AMNISTÍA...

psycho-sonic escribió:Si es por insultos a un país los del otro lado no van flojos en ese aspecto tampoco...

Txomin escribió:

psycho-sonic escribió:Si es por insultos a un país los del otro lado no van flojos en ese aspecto tampoco...

Estos, la mayoría slienciosa, ganan por goleada en ese aspecto

lacan escribió:de la editorial de hoy de El país:

La única realidad tangible es que Junts está regresando con enorme desconfianza a los cauces legales que nunca debió abandonar, siguiendo así la misma pista que ya marcó Esquerra, y que no sabe o no puede hacerlo sin ocultarlo ni acompañarlo de gran alharaca victimista y reivindicativa. En ninguno de los dos acuerdos se recoge compromiso alguno del PSOE que desborde la Constitución.En ambos se subraya que todo se hará atendiendo escrupulosamente al marco legal. El resto es, de nuevo, la enumeración de una discrepancia.

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

Itlotg escribió:Si no lo he entendido mal, la amnistía incluye a Laura Borras (una pena de prevaricacion) y a Gonzalo Boye (con movidas de blanqueo de capitales) . Es que no salgo de mi asombro.

Evolardo escribió:

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

Ese nuevo estatuto que todo dios copió y que solo los jueces se metieron con el catalán, gracias a, entre otros, la recogida de firmas infame por.parte de Rajoy a base de mentiras

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

red ryder escribió:

Hank escribió:no sé como a alguien puede gustarle el Putxi, es un ser repelente y despreciable...

Steve Carell debería rodar su biopic...

A mi me parece un ser repulsivo, pero de ese tipo que te apetece abofetear hasta que te echen humo las manos. Y luego ves que lo otro que hay es Feijoo, Abascal y cía y aún da más asco. Así que ,mal por mal.
Sálvese quién pueda.

Txomin escribió:Aunque estaba claro...

PNV cierra un acuerdo con el PSOE para apoyar la investidura de Sánchez

https://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/9351809/pnv-cierra-acuerdo-con-psoe-de-cara-a-investidura/?fbclid=IwAR3rSuKk7VagDjaBuGi22ISiISfg5oQVEeRUBVT0DrAALwRz47hehfoJCnE

lacan escribió:de la editorial de hoy de El país:

La única realidad tangible es que Junts está regresando con enorme desconfianza a los cauces legales que nunca debió abandonar, siguiendo así la misma pista que ya marcó Esquerra, y que no sabe o no puede hacerlo sin ocultarlo ni acompañarlo de gran alharaca victimista y reivindicativa. En ninguno de los dos acuerdos se recoge compromiso alguno del PSOE que desborde la Constitución.En ambos se subraya que todo se hará atendiendo escrupulosamente al marco legal. El resto es, de nuevo, la enumeración de una discrepancia.

el xavea e`lamoto escribió:A ver, que os veo a todos más puestos, quitando dos partidos, ninguno más ve nada anticonstitucional o peligroso?

tacitus escribió:

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

Itlotg escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

Supongo que en ese círculo estaba el pollo

Hank escribió:no sé como a alguien puede gustarle el Putxi, es un ser repelente y despreciable...

Steve Carell debería rodar su biopic...

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

lacan escribió:Ayer la CUP hizo una propuesta para una consulta de autodeterminación en el Parlament y ERC y Junts votaron en contra, supongo que ya se ha dicho pero no está de más repetirlo.

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

lacan escribió:Ayer la CUP hizo una propuesta para una consulta de autodeterminación en el Parlament y ERC y Junts votaron en contra, supongo que ya se ha dicho pero no está de más repetirlo.

borogis escribió:

tacitus escribió:

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

El procés se hinchó con la crisis, recortes y tapadas de vergüenzas y señalar a otro de lo que era CIU que gobernaba en cataluña. El ascua de un estatuto aprobado en cataluña y cepillado hasta con sorna desde el poder central es perfecta para prender la tela de las banderas, eso también es un hecho que les da alas.

xailor escribió:

Itlotg escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

Supongo que en ese círculo estaba el pollo

No, no.
Las banderas con el agujero lo que quitan es el escudo real.
https://www.youtube.com/watch?v=iitDN--UTSM

Polar Bear escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

Cortan el escudo como símbolo de rechazo a la monarquía.

borogis escribió:

Itlotg escribió:Si no lo he entendido mal, la amnistía incluye a Laura Borras (una pena de prevaricacion) y a Gonzalo Boye (con movidas de blanqueo de capitales) . Es que no salgo de mi asombro.

Eso está por ver. Yo diría que el tema del lawfare lo han metido expresamente por casos como estos en los que no había manera de que llegasen a un acuerdo y se queda en ya veremos. Que borrás lleva llorando con que la persiguen por independentista desde que le salió la corrupción a relucir y hasta ERC le ha negado la mayor. Lo mismo esas comisiones precisamente para lo que sirve es para dejarla fuera del paraguas de la amnistía pero ya veremos porque igual ni eso y todo queda en agua de borrajas y lalegisaltura dura un año o menos.

El pacto es poco explícito pero habla de las comisiones de investigación parlamentaria que ya se dan por hechas por que están pactadas (así lo han confirmado tras el revuelo) y todo ello en relación a la ley de amnistía, no como un mecanismo nuevo de control parlamentario de los jueces. Ahora mismo eso son los temas de pegasus y la policía patriótica del PP. Probablemente como todas las comisiones de investigación parlamentarias quedará en nada.

Los jueces se rasgan las vestiduras con mucha facilidad cuando se habla de lawfare porque los pone en entredicho. Pero mejor se dedicaban a no ponerse ellos mismos en la picota. Se quejan de se hable de lawfare y de una supuesta injerencia parlamentaria que rompe la separación de poderes que está por ver, pero pasan de casos flgarantes como la no renovación del CGPJ en cinco años, el PP hablando de controlar la segunda de lo penal, que socavan la separación de poderes y el propio concepto de soberanía popular bloqueando la renovación del CGPJ, que por cierto anda haciendo unos ejercicios de malabarismo extraordinarios para sacar reuniones exprés y declaraciones absolutamente extemporáneas y que no les competen y que resultan injerencias políticas. Luego qlloran po rla separación de poderes por un texto de un pacto que está muy por ver donde termina pero que ni siguiera es general sino acotado al tema de la amnistía. Señores hay cosas graves que ya están pasando en la judicatura hoy iguel mejor se preocupaban de

Se quejan que hablar de lawfare menoscaba el poder judicial y genera desconfianza. Señores jueces son ustedes, sus cúpulas de poder y tener su puta cas sin barrer lo que los deslegitima y genera desconfianza. los que generan desconfianza. Lo que genera desconfianza no es que se hable de lawfare, es que existaa. Casos de lawfare desde luego que hay  a punta pala pero no se puede negar la evidencia cuando tienes a García Castellón que ha ejercicio una persecución política con podemos absolutamente demencial y sin sentido y ahora va y de la noche a la mañana quiere meterle terrorismo a puigdemont. Vamos la pura definición de lawfare. Si tanto les molesta que limpien su casa primero antes de echar balones fuera.

David Z. escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

FELPUDO VI.

Salud,
z

Polar Bear escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

Cortan el escudo como símbolo de rechazo a la monarquía.

tacitus escribió:

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Polar Bear escribió:

lacan escribió:Ayer la CUP hizo una propuesta para una consulta de autodeterminación en el Parlament y ERC y Junts votaron en contra, supongo que ya se ha dicho pero no está de más repetirlo.

Se abstuvieron.

lacan escribió:

Polar Bear escribió:

lacan escribió:Ayer la CUP hizo una propuesta para una consulta de autodeterminación en el Parlament y ERC y Junts votaron en contra, supongo que ya se ha dicho pero no está de más repetirlo.

Se abstuvieron.

Cierto, había leído que la tumbaron y he interpretado que votaron en contra pero de todas formas es muy significativo.

el xavea e`lamoto escribió:

borogis escribió:

Itlotg escribió:Si no lo he entendido mal, la amnistía incluye a Laura Borras (una pena de prevaricacion) y a Gonzalo Boye (con movidas de blanqueo de capitales) . Es que no salgo de mi asombro.

Eso está por ver. Yo diría que el tema del lawfare lo han metido expresamente por casos como estos en los que no había manera de que llegasen a un acuerdo y se queda en ya veremos. Que borrás lleva llorando con que la persiguen por independentista desde que le salió la corrupción a relucir y hasta ERC le ha negado la mayor. Lo mismo esas comisiones precisamente para lo que sirve es para dejarla fuera del paraguas de la amnistía pero ya veremos porque igual ni eso y todo queda en agua de borrajas y lalegisaltura dura un año o menos.

El pacto es poco explícito pero habla de las comisiones de investigación parlamentaria que ya se dan por hechas por que están pactadas (así lo han confirmado tras el revuelo) y todo ello en relación a la ley de amnistía, no como un mecanismo nuevo de control parlamentario de los jueces. Ahora mismo eso son los temas de pegasus y la policía patriótica del PP. Probablemente como todas las comisiones de investigación parlamentarias quedará en nada.

Los jueces se rasgan las vestiduras con mucha facilidad cuando se habla de lawfare porque los pone en entredicho. Pero mejor se dedicaban a no ponerse ellos mismos en la picota. Se quejan de se hable de lawfare y de una supuesta injerencia parlamentaria que rompe la separación de poderes que está por ver, pero pasan de casos flgarantes como la no renovación del CGPJ en cinco años, el PP hablando de controlar la segunda de lo penal, que socavan la separación de poderes y el propio concepto de soberanía popular bloqueando la renovación del CGPJ, que por cierto anda haciendo unos ejercicios de malabarismo extraordinarios para sacar reuniones exprés y declaraciones absolutamente extemporáneas y que no les competen y que resultan injerencias políticas. Luego qlloran po rla separación de poderes por un texto de un pacto que está muy por ver donde termina pero que ni siguiera es general sino acotado al tema de la amnistía. Señores hay cosas graves que ya están pasando en la judicatura hoy iguel mejor se preocupaban de

Se quejan que hablar de lawfare menoscaba el poder judicial y genera desconfianza. Señores jueces son ustedes, sus cúpulas de poder y tener su puta cas sin barrer lo que los deslegitima y genera desconfianza. los que generan desconfianza. Lo que genera desconfianza no es que se hable de lawfare, es que existaa. Casos de lawfare desde luego que hay  a punta pala pero no se puede negar la evidencia cuando tienes a García Castellón que ha ejercicio una persecución política con podemos absolutamente demencial y sin sentido y ahora va y de la noche a la mañana quiere meterle terrorismo a puigdemont. Vamos la pura definición de lawfare. Si tanto les molesta que limpien su casa primero antes de echar balones fuera.

A tope con borogis

Itlotg escribió:

tacitus escribió:

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

wakam escribió:

Polar Bear escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

Cortan el escudo como símbolo de rechazo a la monarquía.

En serio? no son pollos recortados? Que al campechano lo puso quien lo puso.

gayeta escribió:

el xavea e`lamoto escribió:A ver, que os veo a todos más puestos, quitando dos partidos, ninguno más ve nada anticonstitucional o peligroso?

sí. el camino a ceder el 100% de la tributación catalana a Cataluña.

wakam escribió:

Itlotg escribió:

tacitus escribió:

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

Te leo, pienso en el acuerdo de la amnistía y no veo mas que paralelismos.

Rikileaks escribió:

David Z. escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

FELPUDO VI.

Salud,
z

Felipe masón,
saca al felón.

káiser escribió:

wakam escribió:

Itlotg escribió:

tacitus escribió:

wakam escribió:Cómo empezó el prucés? se dice que cuando Zapatero dejó a Cataluña escribir la carta de los reyes magos titulada Nuevo Estatuto Catalán. Los jueces lo tumbaron y llegó la frustración.
Pues bien, que a nadie extrañe que esto termine ahora de igual modo. En cualquier caso, win-win para Puchi.

El otro día leí un artículo con el que coincido en buena parte, que eso de la sentencia de l'Estatut fue la excusa perfecta y que en seguida se asumió eso como verdad verdadera, cuando lo cierto es que las protestas masivas que llevaron luego a las Diades multitudinarias vinieron un poco después, con las crisis y recortes
A ver si lo encuentro, para ponerlo como punto de partida a un debate

Aquel estatut fue culpa exclusivamente del PSOE. Ni ERC ni Ciu lo querían, se hizo una consulta que muy baja participación y se hizo con Maragall gobernando la Generalitat y a modo de desgastar a un PP que en ese momento estaba a tope de Power, nadie pensó ni por un instante que Rajoy no sería el próximo presidente. Pero pasó lo que pasó y Zapatero se tragó un sapo en el que nunca creyó y que iba dirigido al PP.

Te leo, pienso en el acuerdo de la amnistía y no veo mas que paralelismos.

Ni a medio ni largo plazo nada bueno puede salir de esto.

¿Reencuentro? ¿Reconciliación? Sí sí, se está viendo. Por no decir que a la mitad de los catalanes nos dejan con cara de póker.

borogis escribió:

gayeta escribió:

el xavea e`lamoto escribió:A ver, que os veo a todos más puestos, quitando dos partidos, ninguno más ve nada anticonstitucional o peligroso?

sí. el camino a ceder el 100% de la tributación catalana a Cataluña.

El texto dice explícitamente que es la carta a los reyes magos de Junts y que el PSOE propone otra cosa. Más allá de preámbulos y relatos pomposos, lo único que determina el texto en términos de acuerdo es los temas y las posturas de partida de cada uno, y hasta reconoce que están en extremos irreconciliables pero en medio  hay margen para el acuerdo. Lo único claro es que parece que habrá ley de amnistía, está por ver cómo es y si no tiene encaje constitucional hay mecanismos para eso ¿no? Lo mismo pasaría con el 100% de los tributos que dudo que tenga un pase en el constitucional. Ya cepillaron el estatut en su día porqué no iban a cepillar o tumbar algo más fuerte todavía.

Todo el texto es una declaración de intenciones de hablar y negociar para que arranque la legislatura y luego ya veremos.

David Z. escribió:

Rikileaks escribió:

David Z. escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

FELPUDO VI.

Salud,
z

Felipe masón,
saca al felón.

¡Felpudo, Borbón,
mata a Puigdemón!

¡Felipe, Sexto,
Cómo te detexto!

¡Felpudo, gamberro,
echa a ese Perro!

¡Felipe, traidor,
hemos quitado el escudo de la bandera para simbolizar tu deshonor!

¡Felipe, cobarde,
España está que arde!

¡Felipe, no manches,
echa a Perro Sanxe!

¡Felpudo, tu padre
no tiene quien le ladre!

¡Felipe, a por ellos
te piden los plebeyos!



Salud,
z

wakam escribió:

David Z. escribió:

Rikileaks escribió:

David Z. escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

FELPUDO VI.

Salud,
z

Felipe masón,
saca al felón.

¡Felpudo, Borbón,
mata a Puigdemón!

¡Felipe, Sexto,
Cómo te detexto!

¡Felpudo, gamberro,
echa a ese Perro!

¡Felipe, traidor,
hemos quitado el escudo de la bandera para simbolizar tu deshonor!

¡Felipe, cobarde,
España está que arde!

¡Felipe, no manches,
echa a Perro Sanxe!

¡Felpudo, tu padre
no tiene quien le ladre!

¡Felipe, a por ellos
te piden los plebeyos!



Salud,
z

Joder con la inteligencia artificial, sirve para todo!

xailor escribió:

wakam escribió:

David Z. escribió:

Rikileaks escribió:

David Z. escribió:

Rikileaks escribió:No se muy bien donde preguntar esto pero aquí lo suelto
¿A cuento de que va eso de manifestarse con banderas españolas con un círculo recortado?

FELPUDO VI.

Salud,
z

Felipe masón,
saca al felón.

¡Felpudo, Borbón,
mata a Puigdemón!

¡Felipe, Sexto,
Cómo te detexto!

¡Felpudo, gamberro,
echa a ese Perro!

¡Felipe, traidor,
hemos quitado el escudo de la bandera para simbolizar tu deshonor!

¡Felipe, cobarde,
España está que arde!

¡Felipe, no manches,
echa a Perro Sanxe!

¡Felpudo, tu padre
no tiene quien le ladre!

¡Felipe, a por ellos
te piden los plebeyos!



Salud,
z

Joder con la inteligencia artificial, sirve para todo!