☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas.

[morley]

No es mucho más fácil centrar absolutamente todos y cada uno de los esfuerzos en reforzar y ampliar el sistema sanitario? Todo el dinero en ERTES, Paros, ayudas varias, políticas económicas para reactivar sectores, etc, todo ese dinero lo enchufas a cholón en el sistema sanitario, doblas la cantidad de médicos, construyes hospitales que puedan adaptarse para otras cosas cuando esto remita. Tan naif es pensar que esto es posible? Dejar que la sociedad se enfrente al virus y alcance la inmunidad en el menor tiempo posible, asumiendo un inevitable costo de vidas (que se puede estirar en el tiempo pero que va a tener totales parecidos).

[caniplaywithrainbows]

Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

No me puedo creer que vaya a defender a un usuario llamado “el facha catalán”, pero no le puedo culpar cuando habla de “posguerra”, pues justo Pedrito Aragón hablaba de “luchar contra el virus”.

[Damià]

AQUI VA EL PAQUETE:


Cierre de bares y restaurantes

Comercio y gimnasios: aforo limitado
La Generalitat reduce al 30% el aforo de los comercios

Cultura
Se limita al 50% el aforo de actos culturales.

Suspendidas ferias y congresos
También suspende ferias, congresos y convenciones durante 15 días.

Movilidad
El Govern pide limitar al máximo los desplazamientos fuera del domicilio, evitar al máximo los contactos sociales (encuentros con amigos, salidas de fin de semana) y promover el teletrabajo. "Si no, habrán restricciones más severas y un confinamiento total que el Govern quiere evitar"

Cierre de parques y jardines a las ocho de la tarde

Clases virtuales en las universidades

Parón de las competiciones deportivas
La Unió de Federacions Esportives Catalanes (UFEC) ha comunicado que este próximo fin de semana se detendrán las competiciones federadas, escolares o privadas de ámbito catalán

Actos religiosos y ceremonias civiles
Los actos religiosos y ceremonias civiles, incluidas bodas, servicios religiosos, ceremonias fúnebres, han de limitar la asistencia al 50% del aforo.

Ocio nocturno
Se suspende la apertura de los locales de ocio nocturno

Consumo de tabaco y alcohol en la vía pública
No está permidio fumar en la vía pública o al aire libre si no hay una distancia mínima de 2 metros.

Prohibidos los encuentros de más de seis personas
Se mantiene la prohibición de reunirse más de seis personas.

me encanta la amenaza en el punto 5, rollo, si no lo haces no cenas, o te quedas sin tele una semana.

[Godofredo]

No es mucho más fácil centrar absolutamente todos y cada uno de los esfuerzos en reforzar y ampliar el sistema sanitario? Todo el dinero en ERTES, Paros, ayudas varias, políticas económicas para reactivar sectores, etc, todo ese dinero lo enchufas a cholón en el sistema sanitario, doblas la cantidad de médicos, construyes hospitales que puedan adaptarse para otras cosas cuando esto remita. Tan naif es pensar que esto es posible? Dejar que la sociedad se enfrente al virus y alcance la inmunidad en el menor tiempo posible, asumiendo un inevitable costo de vidas (que se puede estirar en el tiempo pero que va a tener totales parecidos).

De cajón.

Pero la culpa es de los que no dejaron cerrar bien el brote anterior.

¿Tenemos culpables? Pues todo bien, que no son el (este o el otro) gobierno. Sigan, sigan... a por otros seis meses parecidos, que no pasa nada.

[Devon Miles]

Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

No me puedo creer que vaya a defender a un usuario llamado “el facha catalán”, pero no le puedo culpar cuando habla de “posguerra”, pues justo Pedrito Aragón hablaba de “luchar contra el virus”.

El lenguaje y puesta en escena bélico para una cuestión sanitaria siempre me ha parecido lamentable, la verdad.

[ruso]

Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

[Evolardo]

que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

[El facha catalán]

Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

El desplome económico español en el 39 rondaba el 17 % del PIB. Oficialmente estamos en el 12% (repito, oficialmente) a mediados de octubre.

[Damià]

que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

hay mucho de eso, sí.

[hellpatrol]

Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

por ponerte un ejemplo, un poco chorra, pero que define esto:

El domingo me dio por tomar algo fuera de un bar. Es un bar que tiene dos entradas, una de ellas esta libre (que es por la que hay que entrar) y en otro han puesto una mesa antes justo de las puertas, una de las puertas la han cerrado y por ahi no se puede pasar, porque en la otra que esta abierta estas sentado en un taburete y ahi un pequeño resquicio para entrar entre tu persona y la puerta (entrando de lado claro).

Bueno pues en el rato que estuve (15 min) entraron como 10 personas por ahi, todas asiduas a ese bar, todos pasando a 10 cm de mi, y a varios tuve que decirles que tenian que ir por la otra puerta. Respuesta: o no decir nada, o bla bla bla, o "por aqui tb se puede pasar"

Ojo, asiduos a ese bar y que saben que hay otra puerta para entrar. Todos , gente mayor de 65 años a tomarse su vinito.

Esto con medidas, sino  me pasan por encima y me pegan sus mocos en mi cara.

Y asi con todo.

[Sugerio]

que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Cuando les tiren las medidas el TS y tengan que recurrir a Madrid para poder aplicarlas, hablamos ... Van a tener que activar a los maquilladores de guardia....

[Godofredo]

Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Es lo que nos hace falta, que nos quiten más, que nos sobra mogollón. Justo eso. Lo que van a hacer, eso está claro.

[Evolardo]

Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

El desplome económico español en el 39 rondaba el 17 % del PIB. Oficialmente estamos en el 12% (repito, oficialmente) a mediados de octubre.

es lo que pasa por depender tanto del turismo y hostelería.

de todas maneras, no me preocuparía. Ya estábamos hundidos en la mierda y ahora deberemos pasta a europa hasta el 2500.

y hasta suerte que estamos dentro del euro...a menos que nos echen a patadas

[ruso]

Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

pero mi visión es sesgada e irreal, la otra es la buena.

[El facha catalán]

Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

El desplome económico español en el 39 rondaba el 17 % del PIB. Oficialmente estamos en el 12% (repito, oficialmente) a mediados de octubre.

es lo que pasa por depender tanto del turismo y hostelería.

de todas maneras, no me preocuparía. Ya estábamos hundidos en la mierda y ahora deberemos pasta a europa hasta el 2500.

y hasta suerte que estamos dentro del euro...a menos que nos echen a patadas

Pues te digo una cosa

Ahora mismo estar en el euro es una putada increíble para España

[Evolardo]

que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Cuando les tiren las medidas el TS y tengan que recurrir a Madrid para poder aplicarlas, hablamos ... Van a tener que activar a los maquilladores de guardia....

ya, pero entonces ya le habrán pasado la pelota caliente al gobierno. 'nosaltres voliem, però.....'

[Devon Miles]

Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

[Sugerio]

que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Cuando les tiren las medidas el TS y tengan que recurrir a Madrid para poder aplicarlas, hablamos ... Van a tener que activar a los maquilladores de guardia....

ya, pero entonces ya le habrán pasado la pelota caliente al gobierno. 'nosaltres voliem, però.....'

Ya te digo yo que el Gobierno les da el estado de alarma en 0 coma, que no les interesa

De patata caliente, nada. "Todo tuyo, noi"

A ver cómo salen de este marrón...

[Evolardo]

Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

lo primero que se debería hacer es congelar o reducir los alquileres de casas y locales. A partir de ahí, todo caería en cadena

[Evolardo]

que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Cuando les tiren las medidas el TS y tengan que recurrir a Madrid para poder aplicarlas, hablamos ... Van a tener que activar a los maquilladores de guardia....

ya, pero entonces ya le habrán pasado la pelota caliente al gobierno. 'nosaltres voliem, però.....'

Ya te digo yo que el Gobierno les da el estado de alarma en 0 coma, que no les interesa

De patata caliente, nada. "Todo tuyo, noi"

A ver cómo salen de este marrón...

mejor que no les dejen nada

[Eloy]

que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Ostras, ¿pues sabes que igual tienes razón?

No lo había pensado...

[freakedu]

Dejo esto por aquí y salgo pitando del tópic:

https://twitter.com/hjimenezj/status/1316006109396840452

[Poisonblade]

+7,360 casos en Bélgica es una pasada, por ejemplo. Y ahora mismo muchos países están peor que España. No se, mirando EuroMoMos y tal no había tanta diferencia en la mortalidad con España con otros países, y que ahora de repente hayan crecido los casos de manera exponencial cuando deciden tomar medidas... huele a esconder datos hasta que tienes que justificar lo que vas a hacer.

Por eso decía lo de las mascarillas, comparando las subidas en España e Italia. En otros sitios se ha disparado a lo loco. Otra razón podría ser que se escondieran datos, claro, a ver si se escapaba...hasta que ya la cosa explota.

Bueno, en Italia la subida es grande, solo que como andaban por números más bajos se nota menos, de momento. A ver los datos de hoy.

Sí, pero la incidencia no llega a 100 en Italia, mientras en otros sitios están en 300-400. Creo que ha sido mucho más exponencial en Bélgica, Holanda, Francia, UK....

[Evolardo]

que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Ostras, ¿pues sabes que igual tienes razón?

No lo había pensado...

[Evolardo]

pobre jr., con la ilusión que le daba disfrazarse ahora en halloween

[Langarica]

En el 39 el país estaba destruido. Las infraestructuras, las fábricas, las ciudades, además de centenares de miles de muertos y emigrados...

Ahora no hay nada de eso. No seamos asustaviejas.

[Devon Miles]

Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

lo primero que se debería hacer es congelar o reducir los alquileres de casas y locales. A partir de ahí, todo caería en cadena

Ya, pero al final es lo de siempre. Hay gente que igual solo tiene como única entrada ese alquiler. Progresividad. El que tiene 17 casas sí puede y debe. Pero hay que obligarle. Y sería la dictadura socialcomunista, no mola. Me quitarían la ilusión de una dia ser yo el de las 17 casas (porque tenerlas para eso...), y eso sí que no.

[Eloy]

Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

pero mi visión es sesgada e irreal, la otra es la buena.

Yo veo de todo. Gente muy responsable, gente normal de responsable y algunos que pasan.

Pero claro, a los despojos terminales de mi calle no les voy a exigir que se pongan la mascarilla cuando a duras penas se ponen bien los pantalones...

[alcasa]

Es que si el virus va a permanecer con nosotros años (y tiene pinta, porque lo de las vacunas es una engañifa constante)...qué hacemos???

un 50% de paro y la gente con cartillas de racionamiento???

El plan de nuestro gobierno es una vacuna o un tratamiento efectivo.
No lo digo yo, lo han dicho ellos. Así que entretanto...

¿Y si ya hemos llegado al tratamiento efectivo?
Yo no, los que saben de medicina
Eso excluye también al ministro de Sanidad
Oops, vaya

[Evolardo]

Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

lo primero que se debería hacer es congelar o reducir los alquileres de casas y locales. A partir de ahí, todo caería en cadena

Ya, pero al final es lo de siempre. Hay gente que igual solo tiene como única entrada ese alquiler. Progresividad. El que tiene 17 casas sí puede y debe. Pero hay que obligarle. Y sería la dictadura socialcomunista, no mola. Me quitarían la ilusión de una dia ser yo el de las 17 casas (porque tenerlas para eso...), y eso sí que no.

pero yo no digo regalar, digo retrasar pagos

[káiser]

+7,360 casos en Bélgica es una pasada, por ejemplo. Y ahora mismo muchos países están peor que España. No se, mirando EuroMoMos y tal no había tanta diferencia en la mortalidad con España con otros países, y que ahora de repente hayan crecido los casos de manera exponencial cuando deciden tomar medidas... huele a esconder datos hasta que tienes que justificar lo que vas a hacer.

Por eso decía lo de las mascarillas, comparando las subidas en España e Italia. En otros sitios se ha disparado a lo loco. Otra razón podría ser que se escondieran datos, claro, a ver si se escapaba...hasta que ya la cosa explota.

Bueno, en Italia la subida es grande, solo que como andaban por números más bajos se nota menos, de momento. A ver los datos de hoy.

Sí, pero la incidencia no llega a 100 en Italia, mientras en otros sitios están en 300-400. Creo que ha sido mucho más exponencial en Bélgica, Holanda, Francia, UK....

Pon cifras de fallecidos, de hospitalizados, de ingresados en UCI.



Hemos llegado a un punto en que las cifras de "casos" no valen una puta mierda.

[Sugerio]

pobre jr., con la ilusión que le daba disfrazarse ahora en halloween

Hombre...el otro día ya escuché en la radio que la Castanyada bien, que los contactos eran más de familia y no pasaba nada...pero con Halloween mal, que ya era rollo contacto social.

No es coña.

Lo oí en el Vía Lliure de RAC1 el finde.

Puedes buscarlo.

Es como lo de toros mal, bous bien.

Es todo tan, pero tan bonito que me emociono solo de escribirlo...

[loaded]

Dejo esto por aquí y salgo pitando del tópic:

https://twitter.com/hjimenezj/status/1316006109396840452

Berlín cierra los bares, sí, pero a las once de la noche. Y se ha armado una buena.

Vamos, que no los ha cerrado a cal y canto.

[Evolardo]

pobre jr., con la ilusión que le daba disfrazarse ahora en halloween

Hombre...el otro día ya escuché en la radio que la Castanyada bien, que los contactos eran más de familia y no pasaba nada...pero con Halloween mal, que ya era rollo contacto social.

No es coña.

Lo oí en el Vía Lliure de RAC1 el finde.

Puedes buscarlo.

Es como lo de toros mal, bous bien.

Es todo tan, pero tan bonito que me emociono solo de escribirlo...

[El facha catalán]

En el 39 el país estaba destruido. Las infraestructuras, las fábricas, las ciudades, además de centenares de miles de muertos y emigrados...

Ahora no hay nada de eso. No seamos asustaviejas.

En el fondo es mucho peor. Somos unas generaciones que no estamos acostumbrados a la miseria. De hecho, reconstruir un país es bueno para la economía del ciudadano de a pie. Que tampoco era el caso, porque la España del 39 no había que reconstruirla, había que crearla.

[Poisonblade]

Dejo esto por aquí y salgo pitando del tópic:

https://twitter.com/hjimenezj/status/1316006109396840452

Berlín cierra los bares, sí, pero a las once de la noche. Y se ha armado una buena.

Vamos, que no los ha cerrado a cal y canto.

Hostia, pues en Nafarroa cierran antes.

[Sugerio]

pobre jr., con la ilusión que le daba disfrazarse ahora en halloween

Hombre...el otro día ya escuché en la radio que la Castanyada bien, que los contactos eran más de familia y no pasaba nada...pero con Halloween mal, que ya era rollo contacto social.

No es coña.

Lo oí en el Vía Lliure de RAC1 el finde.

Puedes buscarlo.

Es como lo de toros mal, bous bien.

Es todo tan, pero tan bonito que me emociono solo de escribirlo...

[Langarica]

Dejo esto por aquí y salgo pitando del tópic:

https://twitter.com/hjimenezj/status/1316006109396840452

Berlín cierra los bares, sí, pero a las once de la noche. Y se ha armado una buena.

Vamos, que no los ha cerrado a cal y canto.

Hostia, pues en Nafarroa cierran antes.

Si en Francia les obligan a cerrar a las 11 van a tener que cerrar más tarde que ahora...

[Poisonblade]

Por cierto, el tema Liverpool, si que es cierto que han cerrado bares, pero la incidencia es de 635 en ¡7dias! La de Catalunya es poco más de 140.

https://news.sky.com/story/coronavirus-large-crowd-dispersed-from-liverpool-city-centre-two-hours-before-tough-tier-3-restrictions-begin-12103642

[hellpatrol]

Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

pero mi visión es sesgada e irreal, la otra es la buena.

Yo veo de todo. Gente muy responsable, gente normal de responsable y algunos que pasan.

Pero claro, a los despojos terminales de mi calle no les voy a exigir que se pongan la mascarilla cuando a duras penas se ponen bien los pantalones...

yo "los algunos que veo" y que no lo hacen bien o no tienen cuidado suficiente para mi son muchos, con lo cual no puedo pensar en que se deje a la gente la responsabilidad de distancias, mascarillas etc. Yo sin medidas,no lo veo. Ahora el tema esta en lo que se hace y como se hace.

[Itlotg]

AQUI VA EL PAQUETE:


Cierre de bares y restaurantes

Comercio y gimnasios: aforo limitado
La Generalitat reduce al 30% el aforo de los comercios

Cultura
Se limita al 50% el aforo de actos culturales.

Suspendidas ferias y congresos
También suspende ferias, congresos y convenciones durante 15 días.

Movilidad
El Govern pide limitar al máximo los desplazamientos fuera del domicilio, evitar al máximo los contactos sociales (encuentros con amigos, salidas de fin de semana) y promover el teletrabajo. "Si no, habrán restricciones más severas y un confinamiento total que el Govern quiere evitar"

Cierre de parques y jardines a las ocho de la tarde

Clases virtuales en las universidades

Parón de las competiciones deportivas
La Unió de Federacions Esportives Catalanes (UFEC) ha comunicado que este próximo fin de semana se detendrán las competiciones federadas, escolares o privadas de ámbito catalán

Actos religiosos y ceremonias civiles
Los actos religiosos y ceremonias civiles, incluidas bodas, servicios religiosos, ceremonias fúnebres, han de limitar la asistencia al 50% del aforo.

Ocio nocturno
Se suspende la apertura de los locales de ocio nocturno

Consumo de tabaco y alcohol en la vía pública
No está permidio fumar en la vía pública o al aire libre si no hay una distancia mínima de 2 metros.

Prohibidos los encuentros de más de seis personas
Se mantiene la prohibición de reunirse más de seis personas.

Limitar el derecho a manifestación como que no.... vamos, nada nuevo

[millino]

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/10/14/salud-pamplona-casos/1086340.html

Salud vigila Pamplona "muy de cerca", con 779 casos por 100.000 habitantes

"SEGÚN COMO VAYA LA SITUACIÓN NO ESPERAREMOS PARA TOMAR LAS MEDIDAS NECESARIAS", RECALCA INDURÁIN"

Poquito a poco, van dilatando el ano

La foto me encanta también. Ya es una estampa típica. Pero creo que ahora la utilizan con el trasfondo "sigue sigue, no hagas ni puto caso y tus niños se van a quedar tal que así"



Lo de castigados y al rincón pero para los padres, vaya

[Sugerio]

A la foto le falta esto:



Y un solo de armónica desafinada de fondo.

Quedaría perfecta.

[Damià]

Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

pero mi visión es sesgada e irreal, la otra es la buena.

Yo veo de todo. Gente muy responsable, gente normal de responsable y algunos que pasan.

Pero claro, a los despojos terminales de mi calle no les voy a exigir que se pongan la mascarilla cuando a duras penas se ponen bien los pantalones...

yo "los algunos que veo" y que no lo hacen bien o no tienen cuidado suficiente para mi son muchos, con lo cual no puedo pensar en que se deje a la gente la responsabilidad de distancias, mascarillas etc. Yo sin medidas,no lo veo. Ahora el tema esta en lo que se hace y como se hace.

Ya. Pero esos tambien existian hace dos meses. Y nadie se volvió loco, ahora dicen que los numeros no salen (mentira) y vemos gente sin mascarilla otra vez? Las medidas estan impuestas de hace mucho.

[Poisonblade]

Fabio Fognini da positivo por Covid y es apartado del torneo de Cerdeña.

Y otro más en Italia.

Para mi es significativo que el 2,3% de profesores diera positivo en Italia hace un mes mientras que en el cribado de Azkoitia solo haya dado un 1% (y tienen una incidencia de 1025).

[loaded]

Fabio Fognini da positivo por Covid y es apartado del torneo de Cerdeña.

Y otro más en Italia.

Para mi es significativo que el 2,3% de profesores diera positivo en Italia hace un mes mientras que en el cribado de Azkoitia solo haya dado un 1% (y tienen una incidencia de 1025).

Yo en el caso de Italia, viendo datos de tests, el follón que hubo con los desplazamientos en verano y demás, pienso mal. Pero, claro, no puedo afirmar nada.

[Enric67]

Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

lo primero que se debería hacer es congelar o reducir los alquileres de casas y locales. A partir de ahí, todo caería en cadena

¿Todos? ¿Somos conscientes de que hay gente que vive de alquilar ese local/piso que se compró con apuros?.

[Enric67]

Dejo esto por aquí y salgo pitando del tópic:

https://twitter.com/hjimenezj/status/1316006109396840452

Nah, separatistas que andan obsesionados con Madriz.

[Langarica]

Fabio Fognini da positivo por Covid y es apartado del torneo de Cerdeña.

Y otro más en Italia.

Para mi es significativo que el 2,3% de profesores diera positivo en Italia hace un mes mientras que en el cribado de Azkoitia solo haya dado un 1% (y tienen una incidencia de 1025).

Si tienen 1025 por 100.000 y el cribado es del 1% es que se está haciendo muy bien.

[Sugerio]

Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

lo primero que se debería hacer es congelar o reducir los alquileres de casas y locales. A partir de ahí, todo caería en cadena

¿Todos? ¿Somos conscientes de que hay gente que vive de alquilar ese local/piso que se compró con apuros?.

Bueno...eso se llama especulación...y deberían estar a la cola de las preocupaciones sociales.

Que oye, lo siento mucho y tal, pero es como si colapsa el gremio de prestamistas...

Mala suerte.