¿Por qué la gente escribe tan mal?

Marcial Garañón escribió:Una reflexión tangencial.

Siempre he pensado que la historia de la literatura se enseña de forma cronológicamente contraproducente.

Debería enseñarse primero literatura contemporánea, en la que la chavalería lea sobre redes sociales, tiktoks, botellones, plataformas, youtubers... literatura en la que se traten historias y conflictos que les atañen directamente y comprendan sin mayor esfuerzo. Y, desde ahí, poco a poco, ir hacia atrás, una vez ya establecido un hábito de lectura y una capacidad de asimilación.

Vamos, que a una criatura de 12 años se la sopla el Yelmo de Fierabrás y hay que contar con ello en el proceso de aprendizaje.

Otro saludo. Marcial Garañón

javi clemente escribió:Y diré otra cosa que imagino levantará ampollas en un determinado sector plazoletero.

Mi hijo es adicto a los cómics y yo a eso no le puedo llamar lectura. Eso no es leer.

Sutter Cane escribió:

Marcial Garañón escribió:Una reflexión tangencial.

Siempre he pensado que la historia de la literatura se enseña de forma cronológicamente contraproducente.

Debería enseñarse primero literatura contemporánea, en la que la chavalería lea sobre redes sociales, tiktoks, botellones, plataformas, youtubers... literatura en la que se traten historias y conflictos que les atañen directamente y comprendan sin mayor esfuerzo. Y, desde ahí, poco a poco, ir hacia atrás, una vez ya establecido un hábito de lectura y una capacidad de asimilación.

Vamos, que a una criatura de 12 años se la sopla el Yelmo de Fierabrás y hay que contar con ello en el proceso de aprendizaje.

Otro saludo. Marcial Garañón

Es que el momento en el que más ganas de aprender tiene uno es justo cuando acaba los estudios y se da cuenta que , en la vida,   ese es el momento perfecto.  Es cuando tienes claro que nadie hará por ti lo que no hagas tú.  

Rhonda escribió:

javi clemente escribió:Y diré otra cosa que imagino levantará ampollas en un determinado sector plazoletero.

Mi hijo es adicto a los cómics y yo a eso no le puedo llamar lectura. Eso no es leer.

Uy, lo que ha dicho. Ahora sí que me he ofendido.

Marcial Garañón escribió:Una reflexión tangencial.

Siempre he pensado que la historia de la literatura se enseña de forma cronológicamente contraproducente.

Debería enseñarse primero literatura contemporánea, en la que la chavalería lea sobre redes sociales, tiktoks, botellones, plataformas, youtubers... literatura en la que se traten historias y conflictos que les atañen directamente y comprendan sin mayor esfuerzo. Y, desde ahí, poco a poco, ir hacia atrás, una vez ya establecido un hábito de lectura y una capacidad de asimilación.

Vamos, que a una criatura de 12 años se la sopla el Yelmo de Fierabrás y hay que contar con ello en el proceso de aprendizaje.

Otro saludo. Marcial Garañón

Fridge escribió:

Rhonda escribió:

javi clemente escribió:Y diré otra cosa que imagino levantará ampollas en un determinado sector plazoletero.

Mi hijo es adicto a los cómics y yo a eso no le puedo llamar lectura. Eso no es leer.

Uy, lo que ha dicho. Ahora sí que me he ofendido.

Ahora que veo a no pocos chavales dibujando esvásticas por lo que considero ignorancia o inocencia se refuerza mi idea de que cosas como Maus estarían bien en el paquete de libros que se les ponen para leer obligatoriamente en secundaria.

Fridge escribió:

Rhonda escribió:

javi clemente escribió:Y diré otra cosa que imagino levantará ampollas en un determinado sector plazoletero.

Mi hijo es adicto a los cómics y yo a eso no le puedo llamar lectura. Eso no es leer.

Uy, lo que ha dicho. Ahora sí que me he ofendido.

Ahora que veo a no pocos chavales dibujando esvásticas por lo que considero ignorancia o inocencia se refuerza mi idea de que cosas como Maus estarían bien en el paquete de libros que se les ponen para leer obligatoriamente en secundaria.

javi clemente escribió:

Fridge escribió:

Rhonda escribió:

javi clemente escribió:Y diré otra cosa que imagino levantará ampollas en un determinado sector plazoletero.

Mi hijo es adicto a los cómics y yo a eso no le puedo llamar lectura. Eso no es leer.

Uy, lo que ha dicho. Ahora sí que me he ofendido.

Ahora que veo a no pocos chavales dibujando esvásticas por lo que considero ignorancia o inocencia se refuerza mi idea de que cosas como Maus estarían bien en el paquete de libros que se les ponen para leer obligatoriamente en secundaria.

Bueno, maus no es un tebeo

Es un tebeo pero no lo es

javi clemente escribió:

Marcial Garañón escribió:Una reflexión tangencial.

Siempre he pensado que la historia de la literatura se enseña de forma cronológicamente contraproducente.

Debería enseñarse primero literatura contemporánea, en la que la chavalería lea sobre redes sociales, tiktoks, botellones, plataformas, youtubers... literatura en la que se traten historias y conflictos que les atañen directamente y comprendan sin mayor esfuerzo. Y, desde ahí, poco a poco, ir hacia atrás, una vez ya establecido un hábito de lectura y una capacidad de asimilación.

Vamos, que a una criatura de 12 años se la sopla el Yelmo de Fierabrás y hay que contar con ello en el proceso de aprendizaje.

Otro saludo. Marcial Garañón

Vaya, yo dije eso hace unos años a cuenta del Quijote y fui un incomprendido

Fridge escribió:Lo del bilingüismo es otra milonga gorda donde el objetivo real ha sido fagocitado por el político: vender que no se cuántos cientos de miles de alumnos cursan una enseñanza bilingüe que no es tal por no haberse planificado su implantación de una forma lógica que consiste en dedicarle ene años a formar profesorado y luego implantar empezando por sólo primero de primaria, luego primero y segundo y seguir era progresión.

En veinte años o así lo tienes funcionando con eficacia. Pero claro.

Marcial Garañón escribió:

Sutter Cane escribió:

Marcial Garañón escribió:Una reflexión tangencial.

Siempre he pensado que la historia de la literatura se enseña de forma cronológicamente contraproducente.

Debería enseñarse primero literatura contemporánea, en la que la chavalería lea sobre redes sociales, tiktoks, botellones, plataformas, youtubers... literatura en la que se traten historias y conflictos que les atañen directamente y comprendan sin mayor esfuerzo. Y, desde ahí, poco a poco, ir hacia atrás, una vez ya establecido un hábito de lectura y una capacidad de asimilación.

Vamos, que a una criatura de 12 años se la sopla el Yelmo de Fierabrás y hay que contar con ello en el proceso de aprendizaje.

Otro saludo. Marcial Garañón

Es que el momento en el que más ganas de aprender tiene uno es justo cuando acaba los estudios y se da cuenta que , en la vida,   ese es el momento perfecto.  Es cuando tienes claro que nadie hará por ti lo que no hagas tú.  

Mi comprensión lectora acaba de hacer catacroc  

No entiendo la relación entre lo que propongo y tu respuesta.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:Una reflexión tangencial.

Siempre he pensado que la historia de la literatura se enseña de forma cronológicamente contraproducente.

Debería enseñarse primero literatura contemporánea, en la que la chavalería lea sobre redes sociales, tiktoks, botellones, plataformas, youtubers... literatura en la que se traten historias y conflictos que les atañen directamente y comprendan sin mayor esfuerzo. Y, desde ahí, poco a poco, ir hacia atrás, una vez ya establecido un hábito de lectura y una capacidad de asimilación.

Vamos, que a una criatura de 12 años se la sopla el Yelmo de Fierabrás y hay que contar con ello en el proceso de aprendizaje.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pendejo escribió:

jojomojo escribió:Tengo más de 30 años en la enseñanza. 25 en el sistema educativo aquí.

La diferencia entre el nivel de competencia lingüística de un niño hace 15/20 años y uno de, ahora es brutal. Nada que ver.

Múltiples razónes.
Incluyendo una bajada en la calidad de enseñanza, la digitalización y los cambios que ha provocado en los hábitos de comunicación entre la gente,  la implantación de modelos trilingüismos mal concebidos( aquí solo puedo hablar de Euskadi) , una clase política de lo más estúpida. ..,..podría rajar aquí yo durante horas


Es verdad, no leen.
Culpa de cambios sociales y educativos. Y si no leen, no escriben bien. La falta de vocabulario es uno de los cambios que más noto. En general su capacidad para hablar y expresarse es mucho bajo que hace unos años.


Que no saben leer, escribir y hablar como generaciónes anteriores, pero saben otras cosas. Tienen otras competencias, más útiles que situar Albacete en una mapa .

Yo tengo unas máquinas que saben tres idiomas, que saben investigar temas y hacer presentaciones super interesantes, que cuestionan cosas, y si, piensan de forma critica ,que plantean objetivos, que quieren ser partícipes en su aprendizaje....

No hay duda de que hay carencias dolorosas en su formación cuando hacemos comparativas con el pasado, pero no todo son tildes.

Menos mal que alguien dice algo positivo de los chavales de ahora que parecía una congregación de abuelos quejándose de la juventud

Marcial Garañón escribió:

jojomojo escribió:Tengo más de 30 años en la enseñanza. 25 en el sistema educativo aquí.

La diferencia entre el nivel de competencia lingüística de un niño hace 15/20 años y uno de, ahora es brutal. Nada que ver.

Múltiples razónes.
Incluyendo una bajada en la calidad de enseñanza, la digitalización y los cambios que ha provocado en los hábitos de comunicación entre la gente,  la implantación de modelos trilingüismos mal concebidos( aquí solo puedo hablar de Euskadi) , una clase política de lo más estúpida. ..,..podría rajar aquí yo durante horas


Es verdad, no leen.
Culpa de cambios sociales y educativos. Y si no leen, no escriben bien. La falta de vocabulario es uno de los cambios que más noto. En general su capacidad para hablar y expresarse es mucho bajo que hace unos años.


Que no saben leer, escribir y hablar como generaciónes anteriores, pero saben otras cosas. Tienen otras competencias, más útiles que situar Albacete en una mapa .

Yo tengo unas máquinas que saben tres idiomas, que saben investigar temas y hacer presentaciones super interesantes, que cuestionan cosas, y si, piensan de forma critica ,que plantean objetivos, que quieren ser partícipes en su aprendizaje....

No hay duda de que hay carencias dolorosas en su formación cuando hacemos comparativas con el pasado, pero no todo son tildes.

¡Se caga la perra! Y a eso se le llama "fracaso del sistema educativo" (comparado con sistemas anteriores) ¡no me jodas!

Yo lo veo con envidia, incluso.

Otro saludo. Marcial Garañón

Neska escribió:En Geografía siempre he sido una analfabeta sideral. Por alguna razón no se me da bien. No estoy segura de saber colocar en el mapa Albacete o Ávila.

millino escribió:

Neska escribió:En Geografía siempre he sido una analfabeta sideral. Por alguna razón no se me da bien. No estoy segura de saber colocar en el mapa Albacete o Ávila.

Es que están colocados a muy mala ostia

Neska escribió:

Marcial Garañón escribió:

jojomojo escribió:Tengo más de 30 años en la enseñanza. 25 en el sistema educativo aquí.

La diferencia entre el nivel de competencia lingüística de un niño hace 15/20 años y uno de, ahora es brutal. Nada que ver.

Múltiples razónes.
Incluyendo una bajada en la calidad de enseñanza, la digitalización y los cambios que ha provocado en los hábitos de comunicación entre la gente,  la implantación de modelos trilingüismos mal concebidos( aquí solo puedo hablar de Euskadi) , una clase política de lo más estúpida. ..,..podría rajar aquí yo durante horas


Es verdad, no leen.
Culpa de cambios sociales y educativos. Y si no leen, no escriben bien. La falta de vocabulario es uno de los cambios que más noto. En general su capacidad para hablar y expresarse es mucho bajo que hace unos años.


Que no saben leer, escribir y hablar como generaciónes anteriores, pero saben otras cosas. Tienen otras competencias, más útiles que situar Albacete en una mapa .

Yo tengo unas máquinas que saben tres idiomas, que saben investigar temas y hacer presentaciones super interesantes, que cuestionan cosas, y si, piensan de forma critica ,que plantean objetivos, que quieren ser partícipes en su aprendizaje....

No hay duda de que hay carencias dolorosas en su formación cuando hacemos comparativas con el pasado, pero no todo son tildes.

¡Se caga la perra! Y a eso se le llama "fracaso del sistema educativo" (comparado con sistemas anteriores) ¡no me jodas!

Yo lo veo con envidia, incluso.

Otro saludo. Marcial Garañón

Añadiría la competencia digital, o informática o no sé cómo llamarla. Veo a los mellizos crear servidores, cratfear, descargarse mods para minecraft y otras tantas cosas que no sé ni lo que son y alucino. Su letra parece la de la un niño de 6 años, eso también es verdad. Y sus exámenes también me parecen un poco de parvulitos.

Mi hija mayor (13 años), me preguntaba el otro día si “bajar” se escribe con “b” o con “v”.

Se supone que son hijos e hijas de una generación mucho más estudiada respecto a la anterior, me sorprende lo que dice Jojo del lenguaje, aunque no lo pongo en duda.

Sí que tengo la sensación de que el nivel de exigencia en lo educativo ha bajado. Lo que no tengo tan claro es que sea necesariamente una hecatombe. Quiero decir, que a nuestra generación nos encargaran estudiar más tochos o exámenes más exigentes no sé si necesariamente es garantía de una mejor preparación laboral. Pero es preocupante, sí.

La Formación Profesional de hoy en día es años luz mejor que la de nuestra generación, por ejemplo. Pero es cierto que la sensación es que el sistema educativo, al menos el público, no está entre las prioridades políticas.

Considero más importante estimular la curiosidad y el pensamiento crítico, y eso es responsabilidad social, de madres y padres, entorno educativo y resto de la sociedad.

Bajo mi punto de vista es posible que el problema sea producto del momento social, de lo que somos el conjunto de la sociedad, y no tanto, o tan solo, del sistema educativo.

Marcial Garañón escribió:el Yelmo de Fierabrás

millino escribió:

Neska escribió:En Geografía siempre he sido una analfabeta sideral. Por alguna razón no se me da bien. No estoy segura de saber colocar en el mapa Albacete o Ávila.

Es que están colocados a muy mala ostia

uno cualquiera escribió:

Marcial Garañón escribió:Una reflexión tangencial.

Siempre he pensado que la historia de la literatura se enseña de forma cronológicamente contraproducente.

Debería enseñarse primero literatura contemporánea, en la que la chavalería lea sobre redes sociales, tiktoks, botellones, plataformas, youtubers... literatura en la que se traten historias y conflictos que les atañen directamente y comprendan sin mayor esfuerzo. Y, desde ahí, poco a poco, ir hacia atrás, una vez ya establecido un hábito de lectura y una capacidad de asimilación.

Vamos, que a una criatura de 12 años se la sopla el Yelmo de Fierabrás y hay que contar con ello en el proceso de aprendizaje.

Otro saludo. Marcial Garañón

Además si tienen que estudiar en el cole sobre las modas del momento, dejaran de ser modas que nos molesten a los viejos

javi clemente escribió:Voy a decir una obviedad incómoda.

Si no te gusta leer no vas a leer, vas a escribir.

javi clemente escribió:

Rizzy escribió:

javi clemente escribió:

Rizzy escribió:

javi clemente escribió:

El facha catalán escribió:A ver, que yo ya paso de los 50 y cuando era chaval ni yo ni nadie de mi edad se pasaba el día leyendo a Sócrates, García Márquez y Cervantes.

Que tampoco leíamos una mierda

El problema es otro

De hecho, estamos en cifras récord en cuanto a venta de libros.

Se lee más que nunca.

O se compra más libros que nunca. Otra cosa es que se lean.

La plazoleta anagrama tiene ventas cojonudas y la gente lee lo que compra.

Supongo

No sé...

¿Tú crees que, por ejemplo, se leen todos libros comprados que escriben los foreros?

Si te compras un libro te lo lees.

Aunque aquí acabo de leer que no, que lo pones como adorno.

Pero si es de un forero te lo lees

R'as Kal Bhul escribió:

javi clemente escribió:

Mi hijo es adicto a los cómics y yo a eso no le puedo llamar lectura. Eso no es leer.

Pues ya te digo yo que no solo es leer, sino que muchas veces es mejor literatura que la que no tiene dibujos.

También te digo que hay mucho fan de los tebeos cerril y mastuerzo que disfruta con McFarlane. Alguno de ellos incluso es autónomo.

jackinthebox escribió:
no conozco ningún caso de gente que lea cómics y no libros.

jackinthebox escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

javi clemente escribió:

Mi hijo es adicto a los cómics y yo a eso no le puedo llamar lectura. Eso no es leer.

Pues ya te digo yo que no solo es leer, sino que muchas veces es mejor literatura que la que no tiene dibujos.

También te digo que hay mucho fan de los tebeos cerril y mastuerzo que disfruta con McFarlane. Alguno de ellos incluso es autónomo.

Yo siempre pongo de ejemplo From Hell, mucho más denso e interesante que el Best Seller de turno.

Por no hablar de que el lector de cómics se acaba convirtiendo en lector, no conozco ningún caso de gente que lea cómics y no libros. Cuando el chaval de Clemente crezca y se encuentre con el American Psycho (o Trainsporting o el libro que se os ocurra) de su generación, seguramente lo acabará leyendo comprando.

DeLarge escribió:Hasta hace una generación, la lectura era sinónimo de cultura. Más libros leías, más culto eras... Ahora ya no es así necesariamente. Yo lo veo en mis hijos.... Tengo una hija que devora libros (lee del orden de 50 al año, de todo tipo, también clásicos). Y un hijo que no toca un libro, pero que le encantan los cómics, los documentales, netflix y bucear en Internet.... y no es más culta una que el otro....

R'as Kal Bhul escribió:

DeLarge escribió:Hasta hace una generación, la lectura era sinónimo de cultura. Más libros leías, más culto eras... Ahora ya no es así necesariamente. Yo lo veo en mis hijos.... Tengo una hija que devora libros (lee del orden de 50 al año, de todo tipo, también clásicos). Y un hijo que no toca un libro, pero que le encantan los cómics, los documentales, netflix y bucear en Internet.... y no es más culta una que el otro....

Mmmmmm, sigue siendo así.

De hecho el problema es que es ser culto lo que no cotiza. Ser un garrulo está de moda, Trap, Ragatón, Spanglish, dejes de pandilleros sudamericanos.....

Gallardo escribió:

Marcial Garañón escribió:el Yelmo de Fierabrás

Yo me quiero morir.

DeLarge escribió:Ah... y que más formas de leer aparte de los libros... y que adquirir cultura también es leer o escuchar las opiniones de otros...

salakov escribió:Aquí todos alardeáis de escribir bien pero pocos os medís en el concurso de microrrelatos.

Digo.

Zzzz escribió:La gente joven, en general, escribe mal porque lee cosas mal escritas, no porque no lea.

Leen memes, whatsapps mal escritos y gilipolleces de tweets reenviados mal escritos con ínfulas de estar bien escritos por alguno tan idiota, si no más, que ellos. Como mucho, el Marca. Normalizan el desastre. Libros, poquísimos y libros bien escritos, ninguno.

Y también se ponen la gorra para atrás, que eso seguro que algo tiene que ver.

R'as Kal Bhul escribió:

Zzzz escribió:La gente joven, en general, escribe mal porque lee cosas mal escritas, no porque no lea.

Leen memes, whatsapps mal escritos y gilipolleces de tweets reenviados mal escritos con ínfulas de estar bien escritos por alguno tan idiota, si no más, que ellos. Como mucho, el Marca. Normalizan el desastre. Libros, poquísimos y libros bien escritos, ninguno.

Y también se ponen la gorra para atrás, que eso seguro que algo tiene que ver.

Por leer nos referimos a material literario o periodístico impreso o su equivalente en digital. No me vale la etiqueta del champú o las instrucciones del anal intruder.

Gallardo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Zzzz escribió:La gente joven, en general, escribe mal porque lee cosas mal escritas, no porque no lea.

Leen memes, whatsapps mal escritos y gilipolleces de tweets reenviados mal escritos con ínfulas de estar bien escritos por alguno tan idiota, si no más, que ellos. Como mucho, el Marca. Normalizan el desastre. Libros, poquísimos y libros bien escritos, ninguno.

Y también se ponen la gorra para atrás, que eso seguro que algo tiene que ver.

Por leer nos referimos a material literario o periodístico impreso o su equivalente en digital. No me vale la etiqueta del champú o las instrucciones del anal intruder.

No las guardarás, ¿verdad?

R'as Kal Bhul escribió:

Zzzz escribió:La gente joven, en general, escribe mal porque lee cosas mal escritas, no porque no lea.

Leen memes, whatsapps mal escritos y gilipolleces de tweets reenviados mal escritos con ínfulas de estar bien escritos por alguno tan idiota, si no más, que ellos. Como mucho, el Marca. Normalizan el desastre. Libros, poquísimos y libros bien escritos, ninguno.

Y también se ponen la gorra para atrás, que eso seguro que algo tiene que ver.

Por leer nos referimos a material literario o periodístico impreso o su equivalente en digital. No me vale la etiqueta del champú o las instrucciones del anal intruder.

Johnny99 escribió: Porque a niñ@s de 10-12 años he preguntado la tabla de multiplicar del 7 o las provincias de Castilla y León y no se las saben.

Gallardo escribió:

Johnny99 escribió: Porque a niñ@s de 10-12 años he preguntado la tabla de multiplicar del 7 o las provincias de Castilla y León y no se las saben.

¿En qué circunstancias has preguntado a alguien de doce años la tabla del siete?

Gallardo escribió:

Johnny99 escribió: Porque a niñ@s de 10-12 años he preguntado la tabla de multiplicar del 7 o las provincias de Castilla y León y no se las saben.

¿En qué circunstancias has preguntado a alguien de doce años la tabla del siete?

Johnny99 escribió:

Gallardo escribió:

Johnny99 escribió: Porque a niñ@s de 10-12 años he preguntado la tabla de multiplicar del 7 o las provincias de Castilla y León y no se las saben.

¿En qué circunstancias has preguntado a alguien de doce años la tabla del siete?

En una merienda relajada, lo he hecho con tres niños de entre 10 y 12 años y ninguno me dio la respuesta correcta al 7*8.