Ciclismo
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Re: Ciclismo
Ashra escribió:Pier escribió:Ashra escribió:O sea, que la gente a la que Vingegaard ha metido hoy verano y medio (Pogaçar, Van Aert, Pello, los Yates, el especialista Cavagna....) no ha salido a disputar.
No le veo sentido ninguno a esa afirmación.
Hombre, Pello o los yates son de los de la general.
Por eso no lo entiendo. Obviamente, se habla de las diferencias con los que importan, no con un Uran que a nadie le importa dónde ha entrado. Pues lo lógico. Entonces, a qué viene lo que de la mayoría no ha competido?
Me referia a todo. Que si un dia le cuesta coger rueda y luego se sale, que si tal dia paso una cosa y luego que si no se que....son esfuerzos diferentes, dias diferentes, contextos diferentes....estamos hablando de dos marcianos haciendo marcianadas. Que uno hoy parece venir de pluton en vez de marte, pues si, pero es que la diferencia de ellos sobre el resto es exagerada desde el principio.
Pier- Mensajes : 26144
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Re: Ciclismo
Para una vez que tenemos ciclismo decente ya empezamos con las sospechas, en fin...
Drakixx- Mensajes : 21820
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Re: Ciclismo
Drakixx escribió:No es que le cueste coger la rueda es que Jonas no es tan explosivo como Tadej. Qué fue lo máximo que le rascó en una etapa, 8 segundos sin bonificaciones?? Yo creo que se quiso vender la piel del oso antes de cazarlo.
Para una vez que tenemos ciclismo decente ya empezamos con las sospechas, en fin...
24" en Cauterets.
Explosivo como si Pogaçar fuese Purito y atacase a 150 metros de meta (cosa que hizo Vingegaard en el Joux Plane), que en el Puy de Dome cuántos kilómetros le tuvo a 7-8 segundos en un puerto en el que ir a rueda cuenta entre nada y poco? Por favor....
#TDF2023, Stage 16
— MF Naichaca (@NaichacaCycling) July 18, 2023
JONAS VINGEGAARD
Côte de Domancy to Combloux (6,05km; 6,84%; 414m)
13'21min
27,19km/h
1861 VAM
7,60ᵉw/kg (est.)
CLIMBING RECORD
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Ashra- Mensajes : 20068
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Re: Ciclismo
helterstalker- Mensajes : 8568
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Re: Ciclismo
La lógica dicta que cuando dos corredores tan superlativos como los dos que nos ocupan han mostrado reiteradamente durante una semana tamaña igualdad, y siendo ambos parejos en crono (si Pogaçar es más explosivo que Vingegaard, le debería ir mejor esta crono de 22 kilómetros, poco más larga que muchas cronos de Itzulia que hemos visto.....), las diferencias serán escasas a no ser que uno suba mucho sus prestaciones u otro las baje, por los motivos que sean.
Me permito dudar que Pogaçar haya visto mermadas sus facultades viendo el tiempo que ha metido al resto. Similares diferencias que en la crono que le valió su primer Tour pero en 15 kilómetros menos. El argumento de que Pogaçar ha tenido un día malo no parece válido. Vaya, no me parece a mi un fracaso precisamente. Creo que es bastante claro que es Vingegaard quien se ha sacado una performance galáctica e inesperada, incluso para el, como ha declarado a la televisión francesa.
Ares tiene toda la razón cuando dice que no es normal. Porque no lo es. Ahora bien, yo en ningún momento he señalado únicamente al factor mandanguil. Repito que, quizá, ha estado haciendo el paripé en días anteriores, por motivos que se me escapan, para pegar este palazo el día de hoy. No parece muy probable cuando el mismo ha dicho que no se creía las cifras que iba moviendo, pero desde luego no me creo todo lo que digan los corredores y menos con un Tour en juego.
A mi me parece inevitable hacerse esas preguntas ante semejante performance, sinceramente. No me sale seguir disfrutando de El Templo Maldito. Porque, si resulta que Vingegaard ha estado haciendo el paripé, significaría que todo lo que hemos visto ha sido una pantomima a lo pressing catch. Como un critérium de verano post-Tour para hacer caja o una pachanga veraniega amañada. Y ese me parece un camino aún más peligroso que el disfrute de manga ancha con mandangas de primera, que al fin y al cabo es algo a lo que uno ya se ha acostumbrado.
Estamos probablemente ante la mayor exhibición en crono de la historia en una distancia tan corta. Ante un tipo que, a su vez, se la ha sacado. Es Indurain meándole a Rominger en Bergerac pero en la mitad de distancia. Pues uno se hace preguntas, claro que se las hace.
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: Ciclismo
Biggest difference between and in an ITT at WT-level since 2014 (seconds per kilometer):
— Cycling Statistics (@StatsOnCycling) July 18, 2023
7.6 s/km | TdF'23 s16 (Vingegaard >van Aert)
3.2 | CdD'16 Prol. (Contador >Froome)
3.2 | Giro'14 s19 (Quintana >Uran)
2.9 | Giro'19 s1 (Roglič >Nibali)
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: Ciclismo
helterstalker escribió:Hoy en día, mandar a 3 minutos al quinto en una crono de 22 km es otra liga...no sé cual exactamente...
Estoy haciendo cálculos chapuceros y, en teoría, en una crono de 67 km como la famosa de Luxemburgo de Indurain, Vingengaard, con esa distancia, hubiese sacado unos ocho o nueve minutos a su compañero Van Aert, tercero....tiene ésto visos de credibilidad? Pues yo qué sé.... últimamente, las carreras de tres semanas uno las contempla entre el hastío y asco (el Giro de éste año) o como ver algo completamente hinchado y demenSiado como éste Tour....
helterstalker- Mensajes : 8568
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Re: Ciclismo
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: Ciclismo
No sé, yo no le veía buena cara, si llega a ser la crono de hoy exactamente igual que lo que ha sido pero Tadeo habría perdido solo 20-30 segundos o menos con el vikingo no estaríamos hablando de mandangas, estaríamos hablando de dos extraterrestres pero al final solo ha habido uno
turbolover- Mensajes : 5186
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Re: Ciclismo
Polar Bear- Mensajes : 16833
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Re: Ciclismo
turbolover escribió:Pues yo creo o quiero creer que al vikingo le ha salido la crono de su vida y aunque no lo parezca Tadeo "no estaba bien hoy"
No sé, yo no le veía buena cara, si llega a ser la crono de hoy exactamente igual que lo que ha sido pero Tadeo habría perdido solo 20-30 segundos o menos con el vikingo no estaríamos hablando de mandangas, estaríamos hablando de dos extraterrestres pero al final solo ha habido uno
Tú coges el tiempo de Pogacar y ves los que están detrás de él, las cronos de Van Aert, Pello Bilbao, Cavagna...etc, etc...y es de ganador dentro de unas condiciones normales...lo de Vingengaard asusta....
helterstalker- Mensajes : 8568
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Re: Ciclismo
turbolover- Mensajes : 5186
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Re: Ciclismo
Attikus- Mensajes : 22149
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: Ciclismo
Ashra escribió:Drakixx escribió:No es que le cueste coger la rueda es que Jonas no es tan explosivo como Tadej. Qué fue lo máximo que le rascó en una etapa, 8 segundos sin bonificaciones?? Yo creo que se quiso vender la piel del oso antes de cazarlo.
Para una vez que tenemos ciclismo decente ya empezamos con las sospechas, en fin...
24" en Cauterets.
Explosivo como si Pogaçar fuese Purito y atacase a 150 metros de meta (cosa que hizo Vingegaard en el Joux Plane), que en el Puy de Dome cuántos kilómetros le tuvo a 7-8 segundos en un puerto en el que ir a rueda cuenta entre nada y poco? Por favor....#TDF2023, Stage 16
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JONAS VINGEGAARD
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Pogacar no es Purito, es mejor. Y sí, Jonas es menos explosivo que Tadej.
En cuanto a los 24 segundos pues qué decir, Jonas le sacó uno y pico en otra etapa pero se lleva diciendo desde que fue perdiendo tiempo que Pogi ya lo tenía hecho. Pues va a ser que no.
Drakixx- Mensajes : 21820
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Re: Ciclismo
Ashra escribió:#TDF2023, Stage 16
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7'60 w/kg, ¿en serio?
Es una barbaridad eso. ¿Qué fue de aquello de que más de 7 w/kg ya hacía levantar una ceja?
No sé chico.
Australopo- Mensajes : 2175
Fecha de inscripción : 05/06/2013
Re: Ciclismo
Disfrutar coño ya
vistor- Mensajes : 2489
Fecha de inscripción : 02/06/2011
Re: Ciclismo
Emeritus Pope- Mensajes : 13782
Fecha de inscripción : 22/06/2016
Re: Ciclismo
Dependerá de si la UCI considera que se han pasado, y les corten las alas a Jumbo y al vinagres. Bien sea mediante caida sin testigos (Froome), retirada prematura (Armstorng, Indurain, entre otros), o alguna dolencia cardíaca que no habían visto hasta ahora, que está muy de moda, y se acabe está "nueva era" que parece que vamos a vivir.
Han tardado 3 años, pero le han devuelto lo de la Planche de Belles Filles al esloveno. Venganza en plato frio, si señor.
Como dice Ashra, a mi me ha quedado la misma sensación que en la etapa disneylandis de Froome en el Giro del 2018, o esos ataques de molinillo en el Ventoux, por no remontarme más.
También creo que iba guardando Jonas. En el sprint bonificado de la montaña del sábado, el danés demostró que iba sobrado, por ejemplo. Pero ayer se pasaron de rosca, por muy preparada que tuvieran la crono, etc, etc.
sirconradburns- Mensajes : 2085
Fecha de inscripción : 18/02/2013
Re: Ciclismo
sirconradburns- Mensajes : 2085
Fecha de inscripción : 18/02/2013
Re: Ciclismo
pablofreshman escribió:
Esos cortes la impresión que me dan es de que Vingegaard se tenía mejor estudiado el recorrido
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Ciclismo
Y ahora que saltó la liebre, a ver si os creéis que el otro sólo come lentejas...
Última edición por Cantoná el Miér 19 Jul 2023 - 9:37, editado 1 vez
Cantoná- Mensajes : 22505
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Ciclismo
Australopo escribió:Ashra escribió:#TDF2023, Stage 16
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JONAS VINGEGAARD
Côte de Domancy to Combloux (6,05km; 6,84%; 414m)
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7'60 w/kg, ¿en serio?
Es una barbaridad eso. ¿Qué fue de aquello de que más de 7 w/kg ya hacía levantar una ceja?
No sé chico.
Quizá no esté tan cercano el día en que los datos de potencia y demás valores que un ciclista de en el transcurso de una etapa sobrepase lo humanamente posible, porque los humanos tenemos unos límites fisiologicos que ni con toda la mandanga del mundo se pueden alcanzar.
Pero no pasa nada, aun así el bloque sensato nos dira que son los estiramientos, la alimentación, los marginal gains como las almohadas de última generación (aunque el ciclista en cuestión sea lo las antiestetico del mundo, como Froome), ser los más listos, trazar mejor las curvas..... yo que se, anda que no nos han contado milongas para justificar rendimientos estrambóticos.
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: Ciclismo
Sycamore- Mensajes : 2870
Fecha de inscripción : 16/01/2018
Re: Ciclismo
Rikileaks escribió:pablofreshman escribió:
Esos cortes la impresión que me dan es de que Vingegaard se tenía mejor estudiado el recorrido
Lo de cambiar de bici tampoco le ayudó.
Attikus- Mensajes : 22149
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: Ciclismo
Otra vez no, por favor, como si se pinchan esteroides con garrafa, me da puto igual.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Ciclismo
turbolover- Mensajes : 5186
Fecha de inscripción : 10/05/2013
Re: Ciclismo
turbolover escribió:A punto de empezar, está me la veo desde la salida neutralizada
Acabo de mirar el perfil, buena pinta.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Ciclismo
turbolover escribió:Paz de momento
No tiene pinta de que Jumbo vaya a dejar mucha fiesta, no
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Ciclismo
turbolover- Mensajes : 5186
Fecha de inscripción : 10/05/2013
Re: Ciclismo
Rikileaks escribió:Pues hoy si que no va Pogaçar
Le puede caer minutada.
Attikus- Mensajes : 22149
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: Ciclismo
Attikus escribió:Rikileaks escribió:Pues hoy si que no va Pogaçar
Le puede caer minutada.
A 7 km o así de cima, le puede caer una guapa, si
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Ciclismo
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Ciclismo
Estaba claro que uno de los gallos iba a caer después de las primeras etapas.
Cantoná- Mensajes : 22505
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Ciclismo
Ciclóncósmico- Mensajes : 15964
Fecha de inscripción : 01/11/2009
Re: Ciclismo
Rikileaks escribió:Todavía se lleva la etapa
Gall sube muy bien.No creo que le recorte tanto. Ahora a Pogacar le pueden caer 4-5 min.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
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