¡¡¡VALENCIANOS!!!

Dani escribió:

polaris escribió:

Dani escribió:

polaris escribió:

javi clemente escribió:

WPS escribió:

Dani escribió:Mis cuñados están confinados en Torrent. La autovía que comunica con valencia está destrozada.

Ha demostrado esto que no tenemos infraestructuras resilientes. Y no solo carreteras y puentes, también luz, agua e internet. Tengo familia en Turís que llevan desde el 29 sin electricidad. Y amigos de mi pareja en Paiporta que aún no sabe nada de ellos. En algún caso ni llegan los mensajes

No hay infraestructura que aguante lo que ha pasado.

Eso iba a poner yo... En estas ocasiones es cuando te das cuenta que por muy avanzados nos creamos en el fondo somos unos mierdecillas en pelotas

Yo creo que quien diseña un puente sobre un barranco en una zona critica en cuanto a inundaciones y fenómenos climatológicos adversos, debería tenerlo en cuenta. No puede ser que un puente relativamente moderno se vaya a la mierda como lo hizo el de Paiporta. Si hay que gastarse el doble pues se gasta.

Pues hombre no te soy experto en estos temas ni ingeniero... supongo que tambien tendran que tener en cuenta que caigan meteoritos o que nos ataque Godzilla

Los meteoritos y monstruos mitológicos son difíciles de prever, pero una riada en un barranco tocando al mediterráneo va a pasar si o si.

Por eso casi todos los pueblos de levante tienen ramblas, a mí me sigue llamando la atención cuando lo veo, en extremadura no hay de eso.

El tema de pantanos y obras hidráulicas creo que era negociado de paquito.

https://www.libertaddigital.com/valencia/2024-10-30/la-obra-hidraulica-en-el-rio-turia-que-protege-valencia-frente-a-la-dana-7180336/

Damià escribió:

Dani escribió:

Damià escribió:

Dani escribió:

polaris escribió:

javi clemente escribió:

WPS escribió:

Dani escribió:Mis cuñados están confinados en Torrent. La autovía que comunica con valencia está destrozada.

Ha demostrado esto que no tenemos infraestructuras resilientes. Y no solo carreteras y puentes, también luz, agua e internet. Tengo familia en Turís que llevan desde el 29 sin electricidad. Y amigos de mi pareja en Paiporta que aún no sabe nada de ellos. En algún caso ni llegan los mensajes

No hay infraestructura que aguante lo que ha pasado.

Eso iba a poner yo... En estas ocasiones es cuando te das cuenta que por muy avanzados nos creamos en el fondo somos unos mierdecillas en pelotas

Yo creo que quien diseña un puente sobre un barranco en una zona critica en cuanto a inundaciones y fenómenos climatológicos adversos, debería tenerlo en cuenta. No puede ser que un puente relativamente moderno se vaya a la mierda como lo hizo el de Paiporta. Si hay que gastarse el doble pues se gasta.

En base a históricos, hasta ahora.

Recuerdas el de Esparreguera?

Y tanto. Otro que estaba hecho como el culo.

El paralelo, antiguo de cien años, quedó intacto. Si bien es verdad que el impacto de la riada se lo llevó el nuevo.
Pero vaya, que es un hecho que durante una epoca larga se ha construido rapido y mal. Costes.
Costes.

Y no hay más. No se puede permitir que una infraestructura moderna no pueda soportar las inclemencias meteorológicas de la zona donde va a ser construida.

Oliva es un población relativamente pequeña y es una zona llana con mucho terreno de huertas. No creo que hiciese los destrozos que han ocurrido ahora. El problema es donde hay poblaciones junto a cauces de río que se pueden desbordar y más si bajan en pendiente.

Damià escribió:Mis tios vivieron cuarenta años en Murcia. No sé cuantas veces el Segura hizo de las suyas desbordándose, pero me suena unas cuantas.

Hace años que está canalizado desde Alcantarilla, y también creo recordar que hay varias canalizaciones más, en Santo Ángel puede ser.
Hoy había un artículo muy interesante sobre el desvío del Turia, por lo visto está incompleto iba con una presa, pero está no se hizo por falta de dinero al principio y por falta de interés más adelante aunque ha sido sacada a la palestra en alguna ocasión.
Yo veo incompetencia y no solo de uno, o unos...la gente estaba haciendo su vida normal, diaria, cuando estoy se les vino encima.

esquío escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

HamTyler escribió:Del 25 de octubre. Los comentarios son un poema.

https://x.com/glezjuanje/status/1849741947117686956?s=19

Por estas cosas digo que la responsabilidad no puede ser únicamente de X o de Y. Ni corrientes ideológicas ni sociales ni nada. No me valen las excusas.

Había expertos alarmando en los días previos. Tanto que se habla de que recortar en la UME ha "matado" a gente, que obviamente es cierto, también hay que hablar de por qué nadie hizo caso de los medios disponibles para alertar a la población. Ni a nivel gubernamental, ni la generalitat, ni los ayuntamientos, ni los medios de comunicación,...
Para que elmundo o elpais lo pongan en sus portadas no hace falta una orden de Pedro Sánchez o de Carlos Mazón. Claramente la responsabilidad de los medios de comunicación es muchísimo menor, pero habrían ayudado..

Hombre, la respondabilidad máxima es de la Generalitat valenciana, que no solo no aviso a tiempo, si no que el propio Mazón publicó un twit (ya borrado) tranquilizando y diciendo que a las 18 horas habría pasado todo...Este tío (mazón) tiene que dimitir si o si, es responsable de la pérdida de muchas vidas

Se ve que han borrado muchos comentarios, pero alguno queda por ahí retratándose.

Por otro lado, luego avisan y no pasa gran cosa y lo mas habitual es quejarse de que para que avisan si luego no fue para tanto. Lo hemos leido y escuchado otras veces. Incluso nosotros mismos lo habremos hecho. O directamente avisan y se ignoran los avisos: Bah no será para tanto. No me extrañaría que los mas críticos con que se tenga excesivo celo, son los mismos que ahora dicen que porque no se avisó. Hay mucho listillo y listilla por ahi.

Pero bueno, llegado el momento habrá que analizar que falló, si es que falló algo y en ese caso exigir responsabilidades. Habrá que dejar trabajar a los expertos y no a los cuñaos.

No hace tanto se suspendió un partido de liga en Madrid por un aviso del AEMET.

coolfurillo escribió:Oliva es un población relativamente pequeña y es una zona llana con mucho terreno de huertas. No creo que hiciese los destrozos que han ocurrido ahora. El problema es donde hay poblaciones junto a cauces de río que se pueden desbordar y más si bajan en pendiente.

El tema es que los 600l han caido en cabecera.

esquío escribió:

Blu3Fiv3 escribió:

HamTyler escribió:Del 25 de octubre. Los comentarios son un poema.

https://x.com/glezjuanje/status/1849741947117686956?s=19

Por estas cosas digo que la responsabilidad no puede ser únicamente de X o de Y. Ni corrientes ideológicas ni sociales ni nada. No me valen las excusas.

Había expertos alarmando en los días previos. Tanto que se habla de que recortar en la UME ha "matado" a gente, que obviamente es cierto, también hay que hablar de por qué nadie hizo caso de los medios disponibles para alertar a la población. Ni a nivel gubernamental, ni la generalitat, ni los ayuntamientos, ni los medios de comunicación,...
Para que elmundo o elpais lo pongan en sus portadas no hace falta una orden de Pedro Sánchez o de Carlos Mazón. Claramente la responsabilidad de los medios de comunicación es muchísimo menor, pero habrían ayudado..

Hombre, la respondabilidad máxima es de la Generalitat valenciana, que no solo no aviso a tiempo, si no que el propio Mazón publicó un twit (ya borrado) tranquilizando y diciendo que a las 18 horas habría pasado todo...Este tío (mazón) tiene que dimitir si o si, es responsable de la pérdida de muchas vidas

Pues que dimita. ¿Acaso no es lo que he dicho yo?
Solo digo que también tendrá responsabilidad el ministerio de interior, que es el que se coordina con esos centros de emergencias de las CCAA para alertar a la población.
Y no hablo de Pedro Sánchez o el PSOE. Que pongan a otro del PSOE, pero que echen al que estaba y que vayan con Mazón a la puta cárcel de la mano

Damià escribió:

coolfurillo escribió:Oliva es un población relativamente pequeña y es una zona llana con mucho terreno de huertas. No creo que hiciese los destrozos que han ocurrido ahora. El problema es donde hay poblaciones junto a cauces de río que se pueden desbordar y más si bajan en pendiente.

El tema es que los 600l han caido en cabecera.

Ese es el tema.Igual que la pantanada del 82. En Oliva también desemboca un río,por poder podría pasar.

Ha dicho Puente que algunas lineas de cercanías pueden tardar meses en ser reparadas.

Es que encima se ha destrozado la red de carretera y tren justo a la a la entrada de Valencia donde confluye casi todo.

Hanset escribió:Ha dicho Puente que algunas lineas de cercanías pueden tardar meses en ser reparadas.

Tranquilo, para solucionarlo más rápido se pondrá a tuitear 8h/día.

Joder, vives tu día a día pensando que tampoco tiene por qué pasar nada y, de repente, pasa toda esta salvajada y te quedas totalmente desamparado. Qué horror.

FiXer escribió:Joder, vives tu día a día pensando que tampoco tiene por qué pasar nada y, de repente, pasa toda esta salvajada y te quedas totalmente desamparado. Qué horror.

Y los políticos en lugar de buscar soluciones a un problema todavía presente, están discutiendo a ver quién es culpable...

Ya esta entrando la "politica" en todo esto cuando quedan decenas de personas por localizar.

QUE PUTO ASCO DAIS ALGUNOS SOIS UNOS TARADOS HACEROSLO MIRAR

Hanset escribió:Es que encima se ha destrozado la red de carretera y tren  justo a la a la entrada de Valencia donde confluye casi todo.

La movilidad va a ser un verdadero infierno durante mucho tiempo.

Heaven escribió:Ya esta entrando la "politica" en todo esto cuando quedan decenas de personas por localizar.

QUE PUTO ASCO DAIS ALGUNOS SOIS UNOS TARADOS HACEROSLO MIRAR

Espero que no vaya por mí, que he dicho que no hay que entrar en política, y que deben dimitir por todos lados. Y cuando toque, que ahora no soluciona nada una dimisión o las discusiones sobre el tema...

Heaven escribió:Ya esta entrando la "politica" en todo esto cuando quedan decenas de personas por localizar.

QUE PUTO ASCO DAIS ALGUNOS SOIS UNOS TARADOS HACEROSLO MIRAR

Es de una miseria impresionante. Y no sorprende en absoluto.

Ashra escribió:

javi clemente escribió:Es una inversión muy gorda para algo que pasa dos veces cada cien años, no van a hacer una puta mierda.

Yo no perdería la esperanza. Aquí después de las inundaciones del 83 se ha puesto bastante cuidado en que no se vuelva a repetir. Han pasado 40 años y siguen profundizando cauces, canalizando, etc.

Exacto

En la cuenca vertiente del Mar Menor, por ejemplo, se han hecho obras mastodónticas de corrección hidrológica de ramblas, embalses de laminación, etc. para que no se vuelvan a repetir las inundaciones que asolaron Los Alcázares en 2019 con aquella DANA, la "primera" que sufrimos con ese nombre.

Es verdad que estas cosas lamentablemente se hacen a toro pasado, pero nunca está de más

En emergencias, más que evitar, de lo que se trata es de minimizar daños, y para ello cuantos más medios mejor

RockRotten escribió:

Ashra escribió:

javi clemente escribió:Es una inversión muy gorda para algo que pasa dos veces cada cien años, no van a hacer una puta mierda.

Yo no perdería la esperanza. Aquí después de las inundaciones del 83 se ha puesto bastante cuidado en que no se vuelva a repetir. Han pasado 40 años y siguen profundizando cauces, canalizando, etc.

Exacto

En la cuenca vertiente del Mar Menor, por ejemplo, se han hecho obras mastodónticas de corrección hidrológica de ramblas, embalses de laminación, etc. para que no se vuelvan a repetir las inundaciones que asolaron Los Alcázares en 2019 con aquella DANA, la "primera" que sufrimos con ese nombre.

Es verdad que estas cosas lamentablemente se hacen a toro pasado, pero nunca está de más

En emergencias, más que evitar, de lo que se trata es de minimizar daños, y para ello cuantos más medios mejor

Minimizar consecuencias se puede conseguir, es mi dia a dia.

Pero el chip de muchos parece que va en la dirección de consecuencia 0.

Y no.

En Castellón ya ha saltado la alarma de protección civil. Mi hermano me dice que en toda la empresa han sonado los teléfonos. El tío trabajando, en polígono, y no muy lejos de un barranco

WPS escribió:En Castellón ya ha saltado la alarma de protección civil. Mi hermano me dice que en toda la empresa han sonado los teléfonos. El tío trabajando, en polígono, y no muy lejos de un barranco

En este caso hay que valorar si el confinamiento ha de ser en el puesto de trabajo o si dejas salir unos cuantos cientos de coches a circular de camino a casa.

Como se marca en cualquier plan de emergencia para una emergencia externa.

Visto lo visto, bajo mi criterio, confinaria en planta.

Dani escribió:

Hanset escribió:Es que encima se ha destrozado la red de carretera y tren  justo a la a la entrada de Valencia donde confluye casi todo.

La movilidad va a ser un verdadero infierno durante mucho tiempo.

Yo es que no me imagino el día a día sin las líneas de cercanías que vienen del sur y interior de la provincia .Es que va a ser una locura.

Damià escribió:

Dumbie escribió:

Damià escribió:Las infraestructuras se calculan y se adaptan a datos ya registrados.

Jamás habian llovido 500lm2

No hay más.

Ahora todo dios resulta que sabia que pasaría eso y la culpa es del gobierno.

Ni el mas purista de los ingenieros de caminos mas carca te dirá que deberia estar todo construido y preparado para eso.

Que hay cosas que son puros accidentes.

Que probablemente vayan a más? Pues es probable, si.
Que hace cuatro dias nadie lo sospechaba? Tambien.

817 cayeron en Oliva hace 35 años

Coño.

Y las consecuencias?

Las consecuencias fueron hace dos dias

En primer lugar, todo el ánimo para los afectados.
Luego decir que creo que solo Japón está preparado para este tipo de sucesos; por prevención, información y por que su población no pone en duda las alertas que su gobierno o agencia de meteorología lance. Allí cumplen las normas a rajatabla, tal vez hasta de una manera enfermiza.
Estuvimos este verano de vacaciones y durante nuestra estancia hubo pululando un tifón a unos 700 km de donde nos encontrábamos y el nivel de información y prevención era muy considerable aún a esa distancia; corte de trenes, carreteras y de infraestructuras públicas. Algo impensable en España. Aquí nos hubiera parecido, en nuestra mentalidad española, tremendamente exagerado y alarmista.
Lo que nos dimos cuenta, o esa fue nuestra impresión, es que allí se preocupan por la seguridad de sus ciudadanos. Aquí, desgraciadamente, no lo suficiente.

Hanset escribió:

Dani escribió:

Hanset escribió:Es que encima se ha destrozado la red de carretera y tren  justo a la a la entrada de Valencia donde confluye casi todo.

La movilidad va a ser un verdadero infierno durante mucho tiempo.

Yo es que no me imagino el día a día sin las líneas de cercanías que vienen del sur y interior de la provincia .Es que va a ser una locura.

Mira Torrent por ejemplo sin la salida a la autovía de Valencia. Tienen que salir todos al Bypass en hora punta. Y como ellos el resto de pueblos afectados.

Robrocker escribió:En primer lugar, todo el ánimo para los afectados.
Luego decir que creo que solo Japón está preparado para este tipo de sucesos; por prevención, información y por que su población no pone en duda las alertas que su gobierno o agencia de meteorología lance. Allí cumplen las normas a rajatabla, tal vez hasta de una manera enfermiza.
Estuvimos este verano de vacaciones y durante nuestra estancia hubo pululando un tifón a unos 700 km de donde nos encontrábamos y el nivel de información y prevención era muy considerable aún a esa distancia; corte de trenes, carreteras y de infraestructuras públicas. Algo impensable en España. Aquí nos hubiera parecido, en nuestra mentalidad española, tremendamente exagerado y alarmista.
Lo que nos dimos cuenta, o esa fue nuestra impresión, es que allí se preocupan por la seguridad de sus ciudadanos. Aquí, desgraciadamente, no lo suficiente.

Dani escribió:

Hanset escribió:

Dani escribió:

Hanset escribió:Es que encima se ha destrozado la red de carretera y tren  justo a la a la entrada de Valencia donde confluye casi todo.

La movilidad va a ser un verdadero infierno durante mucho tiempo.

Yo es que no me imagino el día a día sin las líneas de cercanías que vienen del sur y interior de la provincia .Es que va a ser una locura.

Mira Torrent por ejemplo sin la salida a la autovía de Valencia. Tienen que salir todos al Bypass en hora punta. Y como ellos el resto de pueblos afectados.

Dicen que que van a desviar la A7 por la V30.
Salir y entrar de Valencia será una locura.

Hank escribió:

Robrocker escribió:En primer lugar, todo el ánimo para los afectados.
Luego decir que creo que solo Japón está preparado para este tipo de sucesos; por prevención, información y por que su población no pone en duda las alertas que su gobierno o agencia de meteorología lance. Allí cumplen las normas a rajatabla, tal vez hasta de una manera enfermiza.
Estuvimos este verano de vacaciones y durante nuestra estancia hubo pululando un tifón a unos 700 km de donde nos encontrábamos y el nivel de información y prevención era muy considerable aún a esa distancia; corte de trenes, carreteras y de infraestructuras públicas. Algo impensable en España. Aquí nos hubiera parecido, en nuestra mentalidad española, tremendamente exagerado y alarmista.
Lo que nos dimos cuenta, o esa fue nuestra impresión, es que allí se preocupan por la seguridad de sus ciudadanos. Aquí, desgraciadamente, no lo suficiente.

También es cierto que si siguiéramos confinados desde 2020 se habrían salvado decenas de vidas.

Robrocker escribió:En primer lugar, todo el ánimo para los afectados.
Luego decir que creo que solo Japón está preparado para este tipo de sucesos; por prevención, información y por que su población no pone en duda las alertas que su gobierno o agencia de meteorología lance. Allí cumplen las normas a rajatabla, tal vez hasta de una manera enfermiza.
Estuvimos este verano de vacaciones y durante nuestra estancia hubo pululando un tifón a unos 700 km de donde nos encontrábamos y el nivel de información y prevención era muy considerable aún a esa distancia; corte de trenes, carreteras y de infraestructuras públicas. Algo impensable en España. Aquí nos hubiera parecido, en nuestra mentalidad española, tremendamente exagerado y alarmista.
Lo que nos dimos cuenta, o esa fue nuestra impresión, es que allí se preocupan por la seguridad de sus ciudadanos. Aquí, desgraciadamente, no lo suficiente.

Y aun así, se ve sorprendidos a veces, el tsunami.....
Pues a menor escala en un pais totalmente distinto nos ha pasado esto.

No quería meterme con la puta política pero lo de Feijoo arremetiendo contra el gobierno es para vomitar. Señor mío, vayase usted a tomar por culo

https://elpais.com/espana/2024-10-31/feijoo-arremete-contra-el-gobierno-responsabiliza-a-aemet-de-los-tiempos-de-las-alertas-y-le-pide-que-colabore.html

Godofredo escribió:

Hank escribió:

Robrocker escribió:En primer lugar, todo el ánimo para los afectados.
Luego decir que creo que solo Japón está preparado para este tipo de sucesos; por prevención, información y por que su población no pone en duda las alertas que su gobierno o agencia de meteorología lance. Allí cumplen las normas a rajatabla, tal vez hasta de una manera enfermiza.
Estuvimos este verano de vacaciones y durante nuestra estancia hubo pululando un tifón a unos 700 km de donde nos encontrábamos y el nivel de información y prevención era muy considerable aún a esa distancia; corte de trenes, carreteras y de infraestructuras públicas. Algo impensable en España. Aquí nos hubiera parecido, en nuestra mentalidad española, tremendamente exagerado y alarmista.
Lo que nos dimos cuenta, o esa fue nuestra impresión, es que allí se preocupan por la seguridad de sus ciudadanos. Aquí, desgraciadamente, no lo suficiente.

También es cierto que si siguiéramos confinados desde 2020 se habrían salvado decenas de vidas.

Un término medio, digo yo, se podrá alcanzar. Lo que no puede ser es que se vean imágenes como estas. En Japón, impensable.

Estaban saliendo ahora en la tele unas mujeres quejándose amargamente de que no estaban recibiendo ayuda de nadie, ni de protección civil, ni la UME ni nada. Decían que la policía estaba por ahí de brazos cruzados sin ayudar ni hacer nada.

Hace año y pico, donde yo vivo hubo una serie de incendios terribles, y lo que dicen estas mujeres me recordó enormemente a lo que pasó aquí. Decenas de camiones de bomberos, UME, guardia civil... Hasta vino el Marlaska en helicóptero...
Y ahí nadie hizo ABSOLUTAMENTE NADA. Era muy cómico ver montones de camiones gigantescos de bomberos, y ahí todos los tios de brazos cruzados mientras los ganaderos intentaban apagar el fuego con sus cubas.

Y luego hablándolo con gente por ahí, parece ser que este suele ser el modus operandi en estos casos. Y no me lo explico. ¿Qué sentido tiene esto?  ¿Alguien tiene la más remota idea? Porque es que no solo no ayudan, sino que estorban. Todavía no he encontrado a nadie que me haya dado una respuesta a semejante misterio!

Robrocker escribió:

Godofredo escribió:

Hank escribió:

Robrocker escribió:En primer lugar, todo el ánimo para los afectados.
Luego decir que creo que solo Japón está preparado para este tipo de sucesos; por prevención, información y por que su población no pone en duda las alertas que su gobierno o agencia de meteorología lance. Allí cumplen las normas a rajatabla, tal vez hasta de una manera enfermiza.
Estuvimos este verano de vacaciones y durante nuestra estancia hubo pululando un tifón a unos 700 km de donde nos encontrábamos y el nivel de información y prevención era muy considerable aún a esa distancia; corte de trenes, carreteras y de infraestructuras públicas. Algo impensable en España. Aquí nos hubiera parecido, en nuestra mentalidad española, tremendamente exagerado y alarmista.
Lo que nos dimos cuenta, o esa fue nuestra impresión, es que allí se preocupan por la seguridad de sus ciudadanos. Aquí, desgraciadamente, no lo suficiente.

También es cierto que si siguiéramos confinados desde 2020 se habrían salvado decenas de vidas.

Un término medio, digo yo, se podrá alcanzar. Lo que no puede ser es que se vean imágenes como estas. En Japón, impensable.

Pero a donde coj...van?

Robrocker escribió:

Godofredo escribió:

Hank escribió:

Robrocker escribió:En primer lugar, todo el ánimo para los afectados.
Luego decir que creo que solo Japón está preparado para este tipo de sucesos; por prevención, información y por que su población no pone en duda las alertas que su gobierno o agencia de meteorología lance. Allí cumplen las normas a rajatabla, tal vez hasta de una manera enfermiza.
Estuvimos este verano de vacaciones y durante nuestra estancia hubo pululando un tifón a unos 700 km de donde nos encontrábamos y el nivel de información y prevención era muy considerable aún a esa distancia; corte de trenes, carreteras y de infraestructuras públicas. Algo impensable en España. Aquí nos hubiera parecido, en nuestra mentalidad española, tremendamente exagerado y alarmista.
Lo que nos dimos cuenta, o esa fue nuestra impresión, es que allí se preocupan por la seguridad de sus ciudadanos. Aquí, desgraciadamente, no lo suficiente.

También es cierto que si siguiéramos confinados desde 2020 se habrían salvado decenas de vidas.

Un término medio, digo yo, se podrá alcanzar. Lo que no puede ser es que se vean imágenes como estas. En Japón, impensable.

según tengo entendido sucede algo similar en Cuba, donde raramente muere alguien en caso de huracán... el ejército saca a todo el mundo y estos se guarecen en los refugios oficiales... supuestamente, el mismo ejército 'salvaguarda' la propiedad privada de cada cubano durante el trance... pero parece que lo hacen muy bien en cuestiones de cuidar a la población de estos fenómenos...

Yo creo que falta bastante información de lo que se puede hacer y lo que no, visto que hay gente con muy poca cabeza

Pato=¿homicidio? escribió:Estaban saliendo ahora en la tele unas mujeres quejándose amargamente de que no estaban recibiendo ayuda de nadie, ni de protección civil, ni la UME ni nada. Decían que la policía estaba por ahí de brazos cruzados sin ayudar ni hacer nada.

Hace año y pico, donde yo vivo hubo una serie de incendios terribles, y lo que dicen estas mujeres me recordó enormemente a lo que pasó aquí. Decenas de camiones de bomberos, UME, guardia civil... Hasta vino el Marlaska en helicóptero...
Y ahí nadie hizo ABSOLUTAMENTE NADA. Era muy cómico ver montones de camiones gigantescos de bomberos, y ahí todos los tios de brazos cruzados mientras los ganaderos intentaban apagar el fuego con sus cubas.

Y luego hablándolo con gente por ahí, parece ser que este suele ser el modus operandi en estos casos. Y no me lo explico. ¿Qué sentido tiene esto?  ¿Alguien tiene la más remota idea? Porque es que no solo no ayudan, sino que estorban. Todavía no he encontrado a nadie que me haya dado una respuesta a semejante misterio!

Tratándose de incendios a veces pasa que las brigadas forestales necesitan descansar

Qué le vamos a hacer, son personas también y se cansan. Y se están jugando la vida, así que yo creo que se lo merecen

Otras veces directamente su actuación no tiene sentido. No deben actuar si el fuego por ejemplo va hacia un camino, hacia un cortafuegos, hacia cultivos, hacia una zona desprovista de vegetación..... En esos casos hay que dejar el fuego avanzar y que muera por sí sólo antes que malgastar recursos: cansancio, agua, medios materiales, riesgos innecesarios.

La gente tiende a criticar a los servicios de emergencias porque dicen que no están haciendo nada. Y eso no es así. Están esperando órdenes, están descansando, están preparando otra estrategia, etc.

Johnny99 escribió:No quería meterme con la puta política pero lo de Feijoo arremetiendo con el gobierno es que es para vomitar. Señor mío, vayase usted a tomar por culo

https://elpais.com/espana/2024-10-31/feijoo-arremete-contra-el-gobierno-responsabiliza-a-aemet-de-los-tiempos-de-las-alertas-y-le-pide-que-colabore.html

Pues Mazón no piensa lo mismo

RockRotten escribió:

Pato=¿homicidio? escribió:Estaban saliendo ahora en la tele unas mujeres quejándose amargamente de que no estaban recibiendo ayuda de nadie, ni de protección civil, ni la UME ni nada. Decían que la policía estaba por ahí de brazos cruzados sin ayudar ni hacer nada.

Hace año y pico, donde yo vivo hubo una serie de incendios terribles, y lo que dicen estas mujeres me recordó enormemente a lo que pasó aquí. Decenas de camiones de bomberos, UME, guardia civil... Hasta vino el Marlaska en helicóptero...
Y ahí nadie hizo ABSOLUTAMENTE NADA. Era muy cómico ver montones de camiones gigantescos de bomberos, y ahí todos los tios de brazos cruzados mientras los ganaderos intentaban apagar el fuego con sus cubas.

Y luego hablándolo con gente por ahí, parece ser que este suele ser el modus operandi en estos casos. Y no me lo explico. ¿Qué sentido tiene esto?  ¿Alguien tiene la más remota idea? Porque es que no solo no ayudan, sino que estorban. Todavía no he encontrado a nadie que me haya dado una respuesta a semejante misterio!

Tratándose de incendios a veces pasa que las brigadas forestales necesitan descansar

Qué le vamos a hacer, son personas también y se cansan. Y se están jugando la vida, así que yo creo que se lo merecen

Otras veces directamente su actuación no tiene sentido. No deben actuar si el fuego por ejemplo va hacia un camino, hacia un cortafuegos, hacia cultivos, hacia una zona desprovista de vegetación..... En esos casos hay que dejar el fuego avanzar y que muera por sí sólo antes que malgastar recursos: cansancio, agua, medios materiales, riesgos  innecesarios.

La gente tiende a criticar a los servicios de emergencias porque dicen que no están haciendo nada. Y eso no es así. Están esperando órdenes, están descansando, están preparando otra estrategia, etc.

Está el mundo lleno de expertos en todo

RockRotten escribió:

Pato=¿homicidio? escribió:Estaban saliendo ahora en la tele unas mujeres quejándose amargamente de que no estaban recibiendo ayuda de nadie, ni de protección civil, ni la UME ni nada. Decían que la policía estaba por ahí de brazos cruzados sin ayudar ni hacer nada.

Hace año y pico, donde yo vivo hubo una serie de incendios terribles, y lo que dicen estas mujeres me recordó enormemente a lo que pasó aquí. Decenas de camiones de bomberos, UME, guardia civil... Hasta vino el Marlaska en helicóptero...
Y ahí nadie hizo ABSOLUTAMENTE NADA. Era muy cómico ver montones de camiones gigantescos de bomberos, y ahí todos los tios de brazos cruzados mientras los ganaderos intentaban apagar el fuego con sus cubas.

Y luego hablándolo con gente por ahí, parece ser que este suele ser el modus operandi en estos casos. Y no me lo explico. ¿Qué sentido tiene esto?  ¿Alguien tiene la más remota idea? Porque es que no solo no ayudan, sino que estorban. Todavía no he encontrado a nadie que me haya dado una respuesta a semejante misterio!

Tratándose de incendios a veces pasa que las brigadas forestales necesitan descansar

Qué le vamos a hacer, son personas también y se cansan. Y se están jugando la vida, así que yo creo que se lo merecen

Otras veces directamente su actuación no tiene sentido. No deben actuar si el fuego por ejemplo va hacia un camino, hacia un cortafuegos, hacia cultivos, hacia una zona desprovista de vegetación..... En esos casos hay que dejar el fuego avanzar y que muera por sí sólo antes que malgastar recursos: cansancio, agua, medios materiales, riesgos  innecesarios.

La gente tiende a criticar a los servicios de emergencias porque dicen que no están haciendo nada. Y eso no es así. Están esperando órdenes, están descansando, están preparando otra estrategia, etc.

Es verdad que eso que dices tiene sentido en algunos casos. Pero créeme, que aquí yo tengo visto a los ganaderos apagar fuegos con cuatro cubas y evitar que el fuego llegara a las casas mientras los bomberos no hacían absolutamente nada desde que llegaron hasta que se marcharon. En este caso no había necesidad de descansar porque no habían movido ni un dedo. Y por lo que me contaba gente de otros pueblos, en otros sitios hacían prácticamente lo mismo.

Pero igual es lo que tu dices, y se pasaron todo el incendio esperando órdenes y preparando estrategias, claro. Y sobre todo evitando malgastar recursos. Eso tiene todo el sentido del mundo.

Damià escribió:

Dani escribió:

Damià escribió:

Dani escribió:

polaris escribió:

javi clemente escribió:

WPS escribió:

Dani escribió:Mis cuñados están confinados en Torrent. La autovía que comunica con valencia está destrozada.

Ha demostrado esto que no tenemos infraestructuras resilientes. Y no solo carreteras y puentes, también luz, agua e internet. Tengo familia en Turís que llevan desde el 29 sin electricidad. Y amigos de mi pareja en Paiporta que aún no sabe nada de ellos. En algún caso ni llegan los mensajes

No hay infraestructura que aguante lo que ha pasado.

Eso iba a poner yo... En estas ocasiones es cuando te das cuenta que por muy avanzados nos creamos en el fondo somos unos mierdecillas en pelotas

Yo creo que quien diseña un puente sobre un barranco en una zona critica en cuanto a inundaciones y fenómenos climatológicos adversos, debería tenerlo en cuenta. No puede ser que un puente relativamente moderno se vaya a la mierda como lo hizo el de Paiporta. Si hay que gastarse el doble pues se gasta.

En base a históricos, hasta ahora.

Recuerdas el de Esparreguera?

Y tanto. Otro que estaba hecho como el culo.

El paralelo, antiguo de cien años, quedó intacto. Si bien es verdad que el impacto de la riada se lo llevó el nuevo.
Pero vaya, que es un hecho que durante una epoca larga se ha construido rapido y mal. Costes.
Costes.

Pues como el túnel nuevo del Bruc de la N2, que és el que cada X tiempo está cerrado por obras. El viejo, nada de nada.

Ojo al chaleco nuevo de Mazón... valiente sinverguenza.

una prima mía que trabaja en un supermercado en Torrent me comenta que peleas entre la gente cuando han sacado el agua en el palet la gente abalanzándose sobre el operario para coger las botellas, rompiendo el plástico de protección y todo

Que asco la peña. En el fondo merecemos extinguirnos

Pato=¿homicidio? escribió:

RockRotten escribió:

Pato=¿homicidio? escribió:Estaban saliendo ahora en la tele unas mujeres quejándose amargamente de que no estaban recibiendo ayuda de nadie, ni de protección civil, ni la UME ni nada. Decían que la policía estaba por ahí de brazos cruzados sin ayudar ni hacer nada.

Hace año y pico, donde yo vivo hubo una serie de incendios terribles, y lo que dicen estas mujeres me recordó enormemente a lo que pasó aquí. Decenas de camiones de bomberos, UME, guardia civil... Hasta vino el Marlaska en helicóptero...
Y ahí nadie hizo ABSOLUTAMENTE NADA. Era muy cómico ver montones de camiones gigantescos de bomberos, y ahí todos los tios de brazos cruzados mientras los ganaderos intentaban apagar el fuego con sus cubas.

Y luego hablándolo con gente por ahí, parece ser que este suele ser el modus operandi en estos casos. Y no me lo explico. ¿Qué sentido tiene esto?  ¿Alguien tiene la más remota idea? Porque es que no solo no ayudan, sino que estorban. Todavía no he encontrado a nadie que me haya dado una respuesta a semejante misterio!

Tratándose de incendios a veces pasa que las brigadas forestales necesitan descansar

Qué le vamos a hacer, son personas también y se cansan. Y se están jugando la vida, así que yo creo que se lo merecen

Otras veces directamente su actuación no tiene sentido. No deben actuar si el fuego por ejemplo va hacia un camino, hacia un cortafuegos, hacia cultivos, hacia una zona desprovista de vegetación..... En esos casos hay que dejar el fuego avanzar y que muera por sí sólo antes que malgastar recursos: cansancio, agua, medios materiales, riesgos  innecesarios.

La gente tiende a criticar a los servicios de emergencias porque dicen que no están haciendo nada. Y eso no es así. Están esperando órdenes, están descansando, están preparando otra estrategia, etc.

Es verdad que eso que dices tiene sentido en algunos casos. Pero créeme, que aquí yo tengo visto a los ganaderos apagar fuegos con cuatro cubas y evitar que el fuego llegara a las casas mientras los bomberos no hacían absolutamente nada desde que llegaron hasta que se marcharon. En este caso no había necesidad de descansar porque no habían movido ni un dedo. Y por lo que me contaba gente de otros pueblos, en otros sitios hacían prácticamente lo mismo.

Pero igual es lo que tu dices, y se pasaron todo el incendio esperando órdenes y preparando estrategias, claro. Y sobre todo evitando malgastar recursos. Eso tiene todo el sentido del mundo.

Me extraña mucho, pero mucho, pero MUCHO que hubiese riesgo de verdad de que llegase a las casas y estuviesen parados, porque ante cualquier incendio forestal, la prioridad nº 1 es la de destinar medios a núcleos habitados.

Que a los paisanos les puede fastidiar que se les queme la finca y les joda ver que el fuego avanza aunque vaya a morir a zona segura?, pues lo entiendo. No te digo yo que no intenten apagar ellos el fuego si se les queman los terrenos. Pero a veces ya digo no hay que actuar si el fuego va a morir por sí solo, por mucha que sea la superficie que vaya a afectar (superficie razonable, claro) y por mucho que les joda a los propietarios perder la finca.

Los medios no son ilimitados, hay que saber gestionarlos y priorizarlos, y lamentablemente en emergencias como se ha visto no hay medios para todo

WPS escribió:una prima mía que trabaja en un supermercado en Torrent me comenta que peleas entre la gente cuando han sacado el agua en el palet la gente abalanzándose sobre el operario para coger las botellas, rompiendo el plástico de protección y todo

La solidaridad que florece en estos casos y tal.

coolfurillo escribió:

WPS escribió:una prima mía que trabaja en un supermercado en Torrent me comenta que peleas entre la gente cuando han sacado el agua en el palet la gente abalanzándose sobre el operario para coger las botellas, rompiendo el plástico de protección y todo

La solidaridad que florece en estos casos y tal.

"de la pandemia saldremos mejores" Qué ingenuo quien se tragase esa memez...

RockRotten escribió:

Pato=¿homicidio? escribió:

RockRotten escribió:

Pato=¿homicidio? escribió:Estaban saliendo ahora en la tele unas mujeres quejándose amargamente de que no estaban recibiendo ayuda de nadie, ni de protección civil, ni la UME ni nada. Decían que la policía estaba por ahí de brazos cruzados sin ayudar ni hacer nada.

Hace año y pico, donde yo vivo hubo una serie de incendios terribles, y lo que dicen estas mujeres me recordó enormemente a lo que pasó aquí. Decenas de camiones de bomberos, UME, guardia civil... Hasta vino el Marlaska en helicóptero...
Y ahí nadie hizo ABSOLUTAMENTE NADA. Era muy cómico ver montones de camiones gigantescos de bomberos, y ahí todos los tios de brazos cruzados mientras los ganaderos intentaban apagar el fuego con sus cubas.

Y luego hablándolo con gente por ahí, parece ser que este suele ser el modus operandi en estos casos. Y no me lo explico. ¿Qué sentido tiene esto?  ¿Alguien tiene la más remota idea? Porque es que no solo no ayudan, sino que estorban. Todavía no he encontrado a nadie que me haya dado una respuesta a semejante misterio!

Tratándose de incendios a veces pasa que las brigadas forestales necesitan descansar

Qué le vamos a hacer, son personas también y se cansan. Y se están jugando la vida, así que yo creo que se lo merecen

Otras veces directamente su actuación no tiene sentido. No deben actuar si el fuego por ejemplo va hacia un camino, hacia un cortafuegos, hacia cultivos, hacia una zona desprovista de vegetación..... En esos casos hay que dejar el fuego avanzar y que muera por sí sólo antes que malgastar recursos: cansancio, agua, medios materiales, riesgos  innecesarios.

La gente tiende a criticar a los servicios de emergencias porque dicen que no están haciendo nada. Y eso no es así. Están esperando órdenes, están descansando, están preparando otra estrategia, etc.

Es verdad que eso que dices tiene sentido en algunos casos. Pero créeme, que aquí yo tengo visto a los ganaderos apagar fuegos con cuatro cubas y evitar que el fuego llegara a las casas mientras los bomberos no hacían absolutamente nada desde que llegaron hasta que se marcharon. En este caso no había necesidad de descansar porque no habían movido ni un dedo. Y por lo que me contaba gente de otros pueblos, en otros sitios hacían prácticamente lo mismo.

Pero igual es lo que tu dices, y se pasaron todo el incendio esperando órdenes y preparando estrategias, claro. Y sobre todo evitando malgastar recursos. Eso tiene todo el sentido del mundo.

Me extraña mucho, pero mucho, pero MUCHO que hubiese riesgo de verdad de que llegase a las casas y estuviesen parados, porque ante cualquier incendio forestal, la prioridad nº 1 es la de destinar medios a núcleos habitados.

Que a los paisanos les puede fastidiar que se les queme la finca y les joda ver que el fuego avanza aunque vaya a morir a zona segura?, pues lo entiendo. No te digo yo que no intenten apagar ellos el fuego si se les queman los terrenos. Pero a veces ya digo no hay que actuar si el fuego va a morir por sí solo, por mucha que sea la superficie que vaya a afectar (superficie razonable, claro) y por mucho que les joda a los propietarios perder la finca.

Los medios no son ilimitados, hay que saber gestionarlos y priorizarlos, y lamentablemente en emergencias como se ha visto no hay medios para todo

A ver, aquí hubo sitios en los que las llamas estuvieron muy muy cerca de las casas. Y no eran solo fincas lo que ardían, también muchísimo bosque de pinos, con piñas que salían disparadas como proyectiles.

Pero lo que dices tiene sentido. Puede ser que aunque pareciera que el fuego estaba a punto de comerse los pueblos, ellos veían que no iba a llegar (tendrán sus parámetros y sus referencias o lo que sea) y por eso no actuaron.

El expositor de comida vegana sigue lleno en todos los supermercados

No se vende eso ni ahora.

javi clemente escribió:El expositor de comida vegana sigue lleno en todos los supermercados

No se vende eso ni ahora.

eso sobrevivirá a un apocalipsis zombie. Ni entonces la gente querrá comer tofu!