 18:13

freakedu escribió:
Rikileaks escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de la izquierda es como si Matthew Perry hubiese nacido en Llanos del Caudillo

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Es Matthew Perry en Vigilantes de la playa. Esa chaquetita. Laughing

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Mensaje por Godofredo Jue 9 Mayo 2024 - 18:33

freakedu escribió:
Godofredo escribió:
Humpty Dumpty escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de rojo le tiró los trastos al padre de uno de mi curro.

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Mensaje por Twin Peaks Jue 9 Mayo 2024 - 18:35

Ya tienen edad para que se la sude todo lo que puedan decir de ellos, igual si dicen esto con treinta años ya les estarían hundiendo la carrera por ponerse gorros de plata.

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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 18:49

Godofredo escribió:
freakedu escribió:
Godofredo escribió:
Humpty Dumpty escribió:
freakedu escribió:El hilo de los negacionistas. - Página 4 20240514

Me flipa la foto. Ese efecto entre IA y piel de skay

El de rojo le tiró los trastos al padre de uno de mi curro.

Esta es mi pequeña aportación al hilo.

Debería renombrarse, el hilo de los negacionistas, y el duo climático, que si tienen hilo rosalía, taylor y alcalá norte, me parece una discriminación que estos dos no.

https://www.foroazkenarock.com/t39833p40-el-duo-dinamico-os-molan

El estilo culés de hablar de memoria me impide el uso del buscador Laughing

Yo le he preguntado a google. Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Godofredo Jue 9 Mayo 2024 - 18:52

Gracias en todo caso, he aprovechado para votar sí en la encuesta Laughing
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Mensaje por javi clemente Jue 9 Mayo 2024 - 18:57

Pero no se ha comentado lo mejor de la entrevista, no?

"La mujer lleva empoderada desde tiempos inmemoriales porque tiene el mando a distancia para dominar al hombre y todos sabemos lo que es"

Es una entrevista que pasa a mi colección de favoritas.
Cuando el entrevistado está a gusto y se va yendo por el barranquillo poco a poco sin darse cuenta.
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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 19:01

javi clemente escribió:Pero no se ha comentado lo mejor de la entrevista, no?

"La mujer lleva empoderada desde tiempos inmemoriales porque tiene el mando a distancia para dominar al hombre y todos sabemos lo que es"

Es una entrevista que pasa a mi colección de favoritas.
Cuando el entrevistado está a gusto y se va yendo por el barranquillo poco a poco sin darse cuenta.

Se va el entrevistado, se va por la barranquilla.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por freakedu Jue 9 Mayo 2024 - 19:02

Godofredo escribió:Gracias en todo caso, he aprovechado para votar sí en la encuesta Laughing



A mi esto me parece un temazo.

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Mensaje por Humpty Dumpty Jue 9 Mayo 2024 - 20:41



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Mensaje por Evolardo Jue 9 Mayo 2024 - 20:48

Humpty Dumpty escribió:

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Que cachondos los fachandy y lucas

Dejad de tintaros el pelo!
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Mensaje por FiXer Jue 9 Mayo 2024 - 20:49

Oye, pues para andar rozando los 90 años se les ve bien físicamente. La cabeza ya tal.
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Mensaje por Evolardo Jue 9 Mayo 2024 - 20:49

FiXer escribió:Oye, pues para andar rozando los 90 años se les ve bien físicamente. La cabeza ya tal.

Y dentadura de caballo
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Mensaje por borogis Jue 9 Mayo 2024 - 21:09

Devon Miles escribió:
Fridge escribió:
Devon Miles escribió:
Fridge escribió:Una cosa no quita la otra. Que las condiciones climáticas aumentan la susceptibilidad de que se produzcan incendios no convierte al cambio climático en causa principal de los fuegos. De la piromanía o el déficit de mantenimiento del campo.
La utilización de las catástrofes en clave política es nefasta dado que éste es uno de los asuntos en los que debería haber consenso y planes forestales a largo plazo.

Es que una cosa realmente refuerza la otra. Como el cambio climático es un elemento multiplicador del desastre en forma de olas de calor, sequías, etc, hay que incidir aún más en todo lo demás, mantenimiento y prevención...que también es clave política al final, porque parte de esa falta de mantenimiento y gestión defectuosa es la precarización del sector que se dedica a ello, temporal, sin preparación, privatizado a los amiguetes.

Luego de fondo, y supongo que ahí viene la discusión, es sobre el modelo actual, que no es sostenible, mientras otros prefieren minimizar el efecto y pensar que aún se puede tirar pa largo tal como vamos, mirada cortoplacista, asegurar beneficios/usos y luego ya se verá, que tampoco es pa tanto, toda la vida ha sido así. Mejor que se queme el Amazonas que Notre Dame, ande va a parar.

Ciertamente, Miles. Pero a lo que iba es a lo pobre que resulta el discurso político en estas lides. De un lado la inhibición de responsabilidad de los gobernantes de turno, de otro la adjudicación excesiva de responsabilidades por parte de quienes no gobiernan.

De ambos lados se cogen realidades para elaborar discursos maximalistas -que siempre habrá fuegos/que la elevación de temperaturas es abono para el fuego cuando lo responsable sería abordar el fenómeno desde el término medio.

Sin duda, se cogen argumentos para sacudirse responsabilidades, en plan "la vida es así, está fuera de nuestro control".

Pero vamos, que creo que la discusión en el fondo está en el modelo, hasta qué punto se puede ignorar todo y segui pa alante tal cual, o hasta qué punto hay que parar un poco, quién paga ese peaje, cómo se reparte el consumo de energía si no da para todo, etc...

Respecto a los incendios, creo que es un falso dilema. Que haya mucho combustible pa quemar por el abandono del campo, altas temperaturas y sequía, falta de mantenimiento...solo indicaría que hay que actuar mucho más de lo que se hace en la prevención. No pensar que como el cambio climático juega un papel importante, aquí no hay nada que hacer. Es al revés.

Es un tema muy complejo donde la mala gestión se deriva de varias razones, entre ellas los usos y los costes y la propia despoblación del campo.

No es solo piromanía es que hay intereses en juego dependiendo en algunos sitios por explotación maderera con especies pirofílicas como el eucalipto. En otros por quemas descontroladas para regeneración de pastos y así. Está claro que faltan regulaciones y poner dinero  para hacer una gestión mejor, incluida la limpieza y el aprovechamiento esa biomasa.

Pero el tema del cambio climático es también clave. Se habla mucho de las temperaturas, a sequía, etc que son evidentemente factores clave pero hay otro que tiene que ver con el propio ciclo del carbono y la fotosíntesis que genera un bucle realimentador negativo. En algú hilo vi algún forero decir que la solución es quemar más combustibles fósiles porque hay estudios que muetrasn cómo la mayor concentración de CO2 hace crecer la masa forestal y por lo tanto esta va absorber más CO2 y funcionar como un sumidero de CO2.  Desde el punto de vista de solución es una burrada porque por mucho que aumente la masa forestal lo que bombea de más en ese aumento de tamaño no va ser suficiente para asumir las emisiones de más, en parte porque no toda la mas que se absorbe es verde para hacer la fotosíntesis y esta tiene un rendimiento limitado y de noche el se invierte y devuelven CO2 absorbiendo oxígeno. De hecho el mayor sumidero de CO2 es el mar.

Los problemas que además se derivan de esto es que tener más concentración de CO2 en la atmósfera empuja la reacción de la fotosíntesis de manera que para absorber ese CO2 la planta necesita absorber más agua, así que incide directamente en la sequía, no es solo el calentamiento de la atmósfera es que lo suelos se secan. Y además efectivamente en el ciclo del carbono ese carbono absorbido se transforma en biomasa, es decir en el mantenimiento y crecimiento de la planta, así que sí crece la masa forestal y la cantidad de combustible a costa de además secar el suelo.

Así que la gran cantidad de combustible no viene solo por no gestionarlo o limpiar los bosques sino que el aumento de concentración CO2 incide directamente en la sequía del suelo y el aumento de la cantidad de combustible.


Última edición por borogis el Jue 9 Mayo 2024 - 21:23, editado 1 vez
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