Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
+49
Shiro_himura
red_mosquito
blackfoot
Katxorro
SEÑOR KAPLAN
Wonton Sopabuena
killerjoe
Ajates
Bizarro
Poisonblade
pablofreshman
gayeta
Jabs
Breath
fundo1977
guede
efecto diablo
perrolokos
Hackenbush
Melifluo
Intruder
ruso
nadie
javi clemente
tottis
Johnny Guitar
Rikileaks
Elephant Man
albichuela
R'as Kal Bhul
Fridge
DuffMc
Godofredo
Ecthelion
Steve Trumbo
Jud
señor rosa
Autista
Drakixx
Cantoná
HenrySilva
KILLER
pinkpanther
RHEINGOLD
Balachina
Eloy
Damià
Shanks
tacitus
53 participantes
Página 16 de 20.
Página 16 de 20. • 1 ... 9 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Ecthelion escribió:R'as Kal Bhul escribió:Ecthelion escribió:Volvemos a la piedra filosofal que convierte a los jugadores en buenos según lo que se pague por ellos.
De mis temas favoritos. A Ferrán Torres y a Morata les gusta esto.
No se trata de eso, se trata de que con pasta fichas a quien quieres. Que luego sea el mejor o sea un merluzo ya no es problema ni del que paga ni del que cobra, ni del jugador. Es de quien lo pide. Salvo sonoros fiascos como Hazard.
Ya, pero también se trata de que en la élite la diferencia de calidad entre los jugadores top es mínima en proporción a lo que se paga por ellos dependiendo de qué equipo seas. Un jugador que al city le cuesta el doble que al Liverpool no es el doble de bueno, sino de un nivel bastante similar (obviando a Haaland, que es un caso único)
Pero eso sucede precisamente por lo que decía antes, el City tiene la capacidad de poder comprar sin negociar al jugador que le da la gana.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68770
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Sólo hay que ver cómo otros equipos que gastan lo mismo o más desde hace años no consiguen ni el juego ni los resultados para desmontar la falacia de que en la élite el salto de calidad parte exclusivamente de la cartera.
Mientras exista el United el quejío constante no tendrá razón de ser.
Mientras exista el United el quejío constante no tendrá razón de ser.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
R'as Kal Bhul escribió:Ecthelion escribió:Volvemos a la piedra filosofal que convierte a los jugadores en buenos según lo que se pague por ellos.
De mis temas favoritos. A Ferrán Torres y a Morata les gusta esto.
No se trata de eso, se trata de que con pasta fichas a quien quieres. Que luego sea el mejor o sea un merluzo ya no es problema ni del que paga ni del que cobra, ni del jugador. Es de quien lo pide. Salvo sonoros fiascos como Hazard.
La diferencia clave es que si te sale un merluzo al año siguiente fichas a otro en su lugar y así hasta que te salga bien. La diferencia entre el gasto y el balance justamente.
Y luego con los salarios que pagas el bueno te lo quedas en lugar de verlo marchar porque le pagan más en otro lados.
Por una causa llegas y por la otra te mantienes.
También tiene coña, ser el que más pague y luego decir que te sale todo más caro
killerjoe- Mensajes : 5985
Fecha de inscripción : 24/08/2010
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Ecthelion escribió:Sólo hay que ver cómo otros equipos que gastan lo mismo o más desde hace años no consiguen ni el juego ni los resultados para desmontar la falacia de que en la élite el salto de calidad parte exclusivamente de la cartera.
Mientras exista el United el quejío constante no tendrá razón de ser.
O el Chelsea, que gasta a espuertas también. Pero insisto, eso es porque les sobra la pasta y pueden permitirse tirar petrodólares en cualquier mandanga.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68770
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Pero luego ese jugador tiene que funcionar, que es más importante que lo que se paga por él. El City ha pagado mucho dinero por jugadores que eran apuestas y no valían lo que se pagó por ellos.R'as Kal Bhul escribió:Ecthelion escribió:R'as Kal Bhul escribió:Ecthelion escribió:Volvemos a la piedra filosofal que convierte a los jugadores en buenos según lo que se pague por ellos.
De mis temas favoritos. A Ferrán Torres y a Morata les gusta esto.
No se trata de eso, se trata de que con pasta fichas a quien quieres. Que luego sea el mejor o sea un merluzo ya no es problema ni del que paga ni del que cobra, ni del jugador. Es de quien lo pide. Salvo sonoros fiascos como Hazard.
Ya, pero también se trata de que en la élite la diferencia de calidad entre los jugadores top es mínima en proporción a lo que se paga por ellos dependiendo de qué equipo seas. Un jugador que al city le cuesta el doble que al Liverpool no es el doble de bueno, sino de un nivel bastante similar (obviando a Haaland, que es un caso único)
Pero eso sucede precisamente por lo que decía antes, el City tiene la capacidad de poder comprar sin negociar al jugador que le da la gana.
Por tirar de datos de los que no interesa sacar a los que buscan datos:
- De entre los 30 fichajes más caros de la historia hay sólo 1 del City (el octavo)
- El Chelsea tiene 5 (2 en el top10)
- El United otros 5
Y eso nombrando sólo a equipos de la Premier que compiten directamente con el City
Que no nos vendan milongas. Hace falta pasta y algo más.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
https://www.transfermarkt.es/premier-league/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/GB1
Transfermarkt dice que en las últimas 5 temporadas el balance del Chelsea es -740 millones de euros, el del United -611 millones, el Arsenal -549 millones........el del City -259 millones de euros.
Curioso.
Transfermarkt dice que en las últimas 5 temporadas el balance del Chelsea es -740 millones de euros, el del United -611 millones, el Arsenal -549 millones........el del City -259 millones de euros.
Curioso.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Vaya, el Balance que tanto pedían algunos
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
pinkpanther escribió:https://www.transfermarkt.es/premier-league/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/GB1
Transfermarkt dice que en las últimas 5 temporadas el balance del Chelsea es -740 millones de euros, el del United -611 millones, el Arsenal -549 millones........el del City -259 millones de euros.
Curioso.
El City ha vendido mucho y bien. Ferrán es un buen ejemplo.
pablofreshman- Mensajes : 7968
Fecha de inscripción : 21/12/2017
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Ecthelion escribió:Por tirar de datos de los que no interesa sacar a los que buscan datos:
- De entre los 30 fichajes más caros de la historia hay sólo 1 del City (el octavo)
- El Chelsea tiene 5 (2 en el top10)
- El United otros 5
Y eso nombrando sólo a equipos de la Premier que compiten directamente con el City
El mundo pepliever. Ese que existe en la mente de alguno y que nada tiene que ver con la realidad.
Grealish mañana vino pagando, desde la cantera
killerjoe- Mensajes : 5985
Fecha de inscripción : 24/08/2010
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Veo que después de tantos meses aún no has aprendido a leerkillerjoe escribió:Ecthelion escribió:Por tirar de datos de los que no interesa sacar a los que buscan datos:
- De entre los 30 fichajes más caros de la historia hay sólo 1 del City (el octavo)
- El Chelsea tiene 5 (2 en el top10)
- El United otros 5
Y eso nombrando sólo a equipos de la Premier que compiten directamente con el City
El mundo pepliever. Ese que existe en la mente de alguno y que nada tiene que ver con la realidad.
Grealish mañana vino pagando, desde la cantera
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
pinkpanther escribió:https://www.transfermarkt.es/premier-league/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/GB1
Transfermarkt dice que en las últimas 5 temporadas el balance del Chelsea es -740 millones de euros, el del United -611 millones, el Arsenal -549 millones........el del City -259 millones de euros.
Curioso.
Curioso no es partiendo que en invierno se ha gastado 300 y pico el chelsea.... siendo 10º en la liga
Y solo este año ha tirado 600. Y ahí irá la temporada que no pudo fichar lo que hará aún más gasto en menos.
Sí tiene gracia ver al arsenal líder desde hace nosecuantos años cuando curiosamente su balance está ahí. Vaya.
Pero vamos que ya pueden gastar todos que va a ganar uno. Decir que otro no gana y ha gastado es un tontería aunque más lo es tener un equipo que durante una década ha gastado más que nadie en la historia y por 5 cuerpos de ventaja y cuando es el dominador claro de un campeonato sacar 2 años que gasta más otro como ejemplo de algo. No doy crédito.
Lo triste es ver al barça en esa situación económica con -220 o el madrid con -84. Por el párrafo anterior es como si me viene uno ahora a decir que el lugar del madrid es quedar 3º y si eso luchar contra el 4º porque mira justo estos 5 últimos mira mira. Que ganase la champions fue un hecho histórico de hecho, un equipo humilde ganando, al final es verdad que el dinero no importa.
killerjoe- Mensajes : 5985
Fecha de inscripción : 24/08/2010
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Ecthelion escribió:Veo que después de tantos meses aún no has aprendido a leerkillerjoe escribió:Ecthelion escribió:Por tirar de datos de los que no interesa sacar a los que buscan datos:
- De entre los 30 fichajes más caros de la historia hay sólo 1 del City (el octavo)
- El Chelsea tiene 5 (2 en el top10)
- El United otros 5
Y eso nombrando sólo a equipos de la Premier que compiten directamente con el City
El mundo pepliever. Ese que existe en la mente de alguno y que nada tiene que ver con la realidad.
Grealish mañana vino pagando, desde la cantera
Pero pon aquí la lista que nos vamos a reír.
O es como el balance que te tiras riendo hasta que te dicen que lo pongas y entonces.... no lo tienes a mano, ponlo tú y de la vergüenza que te da hacerlo escapas????
Ponla por favor.
killerjoe- Mensajes : 5985
Fecha de inscripción : 24/08/2010
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
No, no, busca, busca. No seas tan vago.killerjoe escribió:Ecthelion escribió:Veo que después de tantos meses aún no has aprendido a leerkillerjoe escribió:Ecthelion escribió:Por tirar de datos de los que no interesa sacar a los que buscan datos:
- De entre los 30 fichajes más caros de la historia hay sólo 1 del City (el octavo)
- El Chelsea tiene 5 (2 en el top10)
- El United otros 5
Y eso nombrando sólo a equipos de la Premier que compiten directamente con el City
El mundo pepliever. Ese que existe en la mente de alguno y que nada tiene que ver con la realidad.
Grealish mañana vino pagando, desde la cantera
Pero pon aquí la lista que nos vamos a reír.
O es como el balance que te tiras riendo hasta que te dicen que lo pongas y entonces.... no lo tienes a mano, ponlo tú y de la vergüenza que te da hacerlo escapas????
Ponla por favor.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
¿Es cierto que el Boss tocó Trapped en el MSG?
Oh
Ojalá caiga el 30 en BCN
Sí, es cierto. Era una pregunta retórica
De lo otro, bueno ... es que no quiero caer en bucles, pero por supuesto, claro que sí, que es innegable la correlación gastar pasta ganar títulos. Solo falta
Pero no es la única ecuación que suma
Porque pasta gastan muchos. Y mucha
Entonces, entramos en bucles infinitos
TRAPPED podría ser un buen título de topic
Oh
Ojalá caiga el 30 en BCN
Sí, es cierto. Era una pregunta retórica
- Spoiler:
De lo otro, bueno ... es que no quiero caer en bucles, pero por supuesto, claro que sí, que es innegable la correlación gastar pasta ganar títulos. Solo falta
Pero no es la única ecuación que suma
Porque pasta gastan muchos. Y mucha
Entonces, entramos en bucles infinitos
TRAPPED podría ser un buen título de topic
tacitus- Mensajes : 42225
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Pep el humilde, el coleccionista de títulos con equipos de cantera o con los menores presupuestos
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
tacitus escribió:¿Es cierto que el Boss tocó Trapped en el MSG?
Oh
Ojalá caiga el 30 en BCN
Sí, es cierto. Era una pregunta retórica
- Spoiler:
De lo otro, bueno ... es que no quiero caer en bucles, pero por supuesto, claro que sí, que es innegable la correlación gastar pasta ganar títulos. Solo falta
Pero no es la única ecuación que suma
Porque pasta gastan muchos. Y mucha
Entonces, entramos en bucles infinitos
TRAPPED podría ser un buen título de topic
Lo siento tacitus, por mí que toque otra que el último concierto que he visto de ese hombre la tocó
Coño pero una cosa es gastar y otra es humillar monetariamente a todos y durante mucho tiempo. 500 millones son 500 millones pero no lo son igual en el Madrid/Barça que en el Espanyol.
Ahora si mañana el Espanyol lleva 2 ligas y 2 subcampeonatos y se gasta otros 1.000 millones ahí y sigue ganando pues qué quieres... tú crees que hablaremos de que el entrenador es el factor diferencial del asunto????
Por qué crees que estoy viendo partidos de 1ª rfef??? Por pasta. Haya pasado por aquí quien sea.
Y ojo ganamos la liga de chiripa (69 puntos ) pero para champions eso no te llega y ahí vino el gasto y claro, de aquellos lodos....
O mira el monaco que desmantelaron el city entre otros. Te sale una buena sin gastar y qué haces? Pues vender todo y sufrir para no bajar a la siguiente. Si en lugar de vender te los guardas y te gastas 1.000 qué crees que es lo lógico que pase? Hablar del entrenador como factor diferencial???
killerjoe- Mensajes : 5985
Fecha de inscripción : 24/08/2010
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
killerjoe escribió:pinkpanther escribió:https://www.transfermarkt.es/premier-league/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/GB1
Transfermarkt dice que en las últimas 5 temporadas el balance del Chelsea es -740 millones de euros, el del United -611 millones, el Arsenal -549 millones........el del City -259 millones de euros.
Curioso.
Curioso no es partiendo que en invierno se ha gastado 300 y pico el chelsea.... siendo 10º en la liga
Y solo este año ha tirado 600. Y ahí irá la temporada que no pudo fichar lo que hará aún más gasto en menos.
Sí tiene gracia ver al arsenal líder desde hace nosecuantos años cuando curiosamente su balance está ahí. Vaya.
Pero vamos que ya pueden gastar todos que va a ganar uno. Decir que otro no gana y ha gastado es un tontería aunque más lo es tener un equipo que durante una década ha gastado más que nadie en la historia y por 5 cuerpos de ventaja y cuando es el dominador claro de un campeonato sacar 2 años que gasta más otro como ejemplo de algo. No doy crédito.
Lo triste es ver al barça en esa situación económica con -220 o el madrid con -84. Por el párrafo anterior es como si me viene uno ahora a decir que el lugar del madrid es quedar 3º y si eso luchar contra el 4º porque mira justo estos 5 últimos mira mira. Que ganase la champions fue un hecho histórico de hecho, un equipo humilde ganando, al final es verdad que el dinero no importa.
No entiendo casi nada de lo que dices, pero esto que marco en negrita me imagino que intentas decir que el City es el equipo que mas ha gastado con diferencia en la última década, pero el famoso balance dice otra cosa, según transfermarkt en los últimos 10 años el balance del United es de -1181 millones, el del City es de -984 millones, ya no es el que peor balance tiene, según esto el United tiene peor balance, pero vaya, el del Chelsea en los últimos 10 años es de -886 millones y el del Arsenal -795 millones.
https://www.transfermarkt.es/premier-league/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/GB1
Lo de los "5 cuerpos de ventaja" desde luego según transfermarkt están muy lejos de ser la realidad.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Pues creo que si puedo elegir que toque TRAPPED el 30 o que gane el City la Champions escojo lo primero
Aunque eso sería pensando en el bien particular y yo siempre pienso en el colectivo
Aunque eso sería pensando en el bien particular y yo siempre pienso en el colectivo
tacitus- Mensajes : 42225
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Compra barato, vende caro y hace mejores a jugadores del montón.
Todo eso sin entrenar tackles ni contragolpes.
Y siendo un caballero en la victoria o cuando, por algún detalle de mala fortuna, sale derrotado.
Todo eso sin entrenar tackles ni contragolpes.
Y siendo un caballero en la victoria o cuando, por algún detalle de mala fortuna, sale derrotado.
Fridge- Mensajes : 7817
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Fridge escribió:Compra barato, vende caro y hace mejores a jugadores del montón.
Todo eso sin entrenar tackles ni contragolpes.
Y siendo un caballero en la victoria o cuando, por algún detalle de mala fortuna, sale derrotado.
Ridiculizar y llevar al absurdo las opiniones de los que defendemos a Pep Guardiola como entrenador no creo que sea la mejor forma de defender otra opinión.
Yo procuro basarme en datos.
Y el Manchester United tiene un balance de -1181 millones en la última década, y desde que llegó Guardiola al City los del United han ganado 2 títulos, 2 Carabao Cup, una esta temporada.
En cambio el City en ese mismo periodo de tiempo, desde que llega Guardiola en la temporada 2016/17 ha ganado 11 titulos, 4 Premier, 4 Carabao, 2 Community y 1 FA Cup.
Eso son datos.
Algunos pensamos que Guardiola es el mejor entrenador del mundo, a pesar de sus fallos y errores, que como todo profesional, los tiene, pero vaya, que es una opinión bastante generalizada.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Y eso ya sin entrar en el cómo
tacitus- Mensajes : 42225
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
pinkpanther escribió:killerjoe escribió:pinkpanther escribió:https://www.transfermarkt.es/premier-league/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/GB1
Transfermarkt dice que en las últimas 5 temporadas el balance del Chelsea es -740 millones de euros, el del United -611 millones, el Arsenal -549 millones........el del City -259 millones de euros.
Curioso.
Curioso no es partiendo que en invierno se ha gastado 300 y pico el chelsea.... siendo 10º en la liga
Y solo este año ha tirado 600. Y ahí irá la temporada que no pudo fichar lo que hará aún más gasto en menos.
Sí tiene gracia ver al arsenal líder desde hace nosecuantos años cuando curiosamente su balance está ahí. Vaya.
Pero vamos que ya pueden gastar todos que va a ganar uno. Decir que otro no gana y ha gastado es un tontería aunque más lo es tener un equipo que durante una década ha gastado más que nadie en la historia y por 5 cuerpos de ventaja y cuando es el dominador claro de un campeonato sacar 2 años que gasta más otro como ejemplo de algo. No doy crédito.
Lo triste es ver al barça en esa situación económica con -220 o el madrid con -84. Por el párrafo anterior es como si me viene uno ahora a decir que el lugar del madrid es quedar 3º y si eso luchar contra el 4º porque mira justo estos 5 últimos mira mira. Que ganase la champions fue un hecho histórico de hecho, un equipo humilde ganando, al final es verdad que el dinero no importa.
No entiendo casi nada de lo que dices, pero esto que marco en negrita me imagino que intentas decir que el City es el equipo que mas ha gastado con diferencia en la última década, pero el famoso balance dice otra cosa, según transfermarkt en los últimos 10 años el balance del United es de -1181 millones, el del City es de -984 millones, ya no es el que peor balance tiene, según esto el United tiene peor balance, pero vaya, el del Chelsea en los últimos 10 años es de -886 millones y el del Arsenal -795 millones.
https://www.transfermarkt.es/premier-league/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/GB1
Lo de los "5 cuerpos de ventaja" desde luego según transfermarkt están muy lejos de ser la realidad.
no intento decir nada y eso de la última década lo has dicho tú no yo.
Tienes los datos en respuesta anterior del gasto del city los 10 años anteriores y los 10 posteriores a llegar el jeque y la diferencia. Décadas.
Coger al chelsea que gasta 600 en una temporada (300 en invierno siendo 10º) y decirme que gasta 800 en 10 años pues muy bien, gran dato Como si te da por comparar el año que no pudo fichar y decirme que es un equipo humilde porque gastó 0 y con no ser último es un éxito porque tiene balance 0 o positivo y el otro gastó 50.
O que el madrid tiene -84 y todo lo que no sea salir goleado contra estos es algo histórico.
Puse el ejemplo de un club que de ser nadie gasta 1.000 millones y se convierte en el mejor. Y al poco se gasta otros 1.000 para perpetuarse. Ahí están los datos.
Pillo el momento del jeque porque es el definitivo donde gasta. Si quieres irnos a buscar un año que gasta más otro para comparar dale, yo paso.
killerjoe- Mensajes : 5985
Fecha de inscripción : 24/08/2010
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
A ver, que se nota mucho quién quedó traumatizado y quien trata de argumentar desde la cabalidad.
Los haters son como esas parodias que hacen U2 de su propia música desde hace años.
Los haters son como esas parodias que hacen U2 de su propia música desde hace años.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Mejor busquemos otro grupo como ejemplo
Gracias
Gracias
tacitus- Mensajes : 42225
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
tacitus escribió:Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Es que lo del cómo (el cómo, el cómo, el cómo......), quedó desmontadisimo hace tiempo.
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
killerjoe escribió:pinkpanther escribió:killerjoe escribió:pinkpanther escribió:https://www.transfermarkt.es/premier-league/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/GB1
Transfermarkt dice que en las últimas 5 temporadas el balance del Chelsea es -740 millones de euros, el del United -611 millones, el Arsenal -549 millones........el del City -259 millones de euros.
Curioso.
Curioso no es partiendo que en invierno se ha gastado 300 y pico el chelsea.... siendo 10º en la liga
Y solo este año ha tirado 600. Y ahí irá la temporada que no pudo fichar lo que hará aún más gasto en menos.
Sí tiene gracia ver al arsenal líder desde hace nosecuantos años cuando curiosamente su balance está ahí. Vaya.
Pero vamos que ya pueden gastar todos que va a ganar uno. Decir que otro no gana y ha gastado es un tontería aunque más lo es tener un equipo que durante una década ha gastado más que nadie en la historia y por 5 cuerpos de ventaja y cuando es el dominador claro de un campeonato sacar 2 años que gasta más otro como ejemplo de algo. No doy crédito.
Lo triste es ver al barça en esa situación económica con -220 o el madrid con -84. Por el párrafo anterior es como si me viene uno ahora a decir que el lugar del madrid es quedar 3º y si eso luchar contra el 4º porque mira justo estos 5 últimos mira mira. Que ganase la champions fue un hecho histórico de hecho, un equipo humilde ganando, al final es verdad que el dinero no importa.
No entiendo casi nada de lo que dices, pero esto que marco en negrita me imagino que intentas decir que el City es el equipo que mas ha gastado con diferencia en la última década, pero el famoso balance dice otra cosa, según transfermarkt en los últimos 10 años el balance del United es de -1181 millones, el del City es de -984 millones, ya no es el que peor balance tiene, según esto el United tiene peor balance, pero vaya, el del Chelsea en los últimos 10 años es de -886 millones y el del Arsenal -795 millones.
https://www.transfermarkt.es/premier-league/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/GB1
Lo de los "5 cuerpos de ventaja" desde luego según transfermarkt están muy lejos de ser la realidad.
no intento decir nada y eso de la última década lo has dicho tú no yo.
Tienes los datos en respuesta anterior del gasto del city los 10 años anteriores y los 10 posteriores a llegar el jeque y la diferencia. Décadas.
Coger al chelsea que gasta 600 en una temporada (300 en invierno siendo 10º) y decirme que gasta 800 en 10 años pues muy bien, gran dato Como si te da por comparar el año que no pudo fichar y decirme que es un equipo humilde porque gastó 0 y con no ser último es un éxito porque tiene balance 0 o positivo y el otro gastó 50.
O que el madrid tiene -84 y todo lo que no sea salir goleado contra estos es algo histórico.
Puse el ejemplo de un club que de ser nadie gasta 1.000 millones y se convierte en el mejor. Y al poco se gasta otros 1.000 para perpetuarse. Ahí están los datos.
Pillo el momento del jeque porque es el definitivo donde gasta. Si quieres irnos a buscar un año que gasta más otro para comparar dale, yo paso.
Marcó en grande quien ha hablado primero de la última década.
En cuanto a lo demás.......vaya, lo que vienes a decir es que los datos solo te valen si validan tu discurso, sino es que están mal, o sesgados, porque uno no pudo fichar en una ventan, o el otro ha gastado 300 millones en un mercado de invierno entonces no cuenta igual.........
Vamos, que dejemos los datos y centrémonos en lo que cada uno quiera pensar según sus gustos y deseos.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
El día que gane una Champions sin Messi etc. me plantearé tenerle algo de respeto.
pablofreshman- Mensajes : 7968
Fecha de inscripción : 21/12/2017
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
tacitus escribió:Mejor busquemos otro grupo como ejemplo
Gracias
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Rikileaks escribió:tacitus escribió:Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Es que lo del cómo (el cómo, el cómo, el cómo......), quedó desmontadisimo hace tiempo.
Mentira
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
pablofreshman escribió:El día que gane una Champions sin Messi etc. me plantearé tenerle algo de respeto.
De primero de cuñadismo esta frase. El meme del caballo que se desdibuja. Todo empezó con aquel "nunca ganará una liga de nivel" o aquel otro "nunca ha eliminado a un rival de nivel en Champions" o el divertido "sólo ha llegado a semis, como Pellegrini" que tantas risas y chanzas nos obsequiaron a medida que se iba cambiando el discurso para adaptarse a cada nuevo éxito de Pep.
Vamos, la prueba del algodón para diagnosticar traumas.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:tacitus escribió:Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Es que lo del cómo (el cómo, el cómo, el cómo......), quedó desmontadisimo hace tiempo.
Mentira
Ya
jejeje
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:tacitus escribió:Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Es que lo del cómo (el cómo, el cómo, el cómo......), quedó desmontadisimo hace tiempo.
Mentira
Ya
jejeje
Sólo por aclararlo, para los despistados
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:tacitus escribió:Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Es que lo del cómo (el cómo, el cómo, el cómo......), quedó desmontadisimo hace tiempo.
Mentira
Ya
jejeje
Sólo por aclararlo, para los despistados
Tranqui, el partido en el Wanda ya lo dejó bastante claro
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Un partido.Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:tacitus escribió:Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Es que lo del cómo (el cómo, el cómo, el cómo......), quedó desmontadisimo hace tiempo.
Mentira
Ya
jejeje
Sólo por aclararlo, para los despistados
Tranqui, el partido en el Wanda ya lo dejó bastante claro
La referencia.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
pinkpanther escribió:Fridge escribió:Compra barato, vende caro y hace mejores a jugadores del montón.
Todo eso sin entrenar tackles ni contragolpes.
Y siendo un caballero en la victoria o cuando, por algún detalle de mala fortuna, sale derrotado.
Ridiculizar y llevar al absurdo las opiniones de los que defendemos a Pep Guardiola como entrenador no creo que sea la mejor forma de defender otra opinión.
Yo procuro basarme en datos.
Y el Manchester United tiene un balance de -1181 millones en la última década, y desde que llegó Guardiola al City los del United han ganado 2 títulos, 2 Carabao Cup, una esta temporada.
En cambio el City en ese mismo periodo de tiempo, desde que llega Guardiola en la temporada 2016/17 ha ganado 11 titulos, 4 Premier, 4 Carabao, 2 Community y 1 FA Cup.
Eso son datos.
Algunos pensamos que Guardiola es el mejor entrenador del mundo, a pesar de sus fallos y errores, que como todo profesional, los tiene, pero vaya, que es una opinión bastante generalizada.
No es ridiculizar, hombre. Es que cuestionar el músculo financiero de los jeques es una boutade del tamaño de decir que los equipos de Pep no juegan bien.
O que no es que sea el mejor entrenador del mundo, sino que los demás entrenadores de élite no valen un duro.
Fridge- Mensajes : 7817
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Ecthelion escribió:Un partido.Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:tacitus escribió:Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Es que lo del cómo (el cómo, el cómo, el cómo......), quedó desmontadisimo hace tiempo.
Mentira
Ya
jejeje
Sólo por aclararlo, para los despistados
Tranqui, el partido en el Wanda ya lo dejó bastante claro
La referencia.
Tranqui, la algarabía por el Mundial de Argentina ya lo dejó bastante claro
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Me pregunto quien será el mejor entrenador para el comité de sabios …
HenrySilva- Mensajes : 2739
Fecha de inscripción : 13/02/2017
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:tacitus escribió:Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Es que lo del cómo (el cómo, el cómo, el cómo......), quedó desmontadisimo hace tiempo.
Mentira
Ya
jejeje
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Un partido.Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:Ecthelion escribió:Rikileaks escribió:tacitus escribió:Datos
Y eso ya sin entrar en el cómo
Es que lo del cómo (el cómo, el cómo, el cómo......), quedó desmontadisimo hace tiempo.
Mentira
Ya
jejeje
Sólo por aclararlo, para los despistados
Tranqui, el partido en el Wanda ya lo dejó bastante claro
La referencia.
Tranqui, la algarabía por el Mundial de Argentina ya lo dejó bastante claro
Y no te olvides del espectáculo dantesco del City en el Wanda.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
El cómo es la milonga de los que cuando pierden apelan al resultadismo, los detalles o no siempre gana el mejor.
Fridge- Mensajes : 7817
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
HenrySilva escribió:Me pregunto quien será el mejor entrenador para el comité de sabios …
Pues supongo que el que gana una copa de europa o un mundial, los torneos mas importantes.
RHEINGOLD- Mensajes : 17144
Fecha de inscripción : 19/03/2010
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Hacia mucho que no había bucle.
Poisonblade- Mensajes : 55621
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
El mejor entrenador es Guardiola
El mejor grupo de Rock es U2.
La mejor saga de películas es Fast and Furious.
El mundo del felipe.
El mejor grupo de Rock es U2.
La mejor saga de películas es Fast and Furious.
El mundo del felipe.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Hombre, yo puedo entender que guste el Guardiola entrenador, pero no creo que nadie pueda considerarlo el mejor del mundo en base a mis santos cojones.
RHEINGOLD- Mensajes : 17144
Fecha de inscripción : 19/03/2010
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
RHEINGOLD escribió:Hombre, yo puedo entender que guste el Guardiola entrenador, pero no creo que nadie pueda considerarlo el mejor del mundo en base a mis santos cojones.
Es el mejor del mundo pero todavía no le ha ganado un mísero título a una plantilla superior.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Coach K es el mejor entrenador de basket, que gana oros con Lebron James y Kevin Durant y meten 125 puntos en sus partidos.
Scariolo es peor, por su cholismo y por su cómo.
Este es el nivel del topic.
Scariolo es peor, por su cholismo y por su cómo.
Este es el nivel del topic.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Steve Trumbo escribió:El mejor entrenador es Guardiola
El mejor grupo de Rock es U2.
La mejor saga de películas es Fast and Furious.
El mundo del felipe.
@Steve Trumbo no viste el numerito del empate con el Liverpool, verdad?
RHEINGOLD- Mensajes : 17144
Fecha de inscripción : 19/03/2010
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
RHEINGOLD escribió:Steve Trumbo escribió:El mejor entrenador es Guardiola
El mejor grupo de Rock es U2.
La mejor saga de películas es Fast and Furious.
El mundo del felipe.
@Steve Trumbo no viste el numerito del empate con el Liverpool, verdad?
No, ¿qué ha hecho esta vez?
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
RHEINGOLD escribió:HenrySilva escribió:Me pregunto quien será el mejor entrenador para el comité de sabios …
Pues supongo que el que gana una copa de europa o un mundial, los torneos mas importantes.
Scaloni
En fin….
HenrySilva- Mensajes : 2739
Fecha de inscripción : 13/02/2017
Re: Pep Guardiola. Biggest FA Cup final ever (lo dice el Telegraph). Este miércoles, partidazo, sígalo en directo aquí en en este topic: la Premier, la Premier contra el Arsenal. Los cuevazos jeiters dan vergüenza ajena
Steve Trumbo escribió:RHEINGOLD escribió:Steve Trumbo escribió:El mejor entrenador es Guardiola
El mejor grupo de Rock es U2.
La mejor saga de películas es Fast and Furious.
El mundo del felipe.
@Steve Trumbo no viste el numerito del empate con el Liverpool, verdad?
No, ¿qué ha hecho esta vez?
Ve un poco atras en este hilo, a la tarde noche del sabado. Tienes que verlo por ti mismo. No tengo palabras
RHEINGOLD- Mensajes : 17144
Fecha de inscripción : 19/03/2010
Página 16 de 20. • 1 ... 9 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20
Temas similares
» Vamos, vamos, Pep Guardiola. Queda la vuelta. Espadas en todo lo alto. La Premier, la Premier más cerca. Jeiters y falsos neutrales toman el topic con debates estériles y argumentos manidos que aburren hasta a las ovejas
» Vuelve La Premier. La Premier. When Pep Guardiola was followed in the night (¿o es at night? Jojo, help) Qué valientes son los jeiters. Son ejemplo de vida. Se ríen de la muerte en su cara
» Cada vez que pienses en Guardiola, sube este topic...
» Este topic es un error, circulen, aquí no hay nada que ver....
» Si crees que todo este foro te odia de repente, ESTE ES TU TOPIC
» Vuelve La Premier. La Premier. When Pep Guardiola was followed in the night (¿o es at night? Jojo, help) Qué valientes son los jeiters. Son ejemplo de vida. Se ríen de la muerte en su cara
» Cada vez que pienses en Guardiola, sube este topic...
» Este topic es un error, circulen, aquí no hay nada que ver....
» Si crees que todo este foro te odia de repente, ESTE ES TU TOPIC
Página 16 de 20.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.