El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

locovereas escribió:

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

Eso está claro.
Y podemos tampoco.

Pues eso

Blas escribió:Aunque todos sabemos que la primera presidenta de este país será Díaz Ayuso, yo voy una vez mas a tope con Garzón y la Yoli

La odia demasiada gente.

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

lo que tiene es que liderar el voto de izquierda y seguir con el gobierno de coalición con Peter Hot

starfuckers escribió:

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

lo que tiene es que liderar el voto de izquierda y seguir con el gobierno de coalición con Peter Hot

Es la idea.

Yo creo que les va a salir bien

Koikila escribió:

Blas escribió:Aunque todos sabemos que la primera presidenta de este país será Díaz Ayuso, yo voy una vez mas a tope con Garzón y la Yoli

La odia demasiada gente.

no se como esta vista fuera de su reino , pero aquí va a arrasar.

javi clemente escribió:

starfuckers escribió:

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

lo que tiene es que liderar el voto de izquierda y seguir con el gobierno de coalición con Peter Hot

Es la idea.

Yo creo que les va a salir bien

yo espero que en cuanto Podemos eche cuentas y ponga a los que ellos quieren en la lista irán juntos, pero claro tendrá que ir Irene delante de Ione

javi clemente escribió:

starfuckers escribió:

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

lo que tiene es que liderar el voto de izquierda y seguir con el gobierno de coalición con Peter Hot

Es la idea.

Yo creo que les va a salir bien

Está claro, pragmatismo a tope.

Retomo este mensaje que me ha quedao muy expresivo:

Si lo piensas fríamente ahora mismo Podemos es Pableras con su programilla de radio rascándose las pelotas en el casoplón, Montero y Pam recibiendo estera de la prensa y ellas como gato panza arriba defendiendo una ley indefendible y Echenique colgando twitters supuestamente incendiarios de vez en cuando.

Pero como tienen los derechos de la franquicia te jodes Laughing

Balachina escribió:

javi clemente escribió:

starfuckers escribió:

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

lo que tiene es que liderar el voto de izquierda y seguir con el gobierno de coalición con Peter Hot

Es la idea.

Yo creo que les va a salir bien

Está claro, pragmatismo a tope.

Retomo este mensaje que me ha quedao muy expresivo:

Si lo piensas fríamente ahora mismo Podemos es Pableras con su programilla de radio rascándose las pelotas en el casoplón, Montero y Pam recibiendo estera de la prensa y ellas como gato panza arriba defendiendo una ley indefendible y Echenique colgando twitters supuestamente incendiarios de vez en cuando.

Pero como tienen los derechos de la franquicia te jodes Laughing

El scatergoris es suyo.

Balachina escribió:

javi clemente escribió:

starfuckers escribió:

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

lo que tiene es que liderar el voto de izquierda y seguir con el gobierno de coalición con Peter Hot

Es la idea.

Yo creo que les va a salir bien

Está claro, pragmatismo a tope.

Retomo este mensaje que me ha quedao muy expresivo:

Si lo piensas fríamente ahora mismo Podemos es Pableras con su programilla de radio rascándose las pelotas en el casoplón, Montero y Pam recibiendo estera de la prensa y ellas como gato panza arriba defendiendo una ley indefendible y Echenique colgando twitters supuestamente incendiarios de vez en cuando.

Pero como tienen los derechos de la franquicia te jodes Laughing

Así está el escenario

starfuckers escribió:

javi clemente escribió:

starfuckers escribió:

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

lo que tiene es que liderar el voto de izquierda y seguir con el gobierno de coalición con Peter Hot

Es la idea.

Yo creo que les va a salir bien

yo espero que en cuanto Podemos eche cuentas y ponga a los que ellos quieren en la lista irán juntos, pero claro tendrá que ir Irene delante de Ione

meeeec! error. La jugada precisamente es quitarse de encima a Irene, la pobre Irene, que politicamente está quemadísima. Curiosamente a día de hoy resulta más fresco un Errejón de la vida que una Irene Montero que parece que lleva cuatro décadas de ministra

Balachina escribió:

starfuckers escribió:

javi clemente escribió:

starfuckers escribió:

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

lo que tiene es que liderar el voto de izquierda y seguir con el gobierno de coalición con Peter Hot

Es la idea.

Yo creo que les va a salir bien

yo espero que en cuanto Podemos eche cuentas y ponga a los que ellos quieren en la lista irán juntos, pero claro tendrá que ir Irene delante de Ione

meeeec! error. La jugada precisamente es quitarse de encima a Irene, la pobre Irene, que politicamente está quemadísima. Curiosamente a día de hoy resulta más fresco un Errejón de la vida que una Irene Montero que parece que lleva cuatro décadas de ministra

esta quemadisima pero no es una inútil como Ione.


Errejon , el moderado de Podemos .. a ver si se consiguen sentar todos y hacer las cosas bien de una puta vez

Una dimisión de Irene montero haría mucho bien a la izquierda sin cambiar un ápice el programa.

Sólo con que dejase de ser protagonista

javi clemente escribió:Una dimisión de Irene montero haría mucho bien a la izquierda sin cambiar un ápice el programa.

Sólo con que dejase de ser protagonista

no creo que tenga que dimitir , solo que acabe y en las siguiente no se presente.

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

La gente con menor renta o no vota o lo hace al PSOE.

Gipuzkoa generales '19, es un caso un poco extremo pero puede valer...

starfuckers escribió:

pantxo escribió:

starfuckers escribió:

pantxo escribió:Lo de a mi me pusieron a dedo, no veo porque yo no puedo hacer  lo mismo de Yoli es de tener unos ovarios de tamaño importante.

la pusieron porque es lo mejor que tenían ( y siguen teniendo )

Nadie dice lo contrario.
El problema es que parece que lo de Sumar no lo ha pillado del todo. De momento está mas en restar o dividir.

yo es que veo el mismo problema que creó Podemos en madrid. vamos que son tal para cual.

con la diferencia de que en madrid la división de votos no es grave mientras no se quede nadie en el 4% pero a nivel nacional es una absoluto desastre electoral

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

Anguita quería hacer la revolución desde y con los de abajo. Podemos quieren hacerlo desde la universidad y con los universitarios. Normal que mucha gente no se sienta interpelada

locovereas escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:

starfuckers escribió:

prosineck escribió:Yolanda Diaz no va a ganar nada.

lo que tiene es que liderar el voto de izquierda y seguir con el gobierno de coalición con Peter Hot

Es la idea.

Yo creo que les va a salir bien

Está claro, pragmatismo a tope.

Retomo este mensaje que me ha quedao muy expresivo:

Si lo piensas fríamente ahora mismo Podemos es Pableras con su programilla de radio rascándose las pelotas en el casoplón, Montero y Pam recibiendo estera de la prensa y ellas como gato panza arriba defendiendo una ley indefendible y Echenique colgando twitters supuestamente incendiarios de vez en cuando.

Pero como tienen los derechos de la franquicia te jodes Laughing

El scatergoris es suyo.

Antes era de IU y quién sabe de quién será mañana.

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Pero no invalida lo que bien apunta Clemente.

Si hiciéramos ahora mismo una encuesta entre votantes de izquierdas nos sorprendería ver la de personas que mezclan coalición con Partido, que lo mismo consideran a Unidas Podemos una cosa como la otra. O la cantidad de potenciales votantes que no tienen ni idea de si Izquierda Unida está incluida en Unidas Podemos o no. De qué partidos conforman Unidas Podemos o cuáles se integran en IU. O de en qué coordenadas se sitúan Errejón, Echenique, Irene, Ione, Yolanda o el propio Pablo Iglesias. Si encima rizamos el rizo con nuevas “plataformas ciudadanas” como el caso de “Sumar”, en este caso electoral, como una confluencia de partidos que quizá le den el apoyo o no… pues es un puto sindiós.

Podría argumentarse que la gente es ignorante, que lo somos, pero lo que expongo es una realidad, basta con hablar con la gente o echar un vistazo a las redes. A mí no me cabe ninguna duda de que la responsabilidad última es de los dirigentes de la izquierda, tan preocupada por su territorio y los nombres y egos.m que la ocupen. Es sencillamente de una irresponsabilidad política aplastante para con sus potenciales votantes. Una chapuza sideral y mayúscula. Y por esto mismo lo que apunta Clemente está más vigente que nunca.

Balachina escribió:

terremoto73 escribió:"quiero ser la primera mujer presidenta",tipica bobada que pone de mala ostia,Esperanza Aguirre o IDA ya lo han sido de Madrid y ya sabemos sus politicas

lo de Yolanda es la nada,una operación de marketing,¿a quien quiere rascar votos?,¿a Podemos cuando les ningunea?,¿al PSOE del que no se distancia demasiado?

En fin. A tope con Yolanda

Veo nervios en la bancada triste de la derecha.

salakov escribió:Tenemos memoria de pez.

De todos los que salen en el vídeo creo que sólo queda Echenique . Es que no lo ven?? Ya no queda ni el tato. Ahora mismo no están en posición de exigir nada.

La gran mentira es intentar colar que esto va de programa cuando la cruzada contra Díaz es por personalismos.

Neska escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Pero no invalida lo que bien apunta Clemente.

Si hiciéramos ahora mismo una encuesta entre votantes de izquierdas nos sorprendería ver la de personas que mezclan coalición con Partido, que lo mismo consideran a Unidas Podemos una cosa como la otra. O la cantidad de potenciales votantes que no tienen ni idea de si Izquierda Unida está incluida en Unidas Podemos o no. De qué partidos conforman Unidas Podemos o cuáles se integran en IU. O de en qué coordenadas se sitúan Errejón, Echenique, Irene, Ione, Yolanda o el propio Pablo Iglesias. Si encima rizamos el rizo con nuevas “plataformas ciudadanas” como el caso de “Sumar”, en este caso electoral, como una confluencia de partidos que quizá le den el apoyo o no… pues es un puto sindiós.

Podría argumentarse que la gente es ignorante, que lo somos, pero lo que expongo es una realidad, basta con hablar con la gente o echar un vistazo a las redes. A mí no me cabe ninguna duda de que la responsabilidad última es de los dirigentes de la izquierda, tan preocupada por su territorio y los nombres y egos.m que la ocupen. Es sencillamente de una irresponsabilidad política aplastante para con sus potenciales votantes. Una chapuza sideral y mayúscula. Y por esto mismo lo que apunta Clemente está más vigente que nunca.

Intelectuales de universidad con poca idea de la calle real.

Neska escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Pero no invalida lo que bien apunta Clemente.

Si hiciéramos ahora mismo una encuesta entre votantes de izquierdas nos sorprendería ver la de personas que mezclan coalición con Partido, que lo mismo consideran a Unidas Podemos una cosa como la otra. O la cantidad de potenciales votantes que no tienen ni idea de si Izquierda Unida está incluida en Unidas Podemos o no. De qué partidos conforman Unidas Podemos o cuáles se integran en IU. O de en qué coordenadas se sitúan Errejón, Echenique, Irene, Ione, Yolanda o el propio Pablo Iglesias. Si encima rizamos el rizo con nuevas “plataformas ciudadanas” como el caso de “Sumar”, en este caso electoral, como una confluencia de partidos que quizá le den el apoyo o no… pues es un puto sindiós.

Podría argumentarse que la gente es ignorante, que lo somos, pero lo que expongo es una realidad, basta con hablar con la gente o echar un vistazo a las redes. A mí no me cabe ninguna duda de que la responsabilidad última es de los dirigentes de la izquierda, tan preocupada por su territorio y los nombres y egos.m que la ocupen. Es sencillamente de una irresponsabilidad política aplastante para con sus potenciales votantes. Una chapuza sideral y mayúscula. Y por esto mismo lo que apunta Clemente está más vigente que nunca.

A mi no me parece que requiera un gran esfuerzo saber quien es quien y donde está. Y menos en la época de internet donde una gran parte de la población tiene acceso a esta información de forma muy fácil. No se, es que yo recuerdo a la militancia obrera del PCE de toda la vida (gente de barrio) leyendo buenos tochacos y tal en su momento en los centros de barrio del PCE y joder excusarse en que "ahora el discurso se ha intelectualizado y tal y pascual" me parece por un lado minusvalorar a la gente y hay que dárselo mascadito y por otro asumir que somos unos vagos del copón.

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

Su feminismo. Si es que tengo que ponerme una pinza en la nariz del tamaño de tres Bernabéus.
Y el chaval que habló ayer... madre mía, que sí, que es un jovenzuelo, pero detallitos.

A tope con la Yoli, sigo pensando que si alguien puede rascar algo de votos es ella + el juapo.
Podemos es el meteorito del Majoras Mask ahora mismo.

Pier escribió:

Neska escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Pero no invalida lo que bien apunta Clemente.

Si hiciéramos ahora mismo una encuesta entre votantes de izquierdas nos sorprendería ver la de personas que mezclan coalición con Partido, que lo mismo consideran a Unidas Podemos una cosa como la otra. O la cantidad de potenciales votantes que no tienen ni idea de si Izquierda Unida está incluida en Unidas Podemos o no. De qué partidos conforman Unidas Podemos o cuáles se integran en IU. O de en qué coordenadas se sitúan Errejón, Echenique, Irene, Ione, Yolanda o el propio Pablo Iglesias. Si encima rizamos el rizo con nuevas “plataformas ciudadanas” como el caso de “Sumar”, en este caso electoral, como una confluencia de partidos que quizá le den el apoyo o no… pues es un puto sindiós.

Podría argumentarse que la gente es ignorante, que lo somos, pero lo que expongo es una realidad, basta con hablar con la gente o echar un vistazo a las redes. A mí no me cabe ninguna duda de que la responsabilidad última es de los dirigentes de la izquierda, tan preocupada por su territorio y los nombres y egos.m que la ocupen. Es sencillamente de una irresponsabilidad política aplastante para con sus potenciales votantes. Una chapuza sideral y mayúscula. Y por esto mismo lo que apunta Clemente está más vigente que nunca.

A mi no me parece que requiera un gran esfuerzo saber quien es quien y donde está. Y menos en la época de internet donde una gran parte de la población tiene acceso a esta información de forma muy fácil. No se, es que yo recuerdo a la militancia obrera del PCE de toda la vida (gente de barrio) leyendo buenos tochacos y tal en su momento en los centros de barrio del PCE y joder excusarse en que "ahora el discurso se ha intelectualizado y tal y pascual" me parece por un lado minusvalorar  a la gente y hay que dárselo mascadito y por otro asumir que somos unos vagos del copón.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero también entiendo lo que dicen Clemens, Itlog, Neska... sí tengo la sensación de que hay un desfase gordo con la clase obrera o con lo que queda de ella, pero bueno, que pasa lo mismo con los sindicatos, el deporte nacional es ponerlos a parir como si la alternativa fuera buena. Cómo ha calado el discurso de las paguitas, es terrible esto

Neska escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Pero no invalida lo que bien apunta Clemente.

Si hiciéramos ahora mismo una encuesta entre votantes de izquierdas nos sorprendería ver la de personas que mezclan coalición con Partido, que lo mismo consideran a Unidas Podemos una cosa como la otra. O la cantidad de potenciales votantes que no tienen ni idea de si Izquierda Unida está incluida en Unidas Podemos o no. De qué partidos conforman Unidas Podemos o cuáles se integran en IU. O de en qué coordenadas se sitúan Errejón, Echenique, Irene, Ione, Yolanda o el propio Pablo Iglesias. Si encima rizamos el rizo con nuevas “plataformas ciudadanas” como el caso de “Sumar”, en este caso electoral, como una confluencia de partidos que quizá le den el apoyo o no… pues es un puto sindiós.

Podría argumentarse que la gente es ignorante, que lo somos, pero lo que expongo es una realidad, basta con hablar con la gente o echar un vistazo a las redes. A mí no me cabe ninguna duda de que la responsabilidad última es de los dirigentes de la izquierda, tan preocupada por su territorio y los nombres y egos.m que la ocupen. Es sencillamente de una irresponsabilidad política aplastante para con sus potenciales votantes. Una chapuza sideral y mayúscula. Y por esto mismo lo que apunta Clemente está más vigente que nunca.

Yo creo que hay algo de verdad en todo lo que se apunta, pero que se mezclan temas.

Es verdad lo que apunta Autista. Cuando Anguita en los 90 apuntaba a los fallos de la construcción europea y las consecuencias del tratado de Maastricht, al cuidadano medio le sonaba a chino, y era muy a menudo pintado como un dogmático paranoico que vivía fuera de la realidad, donde además se asociaba la idea de Europa con la modernidad. Y cuando decía que no quería que le votasen y ya, sino que la gente debía concienciarse y comprometerse con la realidad para poder cambiarla, más de lo mismo, en una España bipartidista y apolítica. Vamos, que apostaba por la transformación social, más que por ganar nichos electorales. Todo eso a mucha gente no le sonaba nada atractivo, y así le fue, claro. Ahora, 20-30 años depuás es muy respetado y citado y tal, cuando ya no representa ninguna "amenaza".

Con respecto a que la clase obrera no se ve representada con una izquierda perdida en cuestiones de diversidad, género, LGTBI...creo que es una verdad, como mucho, a medias. A veces puede darse el caso, claro que sí, pero creo que UP en el gobierno sí está ocupàndose de temas de mucha importancia en el día a día, se consigan más o menos cosas: restringir el precio de alquileres, de la factura eléctrica, de la cesta de la compra, pensiones, salario mínimo, reforma laboral, ley mordaza, etc. Que luego algunas cosas salen a medias o directamente no salen, por el PSOE, que curiosamente tampoco es tan criticado. Luego también ocurre que hay quien prefiere votar en contra de sus intereses pero a favor de sus principios/miedos: alergia a los discursos feministas, contra la inmigración y las paguitas, el islam que nos conquista, seguridad ciudadana y los okupas, tanta pesadez con el cambio climático, etc.

Por último, yo también pienso que es una irresponsabilidad tanta escisión para luego tanta reagrupación porque al final son irrelevantes, lo cual despista a los votantes, que deberían estar al tanto, pero lo cierto es que no se lo ponen fácil. Eso sí, estoy deacuerdo con Monedero en que todos son responsables pero no todos tienen la misma responsabilidad.

Koikila escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Pero no invalida lo que bien apunta Clemente.

Si hiciéramos ahora mismo una encuesta entre votantes de izquierdas nos sorprendería ver la de personas que mezclan coalición con Partido, que lo mismo consideran a Unidas Podemos una cosa como la otra. O la cantidad de potenciales votantes que no tienen ni idea de si Izquierda Unida está incluida en Unidas Podemos o no. De qué partidos conforman Unidas Podemos o cuáles se integran en IU. O de en qué coordenadas se sitúan Errejón, Echenique, Irene, Ione, Yolanda o el propio Pablo Iglesias. Si encima rizamos el rizo con nuevas “plataformas ciudadanas” como el caso de “Sumar”, en este caso electoral, como una confluencia de partidos que quizá le den el apoyo o no… pues es un puto sindiós.

Podría argumentarse que la gente es ignorante, que lo somos, pero lo que expongo es una realidad, basta con hablar con la gente o echar un vistazo a las redes. A mí no me cabe ninguna duda de que la responsabilidad última es de los dirigentes de la izquierda, tan preocupada por su territorio y los nombres y egos.m que la ocupen. Es sencillamente de una irresponsabilidad política aplastante para con sus potenciales votantes. Una chapuza sideral y mayúscula. Y por esto mismo lo que apunta Clemente está más vigente que nunca.

A mi no me parece que requiera un gran esfuerzo saber quien es quien y donde está. Y menos en la época de internet donde una gran parte de la población tiene acceso a esta información de forma muy fácil. No se, es que yo recuerdo a la militancia obrera del PCE de toda la vida (gente de barrio) leyendo buenos tochacos y tal en su momento en los centros de barrio del PCE y joder excusarse en que "ahora el discurso se ha intelectualizado y tal y pascual" me parece por un lado minusvalorar  a la gente y hay que dárselo mascadito y por otro asumir que somos unos vagos del copón.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero también entiendo lo que dicen Clemens, Itlog, Neska... sí tengo la sensación de que hay un desfase gordo con la clase obrera o con lo que queda de ella, pero bueno, que pasa lo mismo con los sindicatos, el deporte nacional es ponerlos a parir como si la alternativa fuera buena. Cómo ha calado el discurso de las paguitas, es terrible esto

Pero es que ya en los primeros ochenta el voto obrero se fue (y ahi se quedo) al PSOE. Lo de la desafección de la clase obrera con los partidos a la izquierda del PSOE es una historia de solera y que tiene mucho mas factores (ser un partido hegemonico con medios e intelectuales a cascoporro entre otras cosas) que la "intelectualización" del discurso que yo no acabo de ver.

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

Pues yo diría que hablar también hablan de eso, otra cosa es que cuando se tocan esos temas se les ningunee y que cuando hablan de feminismo, etc. se amplifique todo para echar mierda (a veces lo ponen fácil, no lo niego). De todas formas a ver si ahora resulta que el feminismo es un tema menor y no tiene relación con unos cuantos convenios laborales ni con la.situación laboral de una parte importante de la sociedad.

Pier escribió:

Koikila escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Pero no invalida lo que bien apunta Clemente.

Si hiciéramos ahora mismo una encuesta entre votantes de izquierdas nos sorprendería ver la de personas que mezclan coalición con Partido, que lo mismo consideran a Unidas Podemos una cosa como la otra. O la cantidad de potenciales votantes que no tienen ni idea de si Izquierda Unida está incluida en Unidas Podemos o no. De qué partidos conforman Unidas Podemos o cuáles se integran en IU. O de en qué coordenadas se sitúan Errejón, Echenique, Irene, Ione, Yolanda o el propio Pablo Iglesias. Si encima rizamos el rizo con nuevas “plataformas ciudadanas” como el caso de “Sumar”, en este caso electoral, como una confluencia de partidos que quizá le den el apoyo o no… pues es un puto sindiós.

Podría argumentarse que la gente es ignorante, que lo somos, pero lo que expongo es una realidad, basta con hablar con la gente o echar un vistazo a las redes. A mí no me cabe ninguna duda de que la responsabilidad última es de los dirigentes de la izquierda, tan preocupada por su territorio y los nombres y egos.m que la ocupen. Es sencillamente de una irresponsabilidad política aplastante para con sus potenciales votantes. Una chapuza sideral y mayúscula. Y por esto mismo lo que apunta Clemente está más vigente que nunca.

A mi no me parece que requiera un gran esfuerzo saber quien es quien y donde está. Y menos en la época de internet donde una gran parte de la población tiene acceso a esta información de forma muy fácil. No se, es que yo recuerdo a la militancia obrera del PCE de toda la vida (gente de barrio) leyendo buenos tochacos y tal en su momento en los centros de barrio del PCE y joder excusarse en que "ahora el discurso se ha intelectualizado y tal y pascual" me parece por un lado minusvalorar  a la gente y hay que dárselo mascadito y por otro asumir que somos unos vagos del copón.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero también entiendo lo que dicen Clemens, Itlog, Neska... sí tengo la sensación de que hay un desfase gordo con la clase obrera o con lo que queda de ella, pero bueno, que pasa lo mismo con los sindicatos, el deporte nacional es ponerlos a parir como si la alternativa fuera buena. Cómo ha calado el discurso de las paguitas, es terrible esto

Pero es que ya en los primeros ochenta el voto obrero se fue (y ahi se quedo) al PSOE. Lo de la desafección de la clase obrera con los partidos a la izquierda del PSOE es una historia de solera y que tiene mucho mas factores (ser un partido hegemonico con medios e intelectuales a cascoporro entre otras cosas) que la "intelectualización" del discurso que yo no acabo de ver.

Esa caricatura no deja de ser en buena parte una propaganda que se ha vendido de manera muy efectiva. Con los medios a favor no es tan difícil. UP no están en la calle, como el PSOE o PP, te tienes que reir.

Pier escribió:

Neska escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Pero no invalida lo que bien apunta Clemente.

Si hiciéramos ahora mismo una encuesta entre votantes de izquierdas nos sorprendería ver la de personas que mezclan coalición con Partido, que lo mismo consideran a Unidas Podemos una cosa como la otra. O la cantidad de potenciales votantes que no tienen ni idea de si Izquierda Unida está incluida en Unidas Podemos o no. De qué partidos conforman Unidas Podemos o cuáles se integran en IU. O de en qué coordenadas se sitúan Errejón, Echenique, Irene, Ione, Yolanda o el propio Pablo Iglesias. Si encima rizamos el rizo con nuevas “plataformas ciudadanas” como el caso de “Sumar”, en este caso electoral, como una confluencia de partidos que quizá le den el apoyo o no… pues es un puto sindiós.

Podría argumentarse que la gente es ignorante, que lo somos, pero lo que expongo es una realidad, basta con hablar con la gente o echar un vistazo a las redes. A mí no me cabe ninguna duda de que la responsabilidad última es de los dirigentes de la izquierda, tan preocupada por su territorio y los nombres y egos.m que la ocupen. Es sencillamente de una irresponsabilidad política aplastante para con sus potenciales votantes. Una chapuza sideral y mayúscula. Y por esto mismo lo que apunta Clemente está más vigente que nunca.

A mi no me parece que requiera un gran esfuerzo saber quien es quien y donde está. Y menos en la época de internet donde una gran parte de la población tiene acceso a esta información de forma muy fácil. No se, es que yo recuerdo a la militancia obrera del PCE de toda la vida (gente de barrio) leyendo buenos tochacos y tal en su momento en los centros de barrio del PCE y joder excusarse en que "ahora el discurso se ha intelectualizado y tal y pascual" me parece por un lado minusvalorar  a la gente y hay que dárselo mascadito y por otro asumir que somos unos vagos del copón.

Pues yo creo que o pisas poco la calle, o sin duda pisamos calles diferentes. En realidad no creo que nada de esto tenga que ver con intelectualismos, no creo que se trate de eso. Creo que la confusión de la gente es sintomática. Y que no se sepa admitir resulta bastante decepcionante.

Autista escribió:

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

Pues yo diría que hablar también hablan de eso, otra cosa es que cuando se tocan esos temas se les ningunee y que cuando hablan de feminismo, etc. se amplifique todo para echar mierda (a veces lo ponen fácil, no lo niego). De todas formas a ver si ahora resulta que el feminismo es un tema menor y no tiene relación con unos cuantos convenios laborales ni con la.situación laboral de una parte importante de la sociedad.

Es que muchas veces repitiendo esas cosas nos convertimos en la cámara de resonancia de los medios. Y a estas alturas de la película deberíamos tener claro que esos grandes medios juegan su papel y que si son un actor en la correa de transmisión de los discursos políticos van a meter mano y hacer que pienses que hablan mucho de una cosa y poca de otra y cosas así cuando igual no es verdad.

Autista escribió:

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

Pues yo diría que hablar también hablan de eso, otra cosa es que cuando se tocan esos temas se les ningunee y que cuando hablan de feminismo, etc. se amplifique todo para echar mierda (a veces lo ponen fácil, no lo niego). De todas formas a ver si ahora resulta que el feminismo es un tema menor y no tiene relación con unos cuantos convenios laborales ni con la.situación laboral de una parte importante de la sociedad.

Ninguno de esos temas es un tema menor, todo lo contrario.

Pero la masa votante quiere llegar a fin de mes.

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Pero no invalida lo que bien apunta Clemente.

Si hiciéramos ahora mismo una encuesta entre votantes de izquierdas nos sorprendería ver la de personas que mezclan coalición con Partido, que lo mismo consideran a Unidas Podemos una cosa como la otra. O la cantidad de potenciales votantes que no tienen ni idea de si Izquierda Unida está incluida en Unidas Podemos o no. De qué partidos conforman Unidas Podemos o cuáles se integran en IU. O de en qué coordenadas se sitúan Errejón, Echenique, Irene, Ione, Yolanda o el propio Pablo Iglesias. Si encima rizamos el rizo con nuevas “plataformas ciudadanas” como el caso de “Sumar”, en este caso electoral, como una confluencia de partidos que quizá le den el apoyo o no… pues es un puto sindiós.

Podría argumentarse que la gente es ignorante, que lo somos, pero lo que expongo es una realidad, basta con hablar con la gente o echar un vistazo a las redes. A mí no me cabe ninguna duda de que la responsabilidad última es de los dirigentes de la izquierda, tan preocupada por su territorio y los nombres y egos.m que la ocupen. Es sencillamente de una irresponsabilidad política aplastante para con sus potenciales votantes. Una chapuza sideral y mayúscula. Y por esto mismo lo que apunta Clemente está más vigente que nunca.

A mi no me parece que requiera un gran esfuerzo saber quien es quien y donde está. Y menos en la época de internet donde una gran parte de la población tiene acceso a esta información de forma muy fácil. No se, es que yo recuerdo a la militancia obrera del PCE de toda la vida (gente de barrio) leyendo buenos tochacos y tal en su momento en los centros de barrio del PCE y joder excusarse en que "ahora el discurso se ha intelectualizado y tal y pascual" me parece por un lado minusvalorar  a la gente y hay que dárselo mascadito y por otro asumir que somos unos vagos del copón.

Pues yo creo que o pisas poco la calle, o sin duda pisamos calles diferentes. En realidad no creo que nada de esto tenga que ver con intelectualismos, no creo que se trate de eso. Creo que la confusión de la gente es sintomática. Y que no se sepa admitir resulta bastante decepcionante.

Pero si eres tu quien dice que lo de clemente es valido y clemente ha dicho: "Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada."

Este topic es un recipiente de lágrimas nivel piscina olímpica.
Me gustaría saber si al final se mantuviera psoe + podemes qué argumentos habrían.

Pier escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

Pues yo diría que hablar también hablan de eso, otra cosa es que cuando se tocan esos temas se les ningunee y que cuando hablan de feminismo, etc. se amplifique todo para echar mierda (a veces lo ponen fácil, no lo niego). De todas formas a ver si ahora resulta que el feminismo es un tema menor y no tiene relación con unos cuantos convenios laborales ni con la.situación laboral de una parte importante de la sociedad.

Es que muchas veces repitiendo esas cosas nos convertimos en la cámara de resonancia de los medios. Y a estas alturas de la película deberíamos tener claro que esos grandes medios juegan su papel y que  si son un actor en la correa de transmisión de los discursos políticos van a meter mano y hacer que pienses que hablan mucho de una cosa y poca de otra y cosas así cuando igual no es verdad.

Efectivamente, los medios articulan un discurso único

Parece que solo se hable de ciertas cosas y así se abraza la derrota.

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

y la riqueza cada vez mas concentrada , y los servicios publicos cada vez más de mierda .... y mientras desde los partidos de "izquierda" identidad para arriba identidad para abajo

En muchos barrios obreros que siempre han sido de izq ahora se vota vox porque son los unicos que les dan una respuesta , aunque sea una respuesta de mierda.

javi clemente escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

Pues yo diría que hablar también hablan de eso, otra cosa es que cuando se tocan esos temas se les ningunee y que cuando hablan de feminismo, etc. se amplifique todo para echar mierda (a veces lo ponen fácil, no lo niego). De todas formas a ver si ahora resulta que el feminismo es un tema menor y no tiene relación con unos cuantos convenios laborales ni con la.situación laboral de una parte importante de la sociedad.

Ninguno de esos temas es un tema menor, todo lo contrario.

Pero la masa votante quiere llegar a fin de mes.

y no se me ocurre un tema más importante que este.

javi clemente escribió:

Pier escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

Pues yo diría que hablar también hablan de eso, otra cosa es que cuando se tocan esos temas se les ningunee y que cuando hablan de feminismo, etc. se amplifique todo para echar mierda (a veces lo ponen fácil, no lo niego). De todas formas a ver si ahora resulta que el feminismo es un tema menor y no tiene relación con unos cuantos convenios laborales ni con la.situación laboral de una parte importante de la sociedad.

Es que muchas veces repitiendo esas cosas nos convertimos en la cámara de resonancia de los medios. Y a estas alturas de la película deberíamos tener claro que esos grandes medios juegan su papel y que  si son un actor en la correa de transmisión de los discursos políticos van a meter mano y hacer que pienses que hablan mucho de una cosa y poca de otra y cosas así cuando igual no es verdad.

Efectivamente, los medios articulan un discurso único

Parece que solo se hable de ciertas cosas y así se abraza la derrota.

Veo muy difícil derrotar los mensajes de vagos y mantenidos, paguitas y la caja de Sánchez, por mucha pedagogía que quieras hacer. Vamos, que viendo la mentalidad de mucha gente que me rodea lo que dan ganas es de tirarse por un puente. No sé, creo que Yolanda es una buena alternativa pero también es un poco tipo Jacinda Ardern y su mundo piruleta

A ver, leyendo crónicas del evento, sí que veo que ha hablado de trabajo y de economía, que leyéndoos a algunos parece como si se hubiera puesto a leer a Judith Butler durante todo su discurso:



https://www.eldiario.es/politica/yolanda-diaz-presenta-proyecto-unir-izquierda-quiero-primera-presidenta-espana_1_10089914.html

haymansoldtom escribió:

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

y la riqueza cada vez mas concentrada , y los servicios publicos cada vez más de mierda .... y mientras desde los partidos de "izquierda" identidad para arriba identidad para abajo

En muchos barrios obreros que siempre han sido de izq ahora se vota vox porque son los unicos que les dan una respuesta , aunque sea una respuesta de mierda.

Me gustaría saber qué respuesta es esa. Porque mucho criticar identidades y la respuesta es toros y natalidad. Lo que tocar a las grandes fortunas que se están forrando a nuestra costa lo dejamos para otro día. Tal vez el que sean tan rancios nos termine por salvar.

caniplaywithrainbows escribió:A ver, leyendo crónicas del evento, sí que veo que ha hablado de trabajo y de economía, que leyéndoos a algunos parece como si se hubiera puesto a leer a Judith Butler durante todo su discurso:



https://www.eldiario.es/politica/yolanda-diaz-presenta-proyecto-unir-izquierda-quiero-primera-presidenta-espana_1_10089914.html

ah no , yo hablo en general , no del acto de ayer en particular , ni siquiera de yolanda

caniplaywithrainbows escribió:A ver, leyendo crónicas del evento, sí que veo que ha hablado de trabajo y de economía, que leyéndoos a algunos parece como si se hubiera puesto a leer a Judith Butler durante todo su discurso:



https://www.eldiario.es/politica/yolanda-diaz-presenta-proyecto-unir-izquierda-quiero-primera-presidenta-espana_1_10089914.html

Tal vez el problema gordo de la izquierda a nivel mundial haya sido escuchar a la petarda esa.

no sé si los que alaban a Yolanda votaran a Ada Colau,apostaria que no,¿Rita Maestre?,tampoco creo que tenga muchos fans,yo detecto mucho cabreo en podemitas mas allá de Pablo,o Monedero

el discurso conciliador de Yolanda ya lo tuvo hace un tiempo Pablo Iglesias,elogiaba al PNV,a Felipe Gonzalez,etc,esos cambios de discurso tambien hacen daño a la izquierda

hay que ver que politica territorial,linguistica,internacional,ley mordaza,etc,quiere hacer Yolanda,imagino que no se mojará en nada y el discurso será de felicidad,guiños hispterianos,y poco mas,el comienzo con el chavalillo no promete,anda que no tendran jovenes preparados que puedan hacer un discurso mejor

Koikila escribió:

haymansoldtom escribió:

javi clemente escribió:

haymansoldtom escribió:

Autista escribió:

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

Autista escribió:Qué sorpresa la gente que dice que el PSOE es izquierda aupando a Yolanda. Jamás me lo habría imaginado.

YOlanda está convencida de que el espacio a la izquierda del PSOE es una insignificante esquinita, por lo tanto apela a la gente que mencionas pensando que el queso está ahí.

Para muchísima gente "obrera roja pobres como ratas" la izquierda se ha perdido en un discurso intelectual bastante complicado de entender que no le ha aportado nada.

Sin comparar discursos, de Anguita se decía lo mismo.

Anguita sería intelectual en las formas , pero hablaba de redistribución y de derechos laborales, aquí esos ya no son los temas centrales del discurso, o eso percibo yo al menos.

Lo ve un ciego

Feminismo, trans, ecologismo, y defensa del animal.

Mientras tanto, convenios laborales cada vez más precarios.

y la riqueza cada vez mas concentrada , y los servicios publicos cada vez más de mierda .... y mientras desde los partidos de "izquierda" identidad para arriba identidad para abajo

En muchos barrios obreros que siempre han sido de izq ahora se vota vox porque son los unicos que les dan una respuesta , aunque sea una respuesta de mierda.

Me gustaría saber qué respuesta es esa. Porque mucho criticar identidades y la respuesta es toros y natalidad. Lo que tocar a las grandes fortunas que se están forrando a nuestra costa lo dejamos para otro día. Tal vez el que sean tan rancios nos termine por salvar.

Eso no lo dudes, porque se está perdiendo terreno por incomparecencia.

georgino escribió:

Sad Monedero