La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14

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Mensaje por Jurek Miér Oct 05 2022, 20:02

Langarica escribió:Vaya hostiazo se están pegando los rusos, no?

Como en casi todas las guerras, hay información contradictoria, sin buscas la situación sobre Jersón, se encuentra de todo. Pero pinta mal para los rusos.

Guerra Ucrania Rusia | Las tropas rusas se reagrupan en Jersón para contraatacar y Moscú restaura el suministro de gas a Italia

https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-10-05/las-tropas-ucranianas-avanzan-en-el-sur_3501419/


Mapa de la guerra | Las fuerzas ucranianas avanzan en Lugansk y Jersón

https://es.euronews.com/2022/10/04/mapa-de-la-guerra-las-fuerzas-ucranianas-avanzan-en-lugansk-y-jerson
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Oct 05 2022, 20:06

terremoto73 escribió:
Godofredo escribió:
Langarica escribió:Vaya hostiazo se están pegando los rusos, no?

Empieza a oler a castillo de naipes.

eso decia ayer el periodista Manu Brabo,en el Correo hoy rebajan mucho el optimismo

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Mensaje por icarus Miér Oct 05 2022, 20:21

Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:
Godofredo escribió:
Langarica escribió:Vaya hostiazo se están pegando los rusos, no?

Empieza a oler a castillo de naipes.

eso decia ayer el periodista Manu Brabo,en el Correo hoy rebajan mucho el optimismo

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tendencia muy mala

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Mensaje por pantxo Miér Oct 05 2022, 20:24

Poseidon!!!
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Mensaje por terremoto73 Miér Oct 05 2022, 20:49

Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:
Godofredo escribió:
Langarica escribió:Vaya hostiazo se están pegando los rusos, no?

Empieza a oler a castillo de naipes.

eso decia ayer el periodista Manu Brabo,en el Correo hoy rebajan mucho el optimismo

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y Ucrania se suma a la candidatura iberica del Mundial 2030,todo son good news

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Mensaje por millino Miér Oct 05 2022, 20:54

terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:
Godofredo escribió:
Langarica escribió:Vaya hostiazo se están pegando los rusos, no?

Empieza a oler a castillo de naipes.

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Mensaje por pantxo Miér Oct 05 2022, 21:16

terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:
Godofredo escribió:
Langarica escribió:Vaya hostiazo se están pegando los rusos, no?

Empieza a oler a castillo de naipes.

eso decia ayer el periodista Manu Brabo,en el Correo hoy rebajan mucho el optimismo

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Mensaje por pantxo Jue Oct 06 2022, 05:04

Se les regala armas, Eurovision, el mundial...
Y todavia se queja el puto Emilio Aragon...
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Mensaje por Godofredo Jue Oct 06 2022, 09:00

pantxo escribió:Se les regala armas, Eurovision, el mundial...
Y todavia se queja el puto Emilio Aragon...

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 14 - Página 4 Tan
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Mensaje por Rikileaks Jue Oct 06 2022, 09:03

terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:
Godofredo escribió:
Langarica escribió:Vaya hostiazo se están pegando los rusos, no?

Empieza a oler a castillo de naipes.

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Mensaje por Spasic Jue Oct 06 2022, 19:56

https://www.elmundo.es/cronica/2022/10/05/633d9a08fdddff42ad8b45e9.html

"Przemysl (Polonia), madrugada del 28 de febrero. Un comando con armas de asalto irrumpe en la habitación del periodista Pablo González. Desde entonces no ha vuelto a pisar la calle. "Oihana, estoy detenido. Avisa a mi madre y al abogado. Estoy bien. Me han dado café", serían las últimas palabras que su esposa escucharía de sus labios. No se trataba, sin embargo, de un episodio aislado.

Es 5 de febrero en Kiev y el mercurio acaricia los cero grados. Faltan 21 días para que Rusia invada Ucrania y los nervios del granero de Europa se encuentran a flor de piel cuando Pablo González atraviesa, solo y por su propio pie, las puertas del número 33 de la calle Volodymyrska, un imponente edificio neoclásico que alberga la sede de los servicios de inteligencia ucranianos (SBU). "Si no he salido en un par de horas, avisad a la embajada española", instruyó a sus compañeros.

Entre ambas escenas, Europa y la vida del plumilla dieron un giro de 180 grados: Putin invadió Ucrania, el continente se inundó de refugiados y González pasó de ser un prolífico freelance (Público, Gara, LaSexta) a un "preso peligroso" con expediente número 1001-106.Ds 5.2022 que pasa 23 horas al día en su celda del módulo de aislamiento de la cárcel de Rzeszow.

"Agente del GRU [la inteligencia militar rusa] detenido". Este fue el titular del comunicado con el que Polonia dio a conocer su arresto. Una acusación de espionaje que no resultaba inédita para el periodista y su entorno.

"En las cuatro horas que pasó arrestado en Kiev, le esposaron y le quitaron su teléfono móvil para hacer un duplicado", recuerda su compañero Juan Teixeira, que aguardaba la liberación de Pablo en la calle. "Al salir, nos contó que le habían acusado de ser un espía ruso y que los argumentos que usaron era que tenía una tarjeta de Caja Laboral Kutxa y que escribía para Gara, ambos, según los ucranianos, financiados por Rusia. También le advirtieron que le estaban haciendo un seguimiento desde hace un año".

Filólogo eslavo, máster de periodismo y en estudios estratégicos, Pablo es especialista en el bloque soviético y corresponsal de guerra. Había relatado la revolución del Maidán, informado desde ambos lados de las trincheras del Donbás en Ucrania y fue uno de los pocos occidentales en el frente de Nagorno Karabaj.

¿Por qué entró a la sede del servicio secreto de Zelensky? Para resolver la incógnita es necesario retroceder unas horas y viajar hasta Avdiivka, la última localidad bajo control de Ucrania en el Donbass.

"Estábamos en la plaza y teníamos permiso para grabar pero llevábamos una hora esperando a que Pablo entrase en un directo para La Sexta. Los militares se pusieron nerviosos, le hicieron una foto a su pasaporte español, borraron el material de las cámaras y nos dijeron que nos fuéramos. Horas después, le llamó el SBU ordenándole presentarse de inmediato en sus oficinas de Kiev", recuerda Teixeira.

Tras las cuatro horas de cautiverio, González se puso en contacto con la delegación diplomática española. "Los ucranianos le invitaron de palabra a irse del país pero no había ninguna orden por escrito", recuerda Teixeira. Pablo también contacta en ese momento con Gonzalo Boye -el polémico abogado de Carles Puigdemont y Josu Ternera- y, en principio, decide quedarse.

"Tocaron la puerta del caserío en el que vivo con Pablo y nuestros tres hijos y escuché, 'Ohiana, ¿puedes salir? Somos el CNI y la Policía Nacional. Queremos hablar contigo", recuerda su mujer. "Querían demostrar que sabían cosas de nosotros, como que nuestra casa está a nombre de mi padre. Me hablaron de la trayectoria profesional de Pablo, dijeron que había nacido en Moscú, que sabían que su padre es ruso... No fue un interrogatorio, pero recuerdo que me preguntaron '¿Va a venir aquí o va a ir a Polonia?'".

Cuando el periodista descubrió la visita de los cecilios volvió a España. Aquí permaneció durante dos semanas sin saber nada más del tema. Por eso, cuentan fuentes de su entorno, cuando estalló la guerra, viajó a Polonia para cubrir la crisis de refugiados, donde a los cuatro días fue detenido.

"Durante su estancia en Polonia [Pablo] obtuvo información que, utilizada por los servicios secretos rusos, podría tener un impacto negativo en la seguridad Interna y la defensa de nuestro país", aseguraba el comunicado polaco, señalando que se encontraron "amplias evidencias", que nunca fueron precisadas.

Paralelamente, se filtraron las fotos de su arresto a los medios polacos junto con la información de que le habían incautado pasaportes con dos identidades y varias tarjetas de crédito.

"Él nace en Moscú con el nombre de Pavel Alekseevich Rubtsov [nombre que figura en su pasaporte ruso] y vive ahí hasta los 9 años. Su padre es de allí. Su madre, una hija de niños de la guerra que vuelve a España al divorciarse. Entonces, deciden de mutuo acuerdo que aquí use sus apellidos maternos [González Yagüe]", explica su esposa.

"Eso no es ningún secreto, nosotros siempre le llamamos Pavel", inciden sus compañeros de máster de El Correo, que se movilizaron a través de Change.org y redes sociales con el hastag #FreePablo para lograr su liberación y "denunciar el silencio institucional por parte del Gobierno".

SÁNCHEZ SÓLO DICE QUE ESTÁ TRABAJANDO EN ELLO
En el ámbito político, sólo partidos izquierdas e independentistas [PNV, ERC, Más País y Bildu] han salido en su defensa y, ante sus preguntas, Pedro Sánchez se limitó a responder que "el gobierno está trabajando en el asunto" y que "descartan elevar una queja formal a Polonia por el caso".

Más transversal ha sido el apoyo que ha recibido a través del comunicado conjunto de la prensa vasca de esta semana a instancias del Colegio de Periodistas y su directora Amaia Goikoetxea.

En el texto, rubricado por medios de todas las ideologías, se asegura que "las condiciones de vida que Pablo González padece en prisión son inaceptables" ya que "sufre un régimen de incomunicación, no recibe correspondencia con normalidad, no se le permiten visitas familiares y tiene problemas para comunicarse con sus abogados" por lo que se estaría "vulnerado la libertad de prensa, el derecho a la defensa y los derechos más básicos de las personas detenidas". Asimismo, solicitan a "las instituciones implicadas que hagan un esfuerzo por su liberación y para garantizar que tenga un proceso judicial justo" y recuerdan que "no se ha presentado ninguna prueba que justifique su detención y encarcelamiento".

"Sólo su abogado polaco, Bartosz Rogala [Boye no cumple con los requisitos para defenderle allí] sabe por qué le acusan exactamente. El caso está bajo secreto de sumario y no puede compartir nada conmigo ni con Gonzalo [Boye] so pena de inhabilitación y cárcel", cuenta Oihana. Sin embargo, ella no tiene duda de la inocencia de su marido.

-¿Cree que es un espía ruso o que ha trabajado para un servicio de inteligencia?

-No, rotundamente, no."
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Mensaje por terremoto73 Jue Oct 06 2022, 20:54

Zelensky pide a la OTAN ataques preventivos contra Rusia,¿se ha pasado o bien?

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Mensaje por millino Jue Oct 06 2022, 21:02

terremoto73 escribió:Zelensky pide a la OTAN ataques preventivos contra Rusia,¿se ha pasado o bien?

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Mensaje por loaded Vie Oct 07 2022, 16:06

Interesante artículo in inglis, como muchos otros que se han colgado por aquí, pero del que extraigo alguna cosilla.

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2022/10/putin-nuclear-weapons-threat-us-sanctions-military/671642/

Sobre la supuesta voluntad del régimen ruso de negociar y la necesidad de hacer concesiones que se ve en partes de occidente:

Almost as bad is the chorus of cries to open negotiations, because “sober adults think about [the] world as it is,” as William Ruger of the American Institute for Economic Research put it. “Putin is more in a corner than anyone would like him to be, because that’s not good for anybody,” John Kerry, the current special presidential envoy for climate who cannot help but remind listeners that he is a former secretary of state, recently said. And thus, of course, he urges negotiations on current Secretary of State Antony Blinken and National Security Adviser Jake Sullivan. So too does Pope Francis. So too do many well-educated observers who do not trouble to think hard about what lies behind the well-orchestrated pronouncements from Moscow.

To be sure, underlying the Russian threats is a stream of Russian paranoia about the West, which finds expression in all kinds of wild claims about satanism, the abolition of gender, and plans to turn Russians into soulless slaves. To the extent that this paranoia is not purely synthetic, it draws on a deep well of Russian ambivalence about the West—resentment and fear of it, a sense of inferiority toward it, and yet a deep awareness of its allure, which is why even Russia’s current leaders have sent their children west to be educated, their mistresses west to luxuriate, and their billions in loot west to be safe.

To yield to nuclear blackmail, however, would be folly. Give in now, and anyone with nuclear weapons will learn that the secret to success in a negotiation is to froth at the mouth, roll up one’s eyes, and threaten a mushroom cloud. To yield to Putin would be, as Churchill said in a different but not entirely dissimilar context, to take “but the first sip from a bitter cup.” What then to do, and to threaten to do, particularly if Russia does indeed detonate one or more nuclear weapons, either as a signal or against some Ukrainian target?

Sobre la diplomacia:

Finally, diplomacy does indeed have a role to play here—but most definitely not in compelling Ukraine into a negotiation it abhors while a brutal invader occupies its lands. The diplomatic option consists rather in reminding key Russian leaders that should Moscow use nuclear weapons, it will soon see them sprouting in self-defense in Poland, Turkey, Kazakhstan, and quite likely Finland and other countries. That will not make Russia safer or stronger.

China has a stake in this, too: A world in which the nuclear taboo is broken is one in which Taiwan, Japan, and South Korea may feel that they need the security of their own nuclear deterrents. India, facing a Pakistan that may have more nuclear weapons than it does, and whose politics are terrifyingly unstable, has no interest in seeing nuclear use become acceptable. Those who can still talk to Moscow should be urged to convey that message to Russia’s leadership—if they are not, in fact, doing so already.
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Mensaje por Langarica Sáb Oct 08 2022, 09:53

Le han tirado el puente de Crimea a Putin   Shocked Shocked Shocked
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Mensaje por dodovegas Sáb Oct 08 2022, 10:38

Video del momento de la explosión del puente....
https://twitter.com/rentvchannel/status/1578636991574556674?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1578636991574556674%7Ctwgr%5E0569e219f53ff6d454a648afcd0dc54a4cc3b9f9%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Felpais.com%2Finternacional%2F2022-10-07%2Fultima-hora-de-la-guerra-en-ucrania-hoy-en-directo.html
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Mensaje por Dani Sáb Oct 08 2022, 11:04

Sabe mal.
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Mensaje por scabbed wings Sáb Oct 08 2022, 11:07

Y el animatronic Yankee hablando de armaggedon. Espero que fuera de la peli
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Mensaje por BlueStarRider Sáb Oct 08 2022, 11:17

Demoliciones Biden. Por tierra, mar y aire.
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Mensaje por Oker Sáb Oct 08 2022, 11:30

https://twitter.com/evoespueblo/status/1578423391828049924?s=20&t=XjvXFpSdU4G2U6r2yVD7fA
Los planetas paralelos.
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Mensaje por terremoto73 Sáb Oct 08 2022, 11:48

mucha alegria y desenfreno entre corresponsales por lo del puente de Crimea.asi son las cosas y asi se las hemos contado

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Mensaje por millino Sáb Oct 08 2022, 11:49

terremoto73 escribió:mucha alegria y desenfreno entre corresponsales por lo del puente de Crimea.asi son las cosas y asi se las hemos contado

No te creas todo lo que lees
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Mensaje por Dani Sáb Oct 08 2022, 11:53

millino escribió:
terremoto73 escribió:mucha alegria y desenfreno entre corresponsales por lo del puente de Crimea.asi son las cosas y asi se las hemos contado

No te creas todo lo que lees
Aquí estamos destrozados.
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Mensaje por Hoyos Sáb Oct 08 2022, 12:47

Saoko papi saokooooooo
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https://www.youtube.com/watch?v=WdJZlmhQXug

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Mensaje por caniplaywithrainbows Sáb Oct 08 2022, 13:20

Oker escribió:https://twitter.com/evoespueblo/status/1578423391828049924?s=20&t=XjvXFpSdU4G2U6r2yVD7fA
Los planetas paralelos.

''El enemigo de mi enemigo es mi amigo'' o algo así.
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Mensaje por Oker Sáb Oct 08 2022, 13:46

caniplaywithrainbows escribió:
Oker escribió:https://twitter.com/evoespueblo/status/1578423391828049924?s=20&t=XjvXFpSdU4G2U6r2yVD7fA
Los planetas paralelos.

''El enemigo de mi enemigo es mi amigo'' o algo así.
Antiimperialista dice, delirante es poco.
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Mensaje por Dani Sáb Oct 08 2022, 13:47

Oker escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Oker escribió:https://twitter.com/evoespueblo/status/1578423391828049924?s=20&t=XjvXFpSdU4G2U6r2yVD7fA
Los planetas paralelos.

''El enemigo de mi enemigo es mi amigo'' o algo así.
Antiimperialista dice, delirante es poco.
Sobredosis de pollo.
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Mensaje por o'tuerto Sáb Oct 08 2022, 13:56

El antiimperialismo que se anexiona territorios.

Me pones un doble bigmac con bacon, patatas deluxe de las grandes y una Coca-Cola light.
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Mensaje por Eloy Sáb Oct 08 2022, 14:13

El interven-sionismo

Qué bien traído
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Mensaje por pantxo Sáb Oct 08 2022, 14:17

Ayer el cumple de Vladimiro y le jodeis un puente?
Le vais a enfadar...
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Mensaje por caniplaywithrainbows Sáb Oct 08 2022, 14:19

pantxo escribió:Ayer el cumple de Vladimiro y le jodeis un puente?
Le vais a enfadar...

Putin se ha quedado como el cuadro que tienes de avatar.
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Mensaje por Wonton Sopabuena Sáb Oct 08 2022, 14:19

pantxo escribió:Ayer el cumple de Vladimiro y le jodeis un puente?
Le vais a enfadar...

No fuimos todos, fueron solo Trumbo y Zoe. Por eso últimamente forean menos.
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Mensaje por helterstalker Sáb Oct 08 2022, 14:24

scabbed wings escribió:Y el animatronic Yankee hablando de armaggedon. Espero que fuera de la peli

Hay elecciones en noviembre y, como hizo Reagan, tiene que agitar el fantasma "rojo" ante los electores más "neocoms"...a mí me parece altamente improbable que los rusos hagan uso de armamento nuclear, sería pegarse un tiro (más) en el pié...y eso sin contar que no es tan fácil como parece...vamos, que no es dar a un botón y ya está...el propio Trump se quejó de eso (a saber que estaría tramando)...y eso teniendo en cuenta que, la capacidad táctica yankee, ahora mismo se presupone con un mando lineal medianamente racional y lógico...no como los rusos....aunque, ahora que lo pienso, eso no sé si es bueno o malo... Laughing
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Mensaje por káiser Sáb Oct 08 2022, 16:46

Eloy escribió:El interven-sionismo

Qué bien traído

Sielos, los judíos, siempre.
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Mensaje por loaded Sáb Oct 08 2022, 21:04



Brutal tuit.
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Mensaje por Langarica Sáb Oct 08 2022, 21:50

loaded escribió:

Brutal tuit.

Es un alto cargo ucraniano de Defensa.
Van con la chorra fuera
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Mensaje por helterstalker Sáb Oct 08 2022, 22:33

No sé qué veracidad tendrá ésto...en algunos sitios hasta hablan de la detención de Shoigu...con pinzas...en todo caso, el manicomio ruso...


https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1578753112709308416
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Mensaje por Steve Trumbo Dom Oct 09 2022, 03:56

Dani escribió:
millino escribió:
terremoto73 escribió:mucha alegria y desenfreno entre corresponsales por lo del puente de Crimea.asi son las cosas y asi se las hemos contado

No te creas todo lo que lees
Aquí estamos destrozados.

Yo estoy bien jodido
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Mensaje por Godofredo Dom Oct 09 2022, 06:05

Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:
millino escribió:
terremoto73 escribió:mucha alegria y desenfreno entre corresponsales por lo del puente de Crimea.asi son las cosas y asi se las hemos contado

No te creas todo lo que lees
Aquí estamos destrozados.

Yo estoy bien jodido

Esta noche sólo me he tomado seis cubatas en modo de repulsa.
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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 09 2022, 08:27

Langarica escribió:
loaded escribió:

Brutal tuit.

Es un alto cargo ucraniano de Defensa.
Van con la chorra fuera

decian que no habian sido ellos,el puente debe estar ya mediofuncionando,no ha sido destruido per secula seculorum parece,ayer hubo muertos civiles,esta noche los bombarceos rusos han debido causar muchas victimas en Zaporiya,no estan las cosas para que Danilov,los foreritos,Putin,etc,celebren nada

se comentó lo de Evo,con Putin debia tener buena relación,y EEUU le montó un golpe de estado del que escapó con vida y se tuvo que exiliar,igual está rencoroso,cualquiera lo estaria,¿no? Very Happy

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Mensaje por Enric67 Dom Oct 09 2022, 11:28

Las búsquedas en google de información sobre pastillas de yodo ha subido un 100.000% en España.
Somos gente precavida.
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Mensaje por Enric67 Dom Oct 09 2022, 11:29

La información me ha aparecido mientras buscaba cosas sobre pastillas de yodo. Por supuesto. Laughing
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Mensaje por loaded Dom Oct 09 2022, 12:07

Lo que decíamos el otro día de que en Georgia tienen que estar flipando.

A new piece of street art in a Tbilisi underpass is a play on the classic Soviet "The Motherland Calls" poster from World War II. But instead of holding the military oath as in the original, the woman is clutching a Georgian khinkali dumpling. And instead of the patriotic slogan, the caption now reads, "Hurry, or it will get cold."

As thousands more Russians again pour into Georgia – this time, escaping their country’s mass military mobilization for the war in Ukraine – Georgians are greeting them with characteristic irony.

The humor, though, has been mixed with more emotions as Georgians struggle to come to terms with how to think about the influx, let alone what to do about it.

As a country that has suffered much at the hands of Moscow, and today remains in open conflict with the Kremlin, Georgia has struggled to figure out what to call these new arrivals; attempts have ranged from "refugees" and "deserters" to "tourists" or "occupiers." And the phenomenon of their arrival is also imagined variously, from a security issue to an ethical responsibility to a moral dilemma.

"It would be wrong for us to close the border to Russians," prominent TV anchor Merab Metreveli wrote on Facebook, arguing that if Georgians were faced with similar circumstances, they also would be trying to flee. "But it would be also wrong to let in everybody in an uncontrolled way. What is the way out?" he asked.

The first instinct of Georgia’s government, though, was not to define things at all.

"These people, ethnic Russians, have been arriving in Georgia for years. Does it have to become a problem now?" Interior Minister Vakhtang Gomelauri told reporters on Sept. 27.

As public concern mounted, however, ignoring the problem was no longer viable and the authorities have begun to offer more data and clarity on the issue.

Official numbers released at the end of September showed a sharp rise in Russians entering the country following the mobilization announcement on Sept. 21, with a net of 5,000-6,000 entering daily during the following week.

By Sept. 30, though, the numbers had returned to normal. That was attributable at least in part to the fact that officials in North Ossetia, the Russian republic on the one border crossing with Georgia, on Sept. 28 reported halting in-bound car traffic and tightening restrictions on men subject to mobilization trying to leave the country.

NEWS
‘We Don’t Want To Serve Occupiers’: Backlash in Georgia Against Russian Emigres
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Based on the official data, then, somewhere north of 20,000 people have joined the already large community of Russians who moved to Georgia in the wake of the war in Ukraine.

They came in distinct waves: first, in the immediate aftermath of the invasion, politically minded Russians and those whose businesses were hit by sanctions flocked in. Then in the summer, Russian tourists – no longer bound by Covid restrictions and with fewer vacation options as a result of the war – came in numbers rivaling those in the pre-pandemic years.

Now, as fall arrives and the tourist waves have receded, Georgia is experiencing the third wave.

The exact number of Russians who came to stay in Georgia prior to mobilization has been a matter of dispute, with estimates varying from 20,000 to more than 40,000. On top of that, Georgia is sheltering around 15,000 Belarusians plus an estimated 30,000 Ukrainians who have fled the war. The most noticeable effect of the influx has been skyrocketing rents, as landlords seek to take advantage of the rising demand.

"It will be a heavy burden for the social fabric of the country and also for the budget of our small country," Nikoloz Samkharadze, the head of the Georgian Parliament’s foreign relations committee, told CNN on Sept. 29, in a rare acknowledgment by a Georgian official of the complexity of the situation.

Describing a "moral dilemma," Samkharadze said closing the border was not an option "because that would be in favor of Putin, because he wants to mobilize these people and send them to fight in Ukraine."

Many in Georgia, particularly in the political opposition, had proposed closing the border in response to perceived economic or security threats the new arrivals may pose.

The opposition party Lelo for Georgia suggested a special entry regime for "citizens of the country carrying out a military occupation" (Russia bases troops inside Georgia’s two breakaway territories, Abkhazia and South Ossetia). The proposed special regime envisaged issuing short-term visas (as opposed to the current one-year, visa-free entry policy) at the border and demanding written confirmation that the entrant recognizes the "Russian occupation" and Georgia’s territorial integrity.

For its part the United National Movement, Georgia’s largest opposition party, proposed that Russians entering Georgia pay an “occupation tax” of 1,000 lari (about $350).

Others, though, called for cooler heads to prevail and to recognize that the young men arriving in Georgia are trying to escape Russia and the war.

"Russians run from Russia to not get killed for Russia and not to turn into killers for Russia!" Lasha Bugadze, a prominent Georgian writer, wrote on Facebook on Sept. 30, warning against letting fear and paranoia dictate Georgian policy.

"However many more of them are to arrive, remember that they are fleeing!" he wrote.

https://www.themoscowtimes.com/2022/10/06/georgia-struggles-with-latest-wave-of-russian-arrivals-a79001

TBILISI, Georgia — “The world should stop Russian aggression,” reads a poster on the wall of a bar in this South Caucasus nation that has become home to tens of thousands of Russian emigres since the invasion of Ukraine.

“Russians who are coming to Georgia should never forget they are coming to a place that is under attack from their country,” said Data Lapauri, the owner of Dedaena bar.

For many Georgians, the Kremlin’s invasion of neighboring Ukraine has revived painful memories of the 2008 Russo-Georgian war and the support Moscow offers to Georgia’s breakaway regions. At the same time, a flood of anti-war Russians fearing conscription, economic crisis and a political crackdown back home have become a noticeable presence on the streets of the Georgian capital Tbilisi.

While most Georgians have no problems with the new Russian community, some tensions continue to bubble up as the six-month-long war in Ukraine shows no sign of ending.

In one sign of friction, a few Georgian business owners have started requiring Russian customers to confirm they don’t support President Vladimir Putin — verbally or in writing.

Dedaena is one of the establishments to have implemented what they term a “visa policy.”

Russian citizens who want to enter the bar must fill in an online form and agree to a list of statements, such as “I condemn Russian aggression in Ukraine.”

Visitors are also asked not to speak in Russian or “engage in political discussions while being drunk,” according to the online form.

“It’s an extreme policy to say that people of a certain nation are not welcomed here. But I don’t want to have someone who supports the war in Ukraine and voted for Putin at the bar that I own. We don’t want to serve the occupiers,” Lapauri told The Moscow Times, sitting on the bar’s terrace on a busy Thursday night.

Other cases of Georgian business making special demands of Russians include Bank of Georgia, which briefly asked Russians to sign a form in March saying that they “condemn Russia’s aggression in Georgia and Ukraine.”

The most famous nightclub in Georgia, Bassiani, has reportedly stopped Russias from entering because of their nationality.

Dedaena, which is named after a famous 19th-century book for children learning Georgian, decided to implement the “visa policy” because of “a growing number of cases of misbehavior from Russian tourists,” Lapauri said, adding that it was “a way to protect the bar and keep it friendly and nice.”

“It's very common that people from Russia do not even request — they demand service and menus in Russian or to pay in rubles. Sometimes aggressively. As if it’s something that belongs to them. I would definitely prefer not to introduce the visa policy because it doesn’t look good to me — it looks terrible. But we were forced to do it,” the bar owner said.

However, many Russians living in Georgia say such measures violate their rights.

“I think that such measures are unacceptable, they contradict international laws — any discrimination based on nationality or political views is unacceptable,” Russian citizen Ulyana Kalinina, who moved to Georgia in 2017, told The Moscow Times.

“It is inciting hatred in the country where we all live,” she said.

Dedaena’s rules for Russians led to a series of cyberattacks last month in which the bar’s online pages were flooded with negative reviews. The attacks were apparently orchestrated by Male State, a Russian group with extreme nationalist and radical chauvinist views.

While some locals resent what they see as the colonial attitudes of incoming Russians, others have highlighted that a large Russian community could also pose a threat to security and political stability in Georgia, a country of just 3.7 million people.

There is no accurate data for the number of Russians who have relocated to Georgia since the Ukraine war, but the figure is believed to run into the tens of thousands.

About 6,400 companies were registered by Russian citizens in Georgia between March and June of this year, according to Transparency International, which was three times more than in the same period in 2019 before the start of the coronavirus pandemic.

Security concerns have also been fueled by reports of Russians working for the Federal Security Service (FSB) in Georgia. A Muscovite claimed in July he was recruited to spy on Russian dissidents in Tbilisi, while an employee of opposition leader Alexei Navalny who was working for the FSB also recently admitted he relocated to Georgia.

“I fear that there might be some kind of provocation from Moscow due to the large number of Russians,” said Nino, a Georgian who declined to provide her surname.

“People come here, they start buying apartments, they have a residence permit, they don’t learn Georgian and then — who knows — what if Russia comes here to ‘protect’ its people like it’s doing in Ukraine?” she told The Moscow Times in Tbilisi.

While the Georgian capital is famous for its hospitality, restaurants and nightlife, some politicians have called for the introduction of visas for Russian tourists since the war.

Ukrainian flags are a common sight on the streets of Tbilisi, and one street banner on display on a recent visit referenced Georgia’s famous cuisine: “Putin is killing people in Ukraine while Russians eat khachapuri in Georgia.”

There is also evidence that Georgian border guards are increasingly denying entry to prominent Russian journalists and activists when they try to enter the country.

Those who oppose restrictions for Russian citizens argue that targeting Russians is only likely to increase tensions with locals.

“Most people who moved to Georgia do not support Putin's policy and the war — these are the people who go to protests and speak up loudly about their political views,” said one Russian expat with Georgian roots.

“These [restrictions] might backfire and push people back to Putin,” she added.

At the same time, a number of Russian opposition activists believe there is nothing problematic about asking Russians to express their opposition to Putin.

Anton Mikhalchuk, a Tbilisi-based activist and manager for the Free Russia Foundation, posted a photo from the bar last month, arguing that the alleged presence of significant “Russophobia” in Georgia was merely Russian “propaganda.”

And Lapauri said that, as long as Russian drinkers state their opposition to Putin, they will be treated just like Georgians or guests from any other country.

“We have lots of Russian speakers and many of them are also citizens of Russia and they don’t mind filling in the form,” he said.

“We have positive feedback from them, they like our music and atmosphere.”
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Mensaje por Josecapo Lun Oct 10 2022, 10:02

Putin bombardeando de forma indiscriminada el centro de las principales ciudades ucranianas.

El nivel de nerviosismo y ridículo alcanzando sus cotas más altas.
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Mensaje por loaded Lun Oct 10 2022, 10:03

Josecapo escribió:Putin bombardeando de forma indiscriminada el centro de las principales ciudades ucranianas.

El nivel de nerviosismo y ridículo alcanzando sus cotas más altas.

Y de hijoputismo.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun Oct 10 2022, 10:08

Es una desnazificación sana para proteger a la gente del Donbass, esa de la que se hablaba tanto en el foro en 2015.

Por cierto, el responsable de lo del puente de Crimea, tema que me sigue teniendo preocupadísimo, es unica y exclusivamente Putin.

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Mensaje por Fridge Lun Oct 10 2022, 10:17

Steve Trumbo escribió:Es una desnazificación sana para proteger a la gente del Donbass, esa de la que se hablaba tanto en el foro en 2015.

Por cierto, el responsable de lo del puente de Crimea, tema que me sigue teniendo preocupadísimo, es unica y exclusivamente Putin.


Ah, pues uno pensaba que el puente lo han volado Biden y Borrell The Killer. A medias.
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Mensaje por loaded Lun Oct 10 2022, 10:24

Fridge escribió:
Steve Trumbo escribió:Es una desnazificación sana para proteger a la gente del Donbass, esa de la que se hablaba tanto en el foro en 2015.

Por cierto, el responsable de lo del puente de Crimea, tema que me sigue teniendo preocupadísimo, es unica y exclusivamente Putin.


Ah, pues uno pensaba que el puente lo han volado Biden y Borrell The Killer. A medias.

Hombre, que esos dos tienen la culpa de todo por provocar al oso ruso no te quepa la menor duda.

(Lo leímos por aquí).
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Mensaje por terremoto73 Lun Oct 10 2022, 10:46

Maria Sahuquillo,corresponsal de El Pais,decia hace minutos que a quien se le ocurre bombardear el centro de Kiev un lunes ciando la gente va a trabajar,lo mismo se podria decir si se bombardea Donetsk,a ver si conseguimos que las muertes civiles nos duelan igual.
lo de hoy es un salto mas en esta mierda de espiral de guerra,algunos ilusos pensaban que estaba ya todo el pescado vendido,da la impresión de que no,yo lo interpreto lo de esta mañana como un aviso
https://blogs.publico.es/otrasmiradas/64520/ucrania-y-la-hipotesis-nokia/
https://www.20minutos.es/noticia/5066577/0/coronel-enrique-fojon-bases-ejercito-ruso-rios-destrozarles-puentes-cercando/

hablaba el amigo Trumbo de desnazificación,no es el mejor dia para hacerlo,igual es fake porque hay que tener cuidado con la propaganda de ambos lados,pero está causando polemica una supuesta pulsera del comandante en jefe del Ejercito ucraniano con un conocido simbolo hindú

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Mensaje por Godofredo Lun Oct 10 2022, 10:48

Ah, que las represalias eran más pepinos sobre Kiev, no bombas nucleares.

Haber empezao por ahí.

No les veo muy convencidos de inmolarse a los rusos, llamadme loco.
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