El partido Ciudadanos

káiser escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Goose escribió:

ruso escribió:
Hombre, Podemos alcanzó la vicepresidencia y varias alcaldías. Algo más arriba llegó. Y mira cómo están ahora, en relación a lo que te ha contestado Godo.

En diputados tan siquiera se acercaron, vamos a ser serios.

Y respondiendo a Godo claro que hablamos de 'what if...' pero creo que la moraleja de todo es que a Ciudadanos se le pedía ser centro y bisagra y mientras hizo eso subió como la espuma y en cuanto dejó de serlo se hundió, lo cual me da pare reflexionar en que si hubieran gobernado con Sánchez y pactado cosas, obviamente de centro (no como con Podemos), les hubiera ido muy bien ya que la gente les votó para eso (Ciudadanos era un compendio de gente del PP y PSOE).

Esto es opinión-suposición, lo de que tuvieron muchos más votos que Podemos o UPYD no es debatible.

Ciudadanos no fue otra cosa que un almacén-repositorio de votantes del PP con vergüenza, incapaces de seguir votando al antro de corrupción sistematizada que se demostró que era el partido de M. Rajoy. Cuando eso se ha ido depurando-diluyendo, han vuelto a su posición habitual.

Fue un intento de PP laico.Y caló mucho mejor de lo que yo esperaba durante un tiempo.

No no, sus inicios fueron de centro/izquierda y si rascaban algo del PP o incluso de CIU, mejor. Pero en sus inicios no habían descontentos del PP hasta que llegó Rivera, claro.

Hablo del Ciudadanos estatal.

Ya, pero el Cs que todos conocisteis no era exactamente el que se coció en Cataluña. Antiindepe, sí, pero de centro izquierda y de un nacionalismo español bastante moderado, nada que ver con los naranjas de los últimos años, que parecían más españolistas que el PP.

Ese Cs inicial, el del Manifiesto del Taxidermista y de los intelectuales que venían sobre todo del ámbito de la izquierda, tuvo un recorrido corto. Sacaron 3 diputados en las catalanas de 2006. De esos 3, uno era Rivera y los otros 2 que iban más en esa línea más progre se piraron ya en 2009. ¿Y por qué? Porque en las europeas de 2009 Rivera metió a Cs en el embolao de Libertas. Aquello fue un giro de timón muy bruto que demostraba que a Rivera lo mismo le daba Juana que su hermana. Y que era él el que ordenaba y mandaba.

Cs quedó bastante bajo mínimos y no resucitó hasta el inicio del Prusés (surprise!). Y cuando se lanzó a nivel estatal, ya era un cascarón totalmente vacío, que más allá de algún perfil individual concreto más ideologizado, en general era un partido atrapalotodo y copado por trepas y oportunistas con principios a lo Groucho Marx.

Goose escribió:

ruso escribió:

Goose escribió:

Caffeine escribió:

Goose escribió:Si Rivera hubiera pactado con Sánchez aquel gobierno seguramente hoy sería presidente del país.

Esto se acabará recordando como la mayor inmolación de un partido político en la historia.

UPYD... Ciutadans... Podemos

Pero los otros nunca llegaron tan arriba.

Hombre, Podemos alcanzó la vicepresidencia y varias alcaldías. Algo más arriba llegó. Y mira cómo están ahora, en relación a lo que te ha contestado Godo.

En diputados tan siquiera se acercaron, vamos a ser serios.

Y respondiendo a Godo claro que hablamos de 'what if...' pero creo que la moraleja de todo es que a Ciudadanos se le pedía ser centro y bisagra y mientras hizo eso subió como la espuma y en cuanto dejó de serlo se hundió, lo cual me da pare reflexionar en que si hubieran gobernado con Sánchez y pactado cosas, obviamente de centro (no como con Podemos), les hubiera ido muy bien ya que la gente les votó para eso (Ciudadanos era un compendio de gente del PP y PSOE).

Esto es opinión-suposición, lo de que tuvieron muchos más votos que Podemos o UPYD no es debatible.

locovereas escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Vox los siguientes,

No lo veo yo...

Goose escribió:No estoy de acuerdo con vosotros.

Ciudadanos ocupaba un espacio claramente diferenciado: el de no ir ligado al conservadurismo (ni iglesia, abortos, gays...) con el que mucha gente de derechas/liberales no se siente cómoda; el de no pactar jamás con independentistas (diferencial del PSOE, del cual por cierto lo creáis o no arrancaros muchísimos votos).

Ocupaban un espacio muy amplio tal y como demostraron en aquellas generales.

Lalo Mancini escribió:

káiser escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Goose escribió:

En diputados tan siquiera se acercaron, vamos a ser serios.

Y respondiendo a Godo claro que hablamos de 'what if...' pero creo que la moraleja de todo es que a Ciudadanos se le pedía ser centro y bisagra y mientras hizo eso subió como la espuma y en cuanto dejó de serlo se hundió, lo cual me da pare reflexionar en que si hubieran gobernado con Sánchez y pactado cosas, obviamente de centro (no como con Podemos), les hubiera ido muy bien ya que la gente les votó para eso (Ciudadanos era un compendio de gente del PP y PSOE).

Esto es opinión-suposición, lo de que tuvieron muchos más votos que Podemos o UPYD no es debatible.

Ciudadanos no fue otra cosa que un almacén-repositorio de votantes del PP con vergüenza, incapaces de seguir votando al antro de corrupción sistematizada que se demostró que era el partido de M. Rajoy. Cuando eso se ha ido depurando-diluyendo, han vuelto a su posición habitual.

Fue un intento de PP laico.Y caló mucho mejor de lo que yo esperaba durante un tiempo.

No no, sus inicios fueron de centro/izquierda y si rascaban algo del PP o incluso de CIU, mejor. Pero en sus inicios no habían descontentos del PP hasta que llegó Rivera, claro.

Hablo del Ciudadanos estatal.

Ya, pero el Cs que todos conocisteis no era exactamente el que se coció en Cataluña. Antiindepe, sí, pero de centro izquierda y de un nacionalismo español bastante moderado, nada que ver con los naranjas de los últimos años, que parecían más españolistas que el PP.

Ese Cs inicial, el del Manifiesto del Taxidermista y de los intelectuales que venían sobre todo del ámbito de la izquierda, tuvo un recorrido corto. Sacaron 3 diputados en las catalanas de 2006. De esos 3, uno era Rivera y los otros 2 que iban más en esa línea más progre se piraron ya en 2009. ¿Y por qué? Porque en las europeas de 2009 Rivera metió a Cs en el embolao de Libertas. Aquello fue un giro de timón muy bruto que demostraba que a Rivera lo mismo le daba Juana que su hermana. Y que era él el que ordenaba y mandaba.

Cs quedó bastante bajo mínimos y no resucitó hasta el inicio del Prusés (surprise!). Y cuando se lanzó a nivel estatal, ya era un cascarón totalmente vacío, que más allá de algún perfil individual concreto más ideologizado, en general era un partido atrapalotodo y copado por trepas y oportunistas con principios a lo Groucho Marx.

No lo podría haber dicho mejor. Lo suscribo todo.

Goose escribió:Si Rivera hubiera pactado con Sánchez aquel gobierno seguramente hoy sería presidente del país.

Esto se acabará recordando como la mayor inmolación de un partido político en la historia.

R'as Kal Bhul escribió:

Goose escribió:

ruso escribió:

Goose escribió:

Caffeine escribió:

Goose escribió:Si Rivera hubiera pactado con Sánchez aquel gobierno seguramente hoy sería presidente del país.

Esto se acabará recordando como la mayor inmolación de un partido político en la historia.

UPYD... Ciutadans... Podemos

Pero los otros nunca llegaron tan arriba.

Hombre, Podemos alcanzó la vicepresidencia y varias alcaldías. Algo más arriba llegó. Y mira cómo están ahora, en relación a lo que te ha contestado Godo.

En diputados tan siquiera se acercaron, vamos a ser serios.

Y respondiendo a Godo claro que hablamos de 'what if...' pero creo que la moraleja de todo es que a Ciudadanos se le pedía ser centro y bisagra y mientras hizo eso subió como la espuma y en cuanto dejó de serlo se hundió, lo cual me da pare reflexionar en que si hubieran gobernado con Sánchez y pactado cosas, obviamente de centro (no como con Podemos), les hubiera ido muy bien ya que la gente les votó para eso (Ciudadanos era un compendio de gente del PP y PSOE).

Esto es opinión-suposición, lo de que tuvieron muchos más votos que Podemos o UPYD no es debatible.

Ciudadanos no fue otra cosa que un almacén-repositorio de votantes del PP con vergüenza, incapaces de seguir votando al antro de corrupción sistematizada que se demostró que era el partido de M. Rajoy. Cuando eso se ha ido depurando-diluyendo, han vuelto a su posición habitual.

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Godofredo escribió:Lo de la alternativa a podemos puede tener cierto sentido, pero desde luego no es la razón principal ni de su fundación (que pablo iglesias andaría aún escracheando a rosa díez) ni de su éxito en su momento.

Ciudadanos cogía los votos del psc primero y luego del pepé, no de podemos. No se puede ser alternativa de otro partido con el que no compartes casi nada.

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:Lo de la alternativa a podemos puede tener cierto sentido, pero desde luego no es la razón principal ni de su fundación (que pablo iglesias andaría aún escracheando a rosa díez) ni de su éxito en su momento.

Ciudadanos cogía los votos del psc primero y luego del pepé, no de podemos. No se puede ser alternativa de otro partido con el que no compartes casi nada.

Como alternativa a podemos, me refería a como la alternativa al bipartidismo que canalice parte del descontento hacia un partido menos subversivo, en el sentido de con menos intencionalidad de cambiar el orden de las cosas.

Poisonblade escribió:De 2006, muy de izquierdas tampoco me parece.

Apoyamos la creación de un consorcio entre la Agencia Tributaria
estatal y los servicios tributarios autonómicos en un único organismo
nacional que recaude todos los impuestos en España, sin perjuicio
de la capacidad normativa autonómica sobre los tributos cedidos; en
orden a mejorar la eficacia de la gestión tributaria.
Mientras tanto, mejoraremos los mecanismos de lucha contra el
fraude y la evasión fiscal en los impuestos cedidos a la Generalitat.
Reformaremos el impuesto de patrimonio, para aumentar los
mínimos exentos (de 108182 euros –18MPta– a 210350 euros –35
MPta–), de forma que las clases medias no se vean penalizadas.
Suprimiremos el impuesto sobre hidrocarburos para financiar la
sanidad (“céntimo sanitario”), que dejará de ser necesario con las
mejoras estatutarias en materia de financiación.
Suprimiremos el recargo del transporte de la EMT sobre el IBI de los
ciudadanos metropolitanos (actualmente, a un tipo del 0,105%)

50
Gasto público
Nos comprometemos a tender a una situación de equilibrio
presupuestario en las arcas públicas autonómicas en la próxima
legislatura, ajustando los ingresos de la Generalitat al gasto público
previsto; como instrumento esencial para la estabilidad económica y
la optimización de los recursos públicos. El déficit cero no debe
implantarse como un dogma rígido, pero el equilibrio presupuestario
debe convertirse en el escenario habitual y estándar de las cuentas
públicas –sujeto, eso sí, al impacto de situaciones excepcionales
que puedan requerir esfuerzos extraordinarios e imprevistos– porque
ello permite la optimización de los recursos, por un lado, y es una
garantía de estabilidad y seguridad económica, por otro.

Y eso cuando eran mas progresistas.

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Itlotg escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Un apunte. No nació como alternativa a Podemos. Cuando nació, Iglesias y compañía estaban en la uni

Itlotg escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Un apunte. No nació como alternativa a Podemos. Cuando nació, Iglesias y compañía estaban en la uni

ruso escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:Lo de la alternativa a podemos puede tener cierto sentido, pero desde luego no es la razón principal ni de su fundación (que pablo iglesias andaría aún escracheando a rosa díez) ni de su éxito en su momento.

Ciudadanos cogía los votos del psc primero y luego del pepé, no de podemos. No se puede ser alternativa de otro partido con el que no compartes casi nada.

Como alternativa a podemos, me refería a como la alternativa al bipartidismo que canalice parte del descontento hacia un partido menos subversivo, en el sentido de con menos intencionalidad de cambiar el orden de las cosas.

Intruder escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Pero no sois capaces de daros cuenta de que, a nivel estatal, hay un % de electorado que fluctua entre PSOE y PP? De qué si no, la alternancia de gobiernos....

Parece que os de repelus admitir que gente que ha votado PP en ocasiones, coincida en otras con vuestro voto

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Pero no sois capaces de daros cuenta de que, a nivel estatal, hay un % de electorado que fluctua entre PSOE y PP? De qué si no, la alternancia de gobiernos....

Parece que os de repelus admitir que gente que ha votado PP en ocasiones, coincida en otras con vuestro voto

Claro que lo hay, lo que quiero decir, es que si hay voto que fluctúa entre el psoe y el pp, en un pp asolado por la corrupción votos que fueron a Cs, ni te digo, de hecho fué el peor resultado de su historia.

Luego desaparece Cs y el pp sube 2MM, mientras el soe pierde 800k? Pues tu me dirás.

Si es cierto que el pp también ha pillado de vox, porque, en realidad, de las generales 2019 a estas, a los últimos les falta como millón y pico de votos.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:De 2006, muy de izquierdas tampoco me parece.

Apoyamos la creación de un consorcio entre la Agencia Tributaria
estatal y los servicios tributarios autonómicos en un único organismo
nacional que recaude todos los impuestos en España, sin perjuicio
de la capacidad normativa autonómica sobre los tributos cedidos; en
orden a mejorar la eficacia de la gestión tributaria.
Mientras tanto, mejoraremos los mecanismos de lucha contra el
fraude y la evasión fiscal en los impuestos cedidos a la Generalitat.
Reformaremos el impuesto de patrimonio, para aumentar los
mínimos exentos (de 108182 euros –18MPta– a 210350 euros –35
MPta–), de forma que las clases medias no se vean penalizadas.
Suprimiremos el impuesto sobre hidrocarburos para financiar la
sanidad (“céntimo sanitario”), que dejará de ser necesario con las
mejoras estatutarias en materia de financiación.
Suprimiremos el recargo del transporte de la EMT sobre el IBI de los
ciudadanos metropolitanos (actualmente, a un tipo del 0,105%)

50
Gasto público
Nos comprometemos a tender a una situación de equilibrio
presupuestario en las arcas públicas autonómicas en la próxima
legislatura, ajustando los ingresos de la Generalitat al gasto público
previsto; como instrumento esencial para la estabilidad económica y
la optimización de los recursos públicos. El déficit cero no debe
implantarse como un dogma rígido, pero el equilibrio presupuestario
debe convertirse en el escenario habitual y estándar de las cuentas
públicas –sujeto, eso sí, al impacto de situaciones excepcionales
que puedan requerir esfuerzos extraordinarios e imprevistos– porque
ello permite la optimización de los recursos, por un lado, y es una
garantía de estabilidad y seguridad económica, por otro.

Y eso cuando eran mas progresistas.

Si para ti ser de izquierdas es crujir a impuestos a las clases medias, y que el estado gaste lo que tiene hasta que tengan que venir de fuera a rescatarlo, pues si, no parece muy de izquierdas...

Intruder escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Pero no sois capaces de daros cuenta de que, a nivel estatal, hay un % de electorado que fluctua entre PSOE y PP? De qué si no, la alternancia de gobiernos....

Parece que os de repelus admitir que gente que ha votado PP en ocasiones, coincida en otras con vuestro voto

Claro que lo hay, lo que quiero decir, es que si hay voto que fluctúa entre el psoe y el pp, en un pp asolado por la corrupción votos que fueron a Cs, ni te digo, de hecho fué el peor resultado de su historia.

Luego desaparece Cs y el pp sube 2MM, mientras el soe pierde 800k? Pues tu me dirás.

Si es cierto que el pp también ha pillado de vox, porque, en realidad, de las generales 2019 a estas, a los últimos les falta como millón y pico de votos.

Cuando el PP ha ganado elecciones generales es cuando ha arrastrado parte de votante socialista, y cuando el PSOE ha ganado, ha habido el movimiento contrario....

Intruder escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Pero no sois capaces de daros cuenta de que, a nivel estatal, hay un % de electorado que fluctua entre PSOE y PP? De qué si no, la alternancia de gobiernos....

Parece que os de repelus admitir que gente que ha votado PP en ocasiones, coincida en otras con vuestro voto

Claro que lo hay, lo que quiero decir, es que si hay voto que fluctúa entre el psoe y el pp, en un pp asolado por la corrupción votos que fueron a Cs, ni te digo, de hecho fué el peor resultado de su historia.

Luego desaparece Cs y el pp sube 2MM, mientras el soe pierde 800k? Pues tu me dirás.

Si es cierto que el pp también ha pillado de vox, porque, en realidad, de las generales 2019 a estas, a los últimos les falta como millón y pico de votos.

Cuando el PP ha ganado elecciones generales es cuando ha arrastrado parte de votante socialista, y cuando el PSOE ha ganado, ha habido el movimiento contrario....

Xavi Catalán escribió:Esa historia de partido antipodemos, partido del IBEX y demás chorradas de cucurucho en la cabeza siempre me han hecho mucha gracia.

¿Para qué quería el IBEX un partido infiltrado si ya tenía a los dos grandes untados?

¿Un partido antipodemos? ¿De verdad creéis que alguien se puso tan nervioso con los mierdafritas estos como para encumbrar a C's?.

C's basicamente fue un partido que apareció en un momento muy concreto que le favoreció enormemente, con el PSOE hecho mierda y el PP postAznar que no sabías muy bien que esperar de ellos.

Y claro, un Rivera que se engoriló una barbaridad viendo que podría follar con Malú en la Moncloa, algo que solo vio él, Malú y algún iluminado.

Fin de la historia.

Dicho esto, en Cataluña le echaron muchas pelotas, fueron muy valientes y obtuvieron una victoria que en su momento quizás no se valoró suficiente (voto prestado y tal) pero que fue clave para que el independentismo se diera cuenta que tenía a muchos catalanes hasta los cojones. Así que gracias.

Lalo Mancini escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:De 2006, muy de izquierdas tampoco me parece.

Apoyamos la creación de un consorcio entre la Agencia Tributaria
estatal y los servicios tributarios autonómicos en un único organismo
nacional que recaude todos los impuestos en España, sin perjuicio
de la capacidad normativa autonómica sobre los tributos cedidos; en
orden a mejorar la eficacia de la gestión tributaria.
Mientras tanto, mejoraremos los mecanismos de lucha contra el
fraude y la evasión fiscal en los impuestos cedidos a la Generalitat.
Reformaremos el impuesto de patrimonio, para aumentar los
mínimos exentos (de 108182 euros –18MPta– a 210350 euros –35
MPta–), de forma que las clases medias no se vean penalizadas.
Suprimiremos el impuesto sobre hidrocarburos para financiar la
sanidad (“céntimo sanitario”), que dejará de ser necesario con las
mejoras estatutarias en materia de financiación.
Suprimiremos el recargo del transporte de la EMT sobre el IBI de los
ciudadanos metropolitanos (actualmente, a un tipo del 0,105%)

50
Gasto público
Nos comprometemos a tender a una situación de equilibrio
presupuestario en las arcas públicas autonómicas en la próxima
legislatura, ajustando los ingresos de la Generalitat al gasto público
previsto; como instrumento esencial para la estabilidad económica y
la optimización de los recursos públicos. El déficit cero no debe
implantarse como un dogma rígido, pero el equilibrio presupuestario
debe convertirse en el escenario habitual y estándar de las cuentas
públicas –sujeto, eso sí, al impacto de situaciones excepcionales
que puedan requerir esfuerzos extraordinarios e imprevistos– porque
ello permite la optimización de los recursos, por un lado, y es una
garantía de estabilidad y seguridad económica, por otro.

Y eso cuando eran mas progresistas.

Si para ti ser de izquierdas es crujir a impuestos a las clases medias, y que el estado gaste lo que tiene hasta que tengan que venir de fuera a rescatarlo, pues si, no parece muy de izquierdas...

Y añado: el centralismo fiscal, por la particular historia de España, nos puede sonar a derechas, pero en realidad, a nivel global los partidos de derechas son los que más abogan por la descentralización, mientras que los de izquierdas son más centralistas. De hecho, últimamente los socios del gobierno han reactivado esta contienda, con la Comunidad de Madrid como principal foco de la controversia. Así que la primera medida es típicamente de izquierdas, más allá de nuestros localismos y dinámicas entre nacionalismos centrales y periféricos.

Apocalypse Dude escribió:

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Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Pero no sois capaces de daros cuenta de que, a nivel estatal, hay un % de electorado que fluctua entre PSOE y PP? De qué si no, la alternancia de gobiernos....

Parece que os de repelus admitir que gente que ha votado PP en ocasiones, coincida en otras con vuestro voto

Claro que lo hay, lo que quiero decir, es que si hay voto que fluctúa entre el psoe y el pp, en un pp asolado por la corrupción votos que fueron a Cs, ni te digo, de hecho fué el peor resultado de su historia.

Luego desaparece Cs y el pp sube 2MM, mientras el soe pierde 800k? Pues tu me dirás.

Si es cierto que el pp también ha pillado de vox, porque, en realidad, de las generales 2019 a estas, a los últimos les falta como millón y pico de votos.

Cuando el PP ha ganado elecciones generales es cuando ha arrastrado parte de votante socialista, y cuando el PSOE ha ganado, ha habido el movimiento contrario....

Joder, intruder, y vuelta la burra al trigo  Que si. En qué cambia eso el hecho de que la base del electorado del Cs (estatal) era del perfil cantó, que cuando Cs subió mucho el pp bajó mucho y que cuando Cs se pega la hostia el pp se recupera?

A ver si el que no admite con quien comparte su voto vas a ser tú... Digo, aplicando tu línea de argumentación.

Intruder escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:En Cataluña rascaron más del PSC que del PP

Pero mucho más...

Del psc igual si, en el estado es evidente hacia donde han ido sus votos, de hecho, era profundamente ingenuo pensar que el partido de cantó o girauta fuese a dar votantes al psoe de ken.

Un partido que nació cono alternativa a podemos y en pos de la unidad patria, está destinado a un electorado de derechas, y lo demás fueron blanqueamientos vendemotos

Pero no sois capaces de daros cuenta de que, a nivel estatal, hay un % de electorado que fluctua entre PSOE y PP? De qué si no, la alternancia de gobiernos....

Parece que os de repelus admitir que gente que ha votado PP en ocasiones, coincida en otras con vuestro voto

Claro que lo hay, lo que quiero decir, es que si hay voto que fluctúa entre el psoe y el pp, en un pp asolado por la corrupción votos que fueron a Cs, ni te digo, de hecho fué el peor resultado de su historia.

Luego desaparece Cs y el pp sube 2MM, mientras el soe pierde 800k? Pues tu me dirás.

Si es cierto que el pp también ha pillado de vox, porque, en realidad, de las generales 2019 a estas, a los últimos les falta como millón y pico de votos.

Cuando el PP ha ganado elecciones generales es cuando ha arrastrado parte de votante socialista, y cuando el PSOE ha ganado, ha habido el movimiento contrario....

Joder, intruder, y vuelta la burra al trigo  Que si. En qué cambia eso el hecho de que la base del electorado del Cs (estatal) era del perfil cantó, que cuando Cs subió mucho el pp bajó mucho y que cuando Cs se pega la hostia el pp se recupera?

A ver si el que no admite con quien comparte su voto vas a ser tú... Digo, aplicando tu línea de argumentación.

Dificil  porque nunca he votado ni PSOE ni PP ni C's

Pero si Ciudadanos ganó unas elecciones en mi ciudad, donde siempre ha barrido la izquierda..... Me vas a decir a mi que provenían solamente del PP?

pinballwizard escribió:Resulta curioso este articulo que he encontrado buscando otra cosa. Parece que el trasvase de votos en muchas zonas rurales dependiendo de las elecciones va mucho más allá de PSOE-PP, llegando incluso a PSOE-VOX. Aquí en concreto, hablan de los municipios de menor renta de España, pero creo que puede ser válido para una gran parte de la España rural.

https://www.elindependiente.com/espana/2023/05/28/a-la-izquierda-en-municipales-y-a-vox-en-generales-asi-votan-los-10-pueblos-mas-pobres-de-espana/

Wolfchild138 escribió:



Estés o no de acuerdo con lo que predica en economia, el tipo sabe de música

Wolfchild138 escribió:



Estés o no de acuerdo con lo que predica en economia, el tipo sabe de música

Itlotg escribió:

Wolfchild138 escribió:



Estés o no de acuerdo con lo que predica en economia, el tipo sabe de música

Este tío no era de C's pero sí, sabe muchísimo y se explica muy bien

freakedu escribió:

https://twitter.com/El_Plural/status/1664212649788203009?t=cJBMSxT-5ZTeNTiMIp6hJQ&s=19

freakedu escribió:

https://twitter.com/El_Plural/status/1664212649788203009?t=cJBMSxT-5ZTeNTiMIp6hJQ&s=19

freakedu escribió:

https://twitter.com/El_Plural/status/1664212649788203009?t=cJBMSxT-5ZTeNTiMIp6hJQ&s=19

Humpty Dumpty escribió:

freakedu escribió:

https://twitter.com/El_Plural/status/1664212649788203009?t=cJBMSxT-5ZTeNTiMIp6hJQ&s=19

Godofredo escribió:

Oh, qué días aquellos, gente guapa, todos con todos.