VOX, el nuevo partido fachoide

Dale a tu cuerpo alegría Macarena

ksmith escribió:no estáis contentos con nada.

Desde luego, menudos son. Incluso despreciando viajes gratis.

ksmith escribió:no estáis contentos con nada.

No te voy a llegar que me intrigue el aspecto que tendrían unos cojones con un alisado japonés.

COSAS GRATIS

cojones ya

Rikileaks escribió:COSAS GRATIS

cojones ya

Seguro que te pide justificante, no te fíes.

Esperemos que escoja la ruta que pasa por la costa gipuzkoarra.

El plan suena de puta madre pero sus seguidores van a ser 120 arevalos/juan manuel soto varon dandy bad guys divorciaos con mas patilla que coronilla roncando todas las noches en el albergue.

Casi que paso.

Eristoff escribió:El plan suena de puta madre pero sus seguidores van a ser 120 arevalos/juan manuel soto varon dandy bad guys divorciaos con mas patilla que coronilla roncando todas las noches en el albergue.

Casi que paso.

Como que pero?
Si es lo mejor del tema, sabes que panda frikis se van a juntar ahi?

Infernu escribió:

Eristoff escribió:El plan suena de puta madre pero sus seguidores van a ser 120 arevalos/juan manuel soto varon dandy bad guys divorciaos con mas patilla que coronilla roncando todas las noches en el albergue.

Casi que paso.

Como que pero?
Si es lo mejor del tema, sabes que panda frikis se van a juntar ahi?

Y más farlopa que en cuatro azkenas.

Eristoff escribió:El plan suena de puta madre pero sus seguidores van a ser 120 arevalos/juan manuel soto varon dandy bad guys divorciaos con mas patilla que coronilla roncando todas las noches en el albergue.

Casi que paso.

Puedes sacar una antología de comentarios picantones bien maja
Eso si, posiblemente ninguno haciendo referencia a alguien más joven que Arancha del Sol

Godofredo escribió:

Infernu escribió:

Eristoff escribió:El plan suena de puta madre pero sus seguidores van a ser 120 arevalos/juan manuel soto varon dandy bad guys divorciaos con mas patilla que coronilla roncando todas las noches en el albergue.

Casi que paso.

Como que pero?
Si es lo mejor del tema, sabes que panda frikis se van a juntar ahi?

Y más farlopa que en cuatro azkenas.

Como ir de campamentos pero con +40 años.

Rikileaks escribió:

Eristoff escribió:El plan suena de puta madre pero sus seguidores van a ser 120 arevalos/juan manuel soto varon dandy bad guys divorciaos con mas patilla que coronilla roncando todas las noches en el albergue.

Casi que paso.

Puedes sacar una antología de comentarios picantones bien maja
Eso si, posiblemente ninguno haciendo referencia a alguien más joven que Arancha del Sol

Joder Arancha del Sol y Finito de Córdoba, me haces sentirme en mi mas profunda senectud.

Pero yo estoy a tope con la chavaleria como dice Quevedo en su éxito con Bizarrap
"Pero solo escucho cómo late Mi corazón cuando veo ese cuerpo 'e escaparate" aunque yo personalmente hubiera rimado con buyate

PD: ¿Es buyate o bullate?

Es la Diosa de la abundancia

prosineck escribió:

Rikileaks escribió:

Eristoff escribió:El plan suena de puta madre pero sus seguidores van a ser 120 arevalos/juan manuel soto varon dandy bad guys divorciaos con mas patilla que coronilla roncando todas las noches en el albergue.

Casi que paso.

Puedes sacar una antología de comentarios picantones bien maja
Eso si, posiblemente ninguno haciendo referencia a alguien más joven que Arancha del Sol

Joder Arancha del Sol y Finito de Córdoba, me haces sentirme en mi mas profunda senectud.

Pero yo estoy a tope con la chavaleria como dice Quevedo en su éxito con Bizarrap
"Pero solo escucho cómo late Mi corazón cuando veo ese cuerpo 'e escaparate" aunque yo personalmente hubiera rimado con buyate

PD: ¿Es buyate o bullate?

Bullate, con eye

locovereas escribió:

Godofredo escribió:

Infernu escribió:

Eristoff escribió:El plan suena de puta madre pero sus seguidores van a ser 120 arevalos/juan manuel soto varon dandy bad guys divorciaos con mas patilla que coronilla roncando todas las noches en el albergue.

Casi que paso.

Como que pero?
Si es lo mejor del tema, sabes que panda frikis se van a juntar ahi?

Y más farlopa que en cuatro azkenas.

Como ir de campamentos pero con +40 años.

El pelo de la cabeza esta vez va en los huevos

prosineck escribió:

Rikileaks escribió:

Eristoff escribió:El plan suena de puta madre pero sus seguidores van a ser 120 arevalos/juan manuel soto varon dandy bad guys divorciaos con mas patilla que coronilla roncando todas las noches en el albergue.

Casi que paso.

Puedes sacar una antología de comentarios picantones bien maja
Eso si, posiblemente ninguno haciendo referencia a alguien más joven que Arancha del Sol

Joder Arancha del Sol y Finito de Córdoba, me haces sentirme en mi mas profunda senectud.

Pero yo estoy a tope con la chavaleria como dice Quevedo en su éxito con Bizarrap
"Pero solo escucho cómo late Mi corazón cuando veo ese cuerpo 'e escaparate" aunque yo personalmente hubiera rimado con buyate

PD: ¿Es buyate o bullate?

perreamo toda la noche y nos dormimo a las 10

Caffeine escribió:Es la Diosa de la abundancia

Dos tetas y un cargo político y te ciegas.

freakedu escribió:

Caffeine escribió:Es la Diosa de la abundancia

Dos tetas y un cargo político y te ciegas.

No pido más al señor

Renunciarán a Los zapatos castellanos, la gomina y la camisa a rayas en pro de la comodidad o no?

Infernu escribió:Renunciarán a Los zapatos castellanos, la gomina y la camisa a rayas en pro de la comodidad o no?

Muchos llevarán chándal, del Real Madrid o del Atlético de Madrid.

Dice uno de Vox de un pueblo de Murcia en alguna red social , en un alarde de dominio del lenguaje, que está a favor de las mujeres que ejercen la prostitución, pero no de las putas que son ministras.

Y claro, lo sacan en el periódico. Por notable.

Adso escribió:

No hay nadie al volante.

Estos se venden piedras para ahuyentar tigres entre ellos.

Humpty Dumpty escribió:

Adso escribió:

No hay nadie al volante.

No se si va específicamente por eso, pero judíos y musulmanes circuncidan a los niños. En Alemania, 2011-12, prohibieron el circuncidar porque sí a un menor de edad.

Y no sería más fácil para los Voxeros decir "estamos en contra de la mutilación genital"? y au

Caffeine escribió:Y no sería más fácil para los Voxeros decir "estamos en contra de la mutilación genital"? y au

No, porque sé sobreentendería que hablan de la femenina.

Sí dijeran de la mutilacion genital y de la circuncisión por míticos religiosos y no médicos les quedaría niquelado. Pero ni a eso llegan.

Aunque tampoco serviría de mucho. Mi amigo saharaui aprovecho para que se lo hicieran a su hijo cuando fue de vacaciones allí.

Adso escribió:

Toscano de Balbín, vaya apellido
La España que madruga

Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

javi clemente escribió:Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

Eso iba a decir, no veo el sentido a hablar de la circuncision en terminos de mutilacion genital…

Parece que está necesitada de reflexión ...

https://www.elmundo.es/espana/2022/08/29/630c5b42e4d4d802218b4576.html


Mucho ojo caminantes !

Pff, tiroide hiperactiva, algo que se controla con medicación. Pensaba que se trataba de algo grave. Confirmado, es una JETA.

Koikila escribió:Pff, tiroide hiperactiva, algo que se controla con medicación. Pensaba que se trataba de algo grave. Confirmado, es una JETA.

al ser de vox ya se sobreentendía, no?

Sugar Bug escribió:

Koikila escribió:Pff, tiroide hiperactiva, algo que se controla con medicación. Pensaba que se trataba de algo grave. Confirmado, es una JETA.

al ser de vox ya se sobreentendía, no?

Joder es que es descaradísimo incluso para ella

Koikila escribió:Pff, tiroide hiperactiva, algo que se controla con medicación. Pensaba que se trataba de algo grave. Confirmado, es una JETA.

Teoría recién sacada de la manga: ¿puede ser que haya hecho los años mínimos para recibir pensión el resto de su vida y se haya dado el piro?

A mí me suena más a escisión facha

Toro escribió:

javi clemente escribió:Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

Eso iba a decir, no veo el sentido a hablar de la circuncision en terminos de mutilacion genital…

Eso es porque tenemos la imagen de los judíos, sobre todo americanos (o israelíes), que se la hacen en clínicas, pero ahora vete a Sudán o a Sudáfrica y que te la haga alguien con la misma cuchilla que se usa para las ablaciones.

Que no sea tan barbaridad no quita que no lo sea. La circuncisión por motivos no médicos es una barbaridad. Al fin y al cabo te están cortando algo que forma parte del pene y que además tiene miles de terminaciones nerviosas. Y es algo que mata a cientos de niños al año y que también deja secuelas.

Koikila escribió:

Sugar Bug escribió:

Koikila escribió:Pff, tiroide hiperactiva, algo que se controla con medicación. Pensaba que se trataba de algo grave. Confirmado, es una JETA.

al ser de vox ya se sobreentendía, no?

Joder es que es descaradísimo incluso para ella

Utilizar el camino para mentir, es muy de socialistas que diría ella.

Humpty Dumpty escribió:

Adso escribió:

No hay nadie al volante.

John Bobbitt agradece sus palabras.

Seco escribió:

Toro escribió:

javi clemente escribió:Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

Eso iba a decir, no veo el sentido a hablar de la circuncision en terminos de mutilacion genital…

Eso es porque tenemos la imagen de los judíos, sobre todo americanos (o israelíes), que se la hacen en clínicas, pero ahora vete a Sudán o a Sudáfrica y que te la haga alguien con la misma cuchilla que se usa para las ablaciones.

Que no sea tan barbaridad no quita que no lo sea. La circuncisión por motivos no médicos es una barbaridad. Al fin y al cabo te están cortando algo que forma parte del pene y que además tiene miles de terminaciones nerviosas. Y es algo que mata a cientos de niños al año y que también deja secuelas.

Vamos a estar de acuerdo en que es una barbaridad. Pero quizá sea un puro tecnicismo, la ablación me parece una mutilación genital, la circuncisión no me parece una mutilación aunque sea practicada como una pseudocirugía muy arriesgada y con esas cuchillas, es a lo que me refiero. Que se puede complicar y demás, pero estamos hablando de una parte del cuerpo masculino que es totalmente prescindible, y una intervención que incluso en muchos casos es buscando un beneficio en salud.

Toro escribió:

Seco escribió:

Toro escribió:

javi clemente escribió:Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

Eso iba a decir, no veo el sentido a hablar de la circuncision en terminos de mutilacion genital…

Eso es porque tenemos la imagen de los judíos, sobre todo americanos (o israelíes), que se la hacen en clínicas, pero ahora vete a Sudán o a Sudáfrica y que te la haga alguien con la misma cuchilla que se usa para las ablaciones.

Que no sea tan barbaridad no quita que no lo sea. La circuncisión por motivos no médicos es una barbaridad. Al fin y al cabo te están cortando algo que forma parte del pene y que además tiene miles de terminaciones nerviosas. Y es algo que mata a cientos de niños al año y que también deja secuelas.

Vamos a estar de acuerdo en que es una barbaridad. Pero quizá sea un puro tecnicismo, la ablación me parece una mutilación genital, la circuncisión no me parece una mutilación aunque sea practicada como una pseudocirugía muy arriesgada y con esas cuchillas, es a lo que me refiero. Que se puede complicar y demás, pero estamos hablando de una parte del cuerpo masculino que es totalmente prescindible, y una intervención que incluso en muchos casos es buscando un beneficio en salud.

Mmmmm, matizable. A mi no me apetece una colostomía, aunque para un enfermo de cáncer sea un beneficio.

Obviamente no se puede comparar una cosa con otra, pero la circuncisión por motivos absurdos es muy condenable.

R'as Kal Bhul escribió:

Toro escribió:

Seco escribió:

Toro escribió:

javi clemente escribió:Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

Eso iba a decir, no veo el sentido a hablar de la circuncision en terminos de mutilacion genital…

Eso es porque tenemos la imagen de los judíos, sobre todo americanos (o israelíes), que se la hacen en clínicas, pero ahora vete a Sudán o a Sudáfrica y que te la haga alguien con la misma cuchilla que se usa para las ablaciones.

Que no sea tan barbaridad no quita que no lo sea. La circuncisión por motivos no médicos es una barbaridad. Al fin y al cabo te están cortando algo que forma parte del pene y que además tiene miles de terminaciones nerviosas. Y es algo que mata a cientos de niños al año y que también deja secuelas.

Vamos a estar de acuerdo en que es una barbaridad. Pero quizá sea un puro tecnicismo, la ablación me parece una mutilación genital, la circuncisión no me parece una mutilación aunque sea practicada como una pseudocirugía muy arriesgada y con esas cuchillas, es a lo que me refiero. Que se puede complicar y demás, pero estamos hablando de una parte del cuerpo masculino que es totalmente prescindible, y una intervención que incluso en muchos casos es buscando un beneficio en salud.

Mmmmm, matizable. A mi no me apetece una colostomía, aunque para un enfermo de cáncer sea un beneficio.

Obviamente no se puede comparar una cosa con otra, pero la circuncisión por motivos absurdos es muy condenable.

La comparación es absurda a todos los niveles.


https://www.huffingtonpost.es/miguel-lorente/mutilacion-genital_b_6654130.html

Toro escribió:

Seco escribió:

Toro escribió:

javi clemente escribió:Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

Eso iba a decir, no veo el sentido a hablar de la circuncision en terminos de mutilacion genital…

Eso es porque tenemos la imagen de los judíos, sobre todo americanos (o israelíes), que se la hacen en clínicas, pero ahora vete a Sudán o a Sudáfrica y que te la haga alguien con la misma cuchilla que se usa para las ablaciones.

Que no sea tan barbaridad no quita que no lo sea. La circuncisión por motivos no médicos es una barbaridad. Al fin y al cabo te están cortando algo que forma parte del pene y que además tiene miles de terminaciones nerviosas. Y es algo que mata a cientos de niños al año y que también deja secuelas.

Vamos a estar de acuerdo en que es una barbaridad. Pero quizá sea un puro tecnicismo, la ablación me parece una mutilación genital, la circuncisión no me parece una mutilación aunque sea practicada como una pseudocirugía muy arriesgada y con esas cuchillas, es a lo que me refiero. Que se puede complicar y demás, pero estamos hablando de una parte del cuerpo masculino que es totalmente prescindible, y una intervención que incluso en muchos casos es buscando un beneficio en salud.

¿Prescindible por qué? Te recuerdo que esa parte tiene miles de terminaciones nerviosas (en un video que he visto llega a decir que 20.000, el doble de las que hay en el clítoris), y que sin el prepucio el pena pasa a rozarlo todo y a perder sensibilidad. Eso nunca nunca nunca puede entrar en la definición de "prescindible" Que no son las uñas o el pelo, jajajaja.

Y por las cuatro búsquedas que he hecho parece que el Consejo de Europa la ha equiparado a la ablación. Desde luego sí que la ha conenado.

https://archive.crin.org/es/biblioteca/archivo-de-noticias/consejo-de-europa-la-circuncision-viola-derechos-de-los-ninos.html
https://elpais.com/sociedad/2013/10/04/actualidad/1380901905_582584.html


En los motivos médicos no entro, obviamente. Si el mal de dejártelo es mayor que el de quitártelo.... habrá que cortar. No hay otra. Pero eso es aplicable también a la gangrena.

Hay un tipo de ablación (infrecuente) en el que """sólo""" te quitan el prepucio que recubre el clítoris y otra que te no te lo quita todo sino una parte ¿Estarían esas entonces "justificadas"?

En el tratamiento que le pudiera dar VOX al tema ni entro, porque las 3 cosas que les vi defender en las que podían tener razón, o al menos cabía el debate, lo han hecho tan torpemente que no me imagino que esta vez puedan hacerlo bien.

La derecha patria es un esperpento.Lo de Olona no se si cómo clasificarlo.Y el trato de los medios para con esta gente es lamentable.Parecen publireportajes a una pava que se inscribe ilegalmente en Andalucia, los deja tirados alegando un problema de tiroides, una enfermedad con la que convive más del diez por ciento de la España que madruga, y ahora se dedica a estas cuestiones , que en un país racional con una derecha seria, no sería más que un sketch en algún programa cómico.

Sin olvidar que la hija de puta ha tenido recursos de sobra , gracias a un padre que se dedico a evadir el dinero de Pujol de la patria.

TOURIST REMEMBER, Thunderpussy is not spain.

Seco escribió:

Toro escribió:

Seco escribió:

Toro escribió:

javi clemente escribió:Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

Eso iba a decir, no veo el sentido a hablar de la circuncision en terminos de mutilacion genital…

Eso es porque tenemos la imagen de los judíos, sobre todo americanos (o israelíes), que se la hacen en clínicas, pero ahora vete a Sudán o a Sudáfrica y que te la haga alguien con la misma cuchilla que se usa para las ablaciones.

Que no sea tan barbaridad no quita que no lo sea. La circuncisión por motivos no médicos es una barbaridad. Al fin y al cabo te están cortando algo que forma parte del pene y que además tiene miles de terminaciones nerviosas. Y es algo que mata a cientos de niños al año y que también deja secuelas.

Vamos a estar de acuerdo en que es una barbaridad. Pero quizá sea un puro tecnicismo, la ablación me parece una mutilación genital, la circuncisión no me parece una mutilación aunque sea practicada como una pseudocirugía muy arriesgada y con esas cuchillas, es a lo que me refiero. Que se puede complicar y demás, pero estamos hablando de una parte del cuerpo masculino que es totalmente prescindible, y una intervención que incluso en muchos casos es buscando un beneficio en salud.

¿Prescindible por qué? Te recuerdo que esa parte tiene miles de terminaciones nerviosas (en un video que he visto llega a decir que 20.000, el doble de las que hay en el clítoris), y que sin el prepucio el pena pasa a rozarlo todo y a perder sensibilidad. Eso nunca nunca nunca puede entrar en la definición de "prescindible" Que no son las uñas o el pelo, jajajaja.

Y por las cuatro búsquedas que he hecho parece que el Consejo de Europa la ha equiparado a la ablación. Desde luego sí que la ha conenado.

https://archive.crin.org/es/biblioteca/archivo-de-noticias/consejo-de-europa-la-circuncision-viola-derechos-de-los-ninos.html
https://elpais.com/sociedad/2013/10/04/actualidad/1380901905_582584.html


En los motivos médicos no entro, obviamente. Si el mal de dejártelo es mayor que el de quitártelo.... habrá que cortar. No hay otra. Pero eso es aplicable también a la gangrena.

Hay un tipo de ablación (infrecuente) en el que """sólo""" te quitan el prepucio que recubre el clítoris y otra que te no te lo quita todo sino una parte ¿Estarían esas entonces "justificadas"?

En el tratamiento que le pudiera dar VOX al tema ni entro, porque las 3 cosas que les vi defender en las que podían tener razón, o al menos cabía el debate, lo han hecho tan torpemente que no me imagino que esta vez puedan hacerlo bien.

Del artículo que ha colgado, nada que ver una cosa con la otra , seamos serios:

La Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa aprobó el martes un documento en el que se considera a la circuncisión como una violación a la integridad física de los menores de edad, tal como sucede con las mutilaciones de genitales femeninos, según publicó el sitio web de ANSA latina.

El documento, aprobado con 77 votos a favor, 19 en contra y 12 abstenciones, no pide, sin embargo, que se prohíba la práctica de circuncisión. Más bien, solicita una definición clara de las condiciones sanitarias que deben ser respetadas por esas intervenciones cuando no tengan una justificación médica.

En la resolución también se pide a los 47 estados miembro del Consejo de Europa que introduzcan leyes que garanticen que ciertas operaciones no puedan ser realizadas si el menor de edad no es lo suficientemente grande como para poder ser consultado.

Toro escribió:

javi clemente escribió:Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

Eso iba a decir, no veo el sentido a hablar de la circuncision en terminos de mutilacion genital…

Pues se me ha ocurrido otra cosa, y san google nunca defrauda:

http://bastadesexismo.blogspot.com/2014/12/la-perforacion-de-orejas-mutilacion-y.html

https://www.publico.es/sociedad/feminismo-llevo-mis-orejas-agujerear-orgullo-madre-feminista.html

https://www.vogue.mx/estilo-de-vida/articulo/perforar-orejas-bebes

¿Cortar el pellejo del pendejo es también una mutilación sutil?

La próxima polémica políticajajajajaja, sobre las ingles brasileñas, por favor.

Seco escribió:

Toro escribió:

Seco escribió:

Toro escribió:

javi clemente escribió:Comparar la ablación femenina con la circuncisión es algo que no vi venir.

Eso iba a decir, no veo el sentido a hablar de la circuncision en terminos de mutilacion genital…

Eso es porque tenemos la imagen de los judíos, sobre todo americanos (o israelíes), que se la hacen en clínicas, pero ahora vete a Sudán o a Sudáfrica y que te la haga alguien con la misma cuchilla que se usa para las ablaciones.

Que no sea tan barbaridad no quita que no lo sea. La circuncisión por motivos no médicos es una barbaridad. Al fin y al cabo te están cortando algo que forma parte del pene y que además tiene miles de terminaciones nerviosas. Y es algo que mata a cientos de niños al año y que también deja secuelas.

Vamos a estar de acuerdo en que es una barbaridad. Pero quizá sea un puro tecnicismo, la ablación me parece una mutilación genital, la circuncisión no me parece una mutilación aunque sea practicada como una pseudocirugía muy arriesgada y con esas cuchillas, es a lo que me refiero. Que se puede complicar y demás, pero estamos hablando de una parte del cuerpo masculino que es totalmente prescindible, y una intervención que incluso en muchos casos es buscando un beneficio en salud.

¿Prescindible por qué? Te recuerdo que esa parte tiene miles de terminaciones nerviosas (en un video que he visto llega a decir que 20.000, el doble de las que hay en el clítoris), y que sin el prepucio el pena pasa a rozarlo todo y a perder sensibilidad. Eso nunca nunca nunca puede entrar en la definición de "prescindible" Que no son las uñas o el pelo, jajajaja.

Y por las cuatro búsquedas que he hecho parece que el Consejo de Europa la ha equiparado a la ablación. Desde luego sí que la ha conenado.

https://archive.crin.org/es/biblioteca/archivo-de-noticias/consejo-de-europa-la-circuncision-viola-derechos-de-los-ninos.html
https://elpais.com/sociedad/2013/10/04/actualidad/1380901905_582584.html


En los motivos médicos no entro, obviamente. Si el mal de dejártelo es mayor que el de quitártelo.... habrá que cortar. No hay otra. Pero eso es aplicable también a la gangrena.

Hay un tipo de ablación (infrecuente) en el que """sólo""" te quitan el prepucio que recubre el clítoris y otra que te no te lo quita todo sino una parte ¿Estarían esas entonces "justificadas"?

En el tratamiento que le pudiera dar VOX al tema ni entro, porque las 3 cosas que les vi defender en las que podían tener razón, o al menos cabía el debate, lo han hecho tan torpemente que no me imagino que esta vez puedan hacerlo bien.

Por no contestar a cada mensaje lo resumo en este.

Si me la tengo que envainar me la envaino, ya decía que lo veía como una cuestión de tecnicismo. Desconocía los tipos de ablación que comentas.

Y por supuesto la circuncisión es agresión y condenable sin motivos médicos o voluntarios cuando menos. Lo que no veía era incluirlo en la definición de mutilación genital, fallo mío seguramente, porque una mutilación genital la tengo asociada a una extirpación incapacitante de placer sexual, repito, por desconocimiento.

En cuanto a lo de Vox, es secundario, yo no iba por ahí, porque supongo que el discurso lo tienen que tener muy medido, y en esas palabras veo más el volver de nuevo a la contraposición de que no se priorice nada femenino frente a lo masculino, al problema de agresiones a niños y niñas, pero eso ya lo dejo para que lo debatan sus analistas políticos...