La roja me la trae floja (aqui se viene a odiar) Si tienes seleccion, aqui no pintas una mierda.

Apocalypse Dude escribió:

karlos gasteiz escribió:

Señor Perdido escribió:Comentario cuñao, manido, pero no por ello menos cierto:

Para una guerra que ganamos en la era moderna, mejor nos hubiera ido perdiéndola.


Poco más de tres horitas para La Marsellesa

Esto se lo he leido hasta a Reverte alguna vez

Alguna, dice...

Es que no le leo mucho. Artículos. Libros sí, la verdad

Steve Trumbo escribió:

Zarpas escribió:

Steve Trumbo escribió:

Zarpas escribió:

Steve Trumbo escribió:

Zarpas escribió:

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Yo lo que no entiendo es por qué alguno se enfada o se siente ofendido

Pero si te enfadas tú, nadie más.

Si? Seguro? quieres repasemos los post con pullitas de mierda a los que antisecrección? por no hablar de las estupideces borderliner de peñita como el facha catalán y demás..

Pero si tú estás con el Hezpaña todo el día  tú imagina que aquí dijéramos Euskal Cagarria o algo así

Las pullas son multidireccionales

Con la diferencia que vosotros entrais aquí a reiros de nosotros.. cuando creo que hace años que nadie os va a tocar a los cojones en el topics pro secrección.. conste que no me parece mal las pullas si es en plan buen rollo, otra cosa es tener que aguantar gilipolleces de gente que presume de ser facha.. o tener que aguantar una condescendencia de flipar, por gente que no entiende que no te puedas sentir español. Carlos Gazteiz lo ha expresado perfectamente, mucho mejor que yo.

Quién no entiende que no os sintais españoles? OS montais unas películas que no veas también , coño

Trumbo, no me jodas.. igual tú si que lo entiendes.. pero los de tu bando no se han caracterizado, precisamente, por su capacidad de comprensión o empatía..

bueno, esos comentarios de mira lo que pone en tu dni y demás no los verás salir nunca de mi teclado

en ese sentido entiendo lo que dices

lo del dni no me lo veras a decirselo a alguien que previamente no me haya provocado con su odio.

si tu me odias, no te voy a devolver besos.
Es asi de simple.

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Zarpas escribió:Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta, me gustaría saber.. ¿cuando se fundó Hezpanha según vosotros? lo pregunto con genuina curiosidad..

Union dinastica Castilla y Aragon?   De facto.

Fin de la guerra Huevones contra Austrias  de lege.

El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder

El Estado en un sentido moderno, pero no la nación. La palabra entonces se usaba en un sentido étnico-cultural poco definido, y no adquiere el sentido actual hasta la Ilustración, el liberalismo y las revoluciones norteamericana y francesa.
En España, la idea moderna de nación española, nación entendida como el conjunto de ciudadanos (ya no súbditos) como depositarios de soberanía, se formula por primera vez en las Cortes de Cádiz.

Pues fíjate entonces  si Navarra llevaba tiempo formando parte de la proto-España: 300 años.

Es que al final el límite temporal donde lo pones? Para mí si hablamos de entidades jurídicas abstractas (Estado) habrá que ponerlo en el momento en el que se crean los Estados, y no acabo de ver el debate de que es que yo en el año 700 no estaba en España o en el año 1385 no lo estba. Porque es que España no existía.

Pero Navarra conservó sus instituciones, su legislación y demás hasta 1841, solo que con un Virrey al frente, nombrado por la monarquía castellana. Sigue siendo un reino, solo que el rey es el mismo.

Por lo demás, yo aquí hablo de Historia porque es lo mío, pero siempre he remarcado que lo hago sin intencionalidades políticas. Me parece absurdo defender esto o lo otro según cuitas históricas. Los que tienen que decidir cómo vivir somos nosotros, y ya está. La gran mayoría de estados soberanos del mundo se han creado en el último siglo y sin ningún antecedente histórico de ningún tipo, aunque los buscan a posteriori para legitimarse y crear vínculos de unión.

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Zarpas escribió:Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta, me gustaría saber.. ¿cuando se fundó Hezpanha según vosotros? lo pregunto con genuina curiosidad..

Union dinastica Castilla y Aragon?   De facto.

Fin de la guerra Huevones contra Austrias  de lege.

El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder

El Estado en un sentido moderno, pero no la nación. La palabra entonces se usaba en un sentido étnico-cultural poco definido, y no adquiere el sentido actual hasta la Ilustración, el liberalismo y las revoluciones norteamericana y francesa.
En España, la idea moderna de nación española, nación entendida como el conjunto de ciudadanos (ya no súbditos) como depositarios de soberanía, se formula por primera vez en las Cortes de Cádiz.

Pues fíjate entonces  si Navarra llevaba tiempo formando parte de la proto-España: 300 años.

Es que al final el límite temporal donde lo pones? Para mí si hablamos de entidades jurídicas abstractas (Estado) habrá que ponerlo en el momento en el que se crean los Estados, y no acabo de ver el debate de que es que yo en el año 700 no estaba en España o en el año 1385 no lo estba. Porque es que España no existía.

Pero Navarra conservó sus instituciones, su legislación y demás hasta 1841, solo que con un Virrey al frente, nombrado por la monarquía castellana. Sigue siendo un reino, solo que el rey es el mismo.

Por lo demás, yo aquí hablo de Historia porque es lo mío, pero siempre he remarcado que lo hago sin intencionalidades políticas. Me parece absurdo defender esto o lo otro según cuitas históricas. Los que tienen que decidir cómo vivir somos nosotros, y ya está. La gran mayoría de estados soberanos del mundo se han creado en el último siglo y sin ningún antecedente histórico de ningún tipo, aunque los buscan a posteriori para legitimarse y crear vínculos de unión.

Explícale lo de los Virreinatos a Pantxo que parece que necesitaba una lección de historia de América

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Zarpas escribió:Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta, me gustaría saber.. ¿cuando se fundó Hezpanha según vosotros? lo pregunto con genuina curiosidad..

Union dinastica Castilla y Aragon?   De facto.

Fin de la guerra Huevones contra Austrias  de lege.

El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder

El Estado en un sentido moderno, pero no la nación. La palabra entonces se usaba en un sentido étnico-cultural poco definido, y no adquiere el sentido actual hasta la Ilustración, el liberalismo y las revoluciones norteamericana y francesa.
En España, la idea moderna de nación española, nación entendida como el conjunto de ciudadanos (ya no súbditos) como depositarios de soberanía, se formula por primera vez en las Cortes de Cádiz.

Pues fíjate entonces  si Navarra llevaba tiempo formando parte de la proto-España: 300 años.

Es que al final el límite temporal donde lo pones? Para mí si hablamos de entidades jurídicas abstractas (Estado) habrá que ponerlo en el momento en el que se crean los Estados, y no acabo de ver el debate de que es que yo en el año 700 no estaba en España o en el año 1385 no lo estba. Porque es que España no existía.

Tumbo...Navarra...como estuvo en esa "España" hasta 1841? Te sorprenderias muy mucho con los detalles....y con otra guerra tuve q cambiarse el estatus como no...

Ashra escribió:

Me parece absurdo defender esto o lo otro según cuitas históricas.

karlos gasteiz escribió:

Apocalypse Dude escribió:

karlos gasteiz escribió:

Señor Perdido escribió:Comentario cuñao, manido, pero no por ello menos cierto:

Para una guerra que ganamos en la era moderna, mejor nos hubiera ido perdiéndola.


Poco más de tres horitas para La Marsellesa

Esto se lo he leido hasta a Reverte alguna vez

Alguna, dice...

Es que no le leo mucho. Artículos. Libros sí, la verdad

Ná, era broma. Pero es uno de sus mantras cuando empieza que en españa los tontos no dejan ver el sol

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Zarpas escribió:Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta, me gustaría saber.. ¿cuando se fundó Hezpanha según vosotros? lo pregunto con genuina curiosidad..

Union dinastica Castilla y Aragon?   De facto.

Fin de la guerra Huevones contra Austrias  de lege.

El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder

El Estado en un sentido moderno, pero no la nación. La palabra entonces se usaba en un sentido étnico-cultural poco definido, y no adquiere el sentido actual hasta la Ilustración, el liberalismo y las revoluciones norteamericana y francesa.
En España, la idea moderna de nación española, nación entendida como el conjunto de ciudadanos (ya no súbditos) como depositarios de soberanía, se formula por primera vez en las Cortes de Cádiz.

Pues fíjate entonces  si Navarra llevaba tiempo formando parte de la proto-España: 300 años.

Es que al final el límite temporal donde lo pones? Para mí si hablamos de entidades jurídicas abstractas (Estado) habrá que ponerlo en el momento en el que se crean los Estados, y no acabo de ver el debate de que es que yo en el año 700 no estaba en España o en el año 1385 no lo estba. Porque es que España no existía.

Pero Navarra conservó sus instituciones, su legislación y demás hasta 1841, solo que con un Virrey al frente, nombrado por la monarquía castellana. Sigue siendo un reino, solo que el rey es el mismo.

Por lo demás, yo aquí hablo de Historia porque es lo mío, pero siempre he remarcado que lo hago sin intencionalidades políticas. Me parece absurdo defender esto o lo otro según cuitas históricas. Los que tienen que decidir cómo vivir somos nosotros, y ya está. La gran mayoría de estados soberanos del mundo se han creado en el último siglo y sin ningún antecedente histórico de ningún tipo, aunque los buscan a posteriori para legitimarse y crear vínculos de unión.

Es que los estados son mentira todos. Pero todos es todos. Los que existen y los que no existen.

Entiendo lo de no querer ser español si no vienes de españolazos

Pero si tus padres son españolazos, decir que no lo eres tiene un nombre

Complejo

PLdG escribió:

Ashra escribió:

Me parece absurdo defender esto o lo otro según cuitas históricas.

Esto es básicamente lo que decía yo

(Perdón por quotearte PLdG, es que me ha venido bien)

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Zarpas escribió:Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta, me gustaría saber.. ¿cuando se fundó Hezpanha según vosotros? lo pregunto con genuina curiosidad..

Union dinastica Castilla y Aragon?   De facto.

Fin de la guerra Huevones contra Austrias  de lege.

El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder

El Estado en un sentido moderno, pero no la nación. La palabra entonces se usaba en un sentido étnico-cultural poco definido, y no adquiere el sentido actual hasta la Ilustración, el liberalismo y las revoluciones norteamericana y francesa.
En España, la idea moderna de nación española, nación entendida como el conjunto de ciudadanos (ya no súbditos) como depositarios de soberanía, se formula por primera vez en las Cortes de Cádiz.

Pues fíjate entonces  si Navarra llevaba tiempo formando parte de la proto-España: 300 años.

Es que al final el límite temporal donde lo pones? Para mí si hablamos de entidades jurídicas abstractas (Estado) habrá que ponerlo en el momento en el que se crean los Estados, y no acabo de ver el debate de que es que yo en el año 700 no estaba en España o en el año 1385 no lo estba. Porque es que España no existía.

Pero Navarra conservó sus instituciones, su legislación y demás hasta 1841, solo que con un Virrey al frente, nombrado por la monarquía castellana. Sigue siendo un reino, solo que el rey es el mismo.

Por lo demás, yo aquí hablo de Historia porque es lo mío, pero siempre he remarcado que lo hago sin intencionalidades políticas. Me parece absurdo defender esto o lo otro según cuitas históricas. Los que tienen que decidir cómo vivir somos nosotros, y ya está. La gran mayoría de estados soberanos del mundo se han creado en el último siglo y sin ningún antecedente histórico de ningún tipo, aunque los buscan a posteriori para legitimarse y crear vínculos de unión.

Es que los estados son mentira todos. Pero todos es todos. Los que existen y los que no existen.

Yo a Australia le veo mucho sentido 

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Zarpas escribió:Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta, me gustaría saber.. ¿cuando se fundó Hezpanha según vosotros? lo pregunto con genuina curiosidad..

Union dinastica Castilla y Aragon?   De facto.

Fin de la guerra Huevones contra Austrias  de lege.

El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder

El Estado en un sentido moderno, pero no la nación. La palabra entonces se usaba en un sentido étnico-cultural poco definido, y no adquiere el sentido actual hasta la Ilustración, el liberalismo y las revoluciones norteamericana y francesa.
En España, la idea moderna de nación española, nación entendida como el conjunto de ciudadanos (ya no súbditos) como depositarios de soberanía, se formula por primera vez en las Cortes de Cádiz.

Pues fíjate entonces  si Navarra llevaba tiempo formando parte de la proto-España: 300 años.

Es que al final el límite temporal donde lo pones? Para mí si hablamos de entidades jurídicas abstractas (Estado) habrá que ponerlo en el momento en el que se crean los Estados, y no acabo de ver el debate de que es que yo en el año 700 no estaba en España o en el año 1385 no lo estba. Porque es que España no existía.

Pero Navarra conservó sus instituciones, su legislación y demás hasta 1841, solo que con un Virrey al frente, nombrado por la monarquía castellana. Sigue siendo un reino, solo que el rey es el mismo.

Por lo demás, yo aquí hablo de Historia porque es lo mío, pero siempre he remarcado que lo hago sin intencionalidades políticas. Me parece absurdo defender esto o lo otro según cuitas históricas. Los que tienen que decidir cómo vivir somos nosotros, y ya está. La gran mayoría de estados soberanos del mundo se han creado en el último siglo y sin ningún antecedente histórico de ningún tipo, aunque los buscan a posteriori para legitimarse y crear vínculos de unión.

Es que los estados son mentira todos. Pero todos es todos. Los que existen y los que no existen.

Hombre el discurso se construye a través de mitos

No te falta razón

Pero una cosa es que exista una identidad anterior y otra hacerlo a base de machetazos

Lo primero es mas natural

Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

Por eso hay una teoría política que dice que tenderemos a volver a nuestros orígenes identitarios en Europa (por ejemplo)

Que para la economía ya se hace, ojo

Canarias no quiere vender turismo español, sino canario. Ni Andalucía. Ni la Bretaña francesa

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Zarpas escribió:Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta, me gustaría saber.. ¿cuando se fundó Hezpanha según vosotros? lo pregunto con genuina curiosidad..

Union dinastica Castilla y Aragon?   De facto.

Fin de la guerra Huevones contra Austrias  de lege.

El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder

El Estado en un sentido moderno, pero no la nación. La palabra entonces se usaba en un sentido étnico-cultural poco definido, y no adquiere el sentido actual hasta la Ilustración, el liberalismo y las revoluciones norteamericana y francesa.
En España, la idea moderna de nación española, nación entendida como el conjunto de ciudadanos (ya no súbditos) como depositarios de soberanía, se formula por primera vez en las Cortes de Cádiz.

Pues fíjate entonces  si Navarra llevaba tiempo formando parte de la proto-España: 300 años.

Es que al final el límite temporal donde lo pones? Para mí si hablamos de entidades jurídicas abstractas (Estado) habrá que ponerlo en el momento en el que se crean los Estados, y no acabo de ver el debate de que es que yo en el año 700 no estaba en España o en el año 1385 no lo estba. Porque es que España no existía.

Lo de pronto-españa es como el proto-punk una forma de querer encajar algo que no corresponde pero que en la cabeza de uno debería corresponder

pantxo escribió:

tacitus escribió:Eso me recuerda a

Los aragoneses

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Zarpas escribió:Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta, me gustaría saber.. ¿cuando se fundó Hezpanha según vosotros? lo pregunto con genuina curiosidad..

Union dinastica Castilla y Aragon?   De facto.

Fin de la guerra Huevones contra Austrias  de lege.

El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder

El Estado en un sentido moderno, pero no la nación. La palabra entonces se usaba en un sentido étnico-cultural poco definido, y no adquiere el sentido actual hasta la Ilustración, el liberalismo y las revoluciones norteamericana y francesa.
En España, la idea moderna de nación española, nación entendida como el conjunto de ciudadanos (ya no súbditos) como depositarios de soberanía, se formula por primera vez en las Cortes de Cádiz.

Pues fíjate entonces  si Navarra llevaba tiempo formando parte de la proto-España: 300 años.

Es que al final el límite temporal donde lo pones? Para mí si hablamos de entidades jurídicas abstractas (Estado) habrá que ponerlo en el momento en el que se crean los Estados, y no acabo de ver el debate de que es que yo en el año 700 no estaba en España o en el año 1385 no lo estba. Porque es que España no existía.

Lo de pronto-españa es como el proto-punk una forma de querer encajar algo que no corresponde pero que en la cabeza de uno debería corresponder

Pareces Javier cansado hablando de los proto-summerios 

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

Tampoco tiene porqué tiene hay áreas de influencia cultural comunes que abarcaron territorios muy amplios.

En realidad el estado-nación como dice Ashra viene de la ilustración pero cualquier forma anterior de establecimiento de un statu quo es una inventada para articular mecanismos de poder sobre un territorio.

Steve Trumbo escribió:

KILLER escribió:Andaluces vagos!!!!!!!!!!!

hoy por whatsapp killer me ha dicho que ha visto dos o tres camisetas de la roja por bilbao

en todos estos dias no he visto a nadie con la camiseta de la selección española por Bilbao,margen izquierda,¿los ha habido y los habrá esta noche?,seguro,pero numericamente muy pocos,me cuentan que en un pueblo turistico del sur el dia de Alemania mogollón de peña con banderas,tocando claxons,etc

son dias de vacaciones para la muchachada y muchos te van con camisetas de futbol,y la de España no parece muy popular,y teniendo todo a favor a nivel deportivo,mediatico,etc

MOON escribió:

https://x.com/europapress/status/1810655909149823396

O se refiere a que a Merino no le dan suficiente libertad de movimiento en el campo o es una tontería supina lo que dice.

Damià escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Pero sentirse español que es? Qué es sentirse español?

Porque yo lo único que me siento es cordobés, ni siquiera creo que tengo en común demasiado con un tío de Cádiz u otro de Almería, o no más que con uno de Pamplona.

Ahora, administrativamente y culturalmente soy español, es algo impuesto y cero problemas. Y como tal apoyo a mí selección, nada más

Y quien te ha reprochado nada

Si estás a gusto con eso para adelante

Pero tu mismo lo dices, es algo articicial, que uno no es, sino porque lo pone en un papel

Pero andaluz si eres, coño. Ahí ya entran otras cosas. Aspectos culturales, sociales y demas

Si España se diluyera en Europa, que pienso yo que pasará, seguirá habiendo andaluces

Entonces pensamos todos igual, Karlos. Porque esto es asi. Mejor o peor expresado pero es lo que venimos a decir. Cada uno en clave lo que sea.

exacto

a parte que esto de sentirse tal o cual es totalmente subjetivo, si nos ponemos a buscar cosas "en común" pues tengo muchas más con un trabajador portugués, italiano o griego (incluso muchos latinos) que con un señorito andaluz, de hecho los segundos me dan asco y por eso entre otras cosas también me da asco el nacionalismo

otro tema es que haya que legislar en base a los sentimientos de la gente

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

los Estados lo único que deberían ser son herramientas administrativas (no digo que lo sean en la actualidad, pero no quiero hablar de que son el instrumento para la dominación de una clase sobre otra porque ya está suficientemente viciao el post, aunque ahí dejo mi cuña )

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

más aún, uno por persona.

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

Por eso hay una teoría política que dice que tenderemos a volver a nuestros orígenes identitarios en Europa (por ejemplo)

Que para la economía ya se hace, ojo

Canarias no quiere vender turismo español, sino canario. Ni Andalucía. Ni la Bretaña francesa

Esa teoría la he leído muchas veces y me parece un poco de parte. ¿Dónde está la línea? ¿Volveremos a ser iberos? ¿Refundar Tartessos? ¿El califato de Córdoba?

Torcu escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

Por eso hay una teoría política que dice que tenderemos a volver a nuestros orígenes identitarios en Europa (por ejemplo)

Que para la economía ya se hace, ojo

Canarias no quiere vender turismo español, sino canario. Ni Andalucía. Ni la Bretaña francesa

Esa teoría la he leído muchas veces y me parece un poco de parte. ¿Dónde está la línea? ¿Volveremos a ser iberos? ¿Refundar Tartessos? ¿El califato de Córdoba?

primero nos enchufamos a Portugal y después con todos los Estados mediterráneos

Torcu escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

Por eso hay una teoría política que dice que tenderemos a volver a nuestros orígenes identitarios en Europa (por ejemplo)

Que para la economía ya se hace, ojo

Canarias no quiere vender turismo español, sino canario. Ni Andalucía. Ni la Bretaña francesa

Esa teoría la he leído muchas veces y me parece un poco de parte. ¿Dónde está la línea? ¿Volveremos a ser iberos? ¿Refundar Tartessos? ¿El califato de Córdoba?

Aquí hay una respuesta correcta y es el jodido Imperio Romano

Torcu escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

Por eso hay una teoría política que dice que tenderemos a volver a nuestros orígenes identitarios en Europa (por ejemplo)

Que para la economía ya se hace, ojo

Canarias no quiere vender turismo español, sino canario. Ni Andalucía. Ni la Bretaña francesa

Esa teoría la he leído muchas veces y me parece un poco de parte. ¿Dónde está la línea? ¿Volveremos a ser iberos? ¿Refundar Tartessos? ¿El califato de Córdoba?

Creo que la respuesta es bastante evidente.

pablofreshman escribió:

Torcu escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

Por eso hay una teoría política que dice que tenderemos a volver a nuestros orígenes identitarios en Europa (por ejemplo)

Que para la economía ya se hace, ojo

Canarias no quiere vender turismo español, sino canario. Ni Andalucía. Ni la Bretaña francesa

Esa teoría la he leído muchas veces y me parece un poco de parte. ¿Dónde está la línea? ¿Volveremos a ser iberos? ¿Refundar Tartessos? ¿El califato de Córdoba?

Aquí hay una respuesta correcta y es el jodido Imperio Romano

Tan opinable como cualquier otra

gayeta escribió:

Torcu escribió:

karlos gasteiz escribió:

Steve Trumbo escribió:Si de identidad se tratara en un mundo ideal deberían de existir 80000 micro estados, porque al final esa identidad se da en territorios muy reducidos.

Como no es así, los Estados que existen hoy día están creados todos a bases de machetazos, conquistas, reconquistas, invasiones y anexiones.

Hasta que se llegó a un statu quo y a un revestimiento jurídico de la situación en la Edad Moderna.

Pero todos los estados son artificiales. No hay razones culturales ni antropológicas reales para que las delimitaciones geográficas sean las que son.

Por eso hay una teoría política que dice que tenderemos a volver a nuestros orígenes identitarios en Europa (por ejemplo)

Que para la economía ya se hace, ojo

Canarias no quiere vender turismo español, sino canario. Ni Andalucía. Ni la Bretaña francesa

Esa teoría la he leído muchas veces y me parece un poco de parte. ¿Dónde está la línea? ¿Volveremos a ser iberos? ¿Refundar Tartessos? ¿El califato de Córdoba?

primero nos enchufamos a Portugal y después con todos los Estados mediterráneos

Lo de unirse con Portugal me parecería maravilloso.

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:

Zarpas escribió:

Steve Trumbo escribió:

Zarpas escribió:

Steve Trumbo escribió:

Zarpas escribió:

Damià escribió:

Pero si te enfadas tú, nadie más.

Si? Seguro? quieres repasemos los post con pullitas de mierda a los que antisecrección? por no hablar de las estupideces borderliner de peñita como el facha catalán y demás..

Pero si tú estás con el Hezpaña todo el día  tú imagina que aquí dijéramos Euskal Cagarria o algo así

Las pullas son multidireccionales

Con la diferencia que vosotros entrais aquí a reiros de nosotros.. cuando creo que hace años que nadie os va a tocar a los cojones en el topics pro secrección.. conste que no me parece mal las pullas si es en plan buen rollo, otra cosa es tener que aguantar gilipolleces de gente que presume de ser facha.. o tener que aguantar una condescendencia de flipar, por gente que no entiende que no te puedas sentir español. Carlos Gazteiz lo ha expresado perfectamente, mucho mejor que yo.

Quién no entiende que no os sintais españoles? OS montais unas películas que no veas también , coño

Trumbo, no me jodas.. igual tú si que lo entiendes.. pero los de tu bando no se han caracterizado, precisamente, por su capacidad de comprensión o empatía..

bueno, esos comentarios de mira lo que pone en tu dni y demás no los verás salir nunca de mi teclado

en ese sentido entiendo lo que dices

lo del dni  no me lo veras a decirselo a alguien   que previamente no me haya provocado con su odio.

si tu me odias, no te voy a devolver besos.
Es asi de simple.

Que trooooola!!

Lo del DNI lo sueltas cada 3 X 4 a las primeras de cambio.

Venga, txabales, que se os está desinflando esto un poco. Tras matizar que lo de las cadenas del escudo de Navarra es un mito creado a posteriori, remarcar que los futboleros, os sintáis vascos, españoles, franceses, vasco españoles, vasco franceses, navarros, vasco navarros, navarro franceses, robasetas, meaplayas, polacos, andaluces de Jaén aceituneros altivos, madrilés libertarios, etecé., (la pena es que no podéis perder todos) lo que sois es un puto coñazo.

Spoiler:

Autista escribió:Venga, txabales, que se os está desinflando esto un poco. Tras matizar que lo de las cadenas del escudo de Navarra es un mito creado a posteriori, remarcar que los futboleros, os sintáis vascos, españoles, franceses, vasco españoles, vasco franceses, navarros, vasco navarros, navarro franceses, robasetas, meaplayas, polacos, andaluces de Jaén aceituneros altivos, madrilés libertarios, etecé., (la pena es que no podéis perder todos) lo que sois es un puto coñazo.

Spoiler:

Fridge escribió:

MOON escribió:

https://x.com/europapress/status/1810655909149823396

O se refiere a que a Merino no le dan suficiente libertad de movimiento en el campo o es una tontería supina lo que dice.

Pues que vaya a los amistosos que bien bonitos son, ademas se pueden hacer lambrettas y nadie se enfada.

¡Qué bien se vive en esa España vaciada de nombre Os de Civis! Amenaza tormenta pero escampa antes de las 21:00

Damià escribió:

Fridge escribió:

MOON escribió:

https://x.com/europapress/status/1810655909149823396

O se refiere a que a Merino no le dan suficiente libertad de movimiento en el campo o es una tontería supina lo que dice.

Pues que vaya a los amistosos que bien bonitos son, ademas se pueden hacer lambrettas y nadie se enfada.

Porque se fabricaban en Eibar

Autista escribió:Venga, txabales, que se os está desinflando esto un poco. Tras matizar que lo de las cadenas del escudo de Navarra es un mito creado a posteriori, remarcar que los futboleros, os sintáis vascos, españoles, franceses, vasco españoles, vasco franceses, navarros, vasco navarros, navarro franceses, robasetas, meaplayas, polacos, andaluces de Jaén aceituneros altivos, madrilés libertarios, etecé., (la pena es que no podéis perder todos) lo que sois es un puto coñazo.

Spoiler:

Siempre a full con los andaluces de Jaén aceituneros altivos

Y con los abuelos que fueron picadores allá en la mina

pablofreshman escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Zarpas escribió:Hola, buenas tardes. Tengo una pregunta, me gustaría saber.. ¿cuando se fundó Hezpanha según vosotros? lo pregunto con genuina curiosidad..

Union dinastica Castilla y Aragon?   De facto.

Fin de la guerra Huevones contra Austrias  de lege.

El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder

El Estado en un sentido moderno, pero no la nación. La palabra entonces se usaba en un sentido étnico-cultural poco definido, y no adquiere el sentido actual hasta la Ilustración, el liberalismo y las revoluciones norteamericana y francesa.
En España, la idea moderna de nación española, nación entendida como el conjunto de ciudadanos (ya no súbditos) como depositarios de soberanía, se formula por primera vez en las Cortes de Cádiz.

Pues fíjate entonces  si Navarra llevaba tiempo formando parte de la proto-España: 300 años.

Es que al final el límite temporal donde lo pones? Para mí si hablamos de entidades jurídicas abstractas (Estado) habrá que ponerlo en el momento en el que se crean los Estados, y no acabo de ver el debate de que es que yo en el año 700 no estaba en España o en el año 1385 no lo estba. Porque es que España no existía.

Pero Navarra conservó sus instituciones, su legislación y demás hasta 1841, solo que con un Virrey al frente, nombrado por la monarquía castellana. Sigue siendo un reino, solo que el rey es el mismo.

Por lo demás, yo aquí hablo de Historia porque es lo mío, pero siempre he remarcado que lo hago sin intencionalidades políticas. Me parece absurdo defender esto o lo otro según cuitas históricas. Los que tienen que decidir cómo vivir somos nosotros, y ya está. La gran mayoría de estados soberanos del mundo se han creado en el último siglo y sin ningún antecedente histórico de ningún tipo, aunque los buscan a posteriori para legitimarse y crear vínculos de unión.

Explícale lo de los Virreinatos a Pantxo que parece que necesitaba una lección de historia de América

Que me tiene que explicar, que allá donde habeis estado dando la KK os han tenido que sacar a hostias? Hacemos una lista?

borogis escribió:

Damià escribió:

Fridge escribió:

MOON escribió:

https://x.com/europapress/status/1810655909149823396

O se refiere a que a Merino no le dan suficiente libertad de movimiento en el campo o es una tontería supina lo que dice.

Pues que vaya a los amistosos que bien bonitos son, ademas se pueden hacer lambrettas y nadie se enfada.

Porque se fabricaban en Eibar

Vaya coñazo de últimas páginas

terremoto73 escribió:

Steve Trumbo escribió:

KILLER escribió:Andaluces vagos!!!!!!!!!!!

hoy por whatsapp killer me ha dicho que ha visto dos o tres camisetas de la roja por bilbao

en todos estos dias no he visto a nadie con la camiseta de la selección española por Bilbao,margen izquierda,¿los ha habido y los habrá esta noche?,seguro,pero numericamente muy pocos,me cuentan que en un pueblo turistico del sur el dia de Alemania mogollón de peña con banderas,tocando claxons,etc

son dias de vacaciones para la muchachada y muchos te van con camisetas de futbol,y la de España no parece muy popular,y teniendo todo a favor a nivel deportivo,mediatico,etc

Y crees que es porque a NADIE en Bilbao le gusta la selección española y se pondría la camiseta? O hay algo más?

Porque en Bilbao ya te digo yo que hay bastantes miles de personas que van a tope con la selección y se pondrían con gusto la camiseta de España.

Balachina escribió:Vaya coñazo de últimas páginas

Qué dices las últimas páginas son históricas

Como ha demostrado la HBO, los reinos que salían adelante no eran los mejor gobernados, ni la valía de sus reyes o señores. Ganaban los que tenían dragones y/o movidas mágicas tochas.

borogis escribió:

Balachina escribió:Vaya coñazo de últimas páginas

Qué dices las últimas páginas son históricas

Jajaja eso sin duda!!

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Steve Trumbo escribió:

KILLER escribió:Andaluces vagos!!!!!!!!!!!

hoy por whatsapp killer me ha dicho que ha visto dos o tres camisetas de la roja por bilbao

en todos estos dias no he visto a nadie con la camiseta de la selección española por Bilbao,margen izquierda,¿los ha habido y los habrá esta noche?,seguro,pero numericamente muy pocos,me cuentan que en un pueblo turistico del sur el dia de Alemania mogollón de peña con banderas,tocando claxons,etc

son dias de vacaciones para la muchachada y muchos te van con camisetas de futbol,y la de España no parece muy popular,y teniendo todo a favor a nivel deportivo,mediatico,etc

Y crees que es porque a NADIE en Bilbao le gusta la selección española y se pondría la camiseta? O hay algo más?

Porque en Bilbao ya te digo yo que hay bastantes miles de personas que van a tope con la selección y se pondrían con gusto la camiseta de España.

Pero esos son colonos.

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Steve Trumbo escribió:

KILLER escribió:Andaluces vagos!!!!!!!!!!!

hoy por whatsapp killer me ha dicho que ha visto dos o tres camisetas de la roja por bilbao

en todos estos dias no he visto a nadie con la camiseta de la selección española por Bilbao,margen izquierda,¿los ha habido y los habrá esta noche?,seguro,pero numericamente muy pocos,me cuentan que en un pueblo turistico del sur el dia de Alemania mogollón de peña con banderas,tocando claxons,etc

son dias de vacaciones para la muchachada y muchos te van con camisetas de futbol,y la de España no parece muy popular,y teniendo todo a favor a nivel deportivo,mediatico,etc

Y crees que es porque a NADIE en Bilbao le gusta la selección española y se pondría la camiseta? O hay algo más?

Porque en Bilbao ya te digo yo que hay bastantes miles de personas que van a tope con la selección y se pondrían con gusto la camiseta de España.

ya he puesto que hay una mayoria de vascos futboleros que quieren que gane hoy España,y hoy,como el otro dia,como hace 15 años,habrá cientos que lleven su camiseta sin ningun tema de nada,

ya hemos visto que es de las selecciones que menos gente lleva,por algo será

terremoto73 escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Steve Trumbo escribió:

KILLER escribió:Andaluces vagos!!!!!!!!!!!

hoy por whatsapp killer me ha dicho que ha visto dos o tres camisetas de la roja por bilbao

en todos estos dias no he visto a nadie con la camiseta de la selección española por Bilbao,margen izquierda,¿los ha habido y los habrá esta noche?,seguro,pero numericamente muy pocos,me cuentan que en un pueblo turistico del sur el dia de Alemania mogollón de peña con banderas,tocando claxons,etc

son dias de vacaciones para la muchachada y muchos te van con camisetas de futbol,y la de España no parece muy popular,y teniendo todo a favor a nivel deportivo,mediatico,etc

Y crees que es porque a NADIE en Bilbao le gusta la selección española y se pondría la camiseta? O hay algo más?

Porque en Bilbao ya te digo yo que hay bastantes miles de personas que van a tope con la selección y se pondrían con gusto la camiseta de España.

ya hemos visto que es de las selecciones que menos gente lleva,por algo será

zas

terremoto73 escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Steve Trumbo escribió:

KILLER escribió:Andaluces vagos!!!!!!!!!!!

hoy por whatsapp killer me ha dicho que ha visto dos o tres camisetas de la roja por bilbao

en todos estos dias no he visto a nadie con la camiseta de la selección española por Bilbao,margen izquierda,¿los ha habido y los habrá esta noche?,seguro,pero numericamente muy pocos,me cuentan que en un pueblo turistico del sur el dia de Alemania mogollón de peña con banderas,tocando claxons,etc

son dias de vacaciones para la muchachada y muchos te van con camisetas de futbol,y la de España no parece muy popular,y teniendo todo a favor a nivel deportivo,mediatico,etc

Y crees que es porque a NADIE en Bilbao le gusta la selección española y se pondría la camiseta? O hay algo más?

Porque en Bilbao ya te digo yo que hay bastantes miles de personas que van a tope con la selección y se pondrían con gusto la camiseta de España.

ya hemos visto que es de las selecciones que menos gente lleva,por algo será

zas

Poco se habla del Valle de Aran. Esos si que son especialitos.

Damià escribió:Poco se habla del Valle de Aran. Esos si que son especialitos.

y ojo que esos si que tienen un mecanismo por ahi para decidir cosas.

Damià escribió:Poco se habla del Valle de Aran. Esos si que son especialitos.

y ojo que esos si que tienen un mecanismo por ahi para decidir cosas.