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Mensaje por BLINK503 09.11.23 13:21

Boohan escribió:
Hank escribió:
BLINK503 escribió:Yo vote a Pedrito para huir de los fachas pero esto me parece como descubrir que M. Rajoy es Mariano y perdonarle la fiesta. Estos tipos montaron un referèndum fantasma y un supuesto desastre de independencia con la pasta de España y de catalanes que no estaban de acuerdo con ellos, es decir, usaron el dinero para lo que querían. No soy partidario de que entren en prisión pero si de que devuelven la pasta. Nada de perdonar deudas porque eso sienta un precedente muy malo.
Con todas las barrabasadas que está haciendo Pedrito y Montero cuando la derecha mande va a parecer que Franco ha vuelto. Miedo me da.
A Catalunya que le dejen hacer su referéndum de manera legal y lo que salga que se acepte.

muy de acuerdo con todo esto...

A ver, a prisión ya entraron, prácticamente todos. En ese aspecto han pagado de sobra (vale, menos Puchi). 

En cuanto al coste de montar las elecciones... Pues yo diría que la décima parte del coste en intentar evitarlas. Eso sí que costó una millonada. Con lo fácil que era simplemente no reconocer el resultado. Pero había que dar ostias a las abuelitas para mostrar musculo y ganar votos en el resto de comunidades...
What? Que me estás contando. Como si Catalunya no hubiese sufrido años de recortes en Sanidad o Educación por bien del independentismo. Les ponian el caramelito de la independencia en la boca y todos a votar como locos. Hasta que llegaron unos que prometieron una DUI y está duro un dia, valió un pastón y los duros salieron de los catalanes(algunos no les habian votado) y de toda España.
Hace eso un ciudadano de a pie y no vuelve a ver la luz del sol. Tiene cojones la cosa que tanto Puigdemont como el rey Juan Carlos se han ido de rositas y encima no han devuelto un duro.
Este país no saldrá nunca de la ruina con los ladrones de uno y otro bando. Ya salvamos a los bancos cuando la crisis, ahora toca salvar a Catalunya y de aquí a unos años a Madrid si Ayuso acaba con ella. 😂
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Mensaje por wakam 09.11.23 13:26

haserretuta escribió:
wakam escribió:
haserretuta escribió:
wakam escribió:
haserretuta escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.


O sea que lo que hacen los partidos nacionalistas es chantaje, pero lo que impone VOX en las comunidades en las que gobierna con el PP no.

Comprendo.

Es lo mismo, claro. Llámalo chantaje u objetivos políticos, en ambos casos.
Si quieres lo escribo de otra manera. Un partido regionalista que pida más dinero para la región etc, no toros, prohibir aborto y esas cosas.
Un partido que piense en la región y se la sople el resto del país.
Como ves en realidad estoy abogando por la destrucción de España, que es lo que España merece.

No hay esos partidos porque PP y PSOE cumplen perfectamente con ese papel. ¿O es que te crees que a los gobiernos de esas autonomías les importa lo más mínimo la autonomía de al lado?

Y si no, hablamos el dia que se reforme la ley de financiación de las CCAA (pendiente desde el 2014 y que ningún gobierno se atreve a afrontar). Si alguien pone encima de la mesa que se cumpla el principio básico de redistribución, que es el de pagar por renta y recibir por población, verás la alegría y el afán de solidaridad con que se lo toman los presidentes de esas comunidades tan “desfavorecidas” de las que hablas.

Tiene su punto lo que dices, no lo voy a negar. Tampoco vengo con la razón absoluta debajo del brazo, lamentablemente para mi Smile
Para esto estamos aquí.
Peeeeero... acaso no votan en bloque todos los partidos? si, pongamos Murcia, sólo tiene votos de PSOE y PP (por simplificar y no meter las otras opciones), el que gobierne de los dos partidos lo hará sin deber nada a otro partido "murcianista" que se encargue de velar por los intereses de la región.



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Mensaje por Txomin 09.11.23 13:33

wakam escribió:
Txomin escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:
haserretuta escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.


O sea que lo que hacen los partidos nacionalistas es chantaje, pero lo que impone VOX en las comunidades en las que gobierna con el PP no.

Comprendo.
Llaman chantaje, haciendo un alarde de ignoracia, y seguramente sin saber lo que es el concierto económico, el cupo y otros acuerdos previos y constitucionales.

Ignorancia ninguna, o al menos no la que presupones. Por supuesto estoy a favor de cumplir todo lo acordado, como pueda ser el estatuto vasco o cualquier otro acuerdo que ataña a otros, me gusten o no me gusten. Lo que está firmado se debe cumplir. Y hace mucho tiempo además.
Ahora dime en qué acuerdo constitucional se hablaba de condonar deudas a nadie. O amnistiar a alguien.
Eso último lógicamente no tiene nada que ver con las leyes, son acuerdos, los mismos que hizo Aznar sin tantas chorradas ni algaradas, ni rasgadas de vestiduras.
En cambio mira lo que si es de ley, es que se cumplan, redundantemente las mismas, y el estatuto de autonomía, como ley orgánica que es era, y digo era, porque a mi modo de ver se ha quedado obsoleta, de inmediato y obligado cumplimiento, y aquí estamos 40 años después esperando que se cumpla

Pues eso, que se cumpla. Aunque personalmente, y en un ejercicio de después-de-visto-todo-el-mundo-es-listismo, si pudiera retroceder en el tiempo y pudiera evitarlo, evitaría la aprobación del estatuto. Por qué? pues por lo que tú mismo ejemplificas, el estatuto no resuelve nada, el nacionalismo lo considera ya obsoleto, no es suficiente, en realidad nunca lo fue, sólo una estación intermedia en un viaje más largo.

Por curiosidad, exactamente por qué está obsoleto? supongo la respuesta, pero igual es más amplia de lo que imagino, no lo sé.
En principio y remontándonos a la fecha en la que se firmó, pues un poco como la constitución, era o eso o nada, y si encima no se cumple pues tú me dirás, y ahora, cada vez que se consigue algo a ese respecto el pnv se erige como gran triunfador, pues me parece patético, en vez de exigir, suplicar, y cuando les dan alguna migaja, salir con el pecho hinchado como si fuesen el orgullo de la patria vasca, qué asco me da la palabra "patria".
El vasco, junto al gallego, es el único Estatuto de autonomía que no se ha renovado, no se ha actualizado en 4 décadas, lo que ya simplemente indica lo alejado de la realidad actual en la que se halla dicho documento. Y no voy a entrar en que si se necesitan más dosis de autogobierno, si un texto de tú a tú con el gobierno de españa, si un estatututo de confederación con el resto de estatutos, etc... simplemente que salió obligado por una necesidad de eso o nada y que despúes de 40 años sigue sin cumplirse.
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Mensaje por wakam 09.11.23 13:35

Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.


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Mensaje por Txomin 09.11.23 13:42

wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.



Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.
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Mensaje por wakam 09.11.23 13:48

Txomin escribió:
wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.



Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


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Mensaje por Boohan 09.11.23 13:50

freakedu escribió:

Venga que ya hay cosas más o menos concretas para que os volváis a hacer cruces.

Es curioso, otros medios ni dicen ni mu de esto. Le ha echado imaginación el ABC? No sería la primera vez.
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Mensaje por Fridge 09.11.23 14:01

wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





Les llevan siglos de ventaja. Está la opción del federalismo como forma de mejorar el sistema autonómico actual que, en virtud de las prebendas que conquista y han conquistado los nacionalismos regionales, es claramente asimétrico y, por ende, injusto para una mayoría de la población que paga los mismos impuestos -o prácticamente los mismos- que el resto. Está la de una autonomía de voto de los diputados respecto al partido -como cuando en Reino Unido, para la intervención en Irak, parlamentarios conservadores votaban a favor de la propuesta del gobierno laborista y parlamentarios laboristas votaban en contra. Aquí un diputado socialista o pepero por Extremadura vota en Madrid lo que diga el partido sin menoscabo de que no vaya en el interés particular de su región.

El PA tuvo su peso, años ha, en Andalucía, pero acabó auto desintegrado y/o fagocitado.
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Mensaje por Txomin 09.11.23 14:13

wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.



Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


Eso fue patético, ironías a parte, fue un mercadeo en el que lo que primaban eran intereses políticos en vez de sanitarios, yo voto que se prorrogue el estado de alarma si tu me das no sé qué. Pero bueno, leyendo tu ironía, sin más....
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Mensaje por Sutter Cane 09.11.23 14:14

Fridge escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.





Les llevan siglos de ventaja. Está la opción del federalismo como forma de mejorar el sistema autonómico actual que, en virtud de las prebendas que conquista y han conquistado los nacionalismos regionales, es claramente asimétrico y, por ende, injusto para una mayoría de la población que paga los mismos impuestos -o prácticamente los mismos- que el resto. Está la de una autonomía de voto de los diputados respecto al partido -como cuando en Reino Unido, para la intervención en Irak, parlamentarios conservadores votaban a favor de la propuesta del gobierno laborista y parlamentarios laboristas votaban en contra. Aquí un diputado socialista o pepero por Extremadura vota en Madrid lo que diga el partido sin menoscabo de que no vaya en el interés particular de su región.

El PA tuvo su peso, años ha, en Andalucía, pero acabó auto desintegrado y/o fagocitado.


Al final van a tener que refundar los Reinos de Taifas.
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Mensaje por ruso 09.11.23 14:18

AMNISTÍA... - Página 3 Scre2167

https://www.eldiario.es/catalunya/erc-junts-desmarcan-nuevo-referendum-unilateral-catalunya_1_10670369.html

Perrosanxe terminando con el independentismo.
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Mensaje por wakam 09.11.23 14:19

Txomin escribió:
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Txomin escribió:
wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.



Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


Eso fue patético, ironías a parte, fue un mercadeo en el que lo que primaban eran intereses políticos en vez de sanitarios, yo voto que se prorrogue el estado de alarma si tu me das no sé qué. Pero bueno, leyendo tu ironía, sin más....

Hay algún país en el que los estados de alarma, emergencia, guerra, etc, o sus equivalentes estén descentralizados?
Algún país que una región/cantón/estado/lander pueda decretar un estado de alarma y otro no? o que en un estado de alarma cada uno pueda tomar las medidas de forma descentralizada? Me extrañaría.



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Mensaje por wakam 09.11.23 14:22

ruso escribió:AMNISTÍA... - Página 3 Scre2167

https://www.eldiario.es/catalunya/erc-junts-desmarcan-nuevo-referendum-unilateral-catalunya_1_10670369.html

Perrosanxe terminando con el independentismo.

Con el independentismo nunca se termina, sólo se le amansa mientras le sacias un rato el hambre. Luego vuelve a pedir comida.




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Mensaje por el xavea e`lamoto 09.11.23 14:25

wakam escribió:
ruso escribió:AMNISTÍA... - Página 3 Scre2167

https://www.eldiario.es/catalunya/erc-junts-desmarcan-nuevo-referendum-unilateral-catalunya_1_10670369.html

Perrosanxe terminando con el independentismo.

Con el independentismo nunca se termina, sólo se le amansa mientras le sacias un rato el hambre. Luego vuelve a pedir comida.




Claro que no se termina, pero hombre, una tregua, una renuncia a las armas o a la unilateralidad, si lo hacen otros es día de fiesta nacional
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Mensaje por Txomin 09.11.23 14:26

wakam escribió:
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wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.



Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


Eso fue patético, ironías a parte, fue un mercadeo en el que lo que primaban eran intereses políticos en vez de sanitarios, yo voto que se prorrogue el estado de alarma si tu me das no sé qué. Pero bueno, leyendo tu ironía, sin más....

Hay algún país en el que los estados de alarma, emergencia, guerra, etc, o sus equivalentes estén descentralizados?
Algún país que una región/cantón/estado/lander pueda decretar un estado de alarma y otro no? o que en un estado de alarma cada uno pueda tomar las medidas de forma descentralizada? Me extrañaría.



No se llegó a un punto en el que dependiendo de los datos de contagios había unas ccaas que podían hacer ciertas cosas y otras no?
Y a pesar de que se intentó actuar conjuntamente en europa, francia no hacía lo de Italia, ni Portugal lo de Alemania, pues eso. Decidir.
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Mensaje por RockRotten 09.11.23 14:27

ruso escribió:AMNISTÍA... - Página 3 Scre2167

https://www.eldiario.es/catalunya/erc-junts-desmarcan-nuevo-referendum-unilateral-catalunya_1_10670369.html

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Mensaje por wakam 09.11.23 14:30

Txomin escribió:
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Txomin escribió:
wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.



Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


Eso fue patético, ironías a parte, fue un mercadeo en el que lo que primaban eran intereses políticos en vez de sanitarios, yo voto que se prorrogue el estado de alarma si tu me das no sé qué. Pero bueno, leyendo tu ironía, sin más....

Hay algún país en el que los estados de alarma, emergencia, guerra, etc, o sus equivalentes estén descentralizados?
Algún país que una región/cantón/estado/lander pueda decretar un estado de alarma y otro no? o que en un estado de alarma cada uno pueda tomar las medidas de forma descentralizada? Me extrañaría.



No se llegó a un punto en el que dependiendo de los datos de contagios había unas ccaas que podían hacer ciertas cosas y otras no?
Y a pesar de que se intentó actuar conjuntamente en europa, francia no hacía lo de Italia, ni Portugal lo de Alemania, pues eso. Decidir.

Pero todos con la misma norma. En cada región según sus datos particulares se actuaba según indicaba la norma general para esos datos.
Y obviamente en Francia no se hacía lo mismo que en Italia porque son países distintos e independientes. No existe un estado de alarma europeo, como tampoco existe un estado de alarma mundial.





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Mensaje por wakam 09.11.23 14:31

RockRotten escribió:
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https://www.eldiario.es/catalunya/erc-junts-desmarcan-nuevo-referendum-unilateral-catalunya_1_10670369.html

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Mensaje por Txomin 09.11.23 14:32

wakam escribió:
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Txomin escribió:
wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.



Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


Eso fue patético, ironías a parte, fue un mercadeo en el que lo que primaban eran intereses políticos en vez de sanitarios, yo voto que se prorrogue el estado de alarma si tu me das no sé qué. Pero bueno, leyendo tu ironía, sin más....

Hay algún país en el que los estados de alarma, emergencia, guerra, etc, o sus equivalentes estén descentralizados?
Algún país que una región/cantón/estado/lander pueda decretar un estado de alarma y otro no? o que en un estado de alarma cada uno pueda tomar las medidas de forma descentralizada? Me extrañaría.



No se llegó a un punto en el que dependiendo de los datos de contagios había unas ccaas que podían hacer ciertas cosas y otras no?
Y a pesar de que se intentó actuar conjuntamente en europa, francia no hacía lo de Italia, ni Portugal lo de Alemania, pues eso. Decidir.

Pero todos con la misma norma. En cada región según sus datos particulares se actuaba según indicaba la norma general para esos datos.
Y obviamente en Francia no se hacía lo mismo que en Italia porque son países distintos e independientes. No existe un estado de alarma europeo, como tampoco existe un estado de alarma mundial.





A eso voy, cada país con lo suyo....más autogobierno,más decisión, y lo de la pandemia era un ejemplo.
Tú me has preguntado y yo respondo, es mi opinión.
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Mensaje por borogis 09.11.23 14:34

RockRotten escribió:
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A ver, han votado que no hoy. Lo primero porque no lo han propuesto ellos y porque estaban negociando la investidura. Si mañana ven que les interesa volver a sacar el tema de la unilateralidad ya lo propondrán ellos y votarán que sí
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Mensaje por wakam 09.11.23 14:35

Txomin escribió:
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wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.



Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


Eso fue patético, ironías a parte, fue un mercadeo en el que lo que primaban eran intereses políticos en vez de sanitarios, yo voto que se prorrogue el estado de alarma si tu me das no sé qué. Pero bueno, leyendo tu ironía, sin más....

Hay algún país en el que los estados de alarma, emergencia, guerra, etc, o sus equivalentes estén descentralizados?
Algún país que una región/cantón/estado/lander pueda decretar un estado de alarma y otro no? o que en un estado de alarma cada uno pueda tomar las medidas de forma descentralizada? Me extrañaría.



No se llegó a un punto en el que dependiendo de los datos de contagios había unas ccaas que podían hacer ciertas cosas y otras no?
Y a pesar de que se intentó actuar conjuntamente en europa, francia no hacía lo de Italia, ni Portugal lo de Alemania, pues eso. Decidir.

Pero todos con la misma norma. En cada región según sus datos particulares se actuaba según indicaba la norma general para esos datos.
Y obviamente en Francia no se hacía lo mismo que en Italia porque son países distintos e independientes. No existe un estado de alarma europeo, como tampoco existe un estado de alarma mundial.





A eso voy, cada país con lo suyo....más autogobierno,más decisión, y lo de la pandemia era un ejemplo.
Tú me has preguntado y yo respondo, es mi opinión.

Lo dejamos ahí Wink
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Mensaje por RockRotten 09.11.23 14:38

borogis escribió:
RockRotten escribió:
ruso escribió:AMNISTÍA... - Página 3 Scre2167

https://www.eldiario.es/catalunya/erc-junts-desmarcan-nuevo-referendum-unilateral-catalunya_1_10670369.html

Perrosanxe terminando con el independentismo.

Buah, lo que no consiga el fucker


A ver, han votado que no hoy. Lo primero porque no lo han propuesto ellos y porque estaban negociando la investidura. Si mañana ven que les interesa volver a sacar el tema de la unilateralidad ya lo propondrán ellos y votarán que sí

Si lo dices tú que llevas bata me lo creo

Yo es que me imagino a pidro hasta acabando él solito con el cambio climático

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AMNISTÍA... - Página 3 Empty Re: AMNISTÍA...

Mensaje por káiser 09.11.23 14:38

Sin conocer el detalle de los acuerdos y opinando únicamente del tema de la encuesta:

No hay que ser facha para estar en contra de la amnistía. Pedro Sánchez, que diría que no es facha, estaba muy en contra por lo menos hasta la noche del 23 de julio.

Lo demás acordado, a tenor de lo leído en prensa y sin más detalle, en principio no me parece gran cosa.
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Mensaje por káiser 09.11.23 14:39

borogis escribió:
RockRotten escribió:
ruso escribió:AMNISTÍA... - Página 3 Scre2167

https://www.eldiario.es/catalunya/erc-junts-desmarcan-nuevo-referendum-unilateral-catalunya_1_10670369.html

Perrosanxe terminando con el independentismo.

Buah, lo que no consiga el fucker


A ver, han votado que no hoy. Lo primero porque no lo han propuesto ellos y porque estaban negociando la investidura. Si mañana ven que les interesa volver a sacar el tema de la unilateralidad ya lo propondrán ellos y votarán que sí

Tal cual.
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Mensaje por Txomin 09.11.23 14:39

wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:

Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


Eso fue patético, ironías a parte, fue un mercadeo en el que lo que primaban eran intereses políticos en vez de sanitarios, yo voto que se prorrogue el estado de alarma si tu me das no sé qué. Pero bueno, leyendo tu ironía, sin más....

Hay algún país en el que los estados de alarma, emergencia, guerra, etc, o sus equivalentes estén descentralizados?
Algún país que una región/cantón/estado/lander pueda decretar un estado de alarma y otro no? o que en un estado de alarma cada uno pueda tomar las medidas de forma descentralizada? Me extrañaría.



No se llegó a un punto en el que dependiendo de los datos de contagios había unas ccaas que podían hacer ciertas cosas y otras no?
Y a pesar de que se intentó actuar conjuntamente en europa, francia no hacía lo de Italia, ni Portugal lo de Alemania, pues eso. Decidir.

Pero todos con la misma norma. En cada región según sus datos particulares se actuaba según indicaba la norma general para esos datos.
Y obviamente en Francia no se hacía lo mismo que en Italia porque son países distintos e independientes. No existe un estado de alarma europeo, como tampoco existe un estado de alarma mundial.





A eso voy, cada país con lo suyo....más autogobierno,más decisión, y lo de la pandemia era un ejemplo.
Tú me has preguntado y yo respondo, es mi opinión.

Lo dejamos ahí Wink

Wink birra
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Mensaje por freakedu 09.11.23 14:41

Boohan escribió:
freakedu escribió:

Venga que ya hay cosas más o menos concretas para que os volváis a hacer cruces.

Es curioso, otros medios ni dicen ni mu de esto. Le ha echado imaginación el ABC? No sería la primera vez.

Claro que le ha echado imaginación. Es el ABC.

_________________
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Mensaje por Forforcio 09.11.23 14:43

Imaginad que comienzan a usar su propia amnistía como ejemplo de que España no es un estado democrático.

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Mensaje por borogis 09.11.23 14:44

Forforcio escribió:Imaginad que comienzan a usar su propia amnistía como ejemplo de que España no es un estado democrático.

AMNISTÍA... - Página 3 Brain-big-brain


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

cosas más raras hemos visto...
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Mensaje por deniztek 09.11.23 14:45

RockRotten escribió:
locovereas escribió:
deniztek escribió:
Dani escribió:
deniztek escribió:
Dani escribió:
deniztek escribió:
Boohan escribió:Sesgo en las opciones de respuestas a elegir?
Con lo que me lo he currado. En fin. 

Por cierto, hace falta aclarar que la opción "me la pela" si está representada?

Laughing Laughing

Pues no la ví Very Happy


A mí me dá igual, no tengo expectativas de seguir en este mundo más allá de 5 años, siendo generoso.

Por mí como si ganan los antifas, los fachas, los moros o nos devora otro virus letal.

En las próximas municipales lo mismo volveré a votar vox, lo mismo que no tuve problema en votar erc cuando aquello del derecho a decidir.
¿Pero qué cojones dices?¿Te pasa algo?

Se me vá acabando la cuerda a diversos niveles..salud de mierda, 10 años sin curro, presente y futuro en general, mucho desánimo.
Poca fuerza..creo que me vá salvando tener tanto disco por escuchar bounce
Eres joven hombre. De todo se sale. Un abrazo y sé fuerte como Bárcenas.

Jóven, dice.. Laughing

Bien conservao, a lo sumo Cool

Ánimo compañero!

Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

alguna vez me pareció leerte algo similar, desde aquí te mando dos hostias virtuales y mucho ánimo! a todos se nos pone cuesta arriba todo a veces, pero siempre termina saliendo el sol, no lo dudes

Gracias chatos.
birra

Mañana será otro día..puede que incluso peor Laughing


Última edición por deniztek el 09.11.23 16:49, editado 2 veces

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Mensaje por Eric Sachs 09.11.23 15:56

Yo lo que diga Eric Sachs
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Mensaje por nicaster 09.11.23 17:44

De ahora en adelante, una amnistía por legislatura, por favor, que si no pierdo el interés.
Bueno, y aún así...

A lo que importa, fuerza y suerte, deniztek!
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Mensaje por locovereas 09.11.23 17:50

Eric Sachs escribió:Yo lo que diga Eric Sachs

Acaba de crearse el bucle.
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Mensaje por fundo1977 09.11.23 17:52

wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.

Aquí si la situación que provoca el estado de alarma solo afecta a una ccaa el presidente de esa ccaa tiene competencia para solicitar al gobierno q se declare dicho estado.

Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


Eso fue patético, ironías a parte, fue un mercadeo en el que lo que primaban eran intereses políticos en vez de sanitarios, yo voto que se prorrogue el estado de alarma si tu me das no sé qué. Pero bueno, leyendo tu ironía, sin más....

Hay algún país en el que los estados de alarma, emergencia, guerra, etc, o sus equivalentes estén descentralizados?
Algún país que una región/cantón/estado/lander pueda decretar un estado de alarma y otro no? o que en un estado de alarma cada uno pueda tomar las medidas de forma descentralizada? Me extrañaría.



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Mensaje por fundo1977 09.11.23 17:52

wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:Dime qué le falta al estatuto de gernika aparte del derecho de autodeterminación para que creas que se ha quedado obsoleto. Y así acabamos antes.



Ya te he puesto, a grosso modo, más dosis de autogobierno. En la pandemia se vió claramente como estabamos supeditados a lo que dijesen de madrid que había que hacer, así a bote pronto se me ocurre eso.

La transferencia de la competencia del estado de alarma. Pensando en la próxima pandemia, supongo.


Eso fue patético, ironías a parte, fue un mercadeo en el que lo que primaban eran intereses políticos en vez de sanitarios, yo voto que se prorrogue el estado de alarma si tu me das no sé qué. Pero bueno, leyendo tu ironía, sin más....

Hay algún país en el que los estados de alarma, emergencia, guerra, etc, o sus equivalentes estén descentralizados?
Algún país que una región/cantón/estado/lander pueda decretar un estado de alarma y otro no? o que en un estado de alarma cada uno pueda tomar las medidas de forma descentralizada? Me extrañaría.



Aquí si la situación que provoca el estado de alarma solo afecta a una ccaa el presidente de esa ccaa tiene competencia para solicitar al gobierno q se declare dicho estado.
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Mensaje por David Z. 09.11.23 17:53

freakedu escribió:
David Z. escribió:
starfuckers escribió:
Hank escribió:miedo
Si, ahora los radicales estarán aún más pesados … veo liada la semana que viene en el congreso


Ya está reuniéndose la Liga de La Justicia esa que decía freakedu:

Fachatriste (aka Capitán Hispania)
La Llamadora de Taxis
El Barbour Powell
Putosalvador
Facha Encadenado
El Minotauro
Tricornio Volador
Casapepemán
Nariz Rota


Y alguno que se me olvida.
Van a dejar al de los cuernos de bisonte como un aprendiz.

Salud,
z

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


¡Patriotas, uníos!

La tierra!
¡Fuego!
¡Viento!
¡Pantanos!
¡Corazón!
¡GO DE PANCETA!

¡Por sus poderes combinados soy el Capitán Patriota!

El Capitán Patriota, es nuestro héroe,
Va a ostiar a Puidgemont y a Perro,
Él es nuestra fascitis ampliada,
Y que está luchando en el lado contra ETA
El Capitán Patriota, es nuestro héroe,
Va a ostiar a Puidgemont y a Perro,
hace falta mano dura, un hombre fuerte,
Los chicos malos que les gusta votar y saquear
"¡Van a pagar por este Capitán Patriota! '
(Cantando)
Somos los patriotas,
¡Usted puede ser uno también!
Porque salvar nuestra España es lo que hay que hacer,
La amnistía y el perdón no es el camino,
Escuchar lo que el Capitán Patriota tiene que decir:
"El poder es tuyo!"

AMNISTÍA... - Página 3 0DfR3ole

Salud,
z
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Mensaje por deniztek 09.11.23 17:57

nicaster escribió:De ahora en adelante, una amnistía por legislatura, por favor, que si no pierdo el interés.
Bueno, y aún así...

A lo que importa, fuerza y suerte, deniztek!

Gracias birra

Un poquillo de música siempre levanta la moral..

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Mensaje por Mingus 09.11.23 18:03

haserretuta escribió:
wakam escribió:Yo si fuera un político de Andalucía, Murcia, Extremadura, Asturias o cualquier otra comunidad autónoma sin partidos nacionalistas o regionalistas me esforzaría en sacar un partido regionalista chantajista para las siguientes elecciones. Que al final queda claro que es el camino. Y esto realmente tampoco es algo que haya aprendido ahora, pero otros igual deberían.


O sea que lo que hacen los partidos nacionalistas es chantaje, pero lo que impone VOX en las comunidades en las que gobierna con el PP no.

Comprendo.

Son chantajes los dos. Uno para inmunizarte de la justicia contra delitos ya cometidos. Y otro para imponer medidas ideológicas. Pueden rimar pero quizá no son lo mismo del todo. Según cada persona y el baremo que tenga con la corrupción del más o menos afín.
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Mensaje por el xavea e`lamoto 09.11.23 18:20

Pero el delito de esta gente cual es??? La malversación? Usar dinero público??? Eso no es lo mismo que la amnistía del 2008?
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Mensaje por Dani 09.11.23 19:14

el xavea e`lamoto escribió:Pero el delito de esta gente cual es??? La malversación? Usar dinero público??? Eso no es lo mismo que la amnistía del 2008?
Ahora les quieren meter terrorismo con resultado de muerte. Cortesía del hooligan García Castellón.
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Mensaje por efecto diablo 09.11.23 20:34

Veo que en el acuerdo de investidura han llegado a algo muy similar a lo que intentó Netanyahu en Israel .
El fiscalizar sentencias judiciales en comisiones que dictaminarían lo que es lawfare y conllevaría legislar para solventar estas sentencias.
Claro ,supongo que a alguno esta barbaridad le parecerá bien mientras el grupo parlamentario al que vota sea el que pueda imponer la mayoría en la comisión .¿Y cuando Vox tenga la llave ?.

Todas las asociaciones de jueces han puesto el grito en el cielo .

Esto es mucho más importante que la amnistía .
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Mensaje por Gora Rock 09.11.23 20:44

ruso escribió:AMNISTÍA... - Página 3 Scre2167

https://www.eldiario.es/catalunya/erc-junts-desmarcan-nuevo-referendum-unilateral-catalunya_1_10670369.html

Perrosanxe terminando con el independentismo.
Y recordemos cómo se puso la cosa cuando el PP recurrió el Estatut en el Constitucional.
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Mensaje por Itlotg 09.11.23 21:01

efecto diablo escribió:Veo que en el acuerdo de investidura han llegado a algo muy similar a lo que intentó Netanyahu en Israel .
El fiscalizar sentencias judiciales en comisiones que dictaminarían lo que es lawfare y conllevaría legislar para solventar estas sentencias.
Claro ,supongo que a alguno esta barbaridad le parecerá bien mientras el grupo parlamentario al que vota sea el que pueda imponer la mayoría en la comisión .¿Y cuando Vox tenga la llave ?.

Todas las asociaciones de jueces han puesto el grito en el cielo .

Esto es mucho más importante que la amnistía .
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Mensaje por Evolardo 09.11.23 21:04

Hombre, ya que los jueces hacen lo que le sale de los cojones y retuercen la ley como les da la gana, en estos asuntos, no me parece mal.
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Mensaje por efecto diablo 09.11.23 21:17

Evolardo escribió:Hombre, ya que los jueces hacen lo que le sale de los cojones y retuercen la ley como les da la gana, en estos asuntos,  no me parece mal.

Ya ya ,eso cuentan Netanyahu,Trump,bolsonaro…….
El que no es capaz de ver que una democracia no consiste en hacer lo que quieres si eres mayoría tiene un problema de concepto muy serio .
Es un sistema de separación de poderes con contrapoderes para evitar abusos.

Hay gente que piensa que el poder ejecutivo debe imponerse en todos los ámbitos y no acabo de entender como esa gente no entiende que pueden pasar dos cosas .O llegue al poder alguien contrario a tus ideas y tenga esa arma o algo peor ,que se imposibilite la alternativa .Sin alternativa lo que pasa es que el que tiene el poder puede hacer lo que quiera.

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Mensaje por Evolardo 09.11.23 21:23

efecto diablo escribió:
Evolardo escribió:Hombre, ya que los jueces hacen lo que le sale de los cojones y retuercen la ley como les da la gana, en estos asuntos,  no me parece mal.

Ya ya ,eso cuentan Netanyahu,Trump,bolsonaro…….
El que no es capaz de ver que una democracia no consiste en hacer lo que quieres si eres mayoría tiene un problema de concepto muy serio .
Es un sistema de separación de poderes con contrapoderes para evitar abusos.

Hay gente que piensa que el poder ejecutivo debe imponerse en todos los ámbitos y no acabo de entender como esa gente no entiende que pueden pasar dos cosas .O llegue al poder alguien contrario a tus ideas y tenga esa arma o algo peor ,que se imposibilite la alternativa .Sin alternativa lo que pasa es que el que tiene el poder puede hacer lo que quiera.


El PP lleva años involucrando al poder judicial y llevándolo a su terreno (controlar el constitucional por detrás, recuerdo). El problema es que no hay separación de poderes. Y así se vio en el vergonzoso juicio a los lideres del procés, y los Jordis.
Todo una pantomima con el juicio ya dictaminado de antemano.
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Mensaje por ALM 09.11.23 21:24

AMNISTÍA Y CERVEZA FRÍA!
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Mensaje por efecto diablo 09.11.23 21:30

Evolardo escribió:
efecto diablo escribió:
Evolardo escribió:Hombre, ya que los jueces hacen lo que le sale de los cojones y retuercen la ley como les da la gana, en estos asuntos,  no me parece mal.

Ya ya ,eso cuentan Netanyahu,Trump,bolsonaro…….
El que no es capaz de ver que una democracia no consiste en hacer lo que quieres si eres mayoría tiene un problema de concepto muy serio .
Es un sistema de separación de poderes con contrapoderes para evitar abusos.

Hay gente que piensa que el poder ejecutivo debe imponerse en todos los ámbitos y no acabo de entender como esa gente no entiende que pueden pasar dos cosas .O llegue al poder alguien contrario a tus ideas y tenga esa arma o algo peor ,que se imposibilite la alternativa .Sin alternativa lo que pasa es que el que tiene el poder puede hacer lo que quiera.


El PP lleva años involucrando al poder judicial y llevándolo a su terreno (controlar el constitucional por detrás, recuerdo). El problema es que no hay separación de poderes. Y así se vio en el vergonzoso juicio a los lideres del procés, y los Jordis.
Todo una pantomima con el juicio ya dictaminado de antemano.

Creo que no es difícil de entender que a mi me la suda lo que haya hecho el PP.Rectifico ,no me la suda .Me indigna los nombramientos del constitucional que hizo en su momento .

Los políticos que tanto os gustan a algunos deberían mantener sus sucias manos fuera de la justicia y el primer paso es que esos organos los eligiesen los jueces .Es decir ,lo que propone el PP ahora pero no hizo en su momento y seguramente no habría hecho de ganar las elecciones.

Dicho esto,veo que o no me explico o no pillas el concepto.La sentencia de los Jordis puede ser recurrida en donde proceda (Supremo,Europa… ) y eso es la ley .Si entiendes la ley como algo que se debe aplicar solo  quien no coincide ideológicamente contigo ,es tu problema .


Última edición por efecto diablo el 09.11.23 21:33, editado 1 vez
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Mensaje por scabbed wings 09.11.23 21:32

Pero vamos a ver

Con la amnistía fiscal hubo tanta movida??

No hay más preguntas, señoría
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Mensaje por Evolardo 09.11.23 21:33

efecto diablo escribió:
Evolardo escribió:
efecto diablo escribió:
Evolardo escribió:Hombre, ya que los jueces hacen lo que le sale de los cojones y retuercen la ley como les da la gana, en estos asuntos,  no me parece mal.

Ya ya ,eso cuentan Netanyahu,Trump,bolsonaro…….
El que no es capaz de ver que una democracia no consiste en hacer lo que quieres si eres mayoría tiene un problema de concepto muy serio .
Es un sistema de separación de poderes con contrapoderes para evitar abusos.

Hay gente que piensa que el poder ejecutivo debe imponerse en todos los ámbitos y no acabo de entender como esa gente no entiende que pueden pasar dos cosas .O llegue al poder alguien contrario a tus ideas y tenga esa arma o algo peor ,que se imposibilite la alternativa .Sin alternativa lo que pasa es que el que tiene el poder puede hacer lo que quiera.


El PP lleva años involucrando al poder judicial y llevándolo a su terreno (controlar el constitucional por detrás, recuerdo). El problema es que no hay separación de poderes. Y así se vio en el vergonzoso juicio a los lideres del procés, y los Jordis.
Todo una pantomima con el juicio ya dictaminado de antemano.

Creo que no es difícil de entender que a mi me la suda lo que haya hecho el PP.Rectifico ,no me la suda .Me indigna los nombramientos del constitucional que hizo en su momento .

Los políticos que tanto os gustan a algunos deberían mantener sus sucias manos fuera de la justicia y el [i]primer paso es que esos organos los eligiesen los jueces [/i].Es decir ,lo que propone el PP ahora pero no hizo en su momento y seguramente no habría hecho de ganar las elecciones.

Dicho esto,veo que o no me explico o no pillas el concepto.La sentencia de los Jordis puede ser recurrida en donde proceda (Supremo,Europa… ) y eso es la ley .Si entiendes la ley como algo que se debe aplicar solo  quien no coincide ideológicamente contigo ,es tu problema .

Pero eso no va a pasar
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Mensaje por Poisonblade 09.11.23 21:35

Los jueces fachas eligen a los jueces y así hasta el infinito. Que la justicia no son matemáticas.
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