El rescate catalufo

[Tramuntana]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Cuando yo estudiaba de pequeño ya funcionaba la inmersión lingüística.
Todo era en catalán, excepto la asignatura de castellano, que eran unas 4 horas semanales.

[Atticus Finch]

a ver, pregunto, que lo desconozco, a esos 12 niños (de 50.000 que iniciaban su vida escolar) que, según se comenta (no sé si el número es exacto) pedían ser escolarizados en castellano, no se les está ofreciendo ello? Si no es así, que se haga.

Pero de ahí a comparar el sistema educativo catalán con la escuela franquista ...

El problema es que no son los niños de una misma clase. Entonces, si en mi clase hay UN niño que quiere ese tipo de educación... pq coño tenemos que pringar los 24 niños restantes?

Pues porque lo dice "la ley".

A ver ... hay 5 o 6 (no recuerdo el número) que han acudido a los tribunales ... presupongo como ya ha comentado antes kaiser, ... que hay otros padres que no necesariamente están del todo de acuerdo, pero pasan de acudir a tribunales interponiendo demandas a la administración, etc, etc...

Pero vamos, ... la cuestión al final es la voluntad de dar solución a esos niños, y esos padres, ... o directamente escudarse en que son 4 gatos y pasar del asunto ...

lo de poner demandas a la Administración, yo diría que desde el momento en que hay una sentencia que reconoce algo, tu solo tienes que invocarla para beneficiarte, como han hecho esas 12 familias. Que, mientras no se desmienta el dato, son 12 de 50.000.

[Thorothim]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

[Dust N Bones !?]

ten en cuenta que el catalán es un idioma mucho más débil en todos los sentidos que el castellano.

Medidas de fomento, discriminación positiva, ayudas fiscales, etc, etc ...
Hay formulas para tratar de fomentar el uso del catalán sin necesidad de imponerlo ...

Sin acritud,¿vives en Cataluña?

Nop, ... pero no creo que eso me impida poder hablar del asunto, y mas teniendo en cuenta que mi opinión coincide bastante con la de kaiser, que creo que si vive en Catalunya ...

Naturalmente! Y espero que continue siendo asín.

Igual que me he puesto muy a la defensiva con la pregunta

[Coltrane]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Cuando yo estudiaba de pequeño ya funcionaba la inmersión lingüística.
Todo era en catalán, excepto la asignatura de castellano, que eran unas 4 horas semanales.

[Dani]

Porque independientemente de que tu consideres que funcione, ... hay gente que no está de acuerdo, y reclama poder escolarizar a sus hijos en castellano ... y mas allá de cuestiones ideológicas, creo que es una petición lógica ... igual que en la época de Franco, ... era al revés, y los catalanes os quejábais con toda la razón del mundo ...

Si por 5 familias entre un millón tenemos que cambiar todo el modelo de enseñanza catalán apaga y vámonos.

No hace falta cambiar nada. Solo cumplir la ley. Que no se cumple. Lo reclame una familia o un millón.

Utilizas los mismos argumentos que Albert Rivera. Tú mismo.

No me parece de recibo tratar de desacreditar la opinión de alguien en base a que eso lo defiende tal o cual persona ... aquí se esta debatiendo desde el respeto, y cada uno da su opinión personal sobre el asunto ...

Yo no desacredito a nadie. Me limito a hacer una observación. Esgrimir la ley en este caso me produce el mismo sonrrojo que el que me producen los que esgrimen la sagrada constitución para negar a la gente el derecho a decidir sobre su futuro. Y curiosamente Albert Rivera también es uno de ellos.

Y dale con Rivera. Esto es una maldad, sin más.

"Curiosamente" tu opinión es contraria a la de la UNESCO que recomienda que la primera escolarización se haga en lengua materna. Me limito a hacer una observación (sniff).

No tengo hijos. Si tuviera y pudiera elegir, elegiría escolarización en catalán. O en algún modelo bilingüe. Nunca monolingüe castellana. Pero por lo menos me gustaría poder elegir.

Completamente de acuerdo, y añado ... en tu misma situación, haría lo mismo ... yo querría que mis hijos supiesen hablar catalán ... y entiendo que el castellano se lo podría enseñar en casa ... pero eso no me da derecho a obligar al resto a actuar igual que yo ...

Vamos a ver, si en una clase de 20, 2 quieren ser escolarizados en castellano y 18 en catalán(este sería el porcentaje más o menos).¿Qué harías? Y no vale decir que buscar una solución ideal por que lo ideal no existe.

[Dust N Bones !?]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

[Dani]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

Lo que debe de primar es la sostenibilidad del sistema,¡coño ya !

[Dust N Bones !?]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

Es que eso no es así, porque en los propios formularios de escolarización en Catalunya no se da la opción de elegir el castellano ... Luego hay unas cuantas familias que acuden a los tribunales, coges ese dato, y dices que son 5 de 5 millones ... me parece que eso es distorsionar la realidad...

Pero vamos, ... puedes habilitar colegios en castellano tb, para que aquellos que quieran estudiar en ese idioma, puedan hacerlo, aunque tengan que desplazarse 20 km ... y no acudir al colegio mas cercano a su casa... hay formulas, queráis o no ...

[káiser]

No me parece de recibo que el español tenga en la escuela un tratamiento equiparable al del inglés, cuando es la lengua materna de más de la mitad de mis paisanos.

[Thorothim]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

Pero qué me estás contando? Se dan cuenta AHORA después de 30 años, que no tenían libertad para que sus hijos estudiasen en el idioma que quieren? Aun así, yo te hablo de un instituto de la Catalunya Central... si te vas al área metropolitana la mayoría de clases son en castellano

[Dust N Bones !?]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

Lo que debe de primar es la sostenibilidad del sistema,¡coño ya !

Al sistema que le jodan, ... paquete bomba para todo DIOS ! y a tomar por culo !
Bueno, ... podemos estar así horas y no nos vamos a poner de acuerdo, pero ha sido un placer debatir contigo ;-)

[Thorothim]

No me parece de recibo que el español tenga en la escuela un tratamiento equiparable al del inglés, cuando es la lengua materna de más de la mitad de mis paisanos.

Esa es una visión. Otra visión es que tenemos una educación TRILINGÜE

[Dani]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

Es que eso no es así, porque en los propios formularios de escolarización en Catalunya no se da la opción de elegir el castellano ... Luego hay unas cuantas familias que acuden a los tribunales, coges ese dato, y dices que son 5 de 5 millones ... me parece que eso es distorsionar la realidad...

Pero vamos, ... puedes habilitar colegios en castellano tb, para que aquellos que quieran estudiar en ese idioma, puedan hacerlo, aunque tengan que desplazarse 20 km ... y no acudir al colegio mas cercano a su casa... hay formulas, queráis o no ...

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[Atticus Finch]

yo creo que lo que no es "pot permitir" es que haya muchachos que no conozcan ambas lenguas y de no practicar un poco de discriminación positiva en favor del catalán, eso es lo que sucedería.

De verdad, daos una vuelta por el metro barcelonés si estais preocupados por la salud del castellano aquí.

[Dani]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

Lo que debe de primar es la sostenibilidad del sistema,¡coño ya !

Al sistema que le jodan, ... paquete bomba para todo DIOS ! y a tomar por culo !
Bueno, ... podemos estar así horas y no nos vamos a poner de acuerdo, pero ha sido un placer debatir contigo ;-)

[Dust N Bones !?]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

Pero qué me estás contando? Se dan cuenta AHORA después de 30 años, que no tenían libertad para que sus hijos estudiasen en el idioma que quieren? Aun así, yo te hablo de un instituto de la Catalunya Central... si te vas al área metropolitana la mayoría de clases son en castellano

Bueno, ... ahora no es la palabra, ... el tema lingüístico lleva años en la palestra ...

[káiser]

No me parece de recibo que el español tenga en la escuela un tratamiento equiparable al del inglés, cuando es la lengua materna de más de la mitad de mis paisanos.

Esa es una visión. Otra visión es que tenemos una educación TRILINGÜE

La tuya es una opinión muy optimista. La mía es que la mayoría de los chavales:

- No hablan una mierda de inglés.

- Salen escribiendo fatal tanto en castellano como en catalán.

[Atticus Finch]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

Es que eso no es así, porque en los propios formularios de escolarización en Catalunya no se da la opción de elegir el castellano ... Luego hay unas cuantas familias que acuden a los tribunales, coges ese dato, y dices que son 5 de 5 millones ... me parece que eso es distorsionar la realidad...

Pero vamos, ... puedes habilitar colegios en castellano tb, para que aquellos que quieran estudiar en ese idioma, puedan hacerlo, aunque tengan que desplazarse 20 km ... y no acudir al colegio mas cercano a su casa... hay formulas, queráis o no ...

(entiendo que me respondes a mi) Hombre, yo creo que todos más o menos sabemos presentar una instancia. No hace falta que nos den un formulario.

[Dust N Bones !?]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Si te sirve de algo... Curso 2006-2007, 2º de bachillerato:

Castellano: 3h
Català: 3h
Inglés: 3h

El resto de asignaturas las hacía en catalán. Pero oh, wait! Sé hablar castellano como vosotros... hostias, qué malotes mis profes y el sistema educativo catalán

Pero tio, ... si me parece de puta madre, ... yo no estoy diciendo que el sistema no funcione, sino que vulnera la posibilidad de matricular a los hijos en una de las lenguas oficiales de Catalunya ...

Todo lo demás es secundario, ... indudablemente tu sabes hablar castellano, entre otras razones, porque el 95% de la oferta cultural (tv, literatura, prensa, etc, etc...) es en castellano ...

Por eso mismo decía que yo en vuestra situación... elegiría catalán para mis hijos, porque querría que aprendiesen bien el catalán ... pero creo que ante todo, debe primar la libertad de elección de cada uno ...

Es que eso no es así, porque en los propios formularios de escolarización en Catalunya no se da la opción de elegir el castellano ... Luego hay unas cuantas familias que acuden a los tribunales, coges ese dato, y dices que son 5 de 5 millones ... me parece que eso es distorsionar la realidad...

Pero vamos, ... puedes habilitar colegios en castellano tb, para que aquellos que quieran estudiar en ese idioma, puedan hacerlo, aunque tengan que desplazarse 20 km ... y no acudir al colegio mas cercano a su casa... hay formulas, queráis o no ...

(entiendo que me respondes a mi) Hombre, yo creo que todos más o menos sabemos presentar una instancia. No hace falta que nos den un formulario.

Yo no, ... tengo por costumbre salir corriendo en cuanto me piden rellenar instancias, formularios y demas parafernalia burocrática de la administración

[Eloy]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Mi hija está en primaria y todas las clases las tiene en catalán. El castellano son dos horas a la semana, igual que el inglés.

Que se enseñe como 'segunda lengua' o 'lengua extranjera' a mi me parece bien. La lengua vehicular el catalán en todas las asignaturas.
Pero si por mi fuera habrían varias horas más a la semana, de castellano y de inglés (desconozco si en cursos superiores aumentan esas horas)

En cualquier caso en mi casa yo hablo a mis hijos en catalán y mi mujer en castellano y mis dos hijos los están aprendiendo a la vez, y los dibujos animados los ven en catalán, en castellano y, si puedo, se los enchufo en inglés muchas veces. Y les pillo cuentos de la biblioteca en castellano y en catalán. Y en mis estanterías, cuando sean un poco mayores, tienen una estupendsa colección de libros en los tres idiomas.



Supongo que muchas familias catalanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.
Y supongo que muchas familias castellanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.


PUES A HACER PUÑETAS UNOS Y OTROS!!!


Tantos derechos y tanta polla. Los fundamentalismos de unos y otros me los paso por el forro. Yo he escolarizado a mis hijos en catalán porque es la lengua de mi país y la lengua de mi familia (excepto casos puntuales) y quiero que lo hablen y escriban perfectamente. Y sé que también darán castellano en la escuela y en casa ya nos estamos preocupando para que lo aprendan de forma natural, conforme van creciendo, si con lo del colegio les falta un extra. Y lo he dicho muchas veces, seguiremos preocupándonos para que sean perfectamente bilingües.

Pero para eso hace falta saber lo que es mejor para tus hijos, y no escudarse en localismos ignorantes ni en facheríos prepotentes.
Si quieres que crezcan cojos de uno u otro idioma, es tu puto problema.

Pero el sistema actual es válido, siempre que tú pongas un poco de tu parte, por el bien de tus hijos.





Ah, pero, poner uno de su parte. Y qué más...

[Phishead]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

[canko]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Mi hija está en primaria y todas las clases las tiene en catalán. El castellano son dos horas a la semana, igual que el inglés.

Que se enseñe como 'segunda lengua' o 'lengua extranjera' a mi me parece bien. La lengua vehicular el catalán en todas las asignaturas.
Pero si por mi fuera habrían varias horas más a la semana, de castellano y de inglés (desconozco si en cursos superiores aumentan esas horas)

En cualquier caso en mi casa yo hablo a mis hijos en catalán y mi mujer en castellano y mis dos hijos los están aprendiendo a la vez, y los dibujos animados los ven en catalán, en castellano y, si puedo, se los enchufo en inglés muchas veces. Y les pillo cuentos de la biblioteca en castellano y en catalán. Y en mis estanterías, cuando sean un poco mayores, tienen una estupendsa colección de libros en los tres idiomas.



Supongo que muchas familias catalanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.
Y supongo que muchas familias castellanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.


PUES A HACER PUÑETAS UNOS Y OTROS!!!


Tantos derechos y tanta polla. Los fundamentalismos de unos y otros me los paso por el forro. Yo he escolarizado a mis hijos en catalán porque es la lengua de mi país y la lengua de mi familia (excepto casos puntuales) y quiero que lo hablen y escriban perfectamente. Y sé que también darán castellano en la escuela y en casa ya nos estamos preocupando para que lo aprendan de forma natural, conforme van creciendo, si con lo del colegio les falta un extra. Y lo he dicho muchas veces, seguiremos preocupándonos para que sean perfectamente bilingües.

Pero para eso hace falta saber lo que es mejor para tus hijos, y no escudarse en localismos ignorantes ni en facheríos prepotentes.
Si quieres que crezcan cojos de uno u otro idioma, es tu puto problema.

Pero el sistema actual es válido, siempre que tú pongas un poco de tu parte, por el bien de tus hijos.





Ah, pero, poner uno de su parte. Y qué más...

Parece que mucha gente todavía no lo entiende. Es así de simple y de sencillo. Eso no es imponer una lengua. ¿O el castellano se "impone" en Zaragoza o en Sevilla?

[Dust N Bones !?]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

[Eloy]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Y esto, además, no sale en las noticias...

[Dust N Bones !?]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Mi hija está en primaria y todas las clases las tiene en catalán. El castellano son dos horas a la semana, igual que el inglés.

Que se enseñe como 'segunda lengua' o 'lengua extranjera' a mi me parece bien. La lengua vehicular el catalán en todas las asignaturas.
Pero si por mi fuera habrían varias horas más a la semana, de castellano y de inglés (desconozco si en cursos superiores aumentan esas horas)

En cualquier caso en mi casa yo hablo a mis hijos en catalán y mi mujer en castellano y mis dos hijos los están aprendiendo a la vez, y los dibujos animados los ven en catalán, en castellano y, si puedo, se los enchufo en inglés muchas veces. Y les pillo cuentos de la biblioteca en castellano y en catalán. Y en mis estanterías, cuando sean un poco mayores, tienen una estupendsa colección de libros en los tres idiomas.



Supongo que muchas familias catalanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.
Y supongo que muchas familias castellanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.


PUES A HACER PUÑETAS UNOS Y OTROS!!!


Tantos derechos y tanta polla. Los fundamentalismos de unos y otros me los paso por el forro. Yo he escolarizado a mis hijos en catalán porque es la lengua de mi país y la lengua de mi familia (excepto casos puntuales) y quiero que lo hablen y escriban perfectamente. Y sé que también darán castellano en la escuela y en casa ya nos estamos preocupando para que lo aprendan de forma natural, conforme van creciendo, si con lo del colegio les falta un extra. Y lo he dicho muchas veces, seguiremos preocupándonos para que sean perfectamente bilingües.

Pero para eso hace falta saber lo que es mejor para tus hijos, y no escudarse en localismos ignorantes ni en facheríos prepotentes.
Si quieres que crezcan cojos de uno u otro idioma, es tu puto problema.

Pero el sistema actual es válido, siempre que tú pongas un poco de tu parte, por el bien de tus hijos.





Ah, pero, poner uno de su parte. Y qué más...

Parece que mucha gente todavía no lo entiende. Es así de simple y de sencillo. Eso no es imponer una lengua. ¿O el castellano se "impone" en Zaragoza o en Sevilla?

Si se impone ... tanto en Zaragoza como en Sevilla es la lengua oficial, y es obligatorio su aprendizaje ...
A nivel de escolarización, me refiero...

[Tramuntana]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Si no recuerdo mal, creo que eres de Navàs!

P.D. : Collons! Com les gasten la gent del teu poble...
Salutacions d'un sant joanenc que viu a Manresa!

[káiser]

Ningún sistema educativo va a funcionar si los padres no ponen mucho de su parte. Pero el sistema actual es muy mejorable, me parece a mí, en muchos sentidos. Hablar de ello no debería tomarse siempre como un ataque.

[Dani]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Mi hija está en primaria y todas las clases las tiene en catalán. El castellano son dos horas a la semana, igual que el inglés.

Que se enseñe como 'segunda lengua' o 'lengua extranjera' a mi me parece bien. La lengua vehicular el catalán en todas las asignaturas.
Pero si por mi fuera habrían varias horas más a la semana, de castellano y de inglés (desconozco si en cursos superiores aumentan esas horas)

En cualquier caso en mi casa yo hablo a mis hijos en catalán y mi mujer en castellano y mis dos hijos los están aprendiendo a la vez, y los dibujos animados los ven en catalán, en castellano y, si puedo, se los enchufo en inglés muchas veces. Y les pillo cuentos de la biblioteca en castellano y en catalán. Y en mis estanterías, cuando sean un poco mayores, tienen una estupendsa colección de libros en los tres idiomas.



Supongo que muchas familias catalanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.
Y supongo que muchas familias castellanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.


PUES A HACER PUÑETAS UNOS Y OTROS!!!


Tantos derechos y tanta polla. Los fundamentalismos de unos y otros me los paso por el forro. Yo he escolarizado a mis hijos en catalán porque es la lengua de mi país y la lengua de mi familia (excepto casos puntuales) y quiero que lo hablen y escriban perfectamente. Y sé que también darán castellano en la escuela y en casa ya nos estamos preocupando para que lo aprendan de forma natural, conforme van creciendo, si con lo del colegio les falta un extra. Y lo he dicho muchas veces, seguiremos preocupándonos para que sean perfectamente bilingües.

Pero para eso hace falta saber lo que es mejor para tus hijos, y no escudarse en localismos ignorantes ni en facheríos prepotentes.
Si quieres que crezcan cojos de uno u otro idioma, es tu puto problema.

Pero el sistema actual es válido, siempre que tú pongas un poco de tu parte, por el bien de tus hijos.





Ah, pero, poner uno de su parte. Y qué más...

Parece que mucha gente todavía no lo entiende. Es así de simple y de sencillo. Eso no es imponer una lengua. ¿O el castellano se "impone" en Zaragoza o en Sevilla?

Si se impone ... tanto en Zaragoza como en Sevilla es la lengua oficial, y es obligatorio su aprendizaje ...
A nivel de escolarización, me refiero...

Imagínate que ahora tres famílias de Zaragoza denuncian al sistema por no permitirle escolarizar a sus hijos en Fabla. ¿Te parecería bien que se tuviese que cambiar todo el sistema de enseñanza Aragonés para que estas familias pudiesen escolarizar a sus hijos en la citada lengua?

[Dani]

Ningún sistema educativo va a funcionar si los padres no ponen mucho de su parte. Pero el sistema actual es muy mejorable, me parece a mí, en muchos sentidos. Hablar de ello no debería tomarse siempre como un ataque.

Hablar del modelo de escolarización es una cosa, hablar del modelo de inmersión es otra muy distinta.

[Phishead]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Si no recuerdo mal, creo que eres de Navàs!

P.D. : Collons! Com les gasten la gent del teu poble...
Salutacions d'un sant joanenc que viu a Manresa!

Eps, de Balsareny!

[DarthMercury]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Y esto, además, no sale en las noticias...

Yo desde el 'ataque' militar aéreo me lo creo todo... Pronto empezarán a quemar los campos de rosas con napalm para que no celebremos Sant Jordi, al tiempo...

[Thorothim]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Si no recuerdo mal, creo que eres de Navàs!

P.D. : Collons! Com les gasten la gent del teu poble...
Salutacions d'un sant joanenc que viu a Manresa!

Eps, de Balsareny!

De Puig-Reig en avall és tot MORDOR

[Dani]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Y esto, además, no sale en las noticias...

Yo desde el 'ataque' militar aéreo me lo creo todo... Pronto empezarán a quemar los campos de rosas con napalm para que no celebremos Sant Jordi, al tiempo...

Yo creo que antes quemarían todos los libros.

[helterstalker]

Quizás, quizás, la cosa no degeneraría en pungentes polémicas si alguno desde Madrid asumiese que el catalán(o euskera, o galego o castúo) no es algo a considerar como hecho molesto a la realidad histórica de España. Y si eso si hubiese reconocido hace un siglo ya hubiese sido la hostia.

Eso en lo referente al idioma, en lo referente a la disciplina de Historia, adaptada a transferencia a oportuna Consejería autonómica, que ha sido en algunas ocasiones torticeramente utilizada al mor del particularismo regional, es una realidad.

[káiser]

Ningún sistema educativo va a funcionar si los padres no ponen mucho de su parte. Pero el sistema actual es muy mejorable, me parece a mí, en muchos sentidos. Hablar de ello no debería tomarse siempre como un ataque.

Hablar del modelo de escolarización es una cosa, hablar del modelo de inmersión es otra muy distinta.

Existe una diferencia importante de fracaso escolar escolar entre alumnos castellanohablantes y catalanohablantes. Que obviamente no se deberá solo a la lengua vehicular en la escuela, influirán muchos otros aspectos socioeconómicos, pero ahí está. Pero es un tema del que tampoco se habla en las noticias y no hay ningún tipo de debate/propuestas para ponerle remedio.

[Dust N Bones !?]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Mi hija está en primaria y todas las clases las tiene en catalán. El castellano son dos horas a la semana, igual que el inglés.

Que se enseñe como 'segunda lengua' o 'lengua extranjera' a mi me parece bien. La lengua vehicular el catalán en todas las asignaturas.
Pero si por mi fuera habrían varias horas más a la semana, de castellano y de inglés (desconozco si en cursos superiores aumentan esas horas)

En cualquier caso en mi casa yo hablo a mis hijos en catalán y mi mujer en castellano y mis dos hijos los están aprendiendo a la vez, y los dibujos animados los ven en catalán, en castellano y, si puedo, se los enchufo en inglés muchas veces. Y les pillo cuentos de la biblioteca en castellano y en catalán. Y en mis estanterías, cuando sean un poco mayores, tienen una estupendsa colección de libros en los tres idiomas.



Supongo que muchas familias catalanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.
Y supongo que muchas familias castellanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.


PUES A HACER PUÑETAS UNOS Y OTROS!!!


Tantos derechos y tanta polla. Los fundamentalismos de unos y otros me los paso por el forro. Yo he escolarizado a mis hijos en catalán porque es la lengua de mi país y la lengua de mi familia (excepto casos puntuales) y quiero que lo hablen y escriban perfectamente. Y sé que también darán castellano en la escuela y en casa ya nos estamos preocupando para que lo aprendan de forma natural, conforme van creciendo, si con lo del colegio les falta un extra. Y lo he dicho muchas veces, seguiremos preocupándonos para que sean perfectamente bilingües.

Pero para eso hace falta saber lo que es mejor para tus hijos, y no escudarse en localismos ignorantes ni en facheríos prepotentes.
Si quieres que crezcan cojos de uno u otro idioma, es tu puto problema.

Pero el sistema actual es válido, siempre que tú pongas un poco de tu parte, por el bien de tus hijos.





Ah, pero, poner uno de su parte. Y qué más...

Parece que mucha gente todavía no lo entiende. Es así de simple y de sencillo. Eso no es imponer una lengua. ¿O el castellano se "impone" en Zaragoza o en Sevilla?

Si se impone ... tanto en Zaragoza como en Sevilla es la lengua oficial, y es obligatorio su aprendizaje ...
A nivel de escolarización, me refiero...

Imagínate que ahora tres famílias de Zaragoza denuncian al sistema por no permitirle escolarizar a sus hijos en Fabla. ¿Te parecería bien que se tuviese que cambiar todo el sistema de enseñanza Aragonés para que estas familias pudiesen escolarizar a sus hijos en la citada lengua?

Sip, ... es una lástima perder la riqueza cultural y lingüística que aportan las distintas lenguas, dialectos, etc ...
Y me parecería genial que se tratasen de preservar ... co-oficiándolas en aquellas CCAA que las posean ... Y se permitiese poder estudiar en esos idiomas ... En lo que no estaría de acuerdo es que la impusiesen por obligación en base a su debilidad respecto a la lengua fuerte ...

[Tramuntana]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Si no recuerdo mal, creo que eres de Navàs!

P.D. : Collons! Com les gasten la gent del teu poble...
Salutacions d'un sant joanenc que viu a Manresa!

Eps, de Balsareny!

Ostres! Pues subo bastante a tu pueblo! Colaboro con mis amigos del Rocktime de Ràdio Balsareny, no sé si los conoces.
Lo hacen los martes de 6:30 a las 9h. Muy hevyata y curiosidades de la vida, siendo ràdio pública (ayuntamiento) lo hacen en castellano. Cuando subo, soy el elemento discordante , con mis grupos de stoner, entre otros estilos... jejeje.

[Eloy]

Ningún sistema educativo va a funcionar si los padres no ponen mucho de su parte. Pero el sistema actual es muy mejorable, me parece a mí, en muchos sentidos. Hablar de ello no debería tomarse siempre como un ataque.

Yo no me lo tomo como un ataque, es que suelo hablar así

El sistema educativo es mejorable en muchos aspectos, y no sólo el idiomático.






Yo sólo sé que a la mayoría de los que quieren escolarizar a sus hijos en castellano esgrimiendo derechos fundamentales como quien se saca la polla en un parque infantil, les importa una mierda que su hijo aprenda catalán y no van a mover un dedo para que el niño lo aprenda.
De igual modo que habrá muchas familias catalanoparlantes que no harán nada por ayudar a su hijo en el aprendizaje del castellano más allá de las horas que dé en el colegio.

Así que la única diferencia básica es (siempre según toda esta gente, ojo) la siguiente: con el actual modelo los niños acaban los estudios hablando y escribiendo mal el castellano. Nosotros queremos que acaben los estudios hablando y escribiendo mal el catalán.


De puta madre, claro que sí.





Al final es lo de siempre. El 97% por ciento de los que se llenan la boca con el bilingüismo sólo hablan un idioma.


Y lo que jamás admitiré -no lo digo por ti, aunque te haya quoteado- es que NADIE, PERO NADIE me dé lecciones en ese sentido. Yo hablo y escribo correctamente ambos idiomas y quiero lo suficiente a mis hijos para darles una educación, en ese sentido, tan bueno o mejor, si puedo, de la que yo recibí.

Y de momento creo que lo estoy haciendo bien.
El sistema actual me vale. Ya lo creo que me vale.
Y yo y mi mujer haremos que crezcan bilingües, joder si lo haremos.

Me gustaría saber cuántos de los que argumentan derechos, por uno y otro lado, piensan antes en sus hijos que en sus mierdosas ideas políticas...

[Tramuntana]

Quizás, quizás, la cosa no degeneraría en pungentes polémicas si alguno desde Madrid asumiese que el catalán(o euskera, o galego o castúo) no es algo a considerar como hecho molesto a la realidad histórica de España. Y si eso si hubiese reconocido hace un siglo ya hubiese sido la hostia.

Eso en lo referente al idioma, en lo referente a la disciplina de Historia, adaptada a transferencia a oportuna Consejería autonómica, que ha sido en algunas ocasiones torticeramente utilizada al mor del particularismo regional, es una realidad.

Para mi el problema reside que la lengua castellana, se le puso la etiqueta política de lengua española, para darle un rango de superioridad respecto las demás y eso ha provocado que se vean las otras lenguas como un "hecho molesto", en una parte de la sociedad española.

[Phishead]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Si no recuerdo mal, creo que eres de Navàs!

P.D. : Collons! Com les gasten la gent del teu poble...
Salutacions d'un sant joanenc que viu a Manresa!

Eps, de Balsareny!

Ostres! Pues subo bastante a tu pueblo! Colaboro con mis amigos del Rocktime de Ràdio Balsareny, no sé si los conoces.
Lo hacen los martes de 6:30 a las 9h. Muy hevyata y curiosidades de la vida, siendo ràdio pública (ayuntamiento) lo hacen en castellano. Cuando subo, soy el elemento discordante , con mis grupos de stoner, entre otros estilos... jejeje.

Osties!! Yo estaba en esa emisora hace unos añitos, antes de que naciera el crío. Llevaba un programa de rock llamado Alta Fidelitat.

Y eso que dices es así: aquí no se le hace ascos a nada que sea en castellano. Por muy Catalunya profunda que seamos, todos (ab-so-lu-ta-men-te TODOS) sabemos de carrerilla los dos idiomas. No conozco ningún crío (y eso que tengo parientes en el Lluçanès, donde los marroquies hablan un catalán más cerrado que yo) que vaya pez en castellano.

[Logan]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Mi hija está en primaria y todas las clases las tiene en catalán. El castellano son dos horas a la semana, igual que el inglés.

Que se enseñe como 'segunda lengua' o 'lengua extranjera' a mi me parece bien. La lengua vehicular el catalán en todas las asignaturas.
Pero si por mi fuera habrían varias horas más a la semana, de castellano y de inglés (desconozco si en cursos superiores aumentan esas horas)

En cualquier caso en mi casa yo hablo a mis hijos en catalán y mi mujer en castellano y mis dos hijos los están aprendiendo a la vez, y los dibujos animados los ven en catalán, en castellano y, si puedo, se los enchufo en inglés muchas veces. Y les pillo cuentos de la biblioteca en castellano y en catalán. Y en mis estanterías, cuando sean un poco mayores, tienen una estupendsa colección de libros en los tres idiomas.



Supongo que muchas familias catalanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.
Y supongo que muchas familias castellanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.


PUES A HACER PUÑETAS UNOS Y OTROS!!!


Tantos derechos y tanta polla. Los fundamentalismos de unos y otros me los paso por el forro. Yo he escolarizado a mis hijos en catalán porque es la lengua de mi país y la lengua de mi familia (excepto casos puntuales) y quiero que lo hablen y escriban perfectamente. Y sé que también darán castellano en la escuela y en casa ya nos estamos preocupando para que lo aprendan de forma natural, conforme van creciendo, si con lo del colegio les falta un extra. Y lo he dicho muchas veces, seguiremos preocupándonos para que sean perfectamente bilingües.

Pero para eso hace falta saber lo que es mejor para tus hijos, y no escudarse en localismos ignorantes ni en facheríos prepotentes.
Si quieres que crezcan cojos de uno u otro idioma, es tu puto problema.

Pero el sistema actual es válido, siempre que tú pongas un poco de tu parte, por el bien de tus hijos.





Ah, pero, poner uno de su parte. Y qué más...

Trillones de flechitas.

Yo estoy en la misma situación, desde muy pequeño mi hijo sabe perfectamente que existen dos lenguas. Él lee en castellano y catalán, ve dibujos y películas en castellano y catalán y habla en función de su interlocutor en castellano o catalán. No va a tener ningún problema en este sentido porque ya me preocuparé yo de que no lo tenga. Y ojalá pudiera hacerlo con tres lenguas, como una compañera suya, de madre americana, que es un gozo oirla hablar en tres idiomas con una fluidez brutal. Los niños de corta edad son ESPONJAS y no tienen ningún problema en ese sentido. Es más, algunos estudios demuestran que las personas bilingües tienen más facilidad para aprender otras lenguas.

Y creo, desde mi humilde punto de vista (y lo creen también expertos en el tema), que hacer un sistema educativo dual es un ERROR y que lo único que se consigue es crear Ghettos.

Y como ha comentado alguien más arriba, si alguien está preocupado por la salud del castellano aquí, que se de una vuelta por el patio de algún colegio de alguna gran ciudad (Terrassa, Mataró, Badalona, etc.) y verá lo que hay.

Y que los adolescentes salen peor preparados no creo que sea achacable al sistema de inmersión. Yo trabajo en una universidad (a la que vienen estudiantes de toda España y de otros países) y hay profesores que me comentan que si pusieran los mismos exámenes que ponían hace 15 años, suspendería el 75% de la clase.

[Tramuntana]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Si no recuerdo mal, creo que eres de Navàs!

P.D. : Collons! Com les gasten la gent del teu poble...
Salutacions d'un sant joanenc que viu a Manresa!

Eps, de Balsareny!

Ostres! Pues subo bastante a tu pueblo! Colaboro con mis amigos del Rocktime de Ràdio Balsareny, no sé si los conoces.
Lo hacen los martes de 6:30 a las 9h. Muy hevyata y curiosidades de la vida, siendo ràdio pública (ayuntamiento) lo hacen en castellano. Cuando subo, soy el elemento discordante , con mis grupos de stoner, entre otros estilos... jejeje.

Osties!! Yo estaba en esa emisora hace unos añitos, antes de que naciera el crío. Llevaba un programa de rock llamado Alta Fidelitat.

Y eso que dices es así: aquí no se le hace ascos a nada que sea en castellano. Por muy Catalunya profunda que seamos, todos (ab-so-lu-ta-men-te TODOS) sabemos de carrerilla los dos idiomas. No conozco ningún crío (y eso que tengo parientes en el Lluçanès, donde los marroquies hablan un catalán más cerrado que yo) que vaya pez en castellano.

Por cierto, se que el propietario de la Parockia había realizado un programa de rock en la emisora y se que tuvo un crío. Si eres tú, curiosidades de la vida, ya nos conocemos...

[Tramuntana]

No sigo este tema habitualmente, pero me gustaría, por favor ,que alguien me explicase el reparto de horas (a grandes rasgos,claro) del sistema actual en Cataluña en cuanto a catalán y castellano.

Mi hija está en primaria y todas las clases las tiene en catalán. El castellano son dos horas a la semana, igual que el inglés.

Que se enseñe como 'segunda lengua' o 'lengua extranjera' a mi me parece bien. La lengua vehicular el catalán en todas las asignaturas.
Pero si por mi fuera habrían varias horas más a la semana, de castellano y de inglés (desconozco si en cursos superiores aumentan esas horas)

En cualquier caso en mi casa yo hablo a mis hijos en catalán y mi mujer en castellano y mis dos hijos los están aprendiendo a la vez, y los dibujos animados los ven en catalán, en castellano y, si puedo, se los enchufo en inglés muchas veces. Y les pillo cuentos de la biblioteca en castellano y en catalán. Y en mis estanterías, cuando sean un poco mayores, tienen una estupendsa colección de libros en los tres idiomas.



Supongo que muchas familias catalanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.
Y supongo que muchas familias castellanoparlantes, muchas, no seguirán este modelo.


PUES A HACER PUÑETAS UNOS Y OTROS!!!


Tantos derechos y tanta polla. Los fundamentalismos de unos y otros me los paso por el forro. Yo he escolarizado a mis hijos en catalán porque es la lengua de mi país y la lengua de mi familia (excepto casos puntuales) y quiero que lo hablen y escriban perfectamente. Y sé que también darán castellano en la escuela y en casa ya nos estamos preocupando para que lo aprendan de forma natural, conforme van creciendo, si con lo del colegio les falta un extra. Y lo he dicho muchas veces, seguiremos preocupándonos para que sean perfectamente bilingües.

Pero para eso hace falta saber lo que es mejor para tus hijos, y no escudarse en localismos ignorantes ni en facheríos prepotentes.
Si quieres que crezcan cojos de uno u otro idioma, es tu puto problema.

Pero el sistema actual es válido, siempre que tú pongas un poco de tu parte, por el bien de tus hijos.





Ah, pero, poner uno de su parte. Y qué más...

Trillones de flechitas.

Yo estoy en la misma situación, desde muy pequeño mi hijo sabe perfectamente que existen dos lenguas. Él lee en castellano y catalán, ve dibujos y películas en castellano y catalán y habla en función de su interlocutor en castellano o catalán. No va a tener ningún problema en este sentido porque ya me preocuparé yo de que no lo tenga. Y ojalá pudiera hacerlo con tres lenguas, como una compañera suya, de madre americana, que es un gozo oirla hablar en tres idiomas con una fluidez brutal. Los niños de corta edad son ESPONJAS y no tienen ningún problema en ese sentido. Es más, algunos estudios demuestran que las personas bilingües tienen más facilidad para aprender otras lenguas.

Y creo, desde mi humilde punto de vista (y lo creen también expertos en el tema), que hacer un sistema educativo dual es un ERROR y que lo único que se consigue es crear Ghettos.

Y como ha comentado alguien más arriba, si alguien está preocupado por la salud del castellano aquí, que se de una vuelta por el patio de algún colegio de alguna gran ciudad (Terrassa, Mataró, Badalona, etc.) y verá lo que hay.

Y que los adolescentes salen peor preparados no creo que sea achacable al sistema de inmersión. Yo trabajo en una universidad (a la que vienen estudiantes de toda España y de otros países) y hay profesores que me comentan que si pusieran los mismos exámenes que ponían hace 15 años, suspendería el 75% de la clase.

Cierto, soy ingeniero técnico y he hablado con profesores de la universidad, dónde estuve estudiando y me comentan exactamente lo mismo.

[DarthMercury]

La verdad es que no me he planteado el tema con Darth Jr más allá de que aprenda a decir mamá, papá, galileo y magnifico. Pero creo que me gustaría que dominara catalán, castellano e inglés, aunque lo del inglés no sé muy bien como hacerlo. Supongo que intentaré que de bien pequeño vaya a clases con profesores nativos.

[Phishead]

En mi pueblo, un señor de Córdoba murió de hambre por no saber decir al "e" neutra de la palabra "entrepà d'espetec" en el bar. Como que el barman no lo entendía y él tampoco puso mucho de su parte, pues la cosa terminó en tragedia. Una lástima.

Si no recuerdo mal, creo que eres de Navàs!

P.D. : Collons! Com les gasten la gent del teu poble...
Salutacions d'un sant joanenc que viu a Manresa!

Eps, de Balsareny!

Ostres! Pues subo bastante a tu pueblo! Colaboro con mis amigos del Rocktime de Ràdio Balsareny, no sé si los conoces.
Lo hacen los martes de 6:30 a las 9h. Muy hevyata y curiosidades de la vida, siendo ràdio pública (ayuntamiento) lo hacen en castellano. Cuando subo, soy el elemento discordante , con mis grupos de stoner, entre otros estilos... jejeje.

Osties!! Yo estaba en esa emisora hace unos añitos, antes de que naciera el crío. Llevaba un programa de rock llamado Alta Fidelitat.

Y eso que dices es así: aquí no se le hace ascos a nada que sea en castellano. Por muy Catalunya profunda que seamos, todos (ab-so-lu-ta-men-te TODOS) sabemos de carrerilla los dos idiomas. No conozco ningún crío (y eso que tengo parientes en el Lluçanès, donde los marroquies hablan un catalán más cerrado que yo) que vaya pez en castellano.

Por cierto, se que el propietario de la Parockia había realizado un programa de rock en la emisora y se que tuvo un crío. Si eres tú, curiosidades de la vida, ya nos conocemos...

Jeje, no, el dueño de la PaROCKia es el Pepe C., mi colega de programa. Cuando vengas por Balsa, házmelo saber, que pasaré a verte por el ático del Achuntament!

[Eloy]

Ningún sistema educativo va a funcionar si los padres no ponen mucho de su parte. Pero el sistema actual es muy mejorable, me parece a mí, en muchos sentidos. Hablar de ello no debería tomarse siempre como un ataque.

Hablar del modelo de escolarización es una cosa, hablar del modelo de inmersión es otra muy distinta.

Existe una diferencia importante de fracaso escolar escolar entre alumnos castellanohablantes y catalanohablantes. Que obviamente no se deberá solo a la lengua vehicular en la escuela, influirán muchos otros aspectos socioeconómicos, pero ahí está. Pero es un tema del que tampoco se habla en las noticias y no hay ningún tipo de debate/propuestas para ponerle remedio.

Vuelvo a lo mismo.

Esas familias con hijos castellanoparlantes, ¿se han preocupado del por qué? ¿se han preocupado de que sus hijos, la gran mayoría nacidos en Catalunya, hayan crecido aprendiendo bien ambos idiomas? ¿o les ha importado una mierda?

Yo me preocupo de que mis hijos no vayan a tener problemas en el futuro para tener un nivel muy alto de castellano, porque lo considero fundamental. Y si por lo que fuera tuvieran que ir a estudiar o trabajar al resto del Estado o a otros países de habla hispana, no tendrían problemas.

A eso se le llama pensar en los hijos.

El decir que mis hijos tienen fracaso escolar porque el catalán no lo entienden bien, cuando -repito- una gran mayoría de esos niños son nacidos en Catalunya, a mi me suena a cuento chino. No porque sea mentira que no lo entienden bien, sino porque en ese caso eres una mierda de padre por no haberte preocupado de que tu hijo creciera conociendo ambos, desde la cuna. COMO, REPITO, HAGO YO.

Y sí, sé que suena muy chulo el ponerme de ejemplo todo el rato, pero joder, es que es lo que hay que hacer.



Ostia puta, si en la guardería de mi hijo, el último año, había unos niños marroquís y otro chino que hablaban catalán de puta madre.
Y sus padres les hablaban en castellano.

Pues eso...

[Eloy]

La verdad es que no me he planteado el tema con Darth Jr más allá de que aprenda a decir mamá, papá, galileo y magnifico. Pero creo que me gustaría que dominara catalán, castellano e inglés, aunque lo del inglés no sé muy bien como hacerlo. Supongo que intentaré que de bien pequeño vaya a clases con profesores nativos.

Mi hijo, con tres años, va a una academia de inglés los lunes por la tarde.
Y mi hija, con seis, tiene un profesor particular los viernes por la tarde.


Si te sirve de referencia...


Ponle videos del Baby Einstein en inglés (lo repiten como loros) y cuando ya tenga cierta edad, dibujos en vo.

Que se acostumbren a escuchar en inglés desde bien pequeños, que les suene el idioma, que cojan los rudimentos del lenguaje.

Fundamental.

[Thorothim]

La verdad es que no me he planteado el tema con Darth Jr más allá de que aprenda a decir mamá, papá, galileo y magnifico. Pero creo que me gustaría que dominara catalán, castellano e inglés, aunque lo del inglés no sé muy bien como hacerlo. Supongo que intentaré que de bien pequeño vaya a clases con profesores nativos.

Mi hijo, con tres años, va a una academia de inglés los lunes por la tarde.
Y mi hija, con seis, tiene un profesor particular los viernes por la tarde.


Si te sirve de referencia...


Ponle videos del Baby Einstein en inglés (lo repiten como loros) y cuando ya tenga cierta edad, dibujos en vo.

Que se acostumbren a escuchar en inglés desde bien pequeños, que les suene el idioma, que cojan los rudimentos del lenguaje.

Fundamental.

[Eloy]

La verdad es que no me he planteado el tema con Darth Jr más allá de que aprenda a decir mamá, papá, galileo y magnifico. Pero creo que me gustaría que dominara catalán, castellano e inglés, aunque lo del inglés no sé muy bien como hacerlo. Supongo que intentaré que de bien pequeño vaya a clases con profesores nativos.

Mi hijo, con tres años, va a una academia de inglés los lunes por la tarde.
Y mi hija, con seis, tiene un profesor particular los viernes por la tarde.


Si te sirve de referencia...


Ponle videos del Baby Einstein en inglés (lo repiten como loros) y cuando ya tenga cierta edad, dibujos en vo.

Que se acostumbren a escuchar en inglés desde bien pequeños, que les suene el idioma, que cojan los rudimentos del lenguaje.

Fundamental.

También, también...