SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

pinballwizard escribió:Veo que el topic está calentito. Una curiosidad, de todos los que opináis, ¿Alguien va a ver el partido hoy?

Marcial Garañón escribió:Da la impresión de que en el CSD (y, entiendo yo, en la RFEF también) sí saben lo que piden las jugadoras. Que no lo sepa Pedrerol (o el forero medio) es irrelevante. Seguramente, ni quiere saber. Lo suyo es "Igualdad, sí, pero...".



Un saludo. Marcial Garañón

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Marcial Garañón escribió:Da la impresión de que en el CSD (y, entiendo yo, en la RFEF también) sí saben lo que piden las jugadoras. Que no lo sepa Pedrerol (o el forero medio) es irrelevante. Seguramente, ni quiere saber. Lo suyo es "Igualdad, sí, pero...".



Un saludo. Marcial Garañón

tacitus escribió:No vi a nadie protestar cuando Rubiales despidió sin motivo a Toña Is

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Intruder escribió:Solo vi los primeros 15 minutos de la tertulia de Pedrerol, pero los argumentos eran bastante demoledores..... cuando se les preguntaba qué quieren las jugadoras a los pocos tertulianos defensores de su postura, ninguno sabía decir nada, más allá del cosabido "que las respeten".
También me pareció acertado un comentario que señalaba como incorrectos algunos despidos de cargos que lo estaban haciendo muy bien, como si solo contara la voluntad de las jugadoras, sin tener en cuenta lo que piensen los federados hombres....

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

HenrySilva escribió:La RFEF lo ha hecho mal , de acuerdo . Rubiales es un impresentable y se ha largado , estoy también de acuerdo . Y ahora pregunto: ¿ las jugadoras no han hecho nada mal ? ¿La gestión de todo esto lo han hecho de manera impecable ?

RegSound escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

Yo he mandado a tomar por culo con educacion a Quereda personalmente por querer imponer sus criterios en mi trabajo

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

HenrySilva escribió:La RFEF lo ha hecho mal , de acuerdo . Rubiales es un impresentable y se ha largado , estoy también de acuerdo . Y ahora pregunto: ¿ las jugadoras no han hecho nada mal ? ¿La gestión de todo esto lo han hecho de manera impecable ?

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

No te hagas el tonto, anda

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Que no haya denuncia formal invalida situaciones de acoso laboral, abuso de poder, etc…?

Pero, aparte, insisto. Es que implícitamente sí la hay. Ya se negaron a ir antes.

Que es lo único que están haciendo, negarse a ir a dónde no se sienten cómodas.

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

HenrySilva escribió:Si alguien sabe lo q quieren y lo postea al castellano por aquí , agradecido . Entiendo q lo q ha pasado no tiene ni puta idea nadie . Más que nada para poder formarme una opinión .

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Wonton Sopabuena escribió:De verdad que creo que es realmente fácil de entender si pones un mínimo de interés en entenderlo. Un mínimo de interés nada más, de verdad, no se necesita más, ya que no estamos hablando de álgebra abstracta.

Entre las personas que aplaudían el discurso de Rubiales en el que, básicamente, acusaba a Jenni Hermoso de ser la instigadora del beso, se encuentran las personas que la presionaron para que hiciera una declaración conjunta con el presidente, declaración exculpatoria, por supuesto, en la que la afectada tendría que venir a decir "sí, sí, fuimos los dos"

Además, entre los que aplaudían ese discurso, también se encuentran las personas responsables de falsear una declaraciones de la afectada y enviarla a los medios.

Uno puede ver estos hechos y pensar que son completamente aislados, casualidad o fruto de una situación poco convencional, lo que ha hecho que la Federación no haya sabido como reaccionar. O también, y yo me encuentro en este segunda corriente de pensamiento, podemos ver estos hechos y preguntarnos, si esto está siendo así con algo que hemos visto todos en directo, ¿cómo serán las cosas que han vivido lejos de las cámaras?

intheinbetween escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

pablofreshman escribió:

Que no te enteras, que el comunicado lo dice clarísimamente

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Pero el beso ha sido el detonante y les ha abierto la puerta a reincidir en su malestar por la situación por la que pasan.

Yo creo que si están así es porque evidentemente algo no está bien dentro de la RFEF, ahora que las jugadoras llevan con ambigüedades y medias tintas desde la primera revuelta en la que hicieron pública una carta arremetiendo contra el seleccionador y la RFEF, por lo que esto se venía cocinando desde hace tiempo. Por un lado la RFEF ha tenido tiempo de sobra para mediar e intentar poner solución a esta situación, y por otro las jugadoras deberían ser más claras en sus reivindicaciones y no dejar a la libre interpretación basada en reclamaciones y demandas ambiguas y rumores que se toman como verdades.

Apoyo al 100% las jugadoras para que se les trate con el mismo nivel de respeto y condiciones como a la sección masculina, pero por favor para facilitar la labor de todos los órganos y herramientas que sean más directas.

Y por cierto, también estaría bien que lo fueran para la opinión pública, porque por mucho que haya quien opine que eso es lo de menos siento decir que no lo es.

skydog escribió:

intheinbetween escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Rikileaks escribió:

Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Pero el beso ha sido el detonante y les ha abierto la puerta a reincidir en su malestar por la situación por la que pasan.

Yo creo que si están así es porque evidentemente algo no está bien dentro de la RFEF, ahora que las jugadoras llevan con ambigüedades y medias tintas desde la primera revuelta en la que hicieron pública una carta arremetiendo contra el seleccionador y la RFEF, por lo que esto se venía cocinando desde hace tiempo. Por un lado la RFEF ha tenido tiempo de sobra para mediar e intentar poner solución a esta situación, y por otro las jugadoras deberían ser más claras en sus reivindicaciones y no dejar a la libre interpretación basada en reclamaciones y demandas ambiguas y rumores que se toman como verdades.

Apoyo al 100% las jugadoras para que se les trate con el mismo nivel de respeto y condiciones como a la sección masculina, pero por favor para facilitar la labor de todos los órganos y herramientas que sean más directas.

Y por cierto, también estaría bien que lo fueran para la opinión pública, porque por mucho que haya quien opine que eso es lo de menos siento decir que no lo es.

Sí con el beso en directo y el comunicado falseado hay una cantidad de gente en este país enorme que no lo considera “para tanto”, imagina con un goteo de situaciones cotidianas que por separado a lo mejor no dicen mucho. Es que a lo mejor no hay una explicación concreta, si no un ambiente del que la mayoría de los cargos o buena parte de ellos ha participado y que proviene de una gestión machista.
Yo no creo que ellas tengan que convencernos a nosotros públicamente, con datos y pruebas claros y concisos, con nombres y fechas, de nada. Lo han explicado dentro seguro, los otros no quieren soltar los jugosos puestos que tienen y en esas están.

Wonton Sopabuena escribió:De verdad que creo que es realmente fácil de entender si pones un mínimo de interés en entenderlo. Un mínimo de interés nada más, de verdad, no se necesita más, ya que no estamos hablando de álgebra abstracta.

Entre las personas que aplaudían el discurso de Rubiales en el que, básicamente, acusaba a Jenni Hermoso de ser la instigadora del beso, se encuentran las personas que la presionaron para que hiciera una declaración conjunta con el presidente, declaración exculpatoria, por supuesto, en la que la afectada tendría que venir a decir "sí, sí, fuimos los dos"

Además, entre los que aplaudían ese discurso, también se encuentran las personas responsables de falsear una declaraciones de la afectada y enviarla a los medios.

Uno puede ver estos hechos y pensar que son completamente aislados, casualidad o fruto de una situación poco convencional, lo que ha hecho que la Federación no haya sabido como reaccionar. O también, y yo me encuentro en este segunda corriente de pensamiento, podemos ver estos hechos y preguntarnos, si esto está siendo así con algo que hemos visto todos en directo, ¿cómo serán las cosas que han vivido lejos de las cámaras?

pablofreshman escribió:

skydog escribió:

intheinbetween escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Pero el beso ha sido el detonante y les ha abierto la puerta a reincidir en su malestar por la situación por la que pasan.

Yo creo que si están así es porque evidentemente algo no está bien dentro de la RFEF, ahora que las jugadoras llevan con ambigüedades y medias tintas desde la primera revuelta en la que hicieron pública una carta arremetiendo contra el seleccionador y la RFEF, por lo que esto se venía cocinando desde hace tiempo. Por un lado la RFEF ha tenido tiempo de sobra para mediar e intentar poner solución a esta situación, y por otro las jugadoras deberían ser más claras en sus reivindicaciones y no dejar a la libre interpretación basada en reclamaciones y demandas ambiguas y rumores que se toman como verdades.

Apoyo al 100% las jugadoras para que se les trate con el mismo nivel de respeto y condiciones como a la sección masculina, pero por favor para facilitar la labor de todos los órganos y herramientas que sean más directas.

Y por cierto, también estaría bien que lo fueran para la opinión pública, porque por mucho que haya quien opine que eso es lo de menos siento decir que no lo es.

Sí con el beso en directo y el comunicado falseado hay una cantidad de gente en este país enorme que no lo considera “para tanto”, imagina con un goteo de situaciones cotidianas que por separado a lo mejor no dicen mucho. Es que a lo mejor no hay una explicación concreta, si no un ambiente del que la mayoría de los cargos o buena parte de ellos ha participado y que proviene de una gestión machista.
Yo no creo que ellas tengan que convencernos a nosotros públicamente, con datos y pruebas claros y concisos, con nombres y fechas, de nada. Lo han explicado dentro seguro, los otros no quieren soltar los jugosos puestos que tienen y en esas están.

No he visto ni una sola justificación ni intento de blanqueo del falso comunicado, ni uno. Puro mafioseo injustificable.

skydog escribió:

intheinbetween escribió:

Damià escribió:

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Damià escribió:

skydog escribió:

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Lo de convocarlas sin avisar y concentrarlas en unas instalaciones sin luz artificial para los entrenamientos da una pista de por donde pueden ir las cosas.

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Pero el beso ha sido el detonante y les ha abierto la puerta a reincidir en su malestar por la situación por la que pasan.

Yo creo que si están así es porque evidentemente algo no está bien dentro de la RFEF, ahora que las jugadoras llevan con ambigüedades y medias tintas desde la primera revuelta en la que hicieron pública una carta arremetiendo contra el seleccionador y la RFEF, por lo que esto se venía cocinando desde hace tiempo. Por un lado la RFEF ha tenido tiempo de sobra para mediar e intentar poner solución a esta situación, y por otro las jugadoras deberían ser más claras en sus reivindicaciones y no dejar a la libre interpretación basada en reclamaciones y demandas ambiguas y rumores que se toman como verdades.

Apoyo al 100% las jugadoras para que se les trate con el mismo nivel de respeto y condiciones como a la sección masculina, pero por favor para facilitar la labor de todos los órganos y herramientas que sean más directas.

Y por cierto, también estaría bien que lo fueran para la opinión pública, porque por mucho que haya quien opine que eso es lo de menos siento decir que no lo es.

Sí con el beso en directo y el comunicado falseado hay una cantidad de gente en este país enorme que no lo considera “para tanto”, imagina con un goteo de situaciones cotidianas que por separado a lo mejor no dicen mucho. Es que a lo mejor no hay una explicación concreta, si no un ambiente del que la mayoría de los cargos o buena parte de ellos ha participado y que proviene de una gestión machista.
Yo no creo que ellas tengan que convencernos a nosotros públicamente, con datos y pruebas claros y concisos, con nombres y fechas, de nada. Lo han explicado dentro seguro, los otros no quieren soltar los jugosos puestos que tienen y en esas están.

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

skydog escribió:

intheinbetween escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Pero el beso ha sido el detonante y les ha abierto la puerta a reincidir en su malestar por la situación por la que pasan.

Yo creo que si están así es porque evidentemente algo no está bien dentro de la RFEF, ahora que las jugadoras llevan con ambigüedades y medias tintas desde la primera revuelta en la que hicieron pública una carta arremetiendo contra el seleccionador y la RFEF, por lo que esto se venía cocinando desde hace tiempo. Por un lado la RFEF ha tenido tiempo de sobra para mediar e intentar poner solución a esta situación, y por otro las jugadoras deberían ser más claras en sus reivindicaciones y no dejar a la libre interpretación basada en reclamaciones y demandas ambiguas y rumores que se toman como verdades.

Apoyo al 100% las jugadoras para que se les trate con el mismo nivel de respeto y condiciones como a la sección masculina, pero por favor para facilitar la labor de todos los órganos y herramientas que sean más directas.

Y por cierto, también estaría bien que lo fueran para la opinión pública, porque por mucho que haya quien opine que eso es lo de menos siento decir que no lo es.

Sí con el beso en directo y el comunicado falseado hay una cantidad de gente en este país enorme que no lo considera “para tanto”, imagina con un goteo de situaciones cotidianas que por separado a lo mejor no dicen mucho. Es que a lo mejor no hay una explicación concreta, si no un ambiente del que la mayoría de los cargos o buena parte de ellos ha participado y que proviene de una gestión machista.
Yo no creo que ellas tengan que convencernos a nosotros públicamente, con datos y pruebas claros y concisos, con nombres y fechas, de nada. Lo han explicado dentro seguro, los otros no quieren soltar los jugosos puestos que tienen y en esas están.

No he visto ni una sola justificación ni intento de blanqueo del falso comunicado, ni uno. Puro mafioseo injustificable.

Con el comunicado lo que hay es desconocimiento. El beso lo conoce todo el mundo, pero hablas de eso y muchos no tienen ni idea. No se le ha dado la importancia que creo que tiene, porque me parece gravísimo.

A un periodista de La Sexta leí yo defendiendo al de comunicado la RFEF, aunque eso sea puro corporativismo también. Pero sí, los hay que no le dan importancia o simplemente lo desconocen.

Godofredo escribió:Compruebo una vez más que cuando el pikachu "feminista" lucha contra el bulbasaur "está mal mandar a curritos al paro", el pobre bulbasaur acaba más frito que los pollos de la feria.

intheinbetween escribió:

skydog escribió:

intheinbetween escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Pero el beso ha sido el detonante y les ha abierto la puerta a reincidir en su malestar por la situación por la que pasan.

Yo creo que si están así es porque evidentemente algo no está bien dentro de la RFEF, ahora que las jugadoras llevan con ambigüedades y medias tintas desde la primera revuelta en la que hicieron pública una carta arremetiendo contra el seleccionador y la RFEF, por lo que esto se venía cocinando desde hace tiempo. Por un lado la RFEF ha tenido tiempo de sobra para mediar e intentar poner solución a esta situación, y por otro las jugadoras deberían ser más claras en sus reivindicaciones y no dejar a la libre interpretación basada en reclamaciones y demandas ambiguas y rumores que se toman como verdades.

Apoyo al 100% las jugadoras para que se les trate con el mismo nivel de respeto y condiciones como a la sección masculina, pero por favor para facilitar la labor de todos los órganos y herramientas que sean más directas.

Y por cierto, también estaría bien que lo fueran para la opinión pública, porque por mucho que haya quien opine que eso es lo de menos siento decir que no lo es.

Sí con el beso en directo y el comunicado falseado hay una cantidad de gente en este país enorme que no lo considera “para tanto”, imagina con un goteo de situaciones cotidianas que por separado a lo mejor no dicen mucho. Es que a lo mejor no hay una explicación concreta, si no un ambiente del que la mayoría de los cargos o buena parte de ellos ha participado y que proviene de una gestión machista.
Yo no creo que ellas tengan que convencernos a nosotros públicamente, con datos y pruebas claros y concisos, con nombres y fechas, de nada. Lo han explicado dentro seguro, los otros no quieren soltar los jugosos puestos que tienen y en esas están.

No veo porque no si se ha denunciado el hecho de haber coaccionado a las propias jugadoras, no entiendo por que si otros comportamientos similares se hubieran dado no se han denunciado públicamente.

Y ellas no tienen que convencernos de nada, pero se trata de la selección nacional que representa a un país y a sus habitantes, tienen que mostrar un mínimo de transparencia, respeto y dignidad, y si han abusado de ellas de cualquier manera tienen que denunciarlo públicamente, esto no es un club privado ni de terceros.

intheinbetween escribió:

skydog escribió:

intheinbetween escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

pablofreshman escribió:

Ah, y yo que pensaba que esto venía de atrás, ¿entonces protestan por las nuevas condiciones? Lo de la convocatoria, creo que el calendario lleva bastante tiempo puesto.

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Pero el beso ha sido el detonante y les ha abierto la puerta a reincidir en su malestar por la situación por la que pasan.

Yo creo que si están así es porque evidentemente algo no está bien dentro de la RFEF, ahora que las jugadoras llevan con ambigüedades y medias tintas desde la primera revuelta en la que hicieron pública una carta arremetiendo contra el seleccionador y la RFEF, por lo que esto se venía cocinando desde hace tiempo. Por un lado la RFEF ha tenido tiempo de sobra para mediar e intentar poner solución a esta situación, y por otro las jugadoras deberían ser más claras en sus reivindicaciones y no dejar a la libre interpretación basada en reclamaciones y demandas ambiguas y rumores que se toman como verdades.

Apoyo al 100% las jugadoras para que se les trate con el mismo nivel de respeto y condiciones como a la sección masculina, pero por favor para facilitar la labor de todos los órganos y herramientas que sean más directas.

Y por cierto, también estaría bien que lo fueran para la opinión pública, porque por mucho que haya quien opine que eso es lo de menos siento decir que no lo es.

Sí con el beso en directo y el comunicado falseado hay una cantidad de gente en este país enorme que no lo considera “para tanto”, imagina con un goteo de situaciones cotidianas que por separado a lo mejor no dicen mucho. Es que a lo mejor no hay una explicación concreta, si no un ambiente del que la mayoría de los cargos o buena parte de ellos ha participado y que proviene de una gestión machista.
Yo no creo que ellas tengan que convencernos a nosotros públicamente, con datos y pruebas claros y concisos, con nombres y fechas, de nada. Lo han explicado dentro seguro, los otros no quieren soltar los jugosos puestos que tienen y en esas están.

No veo porque no si se ha denunciado el hecho de haber coaccionado a las propias jugadoras, no entiendo por que si otros comportamientos similares se hubieran dado no se han denunciado públicamente.

Y ellas no tienen que convencernos de nada, pero se trata de la selección nacional que representa a un país y a sus habitantes, tienen que mostrar un mínimo de transparencia, respeto y dignidad, y si han abusado de ellas de cualquier manera tienen que denunciarlo públicamente, esto no es un club privado ni de terceros.

Damià escribió:

Wonton Sopabuena escribió:De verdad que creo que es realmente fácil de entender si pones un mínimo de interés en entenderlo. Un mínimo de interés nada más, de verdad, no se necesita más, ya que no estamos hablando de álgebra abstracta.

Entre las personas que aplaudían el discurso de Rubiales en el que, básicamente, acusaba a Jenni Hermoso de ser la instigadora del beso, se encuentran las personas que la presionaron para que hiciera una declaración conjunta con el presidente, declaración exculpatoria, por supuesto, en la que la afectada tendría que venir a decir "sí, sí, fuimos los dos"

Además, entre los que aplaudían ese discurso, también se encuentran las personas responsables de falsear una declaraciones de la afectada y enviarla a los medios.

Uno puede ver estos hechos y pensar que son completamente aislados, casualidad o fruto de una situación poco convencional, lo que ha hecho que la Federación no haya sabido como reaccionar. O también, y yo me encuentro en este segunda corriente de pensamiento, podemos ver estos hechos y preguntarnos, si esto está siendo así con algo que hemos visto todos en directo, ¿cómo serán las cosas que han vivido lejos de las cámaras?

Ya hay abierto un proceso penal, sainete mediante.

Pues lo que lleva diciendo Skydog un rato, pero sin procesos penales abiertos. Supongo que se abrirán.

De momento creo que varios trabajadores van a querellarse por coacciones contra las jugadoras, o eso leí, hay quien está espabilando. Tenemos lio para rato.

eddiespaghetti escribió:

Godofredo escribió:Compruebo una vez más que cuando el pikachu "feminista" lucha contra el bulbasaur "está mal mandar a curritos al paro", el pobre bulbasaur acaba más frito que los pollos de la feria.

Curritos que cobrarán lo que el presidente del Gobierno

Marcial Garañón escribió:

intheinbetween escribió:

skydog escribió:

intheinbetween escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Damià escribió:

skydog escribió:

Que tendrá que ver el calendario con la convocatoria.

Convocar a quien expresamente ha manifestado que no quiere ser convocada, decir que se había hablado previamente con ellas cuando era mentira, y reconocerlo aludiendo a “un error de interpretación”…

Claro, de antes viene. Presiones, abusos de poder, maltrato psicológico, paternalismo, vejaciones, acoso por razón de sexo… A raíz del mundial han puesto pie en pared definitivamente y la Federación va de ridículo en ridículo tapando parches.

No hay ninguna denuncia. Ni se ha activado ningún protocolo. No dudo que haya pasado todo esto ojo, pero bueno..... tampoco dudo que Kilian Jornet subió dos veces al Everest, pero en ninguna se hizo foto.

En ciertos ámbitos, algunos tan podridos, hay que poner las cosas en su sitio.

Pero si llevan más de un año en esta situación. Que no existan denuncias formales no invadida la posibilidad, como dices. Por lo tanto da igual.

Pero insisto, esto no empieza con el beso.

Bueno, yo no creo que dé igual.

Por supuesto que no empieza con el beso.

Pero el beso ha sido el detonante y les ha abierto la puerta a reincidir en su malestar por la situación por la que pasan.

Yo creo que si están así es porque evidentemente algo no está bien dentro de la RFEF, ahora que las jugadoras llevan con ambigüedades y medias tintas desde la primera revuelta en la que hicieron pública una carta arremetiendo contra el seleccionador y la RFEF, por lo que esto se venía cocinando desde hace tiempo. Por un lado la RFEF ha tenido tiempo de sobra para mediar e intentar poner solución a esta situación, y por otro las jugadoras deberían ser más claras en sus reivindicaciones y no dejar a la libre interpretación basada en reclamaciones y demandas ambiguas y rumores que se toman como verdades.

Apoyo al 100% las jugadoras para que se les trate con el mismo nivel de respeto y condiciones como a la sección masculina, pero por favor para facilitar la labor de todos los órganos y herramientas que sean más directas.

Y por cierto, también estaría bien que lo fueran para la opinión pública, porque por mucho que haya quien opine que eso es lo de menos siento decir que no lo es.

Sí con el beso en directo y el comunicado falseado hay una cantidad de gente en este país enorme que no lo considera “para tanto”, imagina con un goteo de situaciones cotidianas que por separado a lo mejor no dicen mucho. Es que a lo mejor no hay una explicación concreta, si no un ambiente del que la mayoría de los cargos o buena parte de ellos ha participado y que proviene de una gestión machista.
Yo no creo que ellas tengan que convencernos a nosotros públicamente, con datos y pruebas claros y concisos, con nombres y fechas, de nada. Lo han explicado dentro seguro, los otros no quieren soltar los jugosos puestos que tienen y en esas están.

No veo porque no si se ha denunciado el hecho de haber coaccionado a las propias jugadoras, no entiendo por que si otros comportamientos similares se hubieran dado no se han denunciado públicamente.

Y ellas no tienen que convencernos de nada, pero se trata de la selección nacional que representa a un país y a sus habitantes, tienen que mostrar un mínimo de transparencia, respeto y dignidad, y si han abusado de ellas de cualquier manera tienen que denunciarlo públicamente, esto no es un club privado ni de terceros.

Errrr... en este mismo tópic se ha explicado más de una vez que no, que representan a la Federación. Y por eso mismo el Gobierno (el CSD) está atado de pies y manos y no puede hacer más que presionar y mediar.

Y de respeto y, sobre todo, dignidad están dando un ejemplo del que haríamos muy bien en tomar nota.

Otro saludo. Marcial Garañón

Godofredo escribió:

eddiespaghetti escribió:

Godofredo escribió:Compruebo una vez más que cuando el pikachu "feminista" lucha contra el bulbasaur "está mal mandar a curritos al paro", el pobre bulbasaur acaba más frito que los pollos de la feria.

Curritos que cobrarán lo que el presidente del Gobierno

Ah, que si no cobran el sueldo mínimo que les den por culo.

Pues aquí he leído yo magníficas y larguísimas justificaciones de los ingresos de pablo iglesias, de su señora y de los controladores aéreos, así que recuerde de primeras.

eddiespaghetti escribió:

Godofredo escribió:

eddiespaghetti escribió:

Godofredo escribió:Compruebo una vez más que cuando el pikachu "feminista" lucha contra el bulbasaur "está mal mandar a curritos al paro", el pobre bulbasaur acaba más frito que los pollos de la feria.

Curritos que cobrarán lo que el presidente del Gobierno

Ah, que si no cobran el sueldo mínimo que les den por culo.

Pues aquí he leído yo magníficas y larguísimas justificaciones de los ingresos de pablo iglesias, de su señora y de los controladores aéreos, así que recuerde de primeras.

Llamar curritos a gente con sueldos de 70-80K pavos, coincidirás que no es lo apropiado.
Esos curritos en cualquier empresa privada estarían en la calle hace semanas, se han ganado a pulso el despido.

pablofreshman escribió:A mí los "y no hay más", las criticas a la simple actitud de duda y demás actitues que buscan que sólo haya un discurso, sólo consiguen que dude aún más del asunto.