Ana Obregón

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Mensaje por Intruder Miér 5 Abr 2023 - 22:26

Poisonblade escribió:Abortar significa precisamente lo contrario, que nadie te puede obligar a ser madre.

Para empezar, el derecho a disposición de su cuerpo englobaría tanto uno como otro supuesto...

Y segundo, siempre se ha esgrimido como causa del aborto (con excepción de violaciones y embarazos con riesgo de muerte) las causas económicas, el no poder hacerse cargo econòmicamente de un nuevo bebé....

Así que las causas económicas se justifican en el caso de abortar pero se demonizan en la gestación subrogada? Que me perdonen, pero yo no lo entiendo, no lo veo coherente...
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Mensaje por Nomeko7 Miér 5 Abr 2023 - 23:03


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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 5 Abr 2023 - 23:08

Intruder escribió:
Poisonblade escribió:Abortar significa precisamente lo contrario, que nadie te puede obligar a ser madre.

Para empezar, el derecho a disposición de su cuerpo englobaría tanto uno como otro supuesto...

Y segundo, siempre se ha esgrimido como causa del aborto (con excepción de violaciones y embarazos con riesgo de muerte) las causas económicas, el no poder hacerse cargo econòmicamente de un nuevo bebé....

Así que las causas económicas se justifican en el caso de abortar pero se demonizan en la gestación subrogada? Que me perdonen, pero yo no lo entiendo, no lo veo coherente...

No. Para empezar, cuando hay una compra/venta de un bebé no estás ejerciendo un derecho sobre tu cuerpo, si no sobre el de otro, porque ha nacido y ya es un humano.
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Mensaje por Silke_ Miér 5 Abr 2023 - 23:13

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Última edición por Silke_ el Mar 25 Abr 2023 - 10:22, editado 1 vez
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Mensaje por RegSound Miér 5 Abr 2023 - 23:16

Silke_ escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....
PERO QUE LA PATERNIDAD/MATERNIDAD NO ES UN DERECHO!

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Mensaje por Koikila Miér 5 Abr 2023 - 23:17

Nadie tiene derecho a la gestación subrogada. Nadie tiene derecho a ser padre o madre. Todas las mujeres hasta los 40 pueden recurrir a la fecundación asistida en la sanidad pública. 
Si vas al extranjero a comprar niños nadie te pregunta por tu orientación sexual. Sólo por tu dinero.
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Mensaje por Koikila Miér 5 Abr 2023 - 23:20

Por cierto que conozco aquí a una chica que adoptó a una niña india estando soltera. Ahora no sé si sería posible..
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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 5 Abr 2023 - 23:21

Silke_ escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también, ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....

La gestación subrogada es ilegal en este país.
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Mensaje por Poisonblade Miér 5 Abr 2023 - 23:21

RegSound escribió:
Silke_ escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....
PERO QUE LA PATERNIDAD/MATERNIDAD NO ES UN DERECHO!

Y siempre puedes adoptar, o acoger.
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Mensaje por Poisonblade Miér 5 Abr 2023 - 23:22

https://nordicmodelnow.org/2020/01/29/i-was-an-altruistic-surrogate-and-am-now-against-all-surrogacy/
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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 5 Abr 2023 - 23:31

Intruder escribió:
Poisonblade escribió:Abortar significa precisamente lo contrario, que nadie te puede obligar a ser madre.

Para empezar, el derecho a disposición de su cuerpo englobaría tanto uno como otro supuesto...

Y segundo, siempre se ha esgrimido como causa del aborto (con excepción de violaciones y embarazos con riesgo de muerte) las causas económicas, el no poder hacerse cargo econòmicamente de un nuevo bebé....

Así que las causas económicas se justifican en el caso de abortar pero se demonizan en la gestación subrogada? Que me perdonen, pero yo no lo entiendo, no lo veo coherente...

Que una mujer tenga que vender su cuerpo o abortar por causas económicas es muy triste, y los gobiernos deberían aportar medios para que eso no se diera.
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Mensaje por Rhonda Miér 5 Abr 2023 - 23:36

Poisonblade escribió:https://nordicmodelnow.org/2020/01/29/i-was-an-altruistic-surrogate-and-am-now-against-all-surrogacy/

Esclarecedor e impactante.
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Mensaje por Intruder Miér 5 Abr 2023 - 23:39

Apocalypse Dude escribió:
Intruder escribió:
Poisonblade escribió:Abortar significa precisamente lo contrario, que nadie te puede obligar a ser madre.

Para empezar, el derecho a disposición de su cuerpo englobaría tanto uno como otro supuesto...

Y segundo, siempre se ha esgrimido como causa del aborto (con excepción de violaciones y embarazos con riesgo de muerte) las causas económicas, el no poder hacerse cargo econòmicamente de un nuevo bebé....

Así que las causas económicas se justifican en el caso de abortar pero se demonizan en la gestación subrogada? Que me perdonen, pero yo no lo entiendo, no lo veo coherente...

No. Para empezar, cuando hay una compra/venta de un bebé no estás ejerciendo un derecho sobre tu cuerpo, si no sobre el de otro, porque ha nacido y ya es un humano.

Si genéticamente el hijo no es de la gestante, ¿de qué compra de bebés hablas?

Por otro lado,¿solo es un ser humano al nacer? ¿Un mes antes no?
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Mensaje por jojomojo Miér 5 Abr 2023 - 23:41

Poisonblade escribió:https://nordicmodelnow.org/2020/01/29/i-was-an-altruistic-surrogate-and-am-now-against-all-surrogacy/

Tremendo.

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Mensaje por Polar Bear Miér 5 Abr 2023 - 23:46

jojomojo escribió:
Poisonblade escribió:https://nordicmodelnow.org/2020/01/29/i-was-an-altruistic-surrogate-and-am-now-against-all-surrogacy/

Tremendo.


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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 5 Abr 2023 - 23:49

Intruder escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Intruder escribió:
Poisonblade escribió:Abortar significa precisamente lo contrario, que nadie te puede obligar a ser madre.

Para empezar, el derecho a disposición de su cuerpo englobaría tanto uno como otro supuesto...

Y segundo, siempre se ha esgrimido como causa del aborto (con excepción de violaciones y embarazos con riesgo de muerte) las causas económicas, el no poder hacerse cargo econòmicamente de un nuevo bebé....

Así que las causas económicas se justifican en el caso de abortar pero se demonizan en la gestación subrogada? Que me perdonen, pero yo no lo entiendo, no lo veo coherente...

No. Para empezar, cuando hay una compra/venta de un bebé no estás ejerciendo un derecho sobre tu cuerpo, si no sobre el de otro, porque ha nacido y ya es un humano.

Si genéticamente el hijo no es de la gestante, ¿de qué compra de bebés hablas?

Por otro lado,¿solo es un ser humano al nacer? ¿Un mes antes no?

Cómo de que compra de bebes te hablo? Del que se paga, y si no se entrega, se anula el pago.

No  me cuentes rollos, tú has dicho que el aborto es el mismo derecho, y no lo es. El derecho es a tener el hijo o no tenertlo (obviando los tres meses y tal), no  existe el derecho a enviar/traer un bebe de donde te parezca a consecuencia de un itercambio económico. De hecho, ese acto lo ejerces sobre los derechos del bebé.


Última edición por Apocalypse Dude el Miér 5 Abr 2023 - 23:50, editado 1 vez
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Mensaje por Intruder Miér 5 Abr 2023 - 23:50

RegSound escribió:
Silke_ escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 5 Abr 2023 - 23:53

Intruder escribió:
RegSound escribió:
Silke_ escribió:
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caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....
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Porque tú lo dices...

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Vaya huida hacia adelante.... eres tu el que estás diciendo que es un derecho, derecho que no está reconocido en ninguna parte.
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Mensaje por Intruder Miér 5 Abr 2023 - 23:54

caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....

La gestación subrogada es ilegal en este país.

También lo era el matrimonio gay hasta hace poco, y el aborto un poco antes, y el divorcio todavía antes....

En serio estais defendiendo vuestra postura en la legislación, que no hace mucho os discriminaba o negaba derechos? Por favor, espero algo mejor de ti....
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Mensaje por Koikila Miér 5 Abr 2023 - 23:54

Es un deseo, no un derecho.
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Mensaje por Heisenberg Miér 5 Abr 2023 - 23:59

Intruder escribió:
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Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....
PERO QUE LA PATERNIDAD/MATERNIDAD NO ES UN DERECHO!

Porque tú lo dices...

Porque tú dices lo que es un derecho y lo que no es un derecho...

https://www.un.org/es/about-us/universal-declaration-of-human-rights

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Mensaje por jojomojo Jue 6 Abr 2023 - 0:05

Polar Bear escribió:
jojomojo escribió:
Poisonblade escribió:https://nordicmodelnow.org/2020/01/29/i-was-an-altruistic-surrogate-and-am-now-against-all-surrogacy/

Tremendo.


Arrow Arrow Arrow

Estoy leyendo varios páginas de otros testimonios, y muchos tienen algo en común;  el lenguaje de blanquear .." ayudar " y de " hacer feliz " "dar un regalo"  hasta "cambiar el mundo"


Becoming a surrogate is a big decision to make, but for some women, it’s a no-brainer. They love being pregnant, they want to provide a priceless gift for another family, and they want to make a difference in the world one baby at a time.


Pocos mencionan las negativas de echar un sandía de tu foof para " hacer feliz " a otros.
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Mensaje por Koikila Jue 6 Abr 2023 - 0:19

Es que es ridículo, que digan que lo hacen porque necesitan el dinero y ya. Vamos a hacer felices a gente sin escrúpulos, qué bonito todo.
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Mensaje por Elaine Marley Jue 6 Abr 2023 - 0:42

Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....

La gestación subrogada es ilegal en este país.

También lo era el matrimonio gay hasta hace poco, y el aborto un poco antes, y el divorcio todavía antes....

En serio estais defendiendo vuestra postura en la legislación, que no hace mucho os discriminaba o negaba derechos? Por favor, espero algo mejor de ti....

Qué manera de retorcerlo todo. Si lees la conversación, Silke dice (equivocadamente) que los hombres gays tienen un derecho que las mujeres lesbianas no tienen, la gestación subrogada. Se le contesta aclarando que la gestación subrogada es ilegal en este país (para todos).

Gracias a que está la legislación sí, para que no se puedan dar las barbaridades que están permitidas en EEUU con este tema.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Jue 6 Abr 2023 - 0:45

Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....

La gestación subrogada es ilegal en este país.

También lo era el matrimonio gay hasta hace poco, y el aborto un poco antes, y el divorcio todavía antes....

En serio estais defendiendo vuestra postura en la legislación, que no hace mucho os discriminaba o negaba derechos? Por favor, espero algo mejor de ti....

Le estaba diciendo a Silke que la gestación subrogada es ilegal en España , por lo tanto nadie, ni hombres gays ni parejas hetero, puede tener criaturas a través de ese sistema en suelo español.

Y no vayas por ese camino, que ya he denunciado antes cómo algunos pretenden utilizar los derechos LGBTI para introducir prácticas como esta en España.
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Mensaje por Devon Miles Jue 6 Abr 2023 - 0:51

Intruder escribió:
Devon Miles escribió:
Elaine Marley escribió:
Koikila escribió:Aparte de que hay un plazo para ser utilizado después del fallecimiento que esta señora ha sobrepasado. Y quien puede utilizarlo es su pareja. El hijo debió dejarlo por escrito o ante notario. 
Vamos, que ha incurrido en unas cuantas ilegalidades. 
Pero nos cae mal.

Por lo que leo aquí se puede utilizar semen de un fallecido hasta 12 meses después, previo consentimiento escrito y solo lo puede utilizar la pareja.

Pero en EEUU por lo visto se puede utilizar sin límite de tiempo, lo puede utilizar cualquiera que no sea la pareja y se puede extraer incluso después del fallecimiento. Sin ser necesario consentimiento alguno. Libertad.

pale pale pale

bufff qué locura de país

Es un pais que esta semana ha llevado a los tribunales a un ex-presidente.....
Si ese pais es una locura.....¿qué mierda se te ocurre que es un pais incapaz de enjuiciar al señor X y a M.Rajoy?

Y al clan Pujol, que son otra mafia nauseabunda. Gentuza impune en España hay para dar y tomar, eso es verdad. Pero eso no hace bueno el disparate de sistema que rige en USA, donde por cierto, ya que lo mencionas, que presenten 30 y pico cargos contra un expresidente hace que su popularidad suba como la espuma y ya se vea campeonando de nuevo en 2024. Por otra parte, ninguno de esos delitos que le imputan, si no me equivoco, es por promover un golpe de estado como el asalto violento al capitolio.

Y ya te han dicho 1000 veces que abortar y gestar, mientras sea la misma mujer la que lo lleva a cabo, nada tiene que ver con explotar a una tercera para darse el caprichito mercantilizando la vida. Qué pena que no puedas gestar y subrogarte por ahí, ya que tan atractiva te parece la idea Very Happy
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Mensaje por Ecthelion Jue 6 Abr 2023 - 1:34

Efectivamente, se están diciendo muchas burradas.
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Mensaje por jackinthebox Jue 6 Abr 2023 - 9:28

https://www.mundodeportivo.com/elotromundo/gente/20230405/1001981417/ana-obregon-esta-esperando-segundo-nieto-esta-argentina-dct.html

Al final será verdad lo de Ana y los siete
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Mensaje por red_shoes Jue 6 Abr 2023 - 9:46

Silke_ escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Intruder escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....

En este país la gestación subrogada es ilegal. Para lesbianas, gays, bisexuals y heterosexuales.

Y qué tiene que ver ser lesbiana con la fertilidad?
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Mensaje por káiser Jue 6 Abr 2023 - 9:47

jackinthebox escribió:https://www.mundodeportivo.com/elotromundo/gente/20230405/1001981417/ana-obregon-esta-esperando-segundo-nieto-esta-argentina-dct.html

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Mensaje por Godofredo Jue 6 Abr 2023 - 10:21

káiser escribió:
jackinthebox escribió:https://www.mundodeportivo.com/elotromundo/gente/20230405/1001981417/ana-obregon-esta-esperando-segundo-nieto-esta-argentina-dct.html

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Mensaje por Jud Jue 6 Abr 2023 - 10:24

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Mensaje por javi clemente Jue 6 Abr 2023 - 10:26

Pero vamos a ver, no es su madre.

La madre es que la que pare.
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Mensaje por RegSound Jue 6 Abr 2023 - 10:31

Heisenberg escribió:
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Silke_ escribió:
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caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:Se están diciendo verdaderas burradas.
En fin, es una opinión.

En pleno siglo XXI hay que empezar a aceptar algunas cosas. Aceptamos la inteligencia artificial, pero recurrir a óvulos o semen congelado (cosa que le ofrecen a toda persona que sufre un cáncer terminal) parece una barbaridad... En serio?

Pues no sé ... Falla la coherencia. A muchos gays y lesbianas no les ha quedado más opción que inseminarse o contratar vientre de alquiler, de hecho tengo tres amigas que lo han hecho...

A mí lo único que me chirría de esta historia es que todo se haya hecho público, dando exclusivas, etc. Tanto la que compra como la que ofrece su cuerpo me parecen dos personas codiciosas, ansiosas de dinero y fama. No sé qué las diferencia....

Y sobre el estado mental de Ana se están diciendo burradas... Es muy fácil juzgar desde fuera.

Como hombre gay, permíteme que me entrometa. Eso de ''no les ha quedado más opción'' me chirría mucho, especialmente cuando, en primer lugar, ser padre no es un derecho, y segundo, existe la adopción. ¿Que para algunos es más fácil irse a un país a comtratar a una madre gestante? Sí. ¿Y que para otros también está el tema de que un bebe es más mono que, digamos, un niño o niña de 7 años? También. Pero no digamos que ''no les ha quedado más opción''. Y no querramos vincular este tema con derechos LGBTI, que veo a muchas personas, e incluso asociaciones, hacerlo, como una especie de caballo de Troya para permitir la mercantilización del cuerpo de las mujeres.

Perdóname, pero yo no entiendo cómo, si se defiende o se está de acuerdo con el derecho a abortar, se pueda decir alegremente que no existe el derecho a buscar la maternidad..... me parece una contradicción delirante, de verdad, lo siento...

Yo, si asumo uno, asumo el otro....y entenderé que otra persona sea contraria a ambos, pero uno sí y otro no.....lo siento, no me parece coherente

Para nada. El derecho a abortar libera a todas las mujeres, mientras que el derecho a la maternidad subyuga, como ya vemos, a las mujeres menos pudientes.

Y a las mujeres lesbianas también,  ya que por ser mujeres se les exige la inseminación y se les quita un derecho que tienen los gays: la gestación subrogada. En este país.
Vamos dando información sesgada todo el tiempo.
Si eres mujer y no eres fértil pues no tienes un derecho que los hombres sí que tienen.
Vamos a ver....
PERO QUE LA PATERNIDAD/MATERNIDAD NO ES UN DERECHO!

Porque tú lo dices...

Porque tú dices lo que es un derecho y lo que no es un derecho...

https://www.un.org/es/about-us/universal-declaration-of-human-rights

Gracias, por colgarla, porque no entro mas al trapo con Sheldon

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Mensaje por RegSound Jue 6 Abr 2023 - 10:32

javi clemente escribió:Pero vamos a ver, no es su madre.

La madre es que la que pare.
Incluso si nos vamos a la donante de óvulo sigue sin serlo

Es que es surrealista

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Mensaje por caniplaywithrainbows Jue 6 Abr 2023 - 10:35

javi clemente escribió:Pero vamos a ver, no es su madre.

La madre es que la que pare.

La madre biológica, si eso.
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Mensaje por pantxo Jue 6 Abr 2023 - 10:36

Si tengo dinero para permitírmelo, cualquier barrabasada se convierte en derecho. Para que si no es el dinero? Para ser mas libre.
Y esto amiguitos, es lo que los fachas de toda la vida llaman liberalismo.
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Mensaje por Eloy Jue 6 Abr 2023 - 10:40

RegSound escribió:
javi clemente escribió:Pero vamos a ver, no es su madre.

La madre es que la que pare.
Incluso si nos vamos a la donante de óvulo sigue sin serlo

Es que es surrealista


Por lo que he leído hasta ahora, vendría a ser una especie de institutriz oscura y siniestra en una mansión con presencias paranormales...
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Mensaje por Melifluo Jue 6 Abr 2023 - 10:43

Koikila escribió:Nadie tiene derecho a la gestación subrogada. Nadie tiene derecho a ser padre o madre. Todas las mujeres hasta los 40 pueden recurrir a la fecundación asistida en la sanidad pública. 
Si vas al extranjero a comprar niños nadie te pregunta por tu orientación sexual. Sólo por tu dinero.

No, no. en EEUU hay estados donde las parejas homosexuales no pueden comprar niños.

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Mensaje por Humpty Dumpty Jue 6 Abr 2023 - 10:44

káiser escribió:
jackinthebox escribió:https://www.mundodeportivo.com/elotromundo/gente/20230405/1001981417/ana-obregon-esta-esperando-segundo-nieto-esta-argentina-dct.html

Al final será verdad lo de Ana y los siete

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Cuidado con Balerion no lo tenga escondido en el Valle de los Caídos.
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Mensaje por Eloy Jue 6 Abr 2023 - 10:45

Melifluo escribió:
Koikila escribió:Nadie tiene derecho a la gestación subrogada. Nadie tiene derecho a ser padre o madre. Todas las mujeres hasta los 40 pueden recurrir a la fecundación asistida en la sanidad pública. 
Si vas al extranjero a comprar niños nadie te pregunta por tu orientación sexual. Sólo por tu dinero.

No, no. en EEUU hay estados donde las parejas homosexuales no pueden comprar niños.


Pero se compensa con aquellos estados en los que los hermanos pueden tenerlos de forma natural...
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Mensaje por Koikila Jue 6 Abr 2023 - 10:46

Melifluo escribió:
Koikila escribió:Nadie tiene derecho a la gestación subrogada. Nadie tiene derecho a ser padre o madre. Todas las mujeres hasta los 40 pueden recurrir a la fecundación asistida en la sanidad pública. 
Si vas al extranjero a comprar niños nadie te pregunta por tu orientación sexual. Sólo por tu dinero.

No, no. en EEUU hay estados donde las parejas homosexuales no pueden comprar niños.
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Mensaje por red_mosquito Jue 6 Abr 2023 - 10:56

Eloy escribió:
Melifluo escribió:
Koikila escribió:Nadie tiene derecho a la gestación subrogada. Nadie tiene derecho a ser padre o madre. Todas las mujeres hasta los 40 pueden recurrir a la fecundación asistida en la sanidad pública. 
Si vas al extranjero a comprar niños nadie te pregunta por tu orientación sexual. Sólo por tu dinero.

No, no. en EEUU hay estados donde las parejas homosexuales no pueden comprar niños.


Pero se compensa con aquellos estados en los que los hermanos pueden tenerlos de forma natural...
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Mensaje por RockRotten Jue 6 Abr 2023 - 11:07

Humpty Dumpty escribió:
káiser escribió:
jackinthebox escribió:https://www.mundodeportivo.com/elotromundo/gente/20230405/1001981417/ana-obregon-esta-esperando-segundo-nieto-esta-argentina-dct.html

Al final será verdad lo de Ana y los siete

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Va a crear un ejercito de Inmaculados y poder sentarse en el trono de los siete reinos.

Cuidado con Balerion no lo tenga escondido en el Valle de los Caídos.

Creo que ha dicho que se llevó un chasco al saber que era niña

Pero que como su hijo quería 5 hijos, todavía hay posibilidades

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Mensaje por Humpty Dumpty Jue 6 Abr 2023 - 11:36

RockRotten escribió:
Humpty Dumpty escribió:
káiser escribió:
jackinthebox escribió:https://www.mundodeportivo.com/elotromundo/gente/20230405/1001981417/ana-obregon-esta-esperando-segundo-nieto-esta-argentina-dct.html

Al final será verdad lo de Ana y los siete

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Va a crear un ejercito de Inmaculados y poder sentarse en el trono de los siete reinos.

Cuidado con Balerion no lo tenga escondido en el Valle de los Caídos.

Creo que ha dicho que se llevó un chasco al saber que era niña

Pero que como su hijo quería 5 hijos, todavía hay posibilidades

Nah, aquello será una estirpe endogámica, todos más rubios que la Kelly family, y con ganas de rascar poder.

En comparación, Ciudadanos va a parecer un juego de niños.
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Mensaje por Cerpin Taxt Jue 6 Abr 2023 - 11:41

javi clemente escribió:Pero vamos a ver, no es su madre.

La madre es que la que pare.

madre biológica y madre adoptiva, pero si tiene los papeles, pues será su madre, otra cosa es que luego el niño crezca y no le de la gana de reconocerla Laughing
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Mensaje por Cerpin Taxt Jue 6 Abr 2023 - 11:42

por cierto, ayer vi el decálogo 7 de kieslowski que me recordó bastante a esta historieta, aunque no es tan heavy, obviamente Laughing
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Mensaje por Esmeralda Jue 6 Abr 2023 - 11:59

Eloy escribió:
RegSound escribió:
javi clemente escribió:Pero vamos a ver, no es su madre.

La madre es que la que pare.
Incluso si nos vamos a la donante de óvulo sigue sin serlo

Es que es surrealista


Por lo que he leído hasta ahora, vendría a ser una especie de institutriz oscura y siniestra en una mansión con presencias paranormales...
Joder, es tan sórdido y tan increíble. Pero como tiene pasta, pues a blanquearlo
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 6 Abr 2023 - 17:27

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Mensaje por salakov Jue 6 Abr 2023 - 17:36

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