Eurobasket 2022

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Mensaje por Neska Dom 18 Sep 2022 - 10:45

borogis escribió:
Neska escribió:
borogis escribió:
Attikus escribió:Llevo todo el día fuera, pero releyendo el topic estoy a tope con Neska y adláteres. No me parece nada difícil de entender su postura. Y meter conceptos como feudalismo y demás en la conversación me parece surrealista.

Es entendible pero creo también la contraria en lo que respecta a la norma en sí misma, porque hay razones para que exista por una parte la de las nacinalizaciones razonables por llamarlo así de casos con un cierto arraigo o que a puedan tene más sentido como menciona Pier o el tema de elevar el nivel que comenta Enric que tiene un sentido también para las selecciones más pequeñas, que hacen que una macedonia o una Polonia den un salto competitivo que haga que puedan llegar alguna vez a rondas importantes y que eso tenga un impacto en la afición, y pueda generar más interés que refuerce en el futuro a esas federaciones más pequeñas.

Yo creo que la norma no está mal porque está muy acotado solo a uno. Llevarlo al caso extremo de todos nacionalizados o porqué no permitir más  no tiene sentido porque entonces ya conviertes una competición de naciones en una de clubes, solo que en vez de llamarse los Angeles lakers, real madrid o maccabi de Tel Aviv, serían USA, España e Israel, pero sería como una competición de clubes y para eso ya está la euroliga o la nba.

Yo si no veo mal la norma es porque le veo un sentido y porque está muy acotada a solo uno y por eso me parece lo suficientemente razonable.

Luego ya entrar en las razones de cada país para otorgar nacionalidades por carta de naturaleza y cómo se usan y el agravio comparativo con quienes no están en los grupos de interés es otro debate aunque el fondo muchas veces las razones para otorgarlas puedan ser similares a lo que hablamos de subir el nivel. La cuestión es si se usan bien o no. Y ahí se puede llevar a otros planos los ejemplos. Si te traes y nacionalizas a un científico top se supone que no es sólo porque va a empujar el prestigio de del país en el campo científico, que no digo que esté mal tampoco, el objetivo debería ser que alrededor suyo se generen más y mejores equipos y sirva para potenciar la ciencia en ese área, también con gente de aquí y que tenga un impacto real en la sociedad. Eso tiene que ir acompañado de otras inversiones. Si no fichar a golpe de talonario es pan pa hoy y hambre para mañana y desde luego elitista. Si un gobierno tiene este tipo de normas es porque se supone que pueden revertir positivamente en la sociedad que gobiernan.

En lo del baloncesto me parece que está bien así o norma aunque no me guste mucho el tema de fichaje exprés. A un nivel más profundo conecto más con las posturas de Enric o Cranc menos mirar los dnis y lugares de nacimiento. Mi idea de sociedad es aperturista, pero no solo trayendo a los mejores si quieren venir. Lo suyo es ser capaces de absorber de dar igualdad de oportunidades con educación, sanidad, etc al que venga dispuesto a buscarse la vida y formar parte de esa sociedad. Ahí creo que conecto bastante con Karlos y los agravios comparativos con los que les cuesta conseguirlo.

Que ibas a escribir un tochazo al volver ni cotizaba, cabrón Laughing Lo que no esperaba es que tuviera que asfixiarme al leerlo Laughing Laughing

A ver si te he entendido. Te parece bien que la FIBA permita un jugador extranjero naturalizado (aunque no sepa ni de la existencia del país del que reclama la nacionalidad)...  ¿porque iguala la competición? ¿Me estás diciendo en serio que crees que iguala competición? ¿Que esto da oportunidades a selecciones pequeñas? Pues ya me explicarás por qué tantos africanos acaban en equipos europeos. Y por qué tantas federaciones europeas están pidiendo a gritos que la norma se amplíe a más de un jugador.

Lo de que está bien porque está acotado solo a uno... es un poco "sí, pero solo la puntita"

Y en cualquier caso, si te parece bien por éstas razones, ¿Por qué no te gusta el tema del fichaje exprés? ¿Qué importancia tendría que sea o no expres?




Edito para referirme a lo del científico. Sería verdaderamente un chiste que España nacionalizara un científico por el bien de la sociedad cuando está financia la formación de sus científicos locales para que luego vayan a regalar los frutos de esa cosecha a otros países porque en España solo encuentran precariedad. Lo de la nacionalidad por naturalización en España es otro debate, sí, pero justo el tema del que hablamos pone el acento en lo selectivo, injusto y clasista que casi siempre es.

A ver, vamos por partes y ocn signos de puntuación para que no se le atragante a nadie el desayuno. Laughing Laughing Laughing

No es que creo que iguale la competición. Digo que eleva el nivel, también de las más pequeñas y eso tiene un impacto o puede tenerlo si se hace bien. Y he puesto ejemplos como Macedonia, o sin ir más lejos en estacompetición Polonia. Desconozco, si haber llegado a semis en aquel europeo ha mejorado el baloncesto en Macedonia, ellos sab´ran cóo gestionaron y potenciaron, o no ese éxito. Lo de los africanos en equipos europeos no lo acabo de entender o me falta contexto. ¿Hablas de clubes o de selecciones? Porque aquí normalmente a nivel de selecciones lo que se nacionaliza son americanos.

Que me parezca bien que sea uno no es solo la puntita. Es pensar que la norma sí tiene un sentido, pero que sí que es necesario acotarla para que lo que no pierda sentido sea la competición como torneo de naciones. Porque si no sería un torneo más de clubes pero en vez con nombres de ciudades, con nombres de países, pero en cualquier forma eso ya existe. Lo que no veo razonables es ponerlo en términos de todo o nada. Si no acabamos en reducirlo todo al absurdo: al que roba le cortamos las manos y santas pascuas. Nada de mirar el qué cuanto y las circunstancias. O vamos a dejar que un tipo robe un pan así porque sí ¿solo la puntita? Si algunas federaciones piden más que las pidan, no sé cual sería un límite razonable pero creo que un deporte como el balocncesto tres serían demasiado y dos pues igual también, no lo sé. Por eso uno me parece bien.

Lo de los científicos se hace, solo que no se nacionaliza porque no hay ese requisito porque las revistas científicas no piden que para publicar adscrito a una universidad tengas que ser nacionalizado de ese país porque no es un torneo de naciones. Pero se atrae gente aunque los programas son más a nivel de administraciones y no tanto nacionales. Ahí tiene por eejmplo el programa Ikerbasque en euskadi con jefes de equipo a los que atrajeron con buenos contratos y buenas condiciones, pero con un plan detrás. Esos grupos están generando aquí, chavales que acaban pueden empezar una carrera científica aquí en esos grupos y  ser top en europa desde aquí, como el CIC Energigune que es de lo mejorcito de europa en temas de baterías y uno de los argumentos para traer aquí una megafabrica de baterías.

Con respecto a los de aquí que se tienen que ir, te aseguro que conozco bien cómo va le asunto, aunque a mí por suerte no me tocó irme lejos, sí cononozco bastante el tema. No está mal en una carrera científica irse fuera, el problema es el retorno posterior.
Los chinos por ejemplo tienen progrmas de becas para que sus estudiantes vayan a hacer el doctorado ene el extranjero condicionados a que vuelvan. Tiene que haber las mejores condiciones aquí para que la gente no se vaya por necesidad obligada si no por interés y a ser posible con intención de volver. Hay programas específicos para recuperar científicos en el extranjero pero aún son insufcientes e insuficientemente atractivos. A ver si la nueva ley de ciencia sirve para mejorar eso. Pero también te digo que hay mucha endaogamia y mucha cuotita de poder ridículo en las universidades. Conozco casos de retorno, con millones debajo del brazo provinientes de europa de propuestas ulracompetitivas, muy jodidas que te aprueben. Al tipo le dan un unos cuantos millones por presentar un proyecto excelente y por una trayectoria excelente que lo respalda, para que monte todo un laboratorio y junta un grupo de investigadores para hacer esos estudios. Vuelve con el dinero debajo del brazo a su tierra y a la universidad donde estudió para montar allí el grupo y no hacen más que ponerle trabas. Porque alguno pensaba que le iba a hacer sombra. Al final después de muchas vueltas consiguió asentar el proyecto allí porque era tan ridículo que no se sostenía. Que lo pagaba todo él. Y allí sigue y acaba de sacar otro proyecto gordo, y ha creado un grupo nuevo con oportuniadaes para los chavales que salen recién titulados y algunos de los que le ponían palos en las ruedas ahora sale con él en las fotos de los periódicos locales.



Ay, Boro, he amanecido sin ganas de debatir este tema más. Si total no nos vamos a poner de acuerdo. No obstante me he leído todo el tochaco, eh?

Creo que aquí muchos han interpretado la crítica a la norma como una crítica a la selección española, o que existe cierto temor a criticar la norma por invalidar de alguna forma la gesta de la selección. No lo digo por ti, si no en general, sí que me parece que eso es lo que subyace.

Hoy es el día, y llegados a este punto hay que ganar. Vamoooooos!! 💪💪💪
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Mensaje por borogis Dom 18 Sep 2022 - 10:57

Hanset escribió:
borogis escribió:Volviendo al baloncesto, contra alemania que tenían pivots fuertes para frenar a Willy en ataque, lo hizo bien, pero también funcionó muy bien en ataque la pareja Garuba-Juancho. Con los morlacos que tiene francia en la pintura y las diferencias de altura igual es una opción que nos puede venir bien sacándolos con movilidad y buenos pases...

Teniendo buenos pivots(aunque estuvieron bastante desacertados el viernes) ,el juego interior alemán palidece ante el francés. Hoy las posibilidades de jugar 1x1 de Willy son mas limitadas que lo fueron en las semifinales.Es que va a tener Gobert,Poirier y Fall delante,tela. Lo de jugar con pivots abiertos es algo que vamos a tener que hacer si o si,y dado que Willy no es un excelso reboteador e intimidador no nos resentiremos tanto.Funcionó el viernes y hoy habrá que volver a hacerlo.

En el rebote vamos a sufrir un montón, los cinco en pista van a tener que implicarse en ello,sobre todo los exteriores en rebotes largos. Si logramos cerrar nuestro rebote y tener acierto en la línea de tres tendremos muchas mas opciones.

Es que menudos bichos tienen ahí
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Mensaje por Hanset Dom 18 Sep 2022 - 11:01

borogis escribió:
Hanset escribió:
borogis escribió:Volviendo al baloncesto, contra alemania que tenían pivots fuertes para frenar a Willy en ataque, lo hizo bien, pero también funcionó muy bien en ataque la pareja Garuba-Juancho. Con los morlacos que tiene francia en la pintura y las diferencias de altura igual es una opción que nos puede venir bien sacándolos con movilidad y buenos pases...

Teniendo buenos pivots(aunque estuvieron bastante desacertados el viernes) ,el juego interior alemán palidece ante el francés. Hoy las posibilidades de jugar 1x1 de Willy son mas limitadas que lo fueron en las semifinales.Es que va a tener Gobert,Poirier y Fall delante,tela. Lo de jugar con pivots abiertos es algo que vamos a tener que hacer si o si,y dado que Willy no es un excelso reboteador e intimidador no nos resentiremos tanto.Funcionó el viernes y hoy habrá que volver a hacerlo.

En el rebote vamos a sufrir un montón, los cinco en pista van a tener que implicarse en ello,sobre todo los exteriores en rebotes largos. Si logramos cerrar nuestro rebote y tener acierto en la línea de tres tendremos muchas mas opciones.

Es que menudos bichos tienen ahí

Grandes y en el caso de Gobert e incluso Poirier ,rápidos.No es buen día para estar en el pellejo de Willy.


Sin embargo al igual que para Willy tienen buenos stoppers para Juancho no tanto. Está Yabusele,pero no es un gran defensor. M´Baye también podía,pero me parece un jugador de menos entidad que el español. Hoy es un día en que Juancho tiene que dar un paso adelante.
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Mensaje por Devon Miles Dom 18 Sep 2022 - 11:15

Francia no puede ganar, después de estar virtalmente eliminados por Turquía e Italia en los cruces, y haciendo en general un juego espeso y ramplón donde prima la indivdualidad. Encima se han librado de cruzarse con Serbia y Eslovenia.

Por otro lado, si se mira jugador por jugador, entre esta España y la que se proclamó campeona mundial en 2019, no hay mucha diferencia de potencial. Lo único, el vértigo de no tener a ningún Gasol por primera vez. Así que la sorpresa creo que es relativa (sabiendo que se podría haber caído en octavos contra Lituania perfectamente). Eso sí, en mi porra les puse que llegaban a semis, pero veía complicadísimo poder superar a selecciones con jugadores ultradominantes que al final resulta que han caído. Me alegro de haberme equivocado.

Hoy a ganar sillita eléctrica!!!
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Mensaje por Enric67 Dom 18 Sep 2022 - 11:17

Neska escribió:Por aclarar: una cosa son los jugadores nacionalizados, que han de probar nacionalidad antes de los 16 años o, en su defecto, arraigo con el país (considerados locales por la FIBA). Y otra cosa son los naturalizados, que no se les obliga a arraigo de ningún tipo.

Como hay poco desmadre ya con los nacionalizados... vamos a permitir también naturalizados.

Para igualar la competición y favorecer a las selecciones pequeñas... por supuesto.

Neska, te aseguro que en mi caso es por ese motivo casi al 100%.
Los otros motivos son ganar en espectáculo y cosas similares.
Es que lo de vincular lo nacional con el deporte me chirría mucho. Y no digo que haya que acabar con eso, ni de broma. Pero si que habría que sustituir -de forma voluntaria- sus rígidas fronteras por otras de goma.
Como mínimo en el deporte.
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Mensaje por karlos gasteiz Dom 18 Sep 2022 - 12:23

Devon Miles escribió:Francia no puede ganar, después de estar virtalmente eliminados por Turquía e Italia en los cruces, y haciendo en general un juego espeso y ramplón donde prima la indivdualidad. Encima se han librado de cruzarse con Serbia y Eslovenia.

Por otro lado, si se mira jugador por jugador, entre esta España y la que se proclamó campeona mundial en 2019, no hay mucha diferencia de potencial. Lo único, el vértigo de no tener a ningún Gasol por primera vez. Así que la sorpresa creo que es relativa (sabiendo que se podría haber caído en octavos contra Lituania perfectamente). Eso sí, en mi porra les puse que llegaban a semis, pero veía complicadísimo poder superar a selecciones con jugadores ultradominantes que al final resulta que han caído. Me alegro de haberme equivocado.

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Mensaje por Enric67 Dom 18 Sep 2022 - 12:28

karlos gasteiz escribió:
Devon Miles escribió:Francia no puede ganar, después de estar virtalmente eliminados por Turquía e Italia en los cruces, y haciendo en general un juego espeso y ramplón donde prima la indivdualidad. Encima se han librado de cruzarse con Serbia y Eslovenia.

Por otro lado, si se mira jugador por jugador, entre esta España y la que se proclamó campeona mundial en 2019], no hay mucha diferencia de potencial. Lo único, el vértigo de no tener a ningún Gasol por primera vez. Así que la sorpresa creo que es relativa (sabiendo que se podría haber caído en octavos contra Lituania perfectamente). Eso sí, en mi porra les puse que llegaban a semis, pero veía complicadísimo poder superar a selecciones con jugadores ultradominantes que al final resulta que han caído. Me alegro de haberme equivocado.

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El resto de la plantilla era similar, eso sí.
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Mensaje por karlos gasteiz Dom 18 Sep 2022 - 12:37

Enric67 escribió:
karlos gasteiz escribió:
Devon Miles escribió:Francia no puede ganar, después de estar virtalmente eliminados por Turquía e Italia en los cruces, y haciendo en general un juego espeso y ramplón donde prima la indivdualidad. Encima se han librado de cruzarse con Serbia y Eslovenia.

Por otro lado, si se mira jugador por jugador, entre esta España y la que se proclamó campeona mundial en 2019], no hay mucha diferencia de potencial. Lo único, el vértigo de no tener a ningún Gasol por primera vez. Así que la sorpresa creo que es relativa (sabiendo que se podría haber caído en octavos contra Lituania perfectamente). Eso sí, en mi porra les puse que llegaban a semis, pero veía complicadísimo poder superar a selecciones con jugadores ultradominantes que al final resulta que han caído. Me alegro de haberme equivocado.

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Mensaje por Enric67 Dom 18 Sep 2022 - 12:39

karlos gasteiz escribió:
Enric67 escribió:
karlos gasteiz escribió:
Devon Miles escribió:Francia no puede ganar, después de estar virtalmente eliminados por Turquía e Italia en los cruces, y haciendo en general un juego espeso y ramplón donde prima la indivdualidad. Encima se han librado de cruzarse con Serbia y Eslovenia.

Por otro lado, si se mira jugador por jugador, entre esta España y la que se proclamó campeona mundial en 2019], no hay mucha diferencia de potencial. Lo único, el vértigo de no tener a ningún Gasol por primera vez. Así que la sorpresa creo que es relativa (sabiendo que se podría haber caído en octavos contra Lituania perfectamente). Eso sí, en mi porra les puse que llegaban a semis, pero veía complicadísimo poder superar a selecciones con jugadores ultradominantes que al final resulta que han caído. Me alegro de haberme equivocado.

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Pregúntale a alguien que no sea español por ellos.
De hecho, pregúntale al 95% de los españoles por ellos. Laughing
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Mensaje por karlos gasteiz Dom 18 Sep 2022 - 12:42

Enric67 escribió:
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karlos gasteiz escribió:
Devon Miles escribió:Francia no puede ganar, después de estar virtalmente eliminados por Turquía e Italia en los cruces, y haciendo en general un juego espeso y ramplón donde prima la indivdualidad. Encima se han librado de cruzarse con Serbia y Eslovenia.

Por otro lado, si se mira jugador por jugador, entre esta España y la que se proclamó campeona mundial en 2019], no hay mucha diferencia de potencial. Lo único, el vértigo de no tener a ningún Gasol por primera vez. Así que la sorpresa creo que es relativa (sabiendo que se podría haber caído en octavos contra Lituania perfectamente). Eso sí, en mi porra les puse que llegaban a semis, pero veía complicadísimo poder superar a selecciones con jugadores ultradominantes que al final resulta que han caído. Me alegro de haberme equivocado.

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Pregúntale a alguien que no sea español por ellos.
De hecho, pregúntale al 95% de los españoles por ellos. Laughing

Ya ya. Pero viendo el resultado que están dando, digo

Yo también pensaba que había 5 o tal vez 6 equipos mejores. Pero ahora ya no lo pienso Laughing
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Mensaje por Breath Dom 18 Sep 2022 - 12:58

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Mensaje por Koba Dom 18 Sep 2022 - 13:03

Yo creo que de Willy a Gasol hay un par de escalones. Gasol de joven erá rapidísimo, un látigo.

Y de Lorenzo a Navarro o Ricky... También. Lorenzo es muy bueno, pero se enreda más de lo necesario y no piensa en pasar hasta que se la ha comido.

Evidentemente todavía pueden mejorar y llegar a más nivel.
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Mensaje por Logan Dom 18 Sep 2022 - 14:05

Hanset escribió:
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Hanset escribió:
borogis escribió:Volviendo al baloncesto, contra alemania que tenían pivots fuertes para frenar a Willy en ataque, lo hizo bien, pero también funcionó muy bien en ataque la pareja Garuba-Juancho. Con los morlacos que tiene francia en la pintura y las diferencias de altura igual es una opción que nos puede venir bien sacándolos con movilidad y buenos pases...

Teniendo buenos pivots(aunque estuvieron bastante desacertados el viernes) ,el juego interior alemán palidece ante el francés. Hoy las posibilidades de jugar 1x1 de Willy son mas limitadas que lo fueron en las semifinales.Es que va a tener Gobert,Poirier y Fall delante,tela. Lo de jugar con pivots abiertos es algo que vamos a tener que hacer si o si,y dado que Willy no es un excelso reboteador e intimidador no nos resentiremos tanto.Funcionó el viernes y hoy habrá que volver a hacerlo.

En el rebote vamos a sufrir un montón, los cinco en pista van a tener que implicarse en ello,sobre todo los exteriores en rebotes largos. Si logramos cerrar nuestro rebote y tener acierto en la línea de tres tendremos muchas mas opciones.

Es que menudos bichos tienen ahí

Grandes y en el caso de Gobert e incluso Poirier ,rápidos.No es buen día para estar en el pellejo de Willy.


Sin embargo al igual que para Willy tienen buenos stoppers para Juancho no tanto. Está Yabusele,pero no es un gran defensor. M´Baye también podía,pero me parece un jugador de menos entidad que el español. Hoy es un día en que Juancho tiene que dar un paso adelante.
Arrow Arrow Arrow
No tienen ningún problema en cambiar en los bloqueos: contra Polonia en varias ocasiones se quedó Gobert con Ponitka casi en la linea de 3 y el polaco no tuvo cojones a jugarle 1x1. Con Fall ya es otra cosa, pero con Yabusele/Poirier/Gobert no va a ser fácil encarar (aunque los dos primeros no son unos defensores excepcionales), y más teniendo en cuenta que solo Lorenzo (y quizá Brizuela) es capaz de atacar desde el bote con garantías.
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Mensaje por Devon Miles Dom 18 Sep 2022 - 14:17

Enric67 escribió:
karlos gasteiz escribió:
Devon Miles escribió:Francia no puede ganar, después de estar virtalmente eliminados por Turquía e Italia en los cruces, y haciendo en general un juego espeso y ramplón donde prima la indivdualidad. Encima se han librado de cruzarse con Serbia y Eslovenia.

Por otro lado, si se mira jugador por jugador, entre esta España y la que se proclamó campeona mundial en 2019], no hay mucha diferencia de potencial. Lo único, el vértigo de no tener a ningún Gasol por primera vez. Así que la sorpresa creo que es relativa (sabiendo que se podría haber caído en octavos contra Lituania perfectamente). Eso sí, en mi porra les puse que llegaban a semis, pero veía complicadísimo poder superar a selecciones con jugadores ultradominantes que al final resulta que han caído. Me alegro de haberme equivocado.

Hoy a ganar sillita eléctrica!!!

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En principio, veo la final muy igualada

Hombre, yo sí que veo diferencias. Aquella selección resultó que tenía al mejor base y al mejor pívot del torneo.
El resto de la plantilla era similar, eso sí.

Aquel Marc Gasol y Ricky estaban por encima de los actuales Willy y Lorenzo, cierto. Pero el resto de plantilla me parece más larga, polivalente y completa esta.

Yo no aprecio tanta diferencia.
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Mensaje por salakov Dom 18 Sep 2022 - 15:30

Ni olvido ni perdón.

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Mensaje por Mr Vinagres Dom 18 Sep 2022 - 15:35

salakov escribió:Ni olvido ni perdón.

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No nos pongamos estupendos, que alguna buena hemos soltado también  Very Happy

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Mensaje por Pier Dom 18 Sep 2022 - 17:41

Devon Miles escribió:Francia no puede ganar, después de estar virtalmente eliminados por Turquía e Italia en los cruces, y haciendo en general un juego espeso y ramplón donde prima la indivdualidad. Encima se han librado de cruzarse con Serbia y Eslovenia.

Por otro lado, si se mira jugador por jugador, entre esta España y la que se proclamó campeona mundial en 2019, no hay mucha diferencia de potencial. Lo único, el vértigo de no tener a ningún Gasol por primera vez. Así que la sorpresa creo que es relativa (sabiendo que se podría haber caído en octavos contra Lituania perfectamente). Eso sí, en mi porra les puse que llegaban a semis, pero veía complicadísimo poder superar a selecciones con jugadores ultradominantes que al final resulta que han caído. Me alegro de haberme equivocado.

Hoy a ganar sillita eléctrica!!!

Hombre, tener a Marc Gasol t Ricky rubio en el quinteto ideal con ricky como mvp pues no se yo. Calver, que aqui seria titular, Rudy con 3 años menos, Llull...O sea, que el señor marron y todo eso muy bien, pero tampoco nos vengamos tan arriba.
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Eurobasket 2022 - Página 15 Empty Re: Eurobasket 2022

Mensaje por Pier Dom 18 Sep 2022 - 17:43

Devon Miles escribió:
Enric67 escribió:
karlos gasteiz escribió:
Devon Miles escribió:Francia no puede ganar, después de estar virtalmente eliminados por Turquía e Italia en los cruces, y haciendo en general un juego espeso y ramplón donde prima la indivdualidad. Encima se han librado de cruzarse con Serbia y Eslovenia.

Por otro lado, si se mira jugador por jugador, entre esta España y la que se proclamó campeona mundial en 2019], no hay mucha diferencia de potencial. Lo único, el vértigo de no tener a ningún Gasol por primera vez. Así que la sorpresa creo que es relativa (sabiendo que se podría haber caído en octavos contra Lituania perfectamente). Eso sí, en mi porra les puse que llegaban a semis, pero veía complicadísimo poder superar a selecciones con jugadores ultradominantes que al final resulta que han caído. Me alegro de haberme equivocado.

Hoy a ganar sillita eléctrica!!!

Muy cabal ese comentario

No hay más que ver los jugadores de la seleccion que están jugando o han jugado en la NBA

De lo que he visto, España me parece la seleccion que mejor está jugando en equipo

En principio, veo la final muy igualada

Hombre, yo sí que veo diferencias. Aquella selección resultó que tenía al mejor base y al mejor pívot del torneo.
El resto de la plantilla era similar, eso sí.

Aquel Marc Gasol y Ricky estaban por encima de los actuales Willy y Lorenzo, cierto. Pero el resto de plantilla me parece más larga, polivalente y completa esta.

Yo no aprecio tanta diferencia.

Lo que ocurre ahora es que no hay tanta diferencia entre titulares y banquillo y eso permite rotaciones amplias, pero de ahi a que tengan el mismo potencial....
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Mensaje por Pier Dom 18 Sep 2022 - 17:44

Logan escribió:
Hanset escribió:
borogis escribió:
Hanset escribió:
borogis escribió:Volviendo al baloncesto, contra alemania que tenían pivots fuertes para frenar a Willy en ataque, lo hizo bien, pero también funcionó muy bien en ataque la pareja Garuba-Juancho. Con los morlacos que tiene francia en la pintura y las diferencias de altura igual es una opción que nos puede venir bien sacándolos con movilidad y buenos pases...

Teniendo buenos pivots(aunque estuvieron bastante desacertados el viernes) ,el juego interior alemán palidece ante el francés. Hoy las posibilidades de jugar 1x1 de Willy son mas limitadas que lo fueron en las semifinales.Es que va a tener Gobert,Poirier y Fall delante,tela. Lo de jugar con pivots abiertos es algo que vamos a tener que hacer si o si,y dado que Willy no es un excelso reboteador e intimidador no nos resentiremos tanto.Funcionó el viernes y hoy habrá que volver a hacerlo.

En el rebote vamos a sufrir un montón, los cinco en pista van a tener que implicarse en ello,sobre todo los exteriores en rebotes largos. Si logramos cerrar nuestro rebote y tener acierto en la línea de tres tendremos muchas mas opciones.

Es que menudos bichos tienen ahí

Grandes y en el caso de Gobert e incluso Poirier ,rápidos.No es buen día para estar en el pellejo de Willy.


Sin embargo al igual que para Willy tienen buenos stoppers para Juancho no tanto. Está Yabusele,pero no es un gran defensor. M´Baye también podía,pero me parece un jugador de menos entidad que el español. Hoy es un día en que Juancho tiene que dar un paso adelante.
Arrow Arrow Arrow
No tienen ningún problema en cambiar en los bloqueos: contra Polonia en varias ocasiones se quedó Gobert con Ponitka casi en la linea de 3 y el polaco no tuvo cojones a jugarle 1x1. Con Fall ya es otra cosa, pero con Yabusele/Poirier/Gobert no va a ser fácil encarar (aunque los dos primeros no son unos defensores excepcionales), y más teniendo en cuenta que solo Lorenzo (y quizá Brizuela) es capaz de atacar desde el bote con garantías.

Willy a poirier le hace un hijo. El problema es Gobert debajo del aro. Todo lo demas me parece ventajoso para españa.
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Mensaje por Infernu Dom 18 Sep 2022 - 17:58

36-23 al descanso. Polonia poloneando y los Eslovenos tirándose de los pelos.
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 18 Sep 2022 - 17:58

Pier escribió:
Logan escribió:
Hanset escribió:
borogis escribió:
Hanset escribió:
borogis escribió:Volviendo al baloncesto, contra alemania que tenían pivots fuertes para frenar a Willy en ataque, lo hizo bien, pero también funcionó muy bien en ataque la pareja Garuba-Juancho. Con los morlacos que tiene francia en la pintura y las diferencias de altura igual es una opción que nos puede venir bien sacándolos con movilidad y buenos pases...

Teniendo buenos pivots(aunque estuvieron bastante desacertados el viernes) ,el juego interior alemán palidece ante el francés. Hoy las posibilidades de jugar 1x1 de Willy son mas limitadas que lo fueron en las semifinales.Es que va a tener Gobert,Poirier y Fall delante,tela. Lo de jugar con pivots abiertos es algo que vamos a tener que hacer si o si,y dado que Willy no es un excelso reboteador e intimidador no nos resentiremos tanto.Funcionó el viernes y hoy habrá que volver a hacerlo.

En el rebote vamos a sufrir un montón, los cinco en pista van a tener que implicarse en ello,sobre todo los exteriores en rebotes largos. Si logramos cerrar nuestro rebote y tener acierto en la línea de tres tendremos muchas mas opciones.

Es que menudos bichos tienen ahí

Grandes y en el caso de Gobert e incluso Poirier ,rápidos.No es buen día para estar en el pellejo de Willy.


Sin embargo al igual que para Willy tienen buenos stoppers para Juancho no tanto. Está Yabusele,pero no es un gran defensor. M´Baye también podía,pero me parece un jugador de menos entidad que el español. Hoy es un día en que Juancho tiene que dar un paso adelante.
Arrow Arrow Arrow
No tienen ningún problema en cambiar en los bloqueos: contra Polonia en varias ocasiones se quedó Gobert con Ponitka casi en la linea de 3 y el polaco no tuvo cojones a jugarle 1x1. Con Fall ya es otra cosa, pero con Yabusele/Poirier/Gobert no va a ser fácil encarar (aunque los dos primeros no son unos defensores excepcionales), y más teniendo en cuenta que solo Lorenzo (y quizá Brizuela) es capaz de atacar desde el bote con garantías.

Willy a poirier le hace un hijo. El problema es Gobert debajo del aro. Todo lo demas me parece ventajoso para españa.

De acuerdo pero añado que estos tienen más argumentos para detener a don Lorenzo brown, tanto a nivel colectivo como de manera individual con albicy, que es un magnífico defensor
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 18 Sep 2022 - 17:58

Infernu escribió:36-23 al descanso. Polonia poloneando y los Eslovenos tirándose de los pelos.

Le ha venido grandísima esta fase a Polonia
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Mensaje por Pier Dom 18 Sep 2022 - 18:04

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:
Logan escribió:
Hanset escribió:
borogis escribió:
Hanset escribió:
borogis escribió:Volviendo al baloncesto, contra alemania que tenían pivots fuertes para frenar a Willy en ataque, lo hizo bien, pero también funcionó muy bien en ataque la pareja Garuba-Juancho. Con los morlacos que tiene francia en la pintura y las diferencias de altura igual es una opción que nos puede venir bien sacándolos con movilidad y buenos pases...

Teniendo buenos pivots(aunque estuvieron bastante desacertados el viernes) ,el juego interior alemán palidece ante el francés. Hoy las posibilidades de jugar 1x1 de Willy son mas limitadas que lo fueron en las semifinales.Es que va a tener Gobert,Poirier y Fall delante,tela. Lo de jugar con pivots abiertos es algo que vamos a tener que hacer si o si,y dado que Willy no es un excelso reboteador e intimidador no nos resentiremos tanto.Funcionó el viernes y hoy habrá que volver a hacerlo.

En el rebote vamos a sufrir un montón, los cinco en pista van a tener que implicarse en ello,sobre todo los exteriores en rebotes largos. Si logramos cerrar nuestro rebote y tener acierto en la línea de tres tendremos muchas mas opciones.

Es que menudos bichos tienen ahí

Grandes y en el caso de Gobert e incluso Poirier ,rápidos.No es buen día para estar en el pellejo de Willy.


Sin embargo al igual que para Willy tienen buenos stoppers para Juancho no tanto. Está Yabusele,pero no es un gran defensor. M´Baye también podía,pero me parece un jugador de menos entidad que el español. Hoy es un día en que Juancho tiene que dar un paso adelante.
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No tienen ningún problema en cambiar en los bloqueos: contra Polonia en varias ocasiones se quedó Gobert con Ponitka casi en la linea de 3 y el polaco no tuvo cojones a jugarle 1x1. Con Fall ya es otra cosa, pero con Yabusele/Poirier/Gobert no va a ser fácil encarar (aunque los dos primeros no son unos defensores excepcionales), y más teniendo en cuenta que solo Lorenzo (y quizá Brizuela) es capaz de atacar desde el bote con garantías.

Willy a poirier le hace un hijo. El problema es Gobert debajo del aro. Todo lo demas me parece ventajoso para españa.

De acuerdo pero añado que estos tienen más argumentos para detener a don Lorenzo brown, tanto a nivel colectivo como de manera individual con albicy, que es un magnífico defensor

yo en ese sentido no les veo tan tan fuertes. A Heurtel y fournier hay que atacarles si o si. A cansarles, que son la generacion de juego de francia.
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Mensaje por Infernu Dom 18 Sep 2022 - 18:23

Hostia Schroeder, empuja a uno sin balón, se echa para atrás como si estuviera en el Bernabeu y encima le protesta al arbitro. Tecnica que se ha llevado.
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Mensaje por terremoto73 Dom 18 Sep 2022 - 18:27

¿hay algun forero vasco que se la sude la selección o prefiera que gane Francia?

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Mensaje por Steve Trumbo Dom 18 Sep 2022 - 18:29

Llegó la turra
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Mensaje por Pier Dom 18 Sep 2022 - 18:30

terremoto73 escribió:¿hay algun forero vasco que se la sude la selección o prefiera que gane Francia?

Aburrido?
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Mensaje por Infernu Dom 18 Sep 2022 - 18:36

terremoto73 escribió:¿hay algun forero vasco que se la sude la selección o prefiera que gane Francia?
A mí me la sudan las dos. Ya lo dije ayer.

Portzierto, realmente es necesario que en el 90% de los ataques la primera opción sea un triple? Menos mal que no los meten y hay rebotes, segundas opciones, contraataques y demás, que sí no...
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Mensaje por borogis Dom 18 Sep 2022 - 18:36

Remando los polacos se han metido de nuevo en el partido
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Mensaje por terremoto73 Dom 18 Sep 2022 - 18:39

Infernu escribió:
terremoto73 escribió:¿hay algun forero vasco que se la sude la selección o prefiera que gane Francia?
A mí me la sudan las dos. Ya lo dije ayer.

Portzierto, realmente es necesario que en el 90% de los ataques la primera opción sea un triple? Menos mal que no los meten y hay rebotes, segundas opciones, contraataques y demás, que sí no...

hori da Laughing ,crei que ibas con Spain y Brown Laughing

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Mensaje por Pier Dom 18 Sep 2022 - 18:42

Pues empate.
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Mensaje por Hanset Dom 18 Sep 2022 - 18:42

Pues ahí están los polacos.
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Mensaje por borogis Dom 18 Sep 2022 - 18:42



Tal y como está la cosa no parece que vayan a perder de paliza, así que igual les toca ganar el bronce What a Face
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Mensaje por Hanset Dom 18 Sep 2022 - 18:43

La clave hoy es aguantar como se pueda el rebote,desquiciar a Heurtel y que Fournier no entre en combustión.
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Mensaje por Infernu Dom 18 Sep 2022 - 18:43

Hanset escribió:Pues ahí están los polacos.
Porque les han entrado los triples.
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Mensaje por Infernu Dom 18 Sep 2022 - 18:47

Hala, Slaughter ha intentado penetrar en vez de tirar un triple y ha perdido el balón. Triples o plomo.
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Mensaje por javi clemente Dom 18 Sep 2022 - 18:48

borogis escribió:

Tal y como está la cosa no parece que vayan a perder de paliza, así que igual les toca ganar el bronce What a Face

Es que en el Polonia Francia se vio claramente a los polacos dejándose llevar muy pronto pensando en el bronce.
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Mensaje por borogis Dom 18 Sep 2022 - 18:52

Se escapan los alemanes otra vez...
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Mensaje por Infernu Dom 18 Sep 2022 - 18:53

Schröder en modo dios. Este año o ganamos el anillo o se empiezan a dar de hostias entre ellos y no llegan a 15 victorias.
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Mensaje por Pier Dom 18 Sep 2022 - 18:56

la verdad es que polonia jugando con un ponitka lastrado por faltas lo esta luchando de lo lindo.
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Mensaje por Infernu Dom 18 Sep 2022 - 18:58

El entrenador polaco tiene pinta MUY turbia.
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Mensaje por borogis Dom 18 Sep 2022 - 19:01

Pier escribió:la verdad es que polonia jugando con un ponitka lastrado por faltas lo esta luchando de lo lindo.

Partido muy digno de polonia llegando a ponerse ahí en el último cuarto. Pena de resacón que llevaban contra Francia en semis, no son foreros, si no estarían acostumbrados a jugar de resaca.
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Mensaje por Godofredo Dom 18 Sep 2022 - 19:03

Vaya locura mandarinera, polonia ha aguantado lo que ha podido.
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Mensaje por Attikus Dom 18 Sep 2022 - 19:04

Ahora que le están gritando MVP a Schröder he visualizado que ese premio se lo va a llevar Lorenzo Brown y el follón ya va a ser completo... Laughing
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Mensaje por Infernu Dom 18 Sep 2022 - 19:08

Attikus escribió:Ahora que le están gritando MVP a Schröder he visualizado que ese premio se lo va a llevar Lorenzo Brown y el follón ya va a ser completo... Laughing
Lo dije en cuartos. Very Happy
Lorenzo ya es más español que Jose Manuel Soto.
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Mensaje por karlos gasteiz Dom 18 Sep 2022 - 19:13

Pier escribió:Pues empate.

Laughing

Ahí has estado bien
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Mensaje por karlos gasteiz Dom 18 Sep 2022 - 19:16

terremoto73 escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:¿hay algun forero vasco que se la sude la selección o prefiera que gane Francia?
A mí me la sudan las dos. Ya lo dije ayer.

Portzierto, realmente es necesario que en el 90% de los ataques la primera opción sea un triple? Menos mal que no los meten y hay rebotes, segundas opciones, contraataques y demás, que sí no...

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Mensaje por karlos gasteiz Dom 18 Sep 2022 - 19:17

Steve Trumbo escribió:Llegó la turra

Eso te pasa por sembrar vientos en el otro topic Laughing
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Mensaje por terremoto73 Dom 18 Sep 2022 - 19:23

karlos gasteiz escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:¿hay algun forero vasco que se la sude la selección o prefiera que gane Francia?
A mí me la sudan las dos. Ya lo dije ayer.

Portzierto, realmente es necesario que en el 90% de los ataques la primera opción sea un triple? Menos mal que no los meten y hay rebotes, segundas opciones, contraataques y demás, que sí no...

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los que van hoy con Spain tambien lo harian si fuese Alemania el rival Laughing ,si,voy con los negrones Laughing

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Mensaje por karlos gasteiz Dom 18 Sep 2022 - 19:38

terremoto73 escribió:
karlos gasteiz escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:¿hay algun forero vasco que se la sude la selección o prefiera que gane Francia?
A mí me la sudan las dos. Ya lo dije ayer.

Portzierto, realmente es necesario que en el 90% de los ataques la primera opción sea un triple? Menos mal que no los meten y hay rebotes, segundas opciones, contraataques y demás, que sí no...

hori da Laughing ,crei que ibas con Spain y Brown Laughing

Tú vas con Francia, o que? Laughing

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los que van hoy con Spain tambien lo harian si fuese Alemania el rival Laughing ,si,voy con los negrones Laughing

y podia ir con Spain que juegan dos vascos Laughing

Bufff. A favor de uno de los 2 noooo Laughing

Me voy a chivar, Terre. Te van a poner en la lista negra del abertzalismo
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