Cultura Woke

No te pongas así, David Z, hombre, servidor estaba medio de coña. La verdad es que el tema trans me da un poco igual...

A mí la respuesta a la pregunta que le hacen a AC me parece la respuesta de una persona normal de la calle. Le preguntan y da su opinión y está claro que a muchos de aquí no gusta lo que dice. No se puede gustar a todos. El problema  quizás está en nosotros por dar transcendencia a la opinión de una persona que puede estar más o menos leído en la materia pero que no deja de ser una opinión más. Como la vuestra o la mía Desde luego no es un experto en la materia. Que sepamos.

La marca de cosméticos esta es su total derecho en buscar a otra persona que represente mejor la imagen que quieren proyectar. Esto es una obviedad. No veo woke por ningún lado

Por otro lado David Z, AC no está poniendo en cuestión que las personas tengan sexo con quién quiera. Habla del sentimiento de ser mujer más bien no? Respecto a esto hay muchas mujeres en el feminismo radical que comparten está idea aunque hablar de árboles y gatos es reducir el debate al absurdo que no ayuda a entender posturas.

En resumen: como HBH es un debate de trincheras que lo veo desde fuera  con cierta curiosidad y en los que veo cierto grado de razón en cada una de las posturas.

Tambien lo que sucede es que una parte está planteando un debate mas bien filosofico que la otra parte no puede ni quiere abordar. En el medio sucede eso que se llama "Lost in translation" entonces de un lado se refuta algo desde un lado muy basico (De ahi lo de identificarse como gato) a un planteo que es mucho mas complejo.

Y no me parece casual que estos planteos vengan de las personas de las que estamos hablando.
Primero porque son personas de mas de 70 años. Aunque uno creeria que alguien como Alice Cooper seria mas liberal en estas cuestiones.

Pero hay otra cuestion y es que en Estados Unidos está muy instalada la cuestion de la musica como entretenimiento, sobre todo en el hard rock y todo lo que tenga que ver con cuestiones politicas en eso es rechazado.
Sumemos a que los artistas viven en su propia burbuja, una mezcla de desinteres y desinformacion hacen que tipos como Alice Cooper opinen desde un lugar de ignoracia total.

Pendejo escribió:A mí la respuesta a la pregunta que le hacen a AC me parece la respuesta de una persona normal de la calle. Le preguntan y da su opinión y está claro que a muchos de aquí no gusta lo que dice. No se puede gustar a todos. El problema  quizás está en nosotros por dar transcendencia a la opinión de una persona que puede estar más o menos leído en la materia pero que no deja de ser una opinión más. Como la vuestra o la mía Desde luego no es un experto en la materia. Que sepamos.

La marca de cosméticos esta es su total derecho en buscar a otra persona que represente mejor la imagen que quieren proyectar. Esto es una obviedad. No veo woke por ningún lado

Por otro lado David Z, AC no está poniendo en cuestión que las personas tengan sexo con quién quiera. Habla del sentimiento de ser mujer más bien no? Respecto a esto hay muchas mujeres en el feminismo radical que comparten está idea aunque hablar de árboles y gatos es reducir el debate al absurdo que no ayuda a entender posturas.

En resumen: como HBH es un debate de trincheras que lo veo desde fuera  con cierta curiosidad y en los que veo cierto grado de razón en cada una de las posturas.

Bueno, ya han comentado más arriba que si eres una persona famosa y das tu opinión se acabará convirtiendo en la opinión de tus acólitos ("a tope con Alice") Su estatus le convierte en creador de corrientes de opinión y flaco favor les hace a los transexuales que el posicionamiento de este hombre respecto al tema se esparza a los cuatro vientos. Luego nos quejamos de que los chavales defiendan a los youtubers que se van a Andorra y piensen que ya han pagado de sobra por la sanidad y la educación que han recibido en España.

Ecthelion escribió:

Pendejo escribió:A mí la respuesta a la pregunta que le hacen a AC me parece la respuesta de una persona normal de la calle. Le preguntan y da su opinión y está claro que a muchos de aquí no gusta lo que dice. No se puede gustar a todos. El problema  quizás está en nosotros por dar transcendencia a la opinión de una persona que puede estar más o menos leído en la materia pero que no deja de ser una opinión más. Como la vuestra o la mía Desde luego no es un experto en la materia. Que sepamos.

La marca de cosméticos esta es su total derecho en buscar a otra persona que represente mejor la imagen que quieren proyectar. Esto es una obviedad. No veo woke por ningún lado

Por otro lado David Z, AC no está poniendo en cuestión que las personas tengan sexo con quién quiera. Habla del sentimiento de ser mujer más bien no? Respecto a esto hay muchas mujeres en el feminismo radical que comparten está idea aunque hablar de árboles y gatos es reducir el debate al absurdo que no ayuda a entender posturas.

En resumen: como HBH es un debate de trincheras que lo veo desde fuera  con cierta curiosidad y en los que veo cierto grado de razón en cada una de las posturas.

Bueno, ya han comentado más arriba que si eres una persona famosa y das tu opinión se acabará convirtiendo en la opinión de tus acólitos ("a tope con Alice") Su estatus le convierte en creador de corrientes de opinión y flaco favor les hace a los transexuales que el posicionamiento de este hombre respecto al tema se esparza a los cuatro vientos. Luego nos quejamos de que los chavales defiendan a los youtubers que se van a Andorra y piensen que ya han pagado de sobra por la sanidad y la educación que han recibido en España.

"Acolito de Alice" es lo más bonito que me han llamado nunca! ... con lo de "a tope con Alice" os estaba trolleando un poco, pero creia que se notaba, parece ser que no... a mi el tema "trans" ni me interesa ni tengo opinión

Hay famosos con los que puedes ir a tope y famosos con los que no.

Todo depende de qué pie cojeas.

Ecthelion escribió:

Pendejo escribió:A mí la respuesta a la pregunta que le hacen a AC me parece la respuesta de una persona normal de la calle. Le preguntan y da su opinión y está claro que a muchos de aquí no gusta lo que dice. No se puede gustar a todos. El problema  quizás está en nosotros por dar transcendencia a la opinión de una persona que puede estar más o menos leído en la materia pero que no deja de ser una opinión más. Como la vuestra o la mía Desde luego no es un experto en la materia. Que sepamos.

La marca de cosméticos esta es su total derecho en buscar a otra persona que represente mejor la imagen que quieren proyectar. Esto es una obviedad. No veo woke por ningún lado

Por otro lado David Z, AC no está poniendo en cuestión que las personas tengan sexo con quién quiera. Habla del sentimiento de ser mujer más bien no? Respecto a esto hay muchas mujeres en el feminismo radical que comparten está idea aunque hablar de árboles y gatos es reducir el debate al absurdo que no ayuda a entender posturas.

En resumen: como HBH es un debate de trincheras que lo veo desde fuera  con cierta curiosidad y en los que veo cierto grado de razón en cada una de las posturas.

Bueno, ya han comentado más arriba que si eres una persona famosa y das tu opinión se acabará convirtiendo en la opinión de tus acólitos ("a tope con Alice") Su estatus le convierte en creador de corrientes de opinión y flaco favor les hace a los transexuales que el posicionamiento de este hombre respecto al tema se esparza a los cuatro vientos. Luego nos quejamos de que los chavales defiendan a los youtubers que se van a Andorra y piensen que ya han pagado de sobra por la sanidad y la educación que han recibido en España.

Ya, entiendo lo que dices, aunque su discurso o reflexión no difiere sustancialmente de lo que llevan tiempo diciendo desde ciertos sectores del feminismo.

DuffMc escribió:Hay famosos con los que puedes ir a tope y famosos con los que no.

Todo depende de qué pie cojeas.

Bingo.

Descubriendo, en pleno 2023, que Vicente Furnier es un carca...

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Eloy escribió:Descubriendo, en pleno 2023, que Vicente Furnier es un carca...

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Esperando estoy la entrevista a Ted Nugent.

Eloy escribió:Descubriendo, en pleno 2023, que Vicente Furnier es un carca...

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Pero hace unas cartas cojonudas.

Descubriendo en 2023 que lo que diga Alice Cooper es incriticable...

Oh dios todo poderoso Alice Cooper ven a salvarnos...

freakedu escribió:

Eloy escribió:Descubriendo, en pleno 2023, que Vicente Furnier es un carca...

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Pero hace unas cartas cojonudas.

Ese es su hermano Fournier, el afrancesado...

freakedu escribió:

Eloy escribió:Descubriendo, en pleno 2023, que Vicente Furnier es un carca...

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Pero hace unas cartas cojonudas.

Eloy escribió:

freakedu escribió:

Eloy escribió:Descubriendo, en pleno 2023, que Vicente Furnier es un carca...

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Pero hace unas cartas cojonudas.

Ese es su hermano Fournier, el afrancesado...

Y yo sin ordenador para poder poner la cabeza de Alice Cooper ahí.

Godofredo escribió:El soplapollas de alice, jeje. No te cebes, que seguro que te está leyendo y se echa a llorar.

Jajaja. Hombre, por eso le insulto, porque sé que no me lee. Yo no insulto a los foreros.
Es una forma de hablar. Disculpa, Vicente, si me lees.

Fridge escribió:Camarada Z,

Este último arrebato le dignifica, por limar de banalidad la opinión de alguien carente de empatía o tolerancia sobre personas que, efectivamente, han de sufrir cada segundo la tortura de no encajar con el parámetro social y cultural dominante.
Como por el color de la piel, la homosexualidad, el ateísmo o agnosticismo o el yugo patriarcal.
Patina, creo, en cuanto a la intolerancia que manifiesta hacia las creencias religiosas de Alicia. Y creo eso por lo reduccionista -y entiendo que injusto- del mensaje.
Siendo uno bastante fan de cómo Dawkins o Gervais argumentan contra la religión y siendo uno ateo gracias a Dios, que decía Carrillo, me lástima que caiga en el exabrupto intolerante o simplificador que denuncia en los intolerantes.
Sospecho que podríamos coincidir en la idealidad de unas sociedades igualitarias; que irónicamente conllevan la aceptación plena de la diferencia. De pensamiento, credo, no-credo y expresión.
Que para rematar la complejidad aparea que con independencia de la sexualidad, ideología o color de cada uno, en todos los campos se da necesariamente que la persona sea un santo -por coger un símil universal brillantemente usado por el budista Kerouac- o un demonio con los prójimos.
Que no es es necesariamente mejor persona por tener una creencia o la otra, porque ello deriva peligrosamente, por ejemplo, en la identificación del musulman con ISIS o del católico con los curas pederastas.
O con la obra y gracia del ateo Hitler.

Paz hermana, Mr Z

Hola, estimado Frigo:
No, no, fíjate que iba a decir algo de Dios y eso no lo he dicho, allá cada cual. Pero es un hecho que si ha habido una mentira social que ha causado millones de muertos en la historia esa no es el transgenerismo sino la religión cristiana. Cada cual que crea en lo que quiera, no me verás entrar a un foro cristiano a decir esto, pero era una forma de decir que si quiere Alice jugar a ese juego, que empiece por mirar en su casa a ver dónde están las verdaderas modas dañinas. Quiero decir que no me metería yo de por sí con la religión, sino en plan 'si nos ponemos así, a criticar tendencias sociales peligrosas, cuidado con lo tuyo'.

DuffMc escribió:Aquí tenemos lectores de tesis.

Y hasta defensores de ellas, ojo.

Wolfchild138 escribió:No te pongas así, David Z, hombre, servidor estaba medio de coña. La verdad es que el tema trans me da un poco igual...

Me alegro. Disculpa si me he puesto faltón, solo es una forma vehemente de hablar. Porque me toca las narices que la gente le diga a otros lo que puede o no hacer con su vida. Y leí a alguien "es evidente lo que dice Alice" y ahí me cabreé. Porque de evidente no tiene nada, ni lo de 'moda' ni mucho menos lo de 'los niños de seis años'. Eso son tonterías. Son temas complejos, no se pueden resolver con lugares comunes así.



Pendejo (y demás), para mí es muy sencillo: si Alice llega y dice lo que dices tú, no hay problema. Pongamos algo como "es un tema muy complicado y evidentemente cada persona debe poder hacer lo que quiere y son sus padres y sus médicos quienes mejor van a ayudarle porque son quienes aman a esa persona. Toda persona debe tener libertad de hacer lo que quiera, y las personas trans sufren mucho acoso personal y social, por lo que lo primero es mostrarles todo nuestro apoyo. Pero también me pregunto si hay un efecto contagio social o una cierta 'moda', entre comillas, y si no estará siendo algo apresurado en algunos casos". Eso suena a bueno, por lo menos a ir con el respeto por delante, en lugar de con la ignorancia y la más absoluta cuñadez ("¡los niños de seis años con tetas por las calles!"). Suena a que no comprendes pero al menos quieres dialogar y entender, en lugar de atacar y estigmatizar.


Es que la estadística de acoso y asesinatos de personas trans es algo triste y va en aumento. Y eso se debe en gran parte a opiniones gilipollescas y a prejuicios "cristianos" o "religiosos" como esos. La transfobia es real, existe, y mata gente (al contrario que la 'moda trans'). Así que vamos a tener un poquito de perspectiva, o si no a seguir jugando al golf ahí tranquilico y callado. Deja de meter la bocaza en temas de los que no sabes nada.

Salud,
z

Sigue el wokismo, sigue la cancelación:






Le totalitarisme!!

DeGuindos al Pavo escribió:Sigue el wokismo, sigue la cancelación:

https://elpais.com/cultura/2023-08-30/pp-y-vox-cancelan-una-obra-de-teatro-sobre-violencia-de-genero-en-un-pueblo-de-caceres.html

Le totalitarisme!!

putos Wokes censuradores

Si opinas como yo, aunque seas un auténtico Anacleto, no hay problemas. Si opinas distinto pues eres un indocumentado, hablas sin tener ni puta idea y bla bla bla. Lo de siempre.

Itlotg escribió:Si opinas como yo, aunque seas un auténtico Anacleto, no hay problemas. Si opinas distinto pues eres un indocumentado, hablas sin tener ni puta idea y bla bla bla. Lo de siempre.

Pero eh, cuidao, ésto sólo les pasa a los demás.

Ojo, talayuela.

La mitad de la audiencia potencial sería marroquí, quizás lo han cancelado para garantizar la seguridad de la compañía.

Aún están a tiempo de llamar a jose manuel soto.

Itlotg escribió:Si opinas como yo, aunque seas un auténtico Anacleto, no hay problemas. Si opinas distinto pues eres un indocumentado, hablas sin tener ni puta idea y bla bla bla. Lo de siempre.

Bueno, casi, pero no. Es más bien que si eres un indocumentado...eres un indocumentado. Más sencillo de lo que pueda parecer.

DeGuindos al Pavo escribió:

Itlotg escribió:Si opinas como yo, aunque seas un auténtico Anacleto, no hay problemas. Si opinas distinto pues eres un indocumentado, hablas sin tener ni puta idea y bla bla bla. Lo de siempre.

Pero eh, cuidao,  ésto sólo les pasa a los demás.

La discrepancia en todos los órdenes y niveles de la vida, ya no social sino internamente, es insoslayable al ser humano.

Y el marco ideal donde dirimirla es el dialéctico, plasmado desde Sócrates a través de Platón.

Y la regulación de ese marco pasa por premisas que uno consideraría debieran ser universales: el respeto, la tolerancia y la igualdad de derechos.

Pasa que enarbolar la tolerancia a través de actitudes intolerantes deriva en el objetivo del sometimiento. El sometimiento conlleva injusticia social.

?

Luego está el hecho de que en el núcleo de todo -a partir de que dos personas interaccionen- reside la necesidad y querencia de/a “tener la razón”. Y por tanto no estar equivocado, no errar.
Siendo la equivocación y el error condiciones negativas, sí, pero igualmente necesarios y enriquecedores. Así avanza la ciencia.
Y la evidencia de que errar o acertar no son absolutos, pero existe una resistencia fuerte a aceptar el error parcial propio; a conceder el acierto ajeno. Ambos son enriquecedores y producen progreso. Por ponerlo en clave Rousseau.
Ganar, según lo veo yo, está muy reducido a derrotar.

La premisa parece ser, ojocuidao, que la izquierda no ha tenido en los últimos años individuos apoltronados en las instituciones que manosean este tema y unos cuantos otros con la misma brocha gorda y decálogo de lugares comunes que los del bueno de Alicio...

VelvetRevolution escribió:La premisa parece ser, ojocuidao, que la izquierda no ha tenido en los últimos años individuos apoltronados en las instituciones que manosean este tema y unos cuantos otros con la misma brocha gorda y decálogo de lugares comunes que los del bueno de Alicio...

Estamos hablando de Carmen Calvo?

Itlotg escribió:Si opinas como yo, aunque seas un auténtico Anacleto, no hay problemas. Si opinas distinto pues eres un indocumentado, hablas sin tener ni puta idea y bla bla bla. Lo de siempre.

Bueno, esa es tu opinión. Yo creo, eso sí, que estás equivocado. Por lo siguiente:

1- Efectivamente, no todas las opiniones son respetables, porque las hay que no son respetuosas. Si yo digo que las mujeres son todas más putas que las gallinas, o que a los maricones habría que castrarlos, o que los gitanos son todos unos ladrones, o que en mi opinión a los moros habría que ametrallarlos porque son todos unos violadores, es bueno y sano que alguien me censure y diga que soy un indocumentado y que hablo sin tener ni puta idea. Pues aquí lo mismo. Si tú dices, afirmando con vehemencia y con "evidentemente", que lo trans es una moda, sin ningún dato ni prueba al respecto, pues en efecto eres un indocumentado. Si hablas de que los niños de seis años no saben elegir, pues eres en efecto un anacleto, porque a los niños de seis años no se les administra ningún tratamiento de transición de género, que yo sepa. Así que es verdad, tu opinión es cretinesca e indocumentada, y alguien que sabe algo más (no yo, un médico por ejemplo) hace un favor a todos, a ti el primero, en hacértelo saber.

Es igual que si yo voy y digo que al golf de verdad se juega con bolas verdes, que las bolas verdes son la moda ahora y que es la forma más chula de jugar, que con las blancas ya solo juegan los niños. ¡Es mi opinión! Pues Alice me diría, "eres un anacleto que no tiene ni puta idea de esto", y con razón. ¿Llegarías tú a pedirle que respete mi opinión, que todas las opiniones son respetables? ¿A que no? Pues eso. Imagínate ahora que en vez de pelotas de golf hablamos de algo que afecta a la vida de la gente y por lo que la gente contra la que estás opinando está siendo constantemente atacada y acosada. Pues sí, en ese caso tu opinión DE INDOCUMENTADO mejor te la metes en el culo.

Y esto tiene relación con lo que decía alguien (pendejo, creo) de que la opinión de Alice es como la que puede dar cualquier persona normal por la calle. En efecto. Otras opiniones de persona normal por la calle son que los moros nos roban, que los negros huelen mal o que los gitanos son unos ladrones. Es por eso que la opinión de la calle sobre asuntos complejos no es fiable, y a menudo es, qué cosas pasan, anacleta e indocumentada. Es por eso que hay que dejar hablar a los expertos. En este caso, doctores y padres de personas transgénero, o las mismas personas transgénero. No la estrella del rock con 120 años.

2- Tal y como Alice lo expresa, habla de "evidencias", ni siquiera da una "opinión", dice "¡esto es así!" "Evidentemente..." Pues cuando presentas "evidencias" así, lo haces con datos y basado en algo real, si no, haces el gilipollas y dices gilipolleces. Es muy sencillo de comprender. Una cosa es la opinión y otra muy distinta la desinformación y los bulos.


Salud,
z

David Z. escribió:

Itlotg escribió:Si opinas como yo, aunque seas un auténtico Anacleto, no hay problemas. Si opinas distinto pues eres un indocumentado, hablas sin tener ni puta idea y bla bla bla. Lo de siempre.

Bueno, esa es tu opinión. Yo creo, eso sí, que estás equivocado. Por lo siguiente:

1- Efectivamente, no todas las opiniones son respetables, porque las hay que no son respetuosas. Si yo digo que las mujeres son todas más putas que las gallinas, o que a los maricones habría que castrarlos, o que los gitanos son todos unos ladrones, o que en mi opinión a los moros habría que ametrallarlos porque son todos unos violadores, es bueno y sano que alguien me censure y diga que soy un indocumentado y que hablo sin tener ni puta idea. Pues aquí lo mismo. Si tú dices, afirmando con vehemencia y con "evidentemente", que lo trans es una moda, sin ningún dato ni prueba al respecto, pues en efecto eres un indocumentado. Si hablas de que los niños de seis años no saben elegir, pues eres en efecto un anacleto, porque a los niños de seis años no se les administra ningún tratamiento de transición de género, que yo sepa. Así que es verdad, tu opinión es cretinesca e indocumentada, y alguien que sabe algo más (no yo, un médico por ejemplo) hace un favor a todos, a ti el primero, en hacértelo saber.

Es igual que si yo voy y digo que al golf de verdad se juega con bolas verdes, que las bolas verdes son la moda ahora y que es la forma más chula de jugar, que con las blancas ya solo juegan los niños. ¡Es mi opinión! Pues Alice me diría, "eres un anacleto que no tiene ni puta idea de esto", y con razón. ¿Llegarías tú a pedirle que respete mi opinión, que todas las opiniones son respetables? ¿A que no? Pues eso. Imagínate ahora que en vez de pelotas de golf hablamos de algo que afecta a la vida de la gente y por lo que la gente contra la que estás opinando está siendo constantemente atacada y acosada. Pues sí, en ese caso tu opinión DE INDOCUMENTADO mejor te la metes en el culo.

Y esto tiene relación con lo que decía alguien (pendejo, creo) de que la opinión de Alice es como la que puede dar cualquier persona normal por la calle. En efecto. Otras opiniones de persona normal por la calle son que los moros nos roban, que los negros huelen mal o que los gitanos son unos ladrones. Es por eso que la opinión de la calle sobre asuntos complejos no es fiable, y a menudo es, qué cosas pasan, anacleta e indocumentada. Es por eso que hay que dejar hablar a los expertos. En este caso, doctores y padres de personas transgénero, o las mismas personas transgénero. No la estrella del rock con 120 años.

2- Tal y como Alice lo expresa, habla de "evidencias", ni siquiera da una "opinión", dice "¡esto es así!" "Evidentemente..." Pues cuando presentas "evidencias" así, lo haces con datos y basado en algo real, si no, haces el gilipollas y dices gilipolleces. Es muy sencillo de comprender. Una cosa es la opinión y otra muy distinta la desinformación y los bulos.


Salud,
z

Cooper ha dado una opinión que está muy lejos del "todos los gitanos son unos ladrones"



Salud
Itlotg

David Z. escribió:

Itlotg escribió:Si opinas como yo, aunque seas un auténtico Anacleto, no hay problemas. Si opinas distinto pues eres un indocumentado, hablas sin tener ni puta idea y bla bla bla. Lo de siempre.

Bueno, esa es tu opinión. Yo creo, eso sí, que estás equivocado. Por lo siguiente:

1- Efectivamente, no todas las opiniones son respetables, porque las hay que no son respetuosas. Si yo digo que las mujeres son todas más putas que las gallinas, o que a los maricones habría que castrarlos, o que los gitanos son todos unos ladrones, o que en mi opinión a los moros habría que ametrallarlos porque son todos unos violadores, es bueno y sano que alguien me censure y diga que soy un indocumentado y que hablo sin tener ni puta idea. Pues aquí lo mismo. Si tú dices, afirmando con vehemencia y con "evidentemente", que lo trans es una moda, sin ningún dato ni prueba al respecto, pues en efecto eres un indocumentado. Si hablas de que los niños de seis años no saben elegir, pues eres en efecto un anacleto, porque a los niños de seis años no se les administra ningún tratamiento de transición de género, que yo sepa. Así que es verdad, tu opinión es cretinesca e indocumentada, y alguien que sabe algo más (no yo, un médico por ejemplo) hace un favor a todos, a ti el primero, en hacértelo saber.

Es igual que si yo voy y digo que al golf de verdad se juega con bolas verdes, que las bolas verdes son la moda ahora y que es la forma más chula de jugar, que con las blancas ya solo juegan los niños. ¡Es mi opinión! Pues Alice me diría, "eres un anacleto que no tiene ni puta idea de esto", y con razón. ¿Llegarías tú a pedirle que respete mi opinión, que todas las opiniones son respetables? ¿A que no? Pues eso. Imagínate ahora que en vez de pelotas de golf hablamos de algo que afecta a la vida de la gente y por lo que la gente contra la que estás opinando está siendo constantemente atacada y acosada. Pues sí, en ese caso tu opinión DE INDOCUMENTADO mejor te la metes en el culo.

Y esto tiene relación con lo que decía alguien (pendejo, creo) de que la opinión de Alice es como la que puede dar cualquier persona normal por la calle. En efecto. Otras opiniones de persona normal por la calle son que los moros nos roban, que los negros huelen mal o que los gitanos son unos ladrones. Es por eso que la opinión de la calle sobre asuntos complejos no es fiable, y a menudo es, qué cosas pasan, anacleta e indocumentada. Es por eso que hay que dejar hablar a los expertos. En este caso, doctores y padres de personas transgénero, o las mismas personas transgénero. No la estrella del rock con 120 años.

2- Tal y como Alice lo expresa, habla de "evidencias", ni siquiera da una "opinión", dice "¡esto es así!" "Evidentemente..." Pues cuando presentas "evidencias" así, lo haces con datos y basado en algo real, si no, haces el gilipollas y dices gilipolleces. Es muy sencillo de comprender. Una cosa es la opinión y otra muy distinta la desinformación y los bulos.


Salud,
z

Tienes razón en gran parte de lo que dices, pero me faltaría ver a muchos foreros "predicar con el ejemplo", porque hay opiniones respetuosas que no reciben un tratamiento proporcionado. Y otras nada respetuosas que reciben palmas, zapateados, arsas y oles.

"Los expertos".

Yo cuando leo lo de "los expertos" me acuerdo de la puta pandemia

R'as Kal Bhul escribió:

David Z. escribió:

Itlotg escribió:Si opinas como yo, aunque seas un auténtico Anacleto, no hay problemas. Si opinas distinto pues eres un indocumentado, hablas sin tener ni puta idea y bla bla bla. Lo de siempre.

Bueno, esa es tu opinión. Yo creo, eso sí, que estás equivocado. Por lo siguiente:

1- Efectivamente, no todas las opiniones son respetables, porque las hay que no son respetuosas. Si yo digo que las mujeres son todas más putas que las gallinas, o que a los maricones habría que castrarlos, o que los gitanos son todos unos ladrones, o que en mi opinión a los moros habría que ametrallarlos porque son todos unos violadores, es bueno y sano que alguien me censure y diga que soy un indocumentado y que hablo sin tener ni puta idea. Pues aquí lo mismo. Si tú dices, afirmando con vehemencia y con "evidentemente", que lo trans es una moda, sin ningún dato ni prueba al respecto, pues en efecto eres un indocumentado. Si hablas de que los niños de seis años no saben elegir, pues eres en efecto un anacleto, porque a los niños de seis años no se les administra ningún tratamiento de transición de género, que yo sepa. Así que es verdad, tu opinión es cretinesca e indocumentada, y alguien que sabe algo más (no yo, un médico por ejemplo) hace un favor a todos, a ti el primero, en hacértelo saber.

Es igual que si yo voy y digo que al golf de verdad se juega con bolas verdes, que las bolas verdes son la moda ahora y que es la forma más chula de jugar, que con las blancas ya solo juegan los niños. ¡Es mi opinión! Pues Alice me diría, "eres un anacleto que no tiene ni puta idea de esto", y con razón. ¿Llegarías tú a pedirle que respete mi opinión, que todas las opiniones son respetables? ¿A que no? Pues eso. Imagínate ahora que en vez de pelotas de golf hablamos de algo que afecta a la vida de la gente y por lo que la gente contra la que estás opinando está siendo constantemente atacada y acosada. Pues sí, en ese caso tu opinión DE INDOCUMENTADO mejor te la metes en el culo.

Y esto tiene relación con lo que decía alguien (pendejo, creo) de que la opinión de Alice es como la que puede dar cualquier persona normal por la calle. En efecto. Otras opiniones de persona normal por la calle son que los moros nos roban, que los negros huelen mal o que los gitanos son unos ladrones. Es por eso que la opinión de la calle sobre asuntos complejos no es fiable, y a menudo es, qué cosas pasan, anacleta e indocumentada. Es por eso que hay que dejar hablar a los expertos. En este caso, doctores y padres de personas transgénero, o las mismas personas transgénero. No la estrella del rock con 120 años.

2- Tal y como Alice lo expresa, habla de "evidencias", ni siquiera da una "opinión", dice "¡esto es así!" "Evidentemente..." Pues cuando presentas "evidencias" así, lo haces con datos y basado en algo real, si no, haces el gilipollas y dices gilipolleces. Es muy sencillo de comprender. Una cosa es la opinión y otra muy distinta la desinformación y los bulos.


Salud,
z

Tienes razón en gran parte de lo que dices, pero me faltaría ver a muchos foreros "predicar con el ejemplo", porque hay opiniones respetuosas que no reciben un tratamiento proporcionado. Y otras nada respetuosas que reciben palmas, zapateados, arsas y oles.

Podías haberlo dicho más alto, pero no más claro....

Yo soy un anacleto e indocumentado, no tengo ni idea, y no entiendo muchas cosas de las que se habla ahora.
Pero una moda???como definimos moda? O mejor, que coño no es una moda???? Afeitarse los huevos es una moda? Ir al gym es una moda? No matar animales es una moda? Y aunque fuese una moda, que hay de malo en que lo sea?
Ya tiene que ser jodido sentirte en un cuerpo extraño, si alguien es confundido y le hacen el lío, pues no sé amigo, eres libre e independiente, pero porque tú seas cortito que hacemos? joderle la vida al que lo tiene claro?
Dicho con toda la cuñadez del mundo, y con toda la ignorancia que atesoro sobre el tema

Itlotg escribió:

David Z. escribió:

Itlotg escribió:Si opinas como yo, aunque seas un auténtico Anacleto, no hay problemas. Si opinas distinto pues eres un indocumentado, hablas sin tener ni puta idea y bla bla bla. Lo de siempre.

Bueno, esa es tu opinión. Yo creo, eso sí, que estás equivocado. Por lo siguiente:

1- Efectivamente, no todas las opiniones son respetables, porque las hay que no son respetuosas. Si yo digo que las mujeres son todas más putas que las gallinas, o que a los maricones habría que castrarlos, o que los gitanos son todos unos ladrones, o que en mi opinión a los moros habría que ametrallarlos porque son todos unos violadores, es bueno y sano que alguien me censure y diga que soy un indocumentado y que hablo sin tener ni puta idea. Pues aquí lo mismo. Si tú dices, afirmando con vehemencia y con "evidentemente", que lo trans es una moda, sin ningún dato ni prueba al respecto, pues en efecto eres un indocumentado. Si hablas de que los niños de seis años no saben elegir, pues eres en efecto un anacleto, porque a los niños de seis años no se les administra ningún tratamiento de transición de género, que yo sepa. Así que es verdad, tu opinión es cretinesca e indocumentada, y alguien que sabe algo más (no yo, un médico por ejemplo) hace un favor a todos, a ti el primero, en hacértelo saber.

Es igual que si yo voy y digo que al golf de verdad se juega con bolas verdes, que las bolas verdes son la moda ahora y que es la forma más chula de jugar, que con las blancas ya solo juegan los niños. ¡Es mi opinión! Pues Alice me diría, "eres un anacleto que no tiene ni puta idea de esto", y con razón. ¿Llegarías tú a pedirle que respete mi opinión, que todas las opiniones son respetables? ¿A que no? Pues eso. Imagínate ahora que en vez de pelotas de golf hablamos de algo que afecta a la vida de la gente y por lo que la gente contra la que estás opinando está siendo constantemente atacada y acosada. Pues sí, en ese caso tu opinión DE INDOCUMENTADO mejor te la metes en el culo.

Y esto tiene relación con lo que decía alguien (pendejo, creo) de que la opinión de Alice es como la que puede dar cualquier persona normal por la calle. En efecto. Otras opiniones de persona normal por la calle son que los moros nos roban, que los negros huelen mal o que los gitanos son unos ladrones. Es por eso que la opinión de la calle sobre asuntos complejos no es fiable, y a menudo es, qué cosas pasan, anacleta e indocumentada. Es por eso que hay que dejar hablar a los expertos. En este caso, doctores y padres de personas transgénero, o las mismas personas transgénero. No la estrella del rock con 120 años.

2- Tal y como Alice lo expresa, habla de "evidencias", ni siquiera da una "opinión", dice "¡esto es así!" "Evidentemente..." Pues cuando presentas "evidencias" así, lo haces con datos y basado en algo real, si no, haces el gilipollas y dices gilipolleces. Es muy sencillo de comprender. Una cosa es la opinión y otra muy distinta la desinformación y los bulos.


Salud,
z

Cooper ha dado una opinión que está muy lejos del "todos los gitanos son unos ladrones"



Salud
Itlotg

Equilicuá.
Una opinión (cuñadez, si se desea) de vuelo más bien estándar y totalmente parangonable a cualquier otra que te suelta alguien de la bancada de enfrente (incluso otro famosete de esos tan influyentes, ehh).
Ni de coña de las más extremas, efectivamente, para lo que uno llega a escuchar o leer en estos radicalizados y enfermitos tiempos que vivimos.

Para más inri, emitida por un fulano que no tiene pinta que vaya a contar entre los mayores "highlights" de su vida el haber sabido opinar con una precisión mega-científica acerca de los temas emergentes/pujantes en las agendas políticas de un 2023 (se llevará, en cambio, el más modesto logro de haber cagado obras musicales que continúan siendo apreciadas 50 años después).

Seré raro, perdón: yo me preocuparía un poco más de que (pongamos) una secretaria de Estado asevere que "los hombres en España violan mucho", que de lo que diga el tío ese de tan lejanas latitudes que compuso el disco aquel en el Mesozoico.

Cada vez que se pone un ejemplo o analogía aprovecha alguien para coger el rábano por las hojas. "No le pongo a los niños la historia de Chochogordo la niñera abusaniños y no pasa nada, igual que no le pongo los discos de Cannibal Corpse sobre necrofilia", y ya salta uno "¡igualito la necrofilia que las niñeras cachondas, igualito!"

En este caso lo mismo. "Decir que lo trans es una moda y hablar de niños de seis años es una anacletada, que lo diga la gente 'normal' no lo hace menos idiotesco, otras cosas que la gente 'normal' dice son que los gitanos son unos ladrones o que hay que ametrallar a los moros al cruzar la valla de melilla, son opiniones todas reprobables" Y ya salta alguien de inmediato "¡no es lo mismo ametrallar moros que cuestionarse la moda trans!" Pues no, nadie ha dicho que sea lo mismo, son analogías, comparaciones para ayudar a verlo. Creo que esto lo sabéis, porque listos sois un rato, y que lo hacéis para tener algo a lo que agarraros.

Itlotg, en efecto la opinión de Alice parece mucho más moderada que los ejemplos que yo he puesto, porque pongo ejemplos más extremos para que se entienda el punto. Y sin embargo, si lo analizamos no es tan moderada como parece. Se trata de un tipo acusando a una comunidad marginal y marginada de dominar el discurso, de seguir "modas" (es decir, que los trans a los que no conoces no lo son por necesidad vital, sino porque son unos putos trendies, unos hipsters si quieres, unos memos abducidos por la moda) y lo que es aún peor, de tratar de captar niños en esa moda.
Todo ese discurso, en especial en EEUU, es típico de la derecha ultramontana y redunda en agresiones, en falta de atención médica, en suicidios, en vidas destrozadas. Así que sí, es grave decir esas cosas así a la ligera con un altavoz público como si estuviéramos en un foro.

Veamos alguna estadística, por ver algo que valga de algo más allá de opinar con el orto:

Aunque es difícil conseguir estadísticas exactas, se piensa que la tasa de suicidios entre las personas trans es particularmente alta, debido a la forma en que su familia y la sociedad los trata.57​ Los intentos de suicidio que reportan los adultos trans y no-binarios exceden con mucho la tasa de la población general de Estados Unidos, 41% frente al 4.6 %

"Durante el año anterior a la encuesta de Estados Unidos de 2015, el 46% de los participantes habían sido acosados verbalmente y un 9% habían sido físicamente agredidos por ser transgénero. Un 10% habían sido agredidos sexualmente el año anterior, y un 47% habían sido agredidos sexualmente en algún punto de su vida"

el 59% de participantes reportaron evitar baños públicos por miedo a la violencia o acoso. Un 32% limitaban lo que bebían o comían para poder evitar ir a un baño público. Un 8% reportaron haber sufrido una infección del tracto urinario, una infección de riñones, u otros problemas de riñones como consecuencia de evitar usar baños públicos.59​

El 33% reportaron haber tenido experiencias negativas con un profesional de la salud debido a su condición de transgénero, como acoso verbal o denegación del tratamiento. Un 23% reportaron no haber buscado un tratamiento para un problema por miedo a ser maltratados, mientras que un 33% no buscó tratamiento porque no se lo podía permitir.59​El año anterior a la encuesta, un 39% de personas transgénero estadounidenses experimentaron gran estrés psicológico, coparado con un 5% de la población general de Estados Unidos. El 40% había intentado suicidarse, en comparación con un 4.6% de la población estadounidense. El apoyo familiar y comunitario correlacionaban con menores tasas de intentos de suicidio y de gran estrés psicológico"

Y sin embargo yo estoy con velvet: yo me preocupo más por lo que leo aquí que por Alice. Por eso respondo.

Coltrane escribió:Yo cuando leo lo de "los expertos" me acuerdo de la puta pandemia

Los expertos (doctores, epidemiólogos) salvaron muchas más vidas en la puta pandemia que toda la recua de cuñados del mundo juntos. Pero en magnitudes incomparables. Así que bien por acordarte.

Raska escribió:Tienes razón en gran parte de lo que dices, pero me faltaría ver a muchos foreros "predicar con el ejemplo", porque hay opiniones respetuosas que no reciben un tratamiento proporcionado. Y otras nada respetuosas que reciben palmas, zapateados, arsas y oles.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, estimado Raska. Pero lo uno no quita lo otro, ¿no? Es más, no tiene mucho que ver. Son cosas distintas y totalmente compatibles.
No hace falta que me lo recuerdes, porque yo creo que nunca he insultado a ningún forero y en cambio a mí me han faltado al respeto innumerables veces. Pero vamos, es irrelevante. Tienes razón en lo que dices.

Salud,
z

David Z. escribió:

Estoy totalmente de acuerdo contigo, estimado Raska. Pero lo uno no quita lo otro, ¿no? Es más, no tiene mucho que ver. Son cosas distintas y totalmente compatibles.
No hace falta que me lo recuerdes, porque yo creo que nunca he insultado a ningún forero y en cambio a mí me han faltado al respeto innumerables veces. Pero vamos, es irrelevante. Tienes razón en lo que dices.

Salud,
z

Era un comentario un poco al aire, que no iba por ti en concreto.

No, si como te digo, muy bien dicho. Pero eso sí, al margen del tema que tratábamos

Salud,
z

Está siendo un fin de semana muy entretenido en X o Twitter con lo de Pablo MM, Hannibal Lecter y Gerardo Tecé.

pablom_m ya ha cerrado su cuenta de twitter, bye bye, hasta otro ratito.

A Hannibal Lecter le están aflorando tweets de misántropo y putero, una imagen muy distinta a la que se había labrado en twitter estos últimos años. Nada que no tenga solución borrando 600 tweets.



La cosa se pone más fea cuando algunos lo están identificando como la misma persona que tuvo otro perfil de twitter bastante famoso y que acabó condenado por temas muy turbios. Veremos cómo se desarrolla esto.

A Gerardo Tecé también le están subiendo tweets de hace 10 años, muy feministas y muy de izquierdas. Había borrado muchos, pero ha cambiado de táctica, parece que deja los tweets antiguos y resiste los ataques.

Siempre he sido muy anti tuiteros de referencia. Salvo Don Arturo

PabloMM siempre me ha caído cargante, demasiado true, no me fío de esta gente que va de pura.

Lo de los otros no lo veo grave, que todos cambiamos con los años y todos hemos sido machistas en algún punto. La cosa es no evolucionar.

Grande Gerardo.

pue sno se gerardo.... yo podnria las barbas a remojar.
en estados unidos han echado a gente de su trabajo en series de television por los chistes emitidos años antes en sus redes sociales.
pero no existe el " woke" ni la cancelacion.

FiXer escribió:PabloMM siempre me ha caído cargante, demasiado true, no me fío de esta gente que va de pura.

Lo de los otros no lo veo grave, que todos cambiamos con los años y todos hemos sido machistas en algún punto. La cosa es no evolucionar.

No es sólo que fuese de puro. Es que se comía y retwitteaba cada mierda que era mejor no seguirle. Y sí, la gente tan true o vive con sus padres (lo que yo pensaba), vive de sus padres (lo que parece que está siendo) o es policía.


No se quien es el Aníbal lecter. A Gerardo TC ya le hicieron algo parecido hace un tiempo y creo recordar que respondió igual que ahora.

Eric Sachs escribió:pue sno se gerardo....  yo podnria las barbas a remojar.
en estados unidos han echado a gente de su trabajo en series de television por los chistes emitidos años antes en sus redes sociales.
pero no existe el " woke" ni la cancelacion.

¿casos?

Los palmeros de izquierda y derecha no son gente de fiar.

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:pue sno se gerardo....  yo podnria las barbas a remojar.
en estados unidos han echado a gente de su trabajo en series de television por los chistes emitidos años antes en sus redes sociales.
pero no existe el " woke" ni la cancelacion.

¿casos?

hartley sawyer

Q por lo q veo no solo lo echaron sino q además IMDb mediante no ha vueltoba trabajar. Así q si. Cancelado. Por decir chorradas en labred años antes