LA PELOTA VASCA

Oker escribió:Al hilo de lo comentado ayer, es curioso tener que aceptar en este topic que tilden a la mayoría de un partido político ( el PNV) como racista , generalizando con mantras copiadas de la extrema derecha, que en la sociedad vasca existe la xenofobia a lo español, que los que votamos a un partido como EH Bildu seamos poco menos que cómplices de no se que, pero que luego no se pueda criticar a ciertos personajes públicos que lo único que han hecho en su vida es instigar una lengua, pisotear los derechos de sus hablantes o reírse de ellos sin que te pongan el San Benito de xenófobo es un poco frustrante la verdad.
No hablo en general, las generalizaciones se las dejo a otros.
Pd:Que nadie de los que escribieron ayer se de por aludido por favor, que no hablo de ellos.

Sin obviar que el termino se usa de forma peyorativa, el quit de la cuestion es a que llamamos colono.
Cuando leí ayer el post a mí me vinieron a la cabeza articulos del DV ridiculizando que 10.000 personas se metan en el velódromo a escuchar bertsos todo el dia y declaraciones de politicos de lo injusto que es que se pidan nives de euskera, por muy exiguos que sean, para currar en lo público.

pantxo escribió:

Oker escribió:Al hilo de lo comentado ayer, es curioso tener que aceptar en este topic que tilden a la mayoría de un partido político ( el PNV) como racista , generalizando con mantras copiadas de la extrema derecha, que en la sociedad vasca existe la xenofobia a lo español, que los que votamos a un partido como EH Bildu seamos poco menos que cómplices de no se que, pero que luego no se pueda criticar a ciertos personajes públicos que lo único que han hecho en su vida es instigar una lengua, pisotear los derechos de sus hablantes o reírse de ellos sin que te pongan el San Benito de xenófobo es un poco frustrante la verdad.
No hablo en general, las generalizaciones se las dejo a otros.
Pd:Que nadie de los que escribieron ayer se de por aludido por favor, que no hablo de ellos.

Sin obviar que el termino se usa de forma peyorativa, el quit de la cuestion es a que llamamos colono.
Cuando leí ayer la noticia a mí me vinieron a la cabeza articulos del DV ridiculizando que 10.000 personas se metan en el velódromo a escuchar bertsos todo el dia y declaraciones de politicos de lo injusto que es que se pidan nives de euskera, por muy exiguos que sean, para currar en lo público.

Por desgracia soy bastante viejo y por temas de trabajo he hablado de estos temas con gente de todo el estado durante años.

Sabéis qué es lo que les choca, independientemente de su posición ideológica?
Que argumentemos. Han oído hablar SOBRE nosotros pero no A nosotros.
Voy a acotar nosotros como los movimientos soberanistas vascos y a los defensores del euskera, etc.

Bien , pues tras años de escuchar sólo una parte, la del PNV Sabino Arana Racista, la de EHBildu ETA, la de paletos ignorantes de aldeas perdidas y la del idioma inventado, ahora nos pueden escuchar y leer en foros, redes, etc.
Y claro, como me dijeron dos agradables y cultas señoras de Alicante, nunca habian escuchado esa argumentación desde nuestro lado, es más, no habían escuchado ninguna.
Y hablando con ellas, me dijeron que así todo les cuadraba más, que siempre les había parecido que tenía que haber un desajuste entre la realidad y lo que les contaban.

Y así tengo mil anécdotas.

hoy vienen en el Correo tres pags sobre Unamuno,me ha parecido que ni una referencia a las barbaridades que dijo sobre el euskera,parece que da miedo el señalarlas,miedo a que te tachen de algo,o complicidad igual

terremoto73 escribió:hoy vienen en el Correo tres pags sobre Unamuno,me ha parecido que ni una referencia a las barbaridades que dijo sobre el euskera,parece que da miedo el señalarlas,miedo a que te tachen de algo,o complicidad igual

Es que no las puede defender ni el Correo.

Otro aspecto que me gustaría comentar es que la oposición al euskera no vino sólo de gente venida de fuera, sino que parte del empresariado local, los posicionaditos y los quiero y no puedo autóctonos también tuvieron una postura muy negativo hacía el euskera.


Por otro lado, gracias también a muchos padres y madres llegados de otras partes del estado, se impulsó la enseñanza en euskera. Imaginaos que todos hubieran estado en contra, sobre eso estuve hablando el otro día con dos amigos, en euskera, en hika, y lo hacemos gracias a que sus padres tuvieron la conciencia de que sus hijos e hijas tenían que aprender euskera porque vivirían aquí y así se integrarían del todo con la gente autóctona, hasta tal punto que ahora a nadie se le ocurre hacer ninguna clase de diferenciación tengan el origen y el apellido que tengan. Y eso pasó en UNA generación.

Lo que no entiendo es cómo le seguís dando vueltas a algo que está muerto y enterrado, la emigración desde otras cc.aa. al PV ya no existe. De hecho, lo que cada vez veo más es a vascos en Madrid (hola Pendello!) o en el extranjero. Normal, para irse a currar por la misma pasta que se puede ganar en cualquier otra parte de España, mejor quedarse.

Infernu escribió:Otro aspecto que me gustaría comentar es que la oposición al euskera no vino sólo de gente venida de fuera, sino que parte del empresariado local, los posicionaditos y los quiero y no puedo autóctonos también tuvieron una postura muy negativo hacía el euskera.


Por otro lado, gracias también a muchos padres y madres llegados de otras partes del estado, se impulsó la enseñanza en euskera. Imaginaos que todos hubieran estado en contra, sobre eso estuve hablando el otro día con dos amigos, en euskera, en hika, y lo hacemos gracias a que sus padres tuvieron la conciencia de que sus hijos e hijas tenían que aprender euskera porque vivirían aquí y así se integrarían del todo con la gente autóctona, hasta tal punto que ahora a nadie se le ocurre hacer ninguna clase de diferenciación tengan el origen y el apellido que tengan. Y eso pasó en UNA generación.

Pero es que yo no he dicho que la gente de otras comunidades sea beligerante contra el idioma. Porque habrá de todo como en todos los sitios. Nosotros también tenemos cosas de las que avergonzarnos como pueblo, pero lo que digo es que el relato de la xenofobia contra el "diferente" siempre apunta hacia el mismo lado, y dista mucho de la realidad de esta sociedad.

Oker escribió:

Infernu escribió:Otro aspecto que me gustaría comentar es que la oposición al euskera no vino sólo de gente venida de fuera, sino que parte del empresariado local, los posicionaditos y los quiero y no puedo autóctonos también tuvieron una postura muy negativo hacía el euskera.


Por otro lado, gracias también a muchos padres y madres llegados de otras partes del estado, se impulsó la enseñanza en euskera. Imaginaos que todos hubieran estado en contra, sobre eso estuve hablando el otro día con dos amigos, en euskera, en hika, y lo hacemos gracias a que sus padres tuvieron la conciencia de que sus hijos e hijas tenían que aprender euskera porque vivirían aquí y así se integrarían del todo con la gente autóctona, hasta tal punto que ahora a nadie se le ocurre hacer ninguna clase de diferenciación tengan el origen y el apellido que tengan. Y eso pasó en UNA generación.

Pero es que yo no he dicho que la gente de otras comunidades sea beligerante contra el idioma. Porque habrá de todo como en todos los sitios. Nosotros también tenemos cosas de las que avergonzarnos como pueblo, pero lo que digo es que el relato de la xenofobia contra el "diferente" siempre apunta hacia el mismo lado, y dista mucho de la realidad de esta sociedad.

No te estaba contestando

Oker escribió:

Infernu escribió:Otro aspecto que me gustaría comentar es que la oposición al euskera no vino sólo de gente venida de fuera, sino que parte del empresariado local, los posicionaditos y los quiero y no puedo autóctonos también tuvieron una postura muy negativo hacía el euskera.


Por otro lado, gracias también a muchos padres y madres llegados de otras partes del estado, se impulsó la enseñanza en euskera. Imaginaos que todos hubieran estado en contra, sobre eso estuve hablando el otro día con dos amigos, en euskera, en hika, y lo hacemos gracias a que sus padres tuvieron la conciencia de que sus hijos e hijas tenían que aprender euskera porque vivirían aquí y así se integrarían del todo con la gente autóctona, hasta tal punto que ahora a nadie se le ocurre hacer ninguna clase de diferenciación tengan el origen y el apellido que tengan. Y eso pasó en UNA generación.

Pero es que yo no he dicho que la gente de otras comunidades sea beligerante contra el idioma. Porque habrá de todo como en todos los sitios. Nosotros también tenemos cosas de las que avergonzarnos como pueblo, pero lo que digo es que el relato de la xenofobia contra el "diferente" siempre apunta hacia el mismo lado, y dista mucho de la realidad de esta sociedad.

No os confudais, el nacionalismo siempre es xenofobo.

Independentismo, bien, nacionalismo, caca. A ver si así os queda claro.

uno cualquiera escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:Otro aspecto que me gustaría comentar es que la oposición al euskera no vino sólo de gente venida de fuera, sino que parte del empresariado local, los posicionaditos y los quiero y no puedo autóctonos también tuvieron una postura muy negativo hacía el euskera.


Por otro lado, gracias también a muchos padres y madres llegados de otras partes del estado, se impulsó la enseñanza en euskera. Imaginaos que todos hubieran estado en contra, sobre eso estuve hablando el otro día con dos amigos, en euskera, en hika, y lo hacemos gracias a que sus padres tuvieron la conciencia de que sus hijos e hijas tenían que aprender euskera porque vivirían aquí y así se integrarían del todo con la gente autóctona, hasta tal punto que ahora a nadie se le ocurre hacer ninguna clase de diferenciación tengan el origen y el apellido que tengan. Y eso pasó en UNA generación.

Pero es que yo no he dicho que la gente de otras comunidades sea beligerante contra el idioma. Porque habrá de todo como en todos los sitios. Nosotros también tenemos cosas de las que avergonzarnos como pueblo, pero lo que digo es que el relato de la xenofobia contra el "diferente" siempre apunta hacia el mismo lado, y dista mucho de la realidad de esta sociedad.

No os confudais, el nacionalismo siempre es xenofobo.

Independentismo, bien, nacionalismo, caca. A ver si así os queda claro.

Viniendo de ti me queda clarísimo.

Infernu escribió:

Oker escribió:

Infernu escribió:Otro aspecto que me gustaría comentar es que la oposición al euskera no vino sólo de gente venida de fuera, sino que parte del empresariado local, los posicionaditos y los quiero y no puedo autóctonos también tuvieron una postura muy negativo hacía el euskera.


Por otro lado, gracias también a muchos padres y madres llegados de otras partes del estado, se impulsó la enseñanza en euskera. Imaginaos que todos hubieran estado en contra, sobre eso estuve hablando el otro día con dos amigos, en euskera, en hika, y lo hacemos gracias a que sus padres tuvieron la conciencia de que sus hijos e hijas tenían que aprender euskera porque vivirían aquí y así se integrarían del todo con la gente autóctona, hasta tal punto que ahora a nadie se le ocurre hacer ninguna clase de diferenciación tengan el origen y el apellido que tengan. Y eso pasó en UNA generación.

Pero es que yo no he dicho que la gente de otras comunidades sea beligerante contra el idioma. Porque habrá de todo como en todos los sitios. Nosotros también tenemos cosas de las que avergonzarnos como pueblo, pero lo que digo es que el relato de la xenofobia contra el "diferente" siempre apunta hacia el mismo lado, y dista mucho de la realidad de esta sociedad.

No te estaba contestando

Ya se infernu.

Ezkerraldea, la margen izquierda, cientos de miles de habitantes, tradición obrera, un pasado industrial, un presente de centro comercial y un futuro incierto.

Es la ÚNICA zona donde EHBildu obtiene peores resultados que Herri Batasuna en los 80, siendo por todo lo anteriormente  comentado una zona con un margen enorme de crecimiento. En el trasvase de voto desde el PSE al PNV la izquierda soberanista ha estado ausente y espero que iniciativas como la presentará ayer, hecha en colaboración con 500 agentes sociales de Ezkerraldea sirvan para cambiar este paradigma.


https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20230128/eh-bildu-pide-un-nuevo-modelo-economico-para-ezkerraldea-que-atraiga-a-la-industria


En palabras de Casanova, «Ezkerraldea ha pasado de ser la locomotora económica del país a estar en el vagón de cola; con los peores indicadores socio-económicos en aspectos claves como renta, PIB, pobreza, desempleo…».

Según ha defendido, eso sucede «porque esta comarca se configuró, en su paisaje físico y humano, para dar respuesta a las necesidades de un modelo industrial que ha desaparecido y porque quienes han gobernado en las últimas décadas no han sido capaces de generar una alternativa»

Cómo lo veis los que sois de por allí?

Infernu escribió:Ezkerraldea, la margen izquierda, cientos de miles de habitantes, tradición obrera, un pasado industrial, un presente de centro comercial y un futuro incierto.

Es la ÚNICA zona donde EHBildu obtiene peores resultados que Herri Batasuna en los 80, siendo por todo lo anteriormente  comentado una zona con un margen enorme de crecimiento. En el trasvase de voto desde el PSE al PNV la izquierda soberanista ha estado ausente y espero que iniciativas como la presentará ayer, hecha en colaboración con 500 agentes sociales de Ezkerraldea sirvan para cambiar este paradigma.


https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20230128/eh-bildu-pide-un-nuevo-modelo-economico-para-ezkerraldea-que-atraiga-a-la-industria


En palabras de Casanova, «Ezkerraldea ha pasado de ser la locomotora económica del país a estar en el vagón de cola; con los peores indicadores socio-económicos en aspectos claves como renta, PIB, pobreza, desempleo…».

Según ha defendido, eso sucede «porque esta comarca se configuró, en su paisaje físico y humano, para dar respuesta a las necesidades de un modelo industrial que ha desaparecido y porque quienes han gobernado en las últimas décadas no han sido capaces de generar una alternativa»

Cómo lo veis los que sois de por allí?

Según esa descripción, parece el lugar ideal para convertirse en un caladero de votos para partidos populistas más pronto que tarde.

Infernu escribió:Ezkerraldea, la margen izquierda, cientos de miles de habitantes, tradición obrera, un pasado industrial, un presente de centro comercial y un futuro incierto.

Es la ÚNICA zona donde EHBildu obtiene peores resultados que Herri Batasuna en los 80, siendo por todo lo anteriormente  comentado una zona con un margen enorme de crecimiento. En el trasvase de voto desde el PSE al PNV la izquierda soberanista ha estado ausente y espero que iniciativas como la presentará ayer, hecha en colaboración con 500 agentes sociales de Ezkerraldea sirvan para cambiar este paradigma.


https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20230128/eh-bildu-pide-un-nuevo-modelo-economico-para-ezkerraldea-que-atraiga-a-la-industria


En palabras de Casanova, «Ezkerraldea ha pasado de ser la locomotora económica del país a estar en el vagón de cola; con los peores indicadores socio-económicos en aspectos claves como renta, PIB, pobreza, desempleo…».

Según ha defendido, eso sucede «porque esta comarca se configuró, en su paisaje físico y humano, para dar respuesta a las necesidades de un modelo industrial que ha desaparecido y porque quienes han gobernado en las últimas décadas no han sido capaces de generar una alternativa»

Cómo lo veis los que sois de por allí?

muy discutible o erroneo eso que se consiguen peores resultados que en los ochenta,he mirado rapidamente resultados en Sestao y Ortuella y tampoco hay grandes diferencias,yo incluso diria que ahora se consigue mayor porcentaje de voto.

los tiempos han cambiado muchisimo,Ezkerraldea y Mehatzaldea han sido muy golpeadas con las sucesivas crisis,en los ochenta HB era un referente de lucha obrera,pero es que era una sociedad distinta con un PSOE arrasador,un PNV dañado por la escisión,un PC todavia con cierto tirón,es curioso que la txavaleria comunista del GKS tambien tenga su talón de aquiles en esta zona

mi opinión es que se pueden mejorar muy poco mas los resultados,el trasvase de votos del PSOE al PNV yo creo que se ha debido al mangoneo sociata en ayuntas como Santurtzi o Baraka,y luego tambien a que una generación de gente venida de otras comunidades ha ido falleciendo o volviendo a sus pueblos

queda el caso de Portu,gana de calle el PSE-PSOE,el alcalde tiene buena imagen y prensa,yo ,cada vez que voy,veo un pueblo sin vida,tristón

Spasic escribió:

Infernu escribió:Ezkerraldea, la margen izquierda, cientos de miles de habitantes, tradición obrera, un pasado industrial, un presente de centro comercial y un futuro incierto.

Es la ÚNICA zona donde EHBildu obtiene peores resultados que Herri Batasuna en los 80, siendo por todo lo anteriormente  comentado una zona con un margen enorme de crecimiento. En el trasvase de voto desde el PSE al PNV la izquierda soberanista ha estado ausente y espero que iniciativas como la presentará ayer, hecha en colaboración con 500 agentes sociales de Ezkerraldea sirvan para cambiar este paradigma.


https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20230128/eh-bildu-pide-un-nuevo-modelo-economico-para-ezkerraldea-que-atraiga-a-la-industria


En palabras de Casanova, «Ezkerraldea ha pasado de ser la locomotora económica del país a estar en el vagón de cola; con los peores indicadores socio-económicos en aspectos claves como renta, PIB, pobreza, desempleo…».

Según ha defendido, eso sucede «porque esta comarca se configuró, en su paisaje físico y humano, para dar respuesta a las necesidades de un modelo industrial que ha desaparecido y porque quienes han gobernado en las últimas décadas no han sido capaces de generar una alternativa»

Cómo lo veis los que sois de por allí?

Según esa descripción, parece el lugar ideal para convertirse en un caladero de votos para partidos populistas más pronto que tarde.

VOX lo intenta y va haciendo sus visitillas quizás con más empeño que en otras zonas de la CAVasca, pero de momento nada.

Los foreros de por allí nos lo explicarán mejor.

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:Ezkerraldea, la margen izquierda, cientos de miles de habitantes, tradición obrera, un pasado industrial, un presente de centro comercial y un futuro incierto.

Es la ÚNICA zona donde EHBildu obtiene peores resultados que Herri Batasuna en los 80, siendo por todo lo anteriormente  comentado una zona con un margen enorme de crecimiento. En el trasvase de voto desde el PSE al PNV la izquierda soberanista ha estado ausente y espero que iniciativas como la presentará ayer, hecha en colaboración con 500 agentes sociales de Ezkerraldea sirvan para cambiar este paradigma.


https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20230128/eh-bildu-pide-un-nuevo-modelo-economico-para-ezkerraldea-que-atraiga-a-la-industria


En palabras de Casanova, «Ezkerraldea ha pasado de ser la locomotora económica del país a estar en el vagón de cola; con los peores indicadores socio-económicos en aspectos claves como renta, PIB, pobreza, desempleo…».

Según ha defendido, eso sucede «porque esta comarca se configuró, en su paisaje físico y humano, para dar respuesta a las necesidades de un modelo industrial que ha desaparecido y porque quienes han gobernado en las últimas décadas no han sido capaces de generar una alternativa»

Cómo lo veis los que sois de por allí?

muy discutible o erroneo eso que se consiguen peores resultados que en los ochenta,he mirado rapidamente resultados en Sestao y Ortuella y tampoco hay grandes diferencias,yo incluso diria que ahora se consigue mayor porcentaje de voto.

los tiempos han cambiado muchisimo,Ezkerraldea y Mehatzaldea han sido muy golpeadas con las sucesivas crisis,en los ochenta HB era un referente de lucha obrera,pero es que era una sociedad distinta con un PSOE arrasador,un PNV dañado por la escisión,un PC todavia con cierto tirón,es curioso que la txavaleria comunista del GKS tambien tenga su talón de aquiles en esta zona

mi opinión es que se pueden mejorar muy poco mas los resultados,el trasvase de votos del PSOE al PNV yo creo que se ha debido al mangoneo sociata en ayuntas como Santurtzi o Baraka,y luego tambien a que una generación de gente venida de otras comunidades ha ido falleciendo o volviendo a sus pueblos

queda el caso de Portu,gana de calle el PSE-PSOE,el alcalde tiene buena imagen y prensa,yo ,cada vez que voy,veo un pueblo sin vida,tristón

Mira las municipales del 87.
Margen tiene que haber, en las autonómicas sé mejoró un poco y el 17-20% es manifiestamente mejorable.

El 13% de Barakaldo en municipales también, claro.

Infernu escribió:

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:Ezkerraldea, la margen izquierda, cientos de miles de habitantes, tradición obrera, un pasado industrial, un presente de centro comercial y un futuro incierto.

Es la ÚNICA zona donde EHBildu obtiene peores resultados que Herri Batasuna en los 80, siendo por todo lo anteriormente  comentado una zona con un margen enorme de crecimiento. En el trasvase de voto desde el PSE al PNV la izquierda soberanista ha estado ausente y espero que iniciativas como la presentará ayer, hecha en colaboración con 500 agentes sociales de Ezkerraldea sirvan para cambiar este paradigma.


https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20230128/eh-bildu-pide-un-nuevo-modelo-economico-para-ezkerraldea-que-atraiga-a-la-industria


En palabras de Casanova, «Ezkerraldea ha pasado de ser la locomotora económica del país a estar en el vagón de cola; con los peores indicadores socio-económicos en aspectos claves como renta, PIB, pobreza, desempleo…».

Según ha defendido, eso sucede «porque esta comarca se configuró, en su paisaje físico y humano, para dar respuesta a las necesidades de un modelo industrial que ha desaparecido y porque quienes han gobernado en las últimas décadas no han sido capaces de generar una alternativa»

Cómo lo veis los que sois de por allí?

muy discutible o erroneo eso que se consiguen peores resultados que en los ochenta,he mirado rapidamente resultados en Sestao y Ortuella y tampoco hay grandes diferencias,yo incluso diria que ahora se consigue mayor porcentaje de voto.

los tiempos han cambiado muchisimo,Ezkerraldea y Mehatzaldea han sido muy golpeadas con las sucesivas crisis,en los ochenta HB era un referente de lucha obrera,pero es que era una sociedad distinta con un PSOE arrasador,un PNV dañado por la escisión,un PC todavia con cierto tirón,es curioso que la txavaleria comunista del GKS tambien tenga su talón de aquiles en esta zona

mi opinión es que se pueden mejorar muy poco mas los resultados,el trasvase de votos del PSOE al PNV yo creo que se ha debido al mangoneo sociata en ayuntas como Santurtzi o Baraka,y luego tambien a que una generación de gente venida de otras comunidades ha ido falleciendo o volviendo a sus pueblos

queda el caso de Portu,gana de calle el PSE-PSOE,el alcalde tiene buena imagen y prensa,yo ,cada vez que voy,veo un pueblo sin vida,tristón

Mira las municipales del 87.
Margen tiene que haber, en las autonómicas sé mejoró un poco y el 17-20% es manifiestamente mejorable.

yo me conformaria con menos votos y mas implicación militante,te puedo decir que un PNV arrasador en votos, a nivel de militancia no está para tirar cohetes,ningun partido es lo que era,lo del PSE-PSOE ya es para quemarse a lo bonzo,lo que fueron y lo que son

en otro orden de cosas,hoy viene en Gara entrevista al musico zuberotarra Mixel Etxekopar,habla de pueblos pequeños donde nueve de cada diez niños sabian euskera en su epoca,ahora es uno de cada diez,hay otros datos que son mas positivos en Iparralde pero ese es demoledor

Es lo que pasa cuando no hay soberanís ni mayorías a favor del euskera.
En cuanto a la militancia, me parece que en Ezkerraldea hay que creerselo, crecer en votos y decahí ya sé irá estabilizando.
No sé si sé hacen estudios sociológicos sobre la segunda opción de voto y sí EHBildu está ahí o no.

Infernu escribió:Es lo que pasa cuando no hay soberanís ni mayorías a favor del euskera.
En cuanto a la militancia, me parece que en Ezkerraldea hay que creerselo, crecer en votos y decahí ya sé irá estabilizando.
No sé si sé hacen estudios sociológicos sobre la segunda opción de voto y sí EHBildu está ahí o no.

en esos pueblos de Zuberoa no creo que haya cambiado el sentido del voto,es mas culpa de la politica gabatxa de intentar ahogar a las lenguas minoritarias

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:Es lo que pasa cuando no hay soberanís ni mayorías a favor del euskera.
En cuanto a la militancia, me parece que en Ezkerraldea hay que creerselo, crecer en votos y decahí ya sé irá estabilizando.
No sé si sé hacen estudios sociológicos sobre la segunda opción de voto y sí EHBildu está ahí o no.

en esos pueblos de Zuberoa no creo que haya cambiado el sentido del voto,es mas culpa de la politica gabatxa de intentar ahogar a las lenguas minoritarias

Pues eso, soberanía. Allí no ganan Los abertzales, eso es más en behenafarroa.

Disculpad si alguna vez os fallé y si mi voz desafinó. He constatado que mis aportaciones e iniciativas parlamentarias, como portavoz de Constitucional, ya no resultan útiles desde hace un tiempo al Grupo Socialista. Por ello, y para evitar desencuentros, es el momento vital para hacerme a un lado.

Esta renuncia pretende ser un gesto de lealtad al partido socialista y, a la vez, de coherencia con mis ideales. Deseo disfrutar de la vida con más tiempo y libertad, sin otra disciplina que la dictada por mis convicciones.

Como militante socialista seguiré confiando en el Gobierno de coalición de izquierdas y en sus políticas socio-económicas, fiscales y redistributivas frente a la crisis. Contad también con mi compromiso de lucha activa en defensa de la Democracia ante al avance de una derecha reaccionaria y trumpista, así como en defensa de los derechos cívicos en San Sebastián.

Algo hay.

La pregunta es:

Dado que el PSE sacará un sólo escaño por Gipuzkoa en Noviembre, que faltan sólo ocho meses para la campaña, está el verano de por medio y ya es muy improbable que le postulen a él para el puesto, por qué se va ahora?

Este hombre pintaba poco ya en el partido. Se le veía a pie cambiado.

Infernu escribió:La pregunta es:

Dado que el PSE sacará un sólo escaño por Gipuzkoa en Noviembre, que faltan sólo ocho meses para la campaña, está el verano de por medio y ya es muy improbable que le postulen a él para el puesto, por qué se va ahora?

Tiene un sueldo vitalicio de cagate tú lorito, me voy ahora y ya si os pegais la hostia es cosa vuestra.

pantxo escribió:

Infernu escribió:La pregunta es:

Dado que el PSE sacará un sólo escaño por Gipuzkoa en Noviembre, que faltan sólo ocho meses para la campaña, está el verano de por medio y ya es muy improbable que le postulen a él para el puesto, por qué se va ahora?

Tiene un sueldo vitalicio de cagate tú lorito, me voy ahora y ya si os pegais la hostia es cosa vuestra.

Por eso lo digo.
O él tiene alguna movida de índole personal o está hasta los cojones y no le importa perjudicar al partido. Porque entre 120 que son, ahí trabajarán como mucho 20. Si hubiera pedido una recolocación de funciones para sólo darle al botoncito de aquí a Octubre se la hubiesen dado.
Así se hubiera jubilado discretamente y sin que nadie especulara nada.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:La pregunta es:

Dado que el PSE sacará un sólo escaño por Gipuzkoa en Noviembre, que faltan sólo ocho meses para la campaña, está el verano de por medio y ya es muy improbable que le postulen a él para el puesto, por qué se va ahora?

Tiene un sueldo vitalicio de cagate tú lorito, me voy ahora y ya si os pegais la hostia es cosa vuestra.

Por eso lo digo.
O él tiene alguna movida de índole personal o está hasta los cojones y no le importa perjudicar al partido. Porque entre 120 que son, ahí trabajarán como mucho 20. Si hubiera pedido una recolocación de funciones para sólo darle al botoncito de aquí a Octubre se la hubiesen dado.
Así se hubiera jubilado discretamente y sin que nadie especulara nada.

20 años de alcalde y 12 de parlamentario.
Estará hasta la polla.
En su dia se habló de que es posible que el caso de Kote Cabezudo le salpicase, todavía le quedan juicios, a saber.

El haber perdido las primarias en Donostia le habrá jodido bastente.

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:La pregunta es:

Dado que el PSE sacará un sólo escaño por Gipuzkoa en Noviembre, que faltan sólo ocho meses para la campaña, está el verano de por medio y ya es muy improbable que le postulen a él para el puesto, por qué se va ahora?

Tiene un sueldo vitalicio de cagate tú lorito, me voy ahora y ya si os pegais la hostia es cosa vuestra.

Por eso lo digo.
O él tiene alguna movida de índole personal o está hasta los cojones y no le importa perjudicar al partido. Porque entre 120 que son, ahí trabajarán como mucho 20. Si hubiera pedido una recolocación de funciones para sólo darle al botoncito de aquí a Octubre se la hubiesen dado.
Así se hubiera jubilado discretamente y sin que nadie especulara nada.

20 años de alcalde y 12 de parlamentario.
Estará hasta la polla.
En su dia se habló de que es posible que el caso de Kote Cabezudo le salpicase, todavía le quedan juicios, a saber.

Estará hasta la polla pero sabe mejor que tú o yo que dimitir ahora en vez de acabar la legislatura perjudica al partido. Y tonto no es.

Hostias, que tiene casi 70 palos

Rikileaks escribió:Hostias, que tiene casi 70 palos

Riki, en Octubre se disuelve el parlamento. Y mira las razones que ha aducido.

Infernu escribió:

Rikileaks escribió:Hostias, que tiene casi 70 palos

Riki, en Octubre se disuelve el parlamento. Y mira las razones que ha aducido.

Sólo he expresado sorpresa al enterarme de su edad

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:La pregunta es:

Dado que el PSE sacará un sólo escaño por Gipuzkoa en Noviembre, que faltan sólo ocho meses para la campaña, está el verano de por medio y ya es muy improbable que le postulen a él para el puesto, por qué se va ahora?

Tiene un sueldo vitalicio de cagate tú lorito, me voy ahora y ya si os pegais la hostia es cosa vuestra.

Por eso lo digo.
O él tiene alguna movida de índole personal o está hasta los cojones y no le importa perjudicar al partido. Porque entre 120 que son, ahí trabajarán como mucho 20. Si hubiera pedido una recolocación de funciones para sólo darle al botoncito de aquí a Octubre se la hubiesen dado.
Así se hubiera jubilado discretamente y sin que nadie especulara nada.

20 años de alcalde y 12 de parlamentario.
Estará hasta la polla.
En su dia se habló de que es posible que el caso de Kote Cabezudo le salpicase, todavía le quedan juicios, a saber.

Estará hasta la polla pero sabe mejor que tú o yo que dimitir ahora en vez de acabar la legislatura perjudica al partido. Y tonto no es.

Perjudicar, perjudicar... Que tampoco es un ministro. No creo que su dimisión llene muchas páginas en la prensa madrileña

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:La pregunta es:

Dado que el PSE sacará un sólo escaño por Gipuzkoa en Noviembre, que faltan sólo ocho meses para la campaña, está el verano de por medio y ya es muy improbable que le postulen a él para el puesto, por qué se va ahora?

Tiene un sueldo vitalicio de cagate tú lorito, me voy ahora y ya si os pegais la hostia es cosa vuestra.

Por eso lo digo.
O él tiene alguna movida de índole personal o está hasta los cojones y no le importa perjudicar al partido. Porque entre 120 que son, ahí trabajarán como mucho 20. Si hubiera pedido una recolocación de funciones para sólo darle al botoncito de aquí a Octubre se la hubiesen dado.
Así se hubiera jubilado discretamente y sin que nadie especulara nada.

20 años de alcalde y 12 de parlamentario.
Estará hasta la polla.
En su dia se habló de que es posible que el caso de Kote Cabezudo le salpicase, todavía le quedan juicios, a saber.

Estará hasta la polla pero sabe mejor que tú o yo que dimitir ahora en vez de acabar la legislatura perjudica al partido. Y tonto no es.

Perjudicar, perjudicar... Que tampoco es un ministro. No creo que su dimisión llene muchas páginas en la prensa madrileña

En más vale tarde de la Sexta lo han puesto entre los titulares. Es lo suficientemente conocido para que sea noticia.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:La pregunta es:

Dado que el PSE sacará un sólo escaño por Gipuzkoa en Noviembre, que faltan sólo ocho meses para la campaña, está el verano de por medio y ya es muy improbable que le postulen a él para el puesto, por qué se va ahora?

Tiene un sueldo vitalicio de cagate tú lorito, me voy ahora y ya si os pegais la hostia es cosa vuestra.

Por eso lo digo.
O él tiene alguna movida de índole personal o está hasta los cojones y no le importa perjudicar al partido. Porque entre 120 que son, ahí trabajarán como mucho 20. Si hubiera pedido una recolocación de funciones para sólo darle al botoncito de aquí a Octubre se la hubiesen dado.
Así se hubiera jubilado discretamente y sin que nadie especulara nada.

20 años de alcalde y 12 de parlamentario.
Estará hasta la polla.
En su dia se habló de que es posible que el caso de Kote Cabezudo le salpicase, todavía le quedan juicios, a saber.

Estará hasta la polla pero sabe mejor que tú o yo que dimitir ahora en vez de acabar la legislatura perjudica al partido. Y tonto no es.

Perjudicar, perjudicar... Que tampoco es un ministro. No creo que su dimisión llene muchas páginas en la prensa madrileña

En más vale tarde de la Sexta lo han puesto entre los titulares. Es lo suficientemente conocido para que sea noticia.

Ha salido hoy, mañana no sale.

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:La pregunta es:

Dado que el PSE sacará un sólo escaño por Gipuzkoa en Noviembre, que faltan sólo ocho meses para la campaña, está el verano de por medio y ya es muy improbable que le postulen a él para el puesto, por qué se va ahora?

Tiene un sueldo vitalicio de cagate tú lorito, me voy ahora y ya si os pegais la hostia es cosa vuestra.

Por eso lo digo.
O él tiene alguna movida de índole personal o está hasta los cojones y no le importa perjudicar al partido. Porque entre 120 que son, ahí trabajarán como mucho 20. Si hubiera pedido una recolocación de funciones para sólo darle al botoncito de aquí a Octubre se la hubiesen dado.
Así se hubiera jubilado discretamente y sin que nadie especulara nada.

20 años de alcalde y 12 de parlamentario.
Estará hasta la polla.
En su dia se habló de que es posible que el caso de Kote Cabezudo le salpicase, todavía le quedan juicios, a saber.

Estará hasta la polla pero sabe mejor que tú o yo que dimitir ahora en vez de acabar la legislatura perjudica al partido. Y tonto no es.

Perjudicar, perjudicar... Que tampoco es un ministro. No creo que su dimisión llene muchas páginas en la prensa madrileña

En más vale tarde de la Sexta lo han puesto entre los titulares. Es lo suficientemente conocido para que sea noticia.

Ha salido hoy, mañana no sale.

Mañana el análisis.

Kike Amonarriz ek ekarri digu gogora alderdi mitiko hau. Jendilajia. Gentuza.

Infernu escribió:Kike Amonarriz ek ekarri digu gogora alderdi mitiko hau. Jendilajia. Gentuza.

La xenofobia .

Aquí la pongo el video con la presentación del plan para Ezkerraldea que os comenté.
Me parece un trabajo muy interesante, novedoso y digno de escuchar. La verdad es que se lo han currado con mucha gente. Ahora a ver si sirve para algo.

«Es muy fácil expropiar a un baserritarra de Arrasate para construir un kilómetro del TAV que no existe y destrozar #Leizetxiki. Pero hay que tener valor para meter mano a corporaciones como BBVA con condiciones cercanas a la usura», @jonathanmartinzpic.twitter.com/1hNozS0qtI

— Igor Goikolea (@goikoleaigor) February 2, 2023

Se ve que las obras del TAV se han cargado una galería de Lezetxiki donde en otra zona se encontraron restos humanos antiquísimos.
En la cuenta de Igor hay más datos.

Hoy dia 4 de febrero de 2023:
Multitudinaria manifestación en Barakaldo en defensa de la Sanidad Publica de la que cuatro manones se han empeñado en desmantelar. pic.twitter.com/JTgLkG24FT

— Txomin 52 (@Txomin52) February 4, 2023

Infernu escribió:

Hoy dia 4 de febrero de 2023:
Multitudinaria manifestación en Barakaldo en defensa de la Sanidad Publica de la que cuatro manones se han empeñado en desmantelar. pic.twitter.com/JTgLkG24FT

— Txomin 52 (@Txomin52) February 4, 2023

No entiendo lo que quiere decir, está muy mal redactado.

Attikus escribió:

Infernu escribió:

Hoy dia 4 de febrero de 2023:
Multitudinaria manifestación en Barakaldo en defensa de la Sanidad Publica de la que cuatro manones se han empeñado en desmantelar. pic.twitter.com/JTgLkG24FT

— Txomin 52 (@Txomin52) February 4, 2023

No entiendo lo que quiere decir, está muy mal redactado.

Complicarse la vida por hacerse el culto.

Infernu escribió:

Attikus escribió:

Infernu escribió:

Hoy dia 4 de febrero de 2023:
Multitudinaria manifestación en Barakaldo en defensa de la Sanidad Publica de la que cuatro manones se han empeñado en desmantelar. pic.twitter.com/JTgLkG24FT

— Txomin 52 (@Txomin52) February 4, 2023

No entiendo lo que quiere decir, está muy mal redactado.

Complicarse la vida por hacerse el culto.

Pero en serio, ¿qué quiere decir?: ¿Que cuatro mamones han intentado desmantelar la sanidad pública? ¿Que cuatro masones se han intentado desvincular de dicha manifestación?

Infernu escribió:Kike Amonarriz ek ekarri digu gogora alderdi mitiko hau. Jendilajia. Gentuza.

ostras

Me ha dado la risa tonta.

Attikus escribió:

Infernu escribió:

Attikus escribió:

Infernu escribió:

Hoy dia 4 de febrero de 2023:
Multitudinaria manifestación en Barakaldo en defensa de la Sanidad Publica de la que cuatro manones se han empeñado en desmantelar. pic.twitter.com/JTgLkG24FT

— Txomin 52 (@Txomin52) February 4, 2023

No entiendo lo que quiere decir, está muy mal redactado.

Complicarse la vida por hacerse el culto.

Pero en serio, ¿qué quiere decir?: ¿Que cuatro mamones han intentado desmantelar la sanidad pública? ¿Que cuatro masones se han intentado desvincular de dicha manifestación?

Attikus, que lo ha escrito mal pero no tanto

Multitudinaria manifestación en Barakaldo en defensa de la Sanidad Publica que cuatro mamones se han empeñado en desmantelar.

Horrela hobeto?

Infernu escribió:

«Es muy fácil expropiar a un baserritarra de Arrasate para construir un kilómetro del TAV que no existe y destrozar #Leizetxiki. Pero hay que tener valor para meter mano a corporaciones como BBVA con condiciones cercanas a la usura», @jonathanmartinzpic.twitter.com/1hNozS0qtI

— Igor Goikolea (@goikoleaigor) February 2, 2023

Se ve que las obras del TAV se han cargado una galería de Lezetxiki donde en otra zona se encontraron restos humanos antiquísimos.
En la cuenta de Igor hay más datos.

Gran despliegue informativo de EITB, tu ente púbico.

pantxo escribió:

Infernu escribió:

«Es muy fácil expropiar a un baserritarra de Arrasate para construir un kilómetro del TAV que no existe y destrozar #Leizetxiki. Pero hay que tener valor para meter mano a corporaciones como BBVA con condiciones cercanas a la usura», @jonathanmartinzpic.twitter.com/1hNozS0qtI

— Igor Goikolea (@goikoleaigor) February 2, 2023

Se ve que las obras del TAV se han cargado una galería de Lezetxiki donde en otra zona se encontraron restos humanos antiquísimos.
En la cuenta de Igor hay más datos.

Gran despliegue informativo de EITB, tu ente púbico.

Como todo lo del AHT. Se nos ha hurtado el debate.