El topic de lo Trans, intersexual, queer…

Ezra Furman tiene un EP con la BSO de la tercera temporada de Sex Education bien guapo. Bueno y un disco completo con las anteriores temporadas.

Laura Jane “Jojomojo” Grace de Against Me

rockero deprimido escribió:

Xavi Catalán escribió:¿Os lo habéis hecho con algún travelo?

Yes.One time.
¿Y tú?

No me veo

Ver la manivela ahí colgando es aterrador

¿Pusiste el ojal o qué, ladrón?

Riff escribió:Ezra Furman tiene un EP con la BSO de Sex Education bien guapo.

Laura Jane “Jojomojo” Grace de Against Me

Xavi Catalán escribió:

rockero deprimido escribió:

Xavi Catalán escribió:¿Os lo habéis hecho con algún travelo?

Yes.One time.
¿Y tú?

No me veo

Ver la manivela ahí colgando es aterrador

¿Pusiste el ojal o qué, ladrón?

No, era una muñequita muy guapa y femenina, pero me echaba para atrás pues esa parte fisica masculina.Adopte el papel activo..una experiencia,

jojomojo escribió:

Riff escribió:Ezra Furman tiene un EP con la BSO de Sex Education bien guapo.

Laura Jane “Jojomojo” Grace de Against Me

Perdón por desviar el hilo pero, ¿por qué disco de Against Me! empezarías? En RYM veo que hay unos cuantos con una nota similar. Hace ya unos años escuché uno y me gustó, pero no recuerdo cuál era...

Juntacadaveres escribió:

jojomojo escribió:

Riff escribió:Ezra Furman tiene un EP con la BSO de Sex Education bien guapo.

Laura Jane “Jojomojo” Grace de Against Me

Perdón por desviar el hilo pero, ¿por qué disco de Against Me! empezarías? En RYM veo que hay unos cuantos con una nota similar. Hace ya unos años escuché uno y me gustó, pero no recuerdo cuál era...

Para mi, mi favorito por mucho es White Crosses. Luego New Wave , Transgender DB, Shapeshift. With me.

Que sí, que es del inmundo, que no nos va a contar las otras, pero es cierta la historia o no?

https://amp.elmundo.es/papel/historias/2023/02/22/63f64bbcfc6c83e24a8b4586.html

wakam escribió:Que sí, que es del inmundo, que no nos va a contar las otras, pero es cierta la historia o no?

https://amp.elmundo.es/papel/historias/2023/02/22/63f64bbcfc6c83e24a8b4586.html

Así que en 2020 Susana, aterrada por el error cometido y sumida en sus problemas mentales, le echó en cara todo esto a este profesional. Y él le contestó, según narra ella a este diario: «Llorabas y me manipulaste. Me manipulaste llorando, pero yo ya sabía que el cambio de sexo no iba a hacerte sentir mejor».

Susana, hoy, relata aquel choque con la realidad: «No sólo eso. También fui a la primera psiquiatra, la que me remitió al psicólogo, dando por bueno que yo era trans. Ahora, años después, ella sólo dice: 'Ay, pero si tú estabas muy segura, estabas muy segura'. Yo tenía 15 años. ¿Cómo me dejaron hacer eso? ¿Cómo podía estar segura de lo que quería?».

Interviene su madre: «Y ahora, ¿qué hacemos? ¿Cómo se arregla esto?». Su hija ya no tiene aparato reproductor, ni femenino ni masculino. Lleva años tomando hormonas masculinas, y ahora deberá tomarlas femeninas para regresar, en la medida de lo posible, a su ser original. Los daños son prácticamente irreversibles.

Estabas muy segura. Llorabas y me manipulaste.

wakam escribió:Que sí, que es del inmundo, que no nos va a contar las otras, pero es cierta la historia o no?

https://amp.elmundo.es/papel/historias/2023/02/22/63f64bbcfc6c83e24a8b4586.html

Todo lo que cuenta la prensa es totalmente cierto, siempre.

Tampoco sabemos que hubiera pasado si no hubiera iniciado ningún proceso. Son casos complicados y a veces es fácil juzgar después.

El mundo está llenísimo de gilipollas, aquí no iba a ser menos.

Después está lo contrario, el no escuchar o atender:

https://twitter.com/el_pais/status/1628697387060396034?s=20

https://www.lavanguardia.com/vida/20230223/8777436/tragedia-ninas-sallent-aflora-crisis-salud-emocional-juvenil.html

(Y más allá de las causas del suicidio, que los medios aún hablen de él como chica es preocupante).

Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

caniplaywithrainbows escribió:Después está lo contrario, el no escuchar o atender:

https://twitter.com/el_pais/status/1628697387060396034?s=20

https://www.lavanguardia.com/vida/20230223/8777436/tragedia-ninas-sallent-aflora-crisis-salud-emocional-juvenil.html

(Y más allá de las causas del suicidio, que los medios aún hablen de él como chica es preocupante).

Ya te digo. A lo mejor , lo que había que empezar a afrontar es que la calidad humana de más de medio planeta es deplorable. Y todo va a ser peor, mucho peor. Nos han convencido de que el mundo mejora , pero no es verdad. Solo mejora para quien va mejor y no mira por los demás. A poco que tengas algo de empatía, el mundo es una basura.

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

Antes de frenar el desarrollo y comenzar a hormonarse pasan por un montón de evaluaciones sicológicas, no es inmediato, el proceso está muy supervisado.

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

butanero escribió:Antes de frenar el desarrollo y comenzar a hormonarse pasan por un montón de evaluaciones sicológicas, no es inmediato, el proceso está muy supervisado.

Um montón de evaluaciones, sí.

"creen ellas, podría ser la causa de sus males: rasgos de un trastorno del espectro autista que ese primer profesional nunca advirtió.

Tampoco valoró ese psicólogo del Servicio Gallego de Salud, ni otra psiquiatra previa también de la sanidad pública, los antecedentes genéticos de Susana: al menos seis personas de su familia inmediata -incluyendo su madre y dos hermanos- sufren problemas de salud mental. "

Hank escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

De locos. El sentido común se fue por el retrete hace tiempo.

Axlferrari escribió:

Hank escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

De locos. El sentido común se fue por el retrete hace tiempo.

lo curioso del caso es que además vivimos en una Sociedad en la que da miedo dar una opinión, porque de la noche a la mañana todos nos hemos convertido en nazis...

Es el viejo chantaje inventado en los años 30 por el bigotudo georgiano: "o estás con nosotros o eres facha". Todavía funciona esa estafa...

Axlferrari escribió:Es el viejo chantaje inventado en los años 30 por el bigotudo georgiano: "o estás con nosotros o eres facha". Todavía funciona esa estafa...

parece que ahora es una especie de lema oficial...

de hecho, ahora todos los hombres somos machistas por mucho que intentemos 'parecer' lo contrario...

No se, un conocido hace treinta años se seccionó la polla en un arrebato, igual si se hubiera podido someter de crío a este proceso no hubiera llegado a ese extremo. Por un error, o varios de evaluación vas a dejar un colectivo con el ajo y agua como única opción?

https://www.google.com/amp/s/www.elcomercio.es/asturias/psicologa-dijo-cambiar-sexo-solucion-problemas-20221109002707-ntvo_amp.html

Nagore tiene 21 años, estudia Psicología en la Universidad de Oviedo y ayer le robó todo el protagonismo a los políticos. La suya fue, sin duda, una de las comparecencias seguidas con mayor interés por todos los grupos políticos, porque todos, sin excepción, agradecieron su «valentía». Porque la ovetense Nagore Goicoechea trató de olvidar por una mañana los insultos y «amenazas» que asegura recibir en las redes sociales por un solo motivo: estar en contra del Proyecto de Ley para la Igualdad Real y Efectiva de las personas Trans y para la Garantía de los Derechos de las Personas LGTBI. El PP había solicitado su participación en la Comisión de Presidencia «en calidad de interesada».


Ella mismo explicó por qué lo es. «Nunca fui muy femenina», dejó claro desde el principio. Y narró una infancia de juegos «que no estaban considerados de niñas», una infancia de escalar «antes que andar», de no preocuparse por el aspecto físico. Su ropa preferida, un peto. Los vestidos no le permitían libertad de movimiento para lo que a ella le gustaba hacer. Y así fue creciendo, vistiendo con «camisetas y pantalones anchos», contando con los dedos de una mano los amigos que tenía, sin acabar de encajar nunca en clase, más preocupada de sus juegos y manualidades que «del maquillaje o las fiestas». A los 9 años «me crecieron los pechos, a los 10 me bajó la regla», a los 12 era más alta que la mayoría. Empezó también el acoso: «Se metían conmigo, me llamaban jirafa, gorda, bicho raro». Y Nagore, por primera vez, piensa que en su cuerpo hay algo que está mal, «rechazo mi pecho y mis caderas» y trata de ocultar sus formas. «Por momentos intentaba ser femenina, encajar, pero lo odiaba».

A los 15 años comienza a ir a terapia con una psicóloga que «me diagnostica disforia de género y me dice que si transiciono mis problemas desaparecerán». Ella busca información en las redes sociales, «donde los colectivos trans me aconsejan cómo aplastarme el pecho y conseguir hormonas», y comienza a pensar que es transexual. «Por suerte mis padres no me dejaron pedir las hormonas y por suerte me cambiaron de psicóloga. La nueva ni siquiera mencionó el tema trans, sino que trató mis problemas de autoestima y de socialización». Explicó Nagore que con el tiempo aprendió que la transición «se me había planteado como una solución a problemas previos. No tenía ningún problema con ser mujer, sino con las expectativas que la gente se creaba por serlo, y con el 'bullying' que había sufrido». Gracias a la terapia consiguió mejorar sus relaciones y acabaron los problemas con su cuerpo, aseguró.


«Por suerte, mis padres no me dejaron pedir hormonas y me cambiaron de psicóloga»

«Se hormona a menores»
Nagore Goicoechea habló de la Asociación Amanda, madres de adolescentes y niñas con disforia acelerada, críticas con la ley trans. La entidad, dijo Nagore, agrupa ya a unas 350 familias. «Si la ley hubiera estado vigente en aquel momento, yo hubiera transicionado. Si sale adelante, en unos años habrá muchos arrepentidos. Porque hoy hay menores de 12 años hormonados. Y menores de 16 sometidos a una doble mastectomía». «En Asturias se está hormonando a menores», aseguró tajante.

Defendió Nagore la «terapia exploratoria, que no significa que nos neguemos a la transición, sino que trata de saber si hay algún conflicto psicológico previo». Y cargó duramente contra los efectos de la hormonación. «Es mentira que no tenga efectos, desde la esterilidad a un incorrecto desarrollo óseo y cerebral. Antes se daban bloqueadores de forma muy controlada, ahora se dan como si fueran caramelos». Consciente de que «seguro que hay personas que los necesitan para tener una vida plena», Nagoré instó a «la prudencia» también en cuanto a la hormonación cruzada y habló de los posibles problemas de salud que puede conllevar. «Hacer cambios irreversibles en el cuerpo en la adolescencia puede ser muy peligroso». También mencionó en varias ocasiones a José Errasti y su libro 'Nadie nace en un cuerpo equivocado'.

Algunos de los grupos realizaron preguntas a Nagore, que respondió con claridad y contundencia. Rafa Palacios, de Podemos, aseguró que también él recibe amenazas, en su caso por apoyar la ley trans, y, tras agradecer el testimonio de Nagore en reiteradas ocasiones, pidió «no usar el sufrimiento para hacer política».

butanero escribió:No se, un conocido hace treinta años se seccionó la polla en un arrebato, igual si se hubiera podido someter de crío a este proceso no hubiera llegado a ese extremo. Por un error, o varios de evaluación vas a dejar un colectivo con el ajo y agua como única opción?

los extremismos no conducen a ningún lado sinceramente... las cosas hechas con cabeza y sentido común funcionan mejor... dejar que un crío decida sobre algo así con 14 años me parece una animalada...

butanero escribió:No se, un conocido hace treinta años se seccionó la polla en un arrebato, igual si se hubiera podido someter de crío a este proceso no hubiera llegado a ese extremo. Por un error, o varios de evaluación vas a dejar un colectivo con el ajo y agua como única opción?

Mucha gente dice (decimos) que defiende la pena de muerte en casos extremos, pero aún así no la ve bien por si luego se demuestra la inocencia de esa persona.
Por cada 50 pederastas, parricidas o psicópatas que puedes condenar a muerte, como mucho 1 podría resultar inocente con los años.

Y aún así, coincidimos en que no vale la pena matar a esos 49 si hay 1 al que se habrá ejecutado injustamente.
¿Te sirve el ejemplo?

Si no, te pongo otra situación:
Por motivos personales he acompañado a dos persona a psicólogos y psiquiatras por temas de ansiedad.
El problema que veo es que se les puede engañar fácilmente. Yo personalmente puedo fingir ataques de ansiedad y se lo creerías al menos la mitad de ellos.

Te digo que ni todos los psicólogos/psiquiatras son unos genios, ni están siempre en lo cierto, ni son totalmente objetivos (también tienen su ideología y sus sesgos), ni eres su prioridad en la vida (como paciente).
En 2 sesiones de 30 minutos un psiquiatra no conoce todo sobre ti como para saber qué te ocurre. Su decisión estará bastante sesgada por lo que le cuentas y lo que él quiere creer en estos casos.

Por no hablar de que a lo mejor su hija está ingresada en el hospital y que tú te cambies de sexo o no le puede sudar los huevos un poquito. Así que si le dices que quieres eso y él no detecta ninguna enfermedad mental así a simple vista, pone su sello y ale.

Axlferrari escribió:

Hank escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

De locos. El sentido común se fue por el retrete hace tiempo.

Hank escribió:

butanero escribió:No se, un conocido hace treinta años se seccionó la polla en un arrebato, igual si se hubiera podido someter de crío a este proceso no hubiera llegado a ese extremo. Por un error, o varios de evaluación vas a dejar un colectivo con el ajo y agua como única opción?

los extremismos no conducen a ningún lado sinceramente... las cosas hechas con cabeza y sentido común funcionan mejor... dejar que un crío decida sobre algo así con 14 años me parece una animalada...

Totalmente, y una irresponsabilidad por parte de los que pretenden permitir que un niño tome decisiones tan drásticas cuando aún se está formando como persona.

https://www.google.com/amp/s/www.elcomercio.es/asturias/psicologa-dijo-cambiar-sexo-solucion-problemas-20221109002707-ntvo_amp.html

Nagore tiene 21 años, estudia Psicología en la Universidad de Oviedo y ayer le robó todo el protagonismo a los políticos. La suya fue, sin duda, una de las comparecencias seguidas con mayor interés por todos los grupos políticos, porque todos, sin excepción, agradecieron su «valentía». Porque la ovetense Nagore Goicoechea trató de olvidar por una mañana los insultos y «amenazas» que asegura recibir en las redes sociales por un solo motivo: estar en contra del Proyecto de Ley para la Igualdad Real y Efectiva de las personas Trans y para la Garantía de los Derechos de las Personas LGTBI. El PP había solicitado su participación en la Comisión de Presidencia «en calidad de interesada».


Ella mismo explicó por qué lo es. «Nunca fui muy femenina», dejó claro desde el principio. Y narró una infancia de juegos «que no estaban considerados de niñas», una infancia de escalar «antes que andar», de no preocuparse por el aspecto físico. Su ropa preferida, un peto. Los vestidos no le permitían libertad de movimiento para lo que a ella le gustaba hacer. Y así fue creciendo, vistiendo con «camisetas y pantalones anchos», contando con los dedos de una mano los amigos que tenía, sin acabar de encajar nunca en clase, más preocupada de sus juegos y manualidades que «del maquillaje o las fiestas». A los 9 años «me crecieron los pechos, a los 10 me bajó la regla», a los 12 era más alta que la mayoría. Empezó también el acoso: «Se metían conmigo, me llamaban jirafa, gorda, bicho raro». Y Nagore, por primera vez, piensa que en su cuerpo hay algo que está mal, «rechazo mi pecho y mis caderas» y trata de ocultar sus formas. «Por momentos intentaba ser femenina, encajar, pero lo odiaba».

A los 15 años comienza a ir a terapia con una psicóloga que «me diagnostica disforia de género y me dice que si transiciono mis problemas desaparecerán». Ella busca información en las redes sociales, «donde los colectivos trans me aconsejan cómo aplastarme el pecho y conseguir hormonas», y comienza a pensar que es transexual. «Por suerte mis padres no me dejaron pedir las hormonas y por suerte me cambiaron de psicóloga. La nueva ni siquiera mencionó el tema trans, sino que trató mis problemas de autoestima y de socialización». Explicó Nagore que con el tiempo aprendió que la transición «se me había planteado como una solución a problemas previos. No tenía ningún problema con ser mujer, sino con las expectativas que la gente se creaba por serlo, y con el 'bullying' que había sufrido». Gracias a la terapia consiguió mejorar sus relaciones y acabaron los problemas con su cuerpo, aseguró.


«Por suerte, mis padres no me dejaron pedir hormonas y me cambiaron de psicóloga»

«Se hormona a menores»
Nagore Goicoechea habló de la Asociación Amanda, madres de adolescentes y niñas con disforia acelerada, críticas con la ley trans. La entidad, dijo Nagore, agrupa ya a unas 350 familias. «Si la ley hubiera estado vigente en aquel momento, yo hubiera transicionado. Si sale adelante, en unos años habrá muchos arrepentidos. Porque hoy hay menores de 12 años hormonados. Y menores de 16 sometidos a una doble mastectomía». «En Asturias se está hormonando a menores», aseguró tajante.

Defendió Nagore la «terapia exploratoria, que no significa que nos neguemos a la transición, sino que trata de saber si hay algún conflicto psicológico previo». Y cargó duramente contra los efectos de la hormonación. «Es mentira que no tenga efectos, desde la esterilidad a un incorrecto desarrollo óseo y cerebral. Antes se daban bloqueadores de forma muy controlada, ahora se dan como si fueran caramelos». Consciente de que «seguro que hay personas que los necesitan para tener una vida plena», Nagoré instó a «la prudencia» también en cuanto a la hormonación cruzada y habló de los posibles problemas de salud que puede conllevar. «Hacer cambios irreversibles en el cuerpo en la adolescencia puede ser muy peligroso». También mencionó en varias ocasiones a José Errasti y su libro 'Nadie nace en un cuerpo equivocado'.

Algunos de los grupos realizaron preguntas a Nagore, que respondió con claridad y contundencia. Rafa Palacios, de Podemos, aseguró que también él recibe amenazas, en su caso por apoyar la ley trans, y, tras agradecer el testimonio de Nagore en reiteradas ocasiones, pidió «no usar el sufrimiento para hacer política».

Virgen santa

Atkins escribió:https://www.google.com/amp/s/www.elcomercio.es/asturias/psicologa-dijo-cambiar-sexo-solucion-problemas-20221109002707-ntvo_amp.html

Nagore tiene 21 años, estudia Psicología en la Universidad de Oviedo y ayer le robó todo el protagonismo a los políticos. La suya fue, sin duda, una de las comparecencias seguidas con mayor interés por todos los grupos políticos, porque todos, sin excepción, agradecieron su «valentía». Porque la ovetense Nagore Goicoechea trató de olvidar por una mañana los insultos y «amenazas» que asegura recibir en las redes sociales por un solo motivo: estar en contra del Proyecto de Ley para la Igualdad Real y Efectiva de las personas Trans y para la Garantía de los Derechos de las Personas LGTBI. El PP había solicitado su participación en la Comisión de Presidencia «en calidad de interesada».


Ella mismo explicó por qué lo es. «Nunca fui muy femenina», dejó claro desde el principio. Y narró una infancia de juegos «que no estaban considerados de niñas», una infancia de escalar «antes que andar», de no preocuparse por el aspecto físico. Su ropa preferida, un peto. Los vestidos no le permitían libertad de movimiento para lo que a ella le gustaba hacer. Y así fue creciendo, vistiendo con «camisetas y pantalones anchos», contando con los dedos de una mano los amigos que tenía, sin acabar de encajar nunca en clase, más preocupada de sus juegos y manualidades que «del maquillaje o las fiestas». A los 9 años «me crecieron los pechos, a los 10 me bajó la regla», a los 12 era más alta que la mayoría. Empezó también el acoso: «Se metían conmigo, me llamaban jirafa, gorda, bicho raro». Y Nagore, por primera vez, piensa que en su cuerpo hay algo que está mal, «rechazo mi pecho y mis caderas» y trata de ocultar sus formas. «Por momentos intentaba ser femenina, encajar, pero lo odiaba».

A los 15 años comienza a ir a terapia con una psicóloga que «me diagnostica disforia de género y me dice que si transiciono mis problemas desaparecerán». Ella busca información en las redes sociales, «donde los colectivos trans me aconsejan cómo aplastarme el pecho y conseguir hormonas», y comienza a pensar que es transexual. «Por suerte mis padres no me dejaron pedir las hormonas y por suerte me cambiaron de psicóloga. La nueva ni siquiera mencionó el tema trans, sino que trató mis problemas de autoestima y de socialización». Explicó Nagore que con el tiempo aprendió que la transición «se me había planteado como una solución a problemas previos. No tenía ningún problema con ser mujer, sino con las expectativas que la gente se creaba por serlo, y con el 'bullying' que había sufrido». Gracias a la terapia consiguió mejorar sus relaciones y acabaron los problemas con su cuerpo, aseguró.


«Por suerte, mis padres no me dejaron pedir hormonas y me cambiaron de psicóloga»

«Se hormona a menores»
Nagore Goicoechea habló de la Asociación Amanda, madres de adolescentes y niñas con disforia acelerada, críticas con la ley trans. La entidad, dijo Nagore, agrupa ya a unas 350 familias. «Si la ley hubiera estado vigente en aquel momento, yo hubiera transicionado. Si sale adelante, en unos años habrá muchos arrepentidos. Porque hoy hay menores de 12 años hormonados. Y menores de 16 sometidos a una doble mastectomía». «En Asturias se está hormonando a menores», aseguró tajante.

Defendió Nagore la «terapia exploratoria, que no significa que nos neguemos a la transición, sino que trata de saber si hay algún conflicto psicológico previo». Y cargó duramente contra los efectos de la hormonación. «Es mentira que no tenga efectos, desde la esterilidad a un incorrecto desarrollo óseo y cerebral. Antes se daban bloqueadores de forma muy controlada, ahora se dan como si fueran caramelos». Consciente de que «seguro que hay personas que los necesitan para tener una vida plena», Nagoré instó a «la prudencia» también en cuanto a la hormonación cruzada y habló de los posibles problemas de salud que puede conllevar. «Hacer cambios irreversibles en el cuerpo en la adolescencia puede ser muy peligroso». También mencionó en varias ocasiones a José Errasti y su libro 'Nadie nace en un cuerpo equivocado'.

Algunos de los grupos realizaron preguntas a Nagore, que respondió con claridad y contundencia. Rafa Palacios, de Podemos, aseguró que también él recibe amenazas, en su caso por apoyar la ley trans, y, tras agradecer el testimonio de Nagore en reiteradas ocasiones, pidió «no usar el sufrimiento para hacer política».

Pues eso. Tienes problemas de autoestima por tu físico y el bullying, y tu psicóloga te dice que eres trans.
Y luego nos hacen creer que los psicólogos no tienen ideología ni sesgos...

Otro tema a analizar son las hormonas.
Un tío con 25 años toma hormonas para tener más músculos y le machacamos (con razón).
Pero que un niño de 8-10 años se hormone para cambiar de sexo está bien y no tendrá consecuencias en su cuerpo y mente.

Os aseguro que no es tan sencillo como media hora de psiquiatría y un sello.

Se puede estar a favor o en contra. Yo tengo muchísimas dudas que no me atrevo a despejar con un brochazo. Pero sí sé que no es un trámite burocrático rutinario.

Atkins escribió:https://www.google.com/amp/s/www.elcomercio.es/asturias/psicologa-dijo-cambiar-sexo-solucion-problemas-20221109002707-ntvo_amp.html

Nagore tiene 21 años, estudia Psicología en la Universidad de Oviedo y ayer le robó todo el protagonismo a los políticos. La suya fue, sin duda, una de las comparecencias seguidas con mayor interés por todos los grupos políticos, porque todos, sin excepción, agradecieron su «valentía». Porque la ovetense Nagore Goicoechea trató de olvidar por una mañana los insultos y «amenazas» que asegura recibir en las redes sociales por un solo motivo: estar en contra del Proyecto de Ley para la Igualdad Real y Efectiva de las personas Trans y para la Garantía de los Derechos de las Personas LGTBI. El PP había solicitado su participación en la Comisión de Presidencia «en calidad de interesada».


Ella mismo explicó por qué lo es. «Nunca fui muy femenina», dejó claro desde el principio. Y narró una infancia de juegos «que no estaban considerados de niñas», una infancia de escalar «antes que andar», de no preocuparse por el aspecto físico. Su ropa preferida, un peto. Los vestidos no le permitían libertad de movimiento para lo que a ella le gustaba hacer. Y así fue creciendo, vistiendo con «camisetas y pantalones anchos», contando con los dedos de una mano los amigos que tenía, sin acabar de encajar nunca en clase, más preocupada de sus juegos y manualidades que «del maquillaje o las fiestas». A los 9 años «me crecieron los pechos, a los 10 me bajó la regla», a los 12 era más alta que la mayoría. Empezó también el acoso: «Se metían conmigo, me llamaban jirafa, gorda, bicho raro». Y Nagore, por primera vez, piensa que en su cuerpo hay algo que está mal, «rechazo mi pecho y mis caderas» y trata de ocultar sus formas. «Por momentos intentaba ser femenina, encajar, pero lo odiaba».

A los 15 años comienza a ir a terapia con una psicóloga que «me diagnostica disforia de género y me dice que si transiciono mis problemas desaparecerán». Ella busca información en las redes sociales, «donde los colectivos trans me aconsejan cómo aplastarme el pecho y conseguir hormonas», y comienza a pensar que es transexual. «Por suerte mis padres no me dejaron pedir las hormonas y por suerte me cambiaron de psicóloga. La nueva ni siquiera mencionó el tema trans, sino que trató mis problemas de autoestima y de socialización». Explicó Nagore que con el tiempo aprendió que la transición «se me había planteado como una solución a problemas previos. No tenía ningún problema con ser mujer, sino con las expectativas que la gente se creaba por serlo, y con el 'bullying' que había sufrido». Gracias a la terapia consiguió mejorar sus relaciones y acabaron los problemas con su cuerpo, aseguró.


«Por suerte, mis padres no me dejaron pedir hormonas y me cambiaron de psicóloga»

«Se hormona a menores»
Nagore Goicoechea habló de la Asociación Amanda, madres de adolescentes y niñas con disforia acelerada, críticas con la ley trans. La entidad, dijo Nagore, agrupa ya a unas 350 familias. «Si la ley hubiera estado vigente en aquel momento, yo hubiera transicionado. Si sale adelante, en unos años habrá muchos arrepentidos. Porque hoy hay menores de 12 años hormonados. Y menores de 16 sometidos a una doble mastectomía». «En Asturias se está hormonando a menores», aseguró tajante.

Defendió Nagore la «terapia exploratoria, que no significa que nos neguemos a la transición, sino que trata de saber si hay algún conflicto psicológico previo». Y cargó duramente contra los efectos de la hormonación. «Es mentira que no tenga efectos, desde la esterilidad a un incorrecto desarrollo óseo y cerebral. Antes se daban bloqueadores de forma muy controlada, ahora se dan como si fueran caramelos». Consciente de que «seguro que hay personas que los necesitan para tener una vida plena», Nagoré instó a «la prudencia» también en cuanto a la hormonación cruzada y habló de los posibles problemas de salud que puede conllevar. «Hacer cambios irreversibles en el cuerpo en la adolescencia puede ser muy peligroso». También mencionó en varias ocasiones a José Errasti y su libro 'Nadie nace en un cuerpo equivocado'.

Algunos de los grupos realizaron preguntas a Nagore, que respondió con claridad y contundencia. Rafa Palacios, de Podemos, aseguró que también él recibe amenazas, en su caso por apoyar la ley trans, y, tras agradecer el testimonio de Nagore en reiteradas ocasiones, pidió «no usar el sufrimiento para hacer política».

Creo que esto ya lo pusiste hace 20 minutos

Wooow tenemos de todo en este foro ! Ahora hasta TERFS !!

lacan escribió:

Hank escribió:

butanero escribió:No se, un conocido hace treinta años se seccionó la polla en un arrebato, igual si se hubiera podido someter de crío a este proceso no hubiera llegado a ese extremo. Por un error, o varios de evaluación vas a dejar un colectivo con el ajo y agua como única opción?

los extremismos no conducen a ningún lado sinceramente... las cosas hechas con cabeza y sentido común funcionan mejor... dejar que un crío decida sobre algo así con 14 años me parece una animalada...

Totalmente, y una irresponsabilidad por parte de los que pretenden permitir que un niño tome decisiones tan drásticas cuando aún se está formando como persona.

pero de qué cueva salís ?

javi clemente escribió:Os aseguro que no es tan sencillo como media hora de psiquiatría y un sello.

Se puede estar a favor o en contra. Yo tengo muchísimas dudas que no me atrevo a despejar con un brochazo. Pero sí sé que no es un trámite burocrático rutinario.

Si te quieres quedar con mi simplificación del proceso, adelante.
He insistido varias veces en lo de la ideología y el sesgo de los psicólogos y psiquiatras, que me preocupa más.

Éso, y el tema de que sí que es muy sencillo y casi rutinario conseguir hormonarte.
Otra cosa es la operación.

Hank escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

También me ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

karlos gasteiz escribió:

Hank escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Flipante eh , yo ya me espero cualquier cosa , mas cloaca que nunca algunos hilos

Es una edad temprana sin duda, pero por lo que parece desde que tiene uso de razón ya muestran claramente que no se sienten del sexo que nacieron, e imagino que en cuanto antes empiecen a hormonarse pues más fácil será.

Imagino que para que se autoricen esas cosas deberán pasar por una serie de expertos, que deberían de ser especialistas serios fuera de toda ideologia o ideas preconcebidas

starfuckers escribió:

lacan escribió:

Hank escribió:

butanero escribió:No se, un conocido hace treinta años se seccionó la polla en un arrebato, igual si se hubiera podido someter de crío a este proceso no hubiera llegado a ese extremo. Por un error, o varios de evaluación vas a dejar un colectivo con el ajo y agua como única opción?

los extremismos no conducen a ningún lado sinceramente... las cosas hechas con cabeza y sentido común funcionan mejor... dejar que un crío decida sobre algo así con 14 años me parece una animalada...

Totalmente, y una irresponsabilidad por parte de los que pretenden permitir que un niño tome decisiones tan drásticas cuando aún se está formando como persona.

pero de qué cueva salís ?

De ninguna cueva, solo deben esperar unos pocos años para empezar tratamientos químicos o quirúrgicos irreversibles, tienen toda la vida por delante, mientras tanto pueden sentirse como quieran. Me parece de sentido común.

Un país en el que no puedes votar con 16 pero sí cortarte la polla es un país, digamos, raro.

starfuckers escribió:

karlos gasteiz escribió:

Hank escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Flipante eh , yo ya me espero cualquier cosa , mas cloaca que nunca algunos hilos

yo no veo agresividad ninguna en el mensaje de Hank y mira que las suele soltar gordas

Xavi Catalán escribió:Un país en el que no puedes votar con 16 pero sí cortarte la polla es un país, digamos, raro.

pero que cojones …

lacan escribió:

starfuckers escribió:

karlos gasteiz escribió:

Hank escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Flipante eh , yo ya me espero cualquier cosa , mas cloaca que nunca algunos hilos

yo no veo agresividad ninguna en el mensaje de Hank y mira que las suele soltar gordas

Menuda colección de chorradas

karlos gasteiz escribió:

Hank escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Yo lo dije en mi primer comentario, y lo vuelvo a decir por si alguien tiene dudas: no tengo ningún tipo de problema con la comunidad LGTBI+. La cual incluye a los trans.

Otra cosa es que pida 3 cosas:
1. Que no sea un proceso simple.
2. Que no se pueda tomar esa decisión con 9 años.
3. Que los hombres trans que quieran competir en deportes, lo hagan con el resto de hombres.

Esto último me da mucha rabia. Me encanta hacer y ver deporte, y me cabrea mucho ver a una mujer entrenando desde los 2 años para que llegue un hombre trans y se mee en su cara sin la mitad de esfuerzo.

starfuckers escribió:

lacan escribió:

starfuckers escribió:

karlos gasteiz escribió:

Hank escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

Seco escribió:Ahora es cuando empieza el baile. Unos rebuscando y enmierdando y los otros negando taxativamente que pueda haber un problema y que todo es una invención de los unos.

Y a todas estas personas que les den por el culo. Por parte de los unos y de los otros.

El error está en pensar que un niño con 8 o 14 años puede decidir sobre algo tan serio como es hormonarse y operarse para cambiar de sexo.
Hablamos de algo irreversible.
¿Que pueden tener el apoyo y permiso de sus padres? Claro, si tus padres se preocupan por tu bienestar (mental) y están a favor de los cambios de sexo, a lo mejor lo autorizan. Pero lo mismo ocurre con los tatuajes y todos nos escandalizamos si vemos a un niño/preadolescente con tatuajes.

Y si un niño de 12 es feliz follando con una persona de 25? Creo que está prohibido incluso con consentimiento...y su felicidad? Y su vida sexual?

No tengo ningún tipo de problema con las personas trans. A tope con ellos!
Pero que estén en edad de decidir por sí mismos. Que no sea más fácil cambiar de sexo que votar o sacarse el carné de conducir..

más razón que un santo...

mientras se vive bajo el techo de otra persona y dependiendo de la misma, deberían existir unas normas, unas pautas, una manera de actuar...

si una persona no es autosuficiente como para ser autónomo, vivir solo o lo que sea, no debería serlo para algo tan serio... estos subnormales están jugando con fuego, y sinceramente espero que se quemen y que entre alguien con dos dedos de frente para legislar este tipo de cosas tan importantes...

Pero a qué viene esa agresividad? Te han hecho algo a ti? 

Lo dices como si la gente lo hiciera a la ligera y frivolamente. Lo que yo conozco no es así

Esa noticias sacadas ahora por la prensa de la derecha, de trans arrepentidos o arrepentidas, son completamente malintencionadas

Tambiénme ha llegado de algun trans maltratador, curiosamente. O similar. Ni lo he abierto

Flipante eh , yo ya me espero cualquier cosa , mas cloaca que nunca algunos hilos

yo no veo agresividad ninguna en el mensaje de Hank y mira que las suele soltar gordas

Menuda colección de chorradas

fuckers cálmate, estás fuera de control

Si decir chorradas te hace agresivo, Stoner debe dar miedo..

starfuckers escribió:

Xavi Catalán escribió:Un país en el que no puedes votar con 16 pero sí cortarte la polla es un país, digamos, raro.

pero que cojones …

Sí, los que te cortas

Lo bueno de esta ley es que pueden transicionar legalmente sin hacerle nada irreversible al cuerpo.

Creo que algunos no os estáis enterando de nada. Con la nueva ley un menor puede pedir cambio de nombre y género,algo legal,nada más. No te obligan a hormonarse ni un niño de 14 años puede decidir unilateralmente hacerlo, eso es falso.
De hecho es al contrario,hasta ahora para que a alguien le reconocieran el derecho a cambiar de género tenía si o si que llevar dos años mínimo de hormonacion, esto se elimina. Y si esa persona se arrepentia por lo que fuera había estado dos años tomando hormonas porque la ley no te permitirá solicitar cambio de género si no lo hacías.

Ahora te permite solicitarlo y si unos meses después te echas para atrás lo haces sin problema y sin necesidad de haber tomado nada.