Las ventas de música en España caen durante 2009

+28
Sugerio
Le Bichô
matador
JLL
Joe Yamanaka
grahambonnetrules
Curtis Loew
polaris
modes garcia
Cowboy Bebop
Gregorio
alflames
tor
Dj Crust
Blas
Gora Rock
luiggy pop
Rocket
Slovako
Esputo Acido
Ripple.
DarthMercury
elreycarmesi
Maniac is out
Sossego
Ricky´s Appetite
wakam
durruti rules
32 participantes

Página 3 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Gora Rock Sáb 30 Mayo - 1:42

grahambonnetrules escribió:
elreycarmesi escribió:yo llegue un punto en el que solo compro vinilos y por puro fetichismo la verdad...pagar 20 eurazos por un CD me parece una barbaridad...
Es cierto, pagar 20 euros es carísimo. Para algo están las magníficas series medias con discos desde 5 a 10 euros.

Claro que sí. Lo malo es que te guste un disco nuevo y tengas que pagar 20 leuros. El otro dia fui a mi tienda de discos con la esperanza de pillarme uno de TSOOL y tuve que pasar porque me niego a pagar 21 euskos. Al final tuve que recurrir a play.com. Preferiría dejarme la pasta en la tienda, pero así no hay forma.
Gora Rock
Gora Rock

Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Joe Yamanaka Sáb 30 Mayo - 1:47

Gora Rock escribió:
grahambonnetrules escribió:
elreycarmesi escribió:yo llegue un punto en el que solo compro vinilos y por puro fetichismo la verdad...pagar 20 eurazos por un CD me parece una barbaridad...
Es cierto, pagar 20 euros es carísimo. Para algo están las magníficas series medias con discos desde 5 a 10 euros.

Claro que sí. Lo malo es que te guste un disco nuevo y tengas que pagar 20 leuros. El otro dia fui a mi tienda de discos con la esperanza de pillarme uno de TSOOL y tuve que pasar porque me niego a pagar 21 euskos. Al final tuve que recurrir a play.com. Preferiría dejarme la pasta en la tienda, pero así no hay forma.

hombre, siempre es mas complaciente ese rollo de salir de la tienda con tus disquitos y todo eso...pero los precios que tienen en play no son muy normales, donde te pillas la discografia entera de uriah heep por 4 euros cada uno? o atomic rooster, o colosseum, etc
Joe Yamanaka
Joe Yamanaka

Mensajes : 29026
Fecha de inscripción : 09/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Gora Rock Sáb 30 Mayo - 2:03

Jack Casady escribió:
Gora Rock escribió:
grahambonnetrules escribió:
elreycarmesi escribió:yo llegue un punto en el que solo compro vinilos y por puro fetichismo la verdad...pagar 20 eurazos por un CD me parece una barbaridad...
Es cierto, pagar 20 euros es carísimo. Para algo están las magníficas series medias con discos desde 5 a 10 euros.

Claro que sí. Lo malo es que te guste un disco nuevo y tengas que pagar 20 leuros. El otro dia fui a mi tienda de discos con la esperanza de pillarme uno de TSOOL y tuve que pasar porque me niego a pagar 21 euskos. Al final tuve que recurrir a play.com. Preferiría dejarme la pasta en la tienda, pero así no hay forma.

hombre, siempre es mas complaciente ese rollo de salir de la tienda con tus disquitos y todo eso...pero los precios que tienen en play no son muy normales, donde te pillas la discografia entera de uriah heep por 4 euros cada uno? o atomic rooster, o colosseum, etc

Exacto. La magia de ir a la tienda con un presupuesto, darte mil vueltas y decir cuáles son los discos que te vas a llevar después de un buen rato es insuperable en términos sentimentales. Estoy dispuesto a pagar 2 o 3 euros más por un disco en la tienda, pero por donde no voy a pasar es por pagar 10 euros más que en play.com porque a ellos les sale de los cojones. Así que las ventas en Inglaterra crecen y en España decrecen. Cest la vie.
Gora Rock
Gora Rock

Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Joe Yamanaka Sáb 30 Mayo - 2:08

Gora Rock escribió:
Jack Casady escribió:
Gora Rock escribió:
grahambonnetrules escribió:
elreycarmesi escribió:yo llegue un punto en el que solo compro vinilos y por puro fetichismo la verdad...pagar 20 eurazos por un CD me parece una barbaridad...
Es cierto, pagar 20 euros es carísimo. Para algo están las magníficas series medias con discos desde 5 a 10 euros.

Claro que sí. Lo malo es que te guste un disco nuevo y tengas que pagar 20 leuros. El otro dia fui a mi tienda de discos con la esperanza de pillarme uno de TSOOL y tuve que pasar porque me niego a pagar 21 euskos. Al final tuve que recurrir a play.com. Preferiría dejarme la pasta en la tienda, pero así no hay forma.

hombre, siempre es mas complaciente ese rollo de salir de la tienda con tus disquitos y todo eso...pero los precios que tienen en play no son muy normales, donde te pillas la discografia entera de uriah heep por 4 euros cada uno? o atomic rooster, o colosseum, etc

Exacto. La magia de ir a la tienda con un presupuesto, darte mil vueltas y decir cuáles son los discos que te vas a llevar después de un buen rato es insuperable en términos sentimentales. Estoy dispuesto a pagar 2 o 3 euros más por un disco en la tienda, pero por donde no voy a pasar es por pagar 10 euros más que en play.com porque a ellos les sale de los cojones. Así que las ventas en Inglaterra crecen y en España decrecen. Cest la vie.

claro, claro...a mi me pasa igual, lo de play es insuperable pero puede llegar a ser un poco monotono(eso si perfecto para gente floja o con poco tiempo) el abrir todos los dias el buzon y coger los discos, no tiene vidilla...no me importa pagar un par de euros mas si con eso echo una tarde mirando filas de discos, debatiendo cual me llevo...buscando el tipico que nunca esta, pero siempre lo miras...dando un paseo por el centro con tu bolsita de discos y viendo tias por la calle, me encanta.
Joe Yamanaka
Joe Yamanaka

Mensajes : 29026
Fecha de inscripción : 09/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Gora Rock Sáb 30 Mayo - 2:13

Jack Casady escribió:
Gora Rock escribió:
Jack Casady escribió:
Gora Rock escribió:
grahambonnetrules escribió:
elreycarmesi escribió:yo llegue un punto en el que solo compro vinilos y por puro fetichismo la verdad...pagar 20 eurazos por un CD me parece una barbaridad...
Es cierto, pagar 20 euros es carísimo. Para algo están las magníficas series medias con discos desde 5 a 10 euros.

Claro que sí. Lo malo es que te guste un disco nuevo y tengas que pagar 20 leuros. El otro dia fui a mi tienda de discos con la esperanza de pillarme uno de TSOOL y tuve que pasar porque me niego a pagar 21 euskos. Al final tuve que recurrir a play.com. Preferiría dejarme la pasta en la tienda, pero así no hay forma.

hombre, siempre es mas complaciente ese rollo de salir de la tienda con tus disquitos y todo eso...pero los precios que tienen en play no son muy normales, donde te pillas la discografia entera de uriah heep por 4 euros cada uno? o atomic rooster, o colosseum, etc

Exacto. La magia de ir a la tienda con un presupuesto, darte mil vueltas y decir cuáles son los discos que te vas a llevar después de un buen rato es insuperable en términos sentimentales. Estoy dispuesto a pagar 2 o 3 euros más por un disco en la tienda, pero por donde no voy a pasar es por pagar 10 euros más que en play.com porque a ellos les sale de los cojones. Así que las ventas en Inglaterra crecen y en España decrecen. Cest la vie.

claro, claro...a mi me pasa igual, lo de play es insuperable pero puede llegar a ser un poco monotono(eso si perfecto para gente floja o con poco tiempo) el abrir todos los dias el buzon y coger los discos, no tiene vidilla...no me importa pagar un par de euros mas si con eso echo una tarde mirando filas de discos, debatiendo cual me llevo...buscando el tipico que nunca esta, pero siempre lo miras...dando un paseo por el centro con tu bolsita de discos y viendo tias por la calle, me encanta.

Crítico.
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Eso de entrar a Play.com y luego mirar a las guarris de youjizz.com no es lo mismo.
Gora Rock
Gora Rock

Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por JLL Sáb 30 Mayo - 3:01

Pues yo creo que aunque se pusiesen los discos a 1 euro no se solucionaría el tema por una razón: el formato.

La mayoría de la gente ve el formato físico de la música como algo anticuado e incómodo. Lo que quieren es el archivo mp3 para escucharlo en el ordenador o pasarlo al ipod o reproductor portátil de turno.

Luego está el tema de la comodidad, ya que resulta mucho más cómodo bajarse un disco de Internet en dos clicks que tener que ir a la tienda, comprarlo y luego ripearlo para al final meterlo al mp3. Como ejemplo llevado al extremo de lo que os comento: conozco gente que tiene discos originales y para pasarlos al ipod en lugar de ripear el original que tienen, lo bajan de Internet porque "total, acabo antes".
JLL
JLL

Mensajes : 814
Fecha de inscripción : 30/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por tor Sáb 30 Mayo - 3:06

Una lágrima por... El mundo del cd ha muerto, admítanlo, por lo menos tal como lo conocíamos antes. Cada vez habrá menos tiendas para comprar discos, hablar con el propietario durante un buen rato sobre gustos, novedades, rumores y salir con tu bolsa orgulloso de tu compra. Pero los tiempos cambian, por lo que sea, pero es así. A mi también me gustaba ir por la tarde a las recreativas de mi pueblo y jugar 10 minutos a un juego, o al futbolín mientras hablaba con mis amigos, luego los pequeños jugaban por allí, los mayores a sus primeros petas y hablar, hablar y hablar, pero ahora la juventud se cierra en casa porque con su playstation tienen todos los juegos y con mejores gráficos, ¿ para qué salir de casa?. Siempre cuando hablo de esto me viene a la cabeza aquel escritor (no recuerdo su nombre) que armó un gran revuelo y satanizó a "la máquina de hablar" cuando A.G. Bell la inventó diciendo: "la voz de las personas ya llega demasiado lejos, esto será una locura"

Me congratulo (y mucho) por... Las discográficas han muerto o morirán. Que les den a esos intermediarios que han exprimido todo lo que han podido y más a los músicos, que encima de no saber adaptarse a los nuevos tiempos nos han dado años (y los que quedan) de llorar por las esquinas de que los "piratas" (sabio eufemismo) nos lo hemos cargado, por supuesto que nos lo hemos cargado, y a mi los bolsillos!!. ¿Muchos grupos no hubieran sido lo que son por las discográficas? sí, ¿Y? los tiempos canvian, ahora el boca a boca es invencible con internet, o es que no veis los putos frikis de internet lo famosos que se hacen haciendo el gilipollas colgando un video en youtube? ¿Promoción? ¿quien necesita promoción cuando ya no haya discográficas y tengamos internet?
Y Gora rock, ese niño que dices que le dijo a su novia "no me compres el cd que lo puedo bajar por inet", en su vida hubiese comprado un cd, NUNCA, en cambio ahora se ha bajado el cd de la oreja de van gogh, el de pignoise, fito, extremo, el del canto del loco, el de un largo etc (en el que no voy a entrar en sus hipotéticos gustos) del que si hay un concierto a una distancia de 60 km de su casa se desplazará a verlos como un/a "groupie" más, cosa que antes no haría porque no conocería a nadie, iría a la verbena del pueblo como se ha hecho siempre y se acabó.

El resumen de todo esto podría ser que "no hay mal que por bien no venga", la música no ha muerto, nunca lo hará, siempre habrán conciertos, y por suerte ahora habrá más, porque será el único modo (y el más justo a mi parecer) de ganar dinero con la música. Dentros de unos años si toda la industria se va a pique, pagaré con más placer 20-30-40€ por dos horas de concierto que antes me gastaba en cds y que muuuuuuucha pasta de ahí no llegaba al artista y que ahora le llegará mucho más, el resto de música me la descargaré de las grabaciones que amablemente cuelguen en internet, sino, me iré a otro concierto.

Ahora estamos en un periodo de transición que no sabemos como acabará y donde existen muchos listillos que se aprovechan de esta. Copias ilegales de cds, trabajos denigrantes en el top manta cobrando miserias, SGAE, etc, etc... injusticias que, aunque toda injusticia es mala, tiene su lado bueno que ayuda a acabar con la industria conservadora y anticuada de la música, donde el pueblo pide a gritos que se adapte o que se quite del medio y empiece un nuevo "orden" en el mundo de la música.
tor
tor

Mensajes : 8139
Fecha de inscripción : 19/02/2009

http://www.johncow.com/moo.html

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Gora Rock Sáb 30 Mayo - 3:08

JLL escribió:Pues yo creo que aunque se pusiesen los discos a 1 euro no se solucionaría el tema por una razón: el formato.

La mayoría de la gente ve el formato físico de la música como algo anticuado e incómodo. Lo que quieren es el archivo mp3 para escucharlo en el ordenador o pasarlo al ipod o reproductor portátil de turno.

Luego está el tema de la comodidad, ya que resulta mucho más cómodo bajarse un disco de Internet en dos clicks que tener que ir a la tienda, comprarlo y luego ripearlo para al final meterlo al mp3. Como ejemplo llevado al extremo de lo que os comento: conozco gente que tiene discos originales y para pasarlos al ipod en lugar de ripear el original que tienen, lo bajan de Internet porque "total, acabo antes".

Soy incapaz de ponerme en el lugar de esa gente. Necesito el formato físico para asimilar totalmente la obra en cuestión.
Gora Rock
Gora Rock

Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Gora Rock Sáb 30 Mayo - 3:19

juanita_Joplin escribió:Una lágrima por... El mundo del cd ha muerto, admítanlo, por lo menos tal como lo conocíamos antes. Cada vez habrá menos tiendas para comprar discos, hablar con el propietario durante un buen rato sobre gustos, novedades, rumores y salir con tu bolsa orgulloso de tu compra. Pero los tiempos cambian, por lo que sea, pero es así. A mi también me gustaba ir por la tarde a las recreativas de mi pueblo y jugar 10 minutos a un juego, o al futbolín mientras hablaba con mis amigos, luego los pequeños jugaban por allí, los mayores a sus primeros petas y hablar, hablar y hablar, pero ahora la juventud se cierra en casa porque con su playstation tienen todos los juegos y con mejores gráficos, ¿ para qué salir de casa?. Siempre cuando hablo de esto me viene a la cabeza aquel escritor (no recuerdo su nombre) que armó un gran revuelo y satanizó a "la máquina de hablar" cuando A.G. Bell la inventó diciendo: "la voz de las personas ya llega demasiado lejos, esto será una locura"

Me congratulo (y mucho) por... Las discográficas han muerto o morirán. Que les den a esos intermediarios que han exprimido todo lo que han podido y más a los músicos, que encima de no saber adaptarse a los nuevos tiempos nos han dado años (y los que quedan) de llorar por las esquinas de que los "piratas" (sabio eufemismo) nos lo hemos cargado, por supuesto que nos lo hemos cargado, y a mi los bolsillos!!. ¿Muchos grupos no hubieran sido lo que son por las discográficas? sí, ¿Y? los tiempos canvian, ahora el boca a boca es invencible con internet, o es que no veis los putos frikis de internet lo famosos que se hacen haciendo el gilipollas colgando un video en youtube? ¿Promoción? ¿quien necesita promoción cuando ya no haya discográficas y tengamos internet?
Y Gora rock, ese niño que dices que le dijo a su novia "no me compres el cd que lo puedo bajar por inet", en su vida hubiese comprado un cd, NUNCA, en cambio ahora se ha bajado el cd de la oreja de van gogh, el de pignoise, fito, extremo, el del canto del loco, el de un largo etc (en el que no voy a entrar en sus hipotéticos gustos) del que si hay un concierto a una distancia de 60 km de su casa se desplazará a verlos como un/a "groupie" más, cosa que antes no haría porque no conocería a nadie, iría a la verbena del pueblo como se ha hecho siempre y se acabó.

El resumen de todo esto podría ser que "no hay mal que por bien no venga", la música no ha muerto, nunca lo hará, siempre habrán conciertos, y por suerte ahora habrá más, porque será el único modo (y el más justo a mi parecer) de ganar dinero con la música. Dentros de unos años si toda la industria se va a pique, pagaré con más placer 20-30-40€ por dos horas de concierto que antes me gastaba en cds y que muuuuuuucha pasta de ahí no llegaba al artista y que ahora le llegará mucho más, el resto de música me la descargaré de las grabaciones que amablemente cuelguen en internet, sino, me iré a otro concierto.

Ahora estamos en un periodo de transición que no sabemos como acabará y donde existen muchos listillos que se aprovechan de esta. Copias ilegales de cds, trabajos denigrantes en el top manta cobrando miserias, SGAE, etc, etc... injusticias que, aunque toda injusticia es mala, tiene su lado bueno que ayuda a acabar con la industria conservadora y anticuada de la música, donde el pueblo pide a gritos que se adapte o que se quite del medio y empiece un nuevo "orden" en el mundo de la música.

Ojo, que estoy feliz de que den por culo a la industria. Que bastante ha chupado.

Existen suficientes CDs como para que yo pueda seguir comprándomelos hasta que me muera. Si añadimos este amago de revival por el que está pasando el vinilo pues mejor aún. Lo que yo no soporto (aunque entiendo que hay gente que lo prefiera) es el formato exclusivamente digital sin un soporte físico. Me apena muchísimo y soy consciente de que es una cuestión puramente romántica, pero la ilusión de tener un disco original incrementa el valor de la música que puedes escuchar en él.
Gora Rock
Gora Rock

Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por tor Sáb 30 Mayo - 4:04

Gora Rock escribió:
juanita_Joplin escribió:Una lágrima por... El mundo del cd ha muerto, admítanlo, por lo menos tal como lo conocíamos antes. Cada vez habrá menos tiendas para comprar discos, hablar con el propietario durante un buen rato sobre gustos, novedades, rumores y salir con tu bolsa orgulloso de tu compra. Pero los tiempos cambian, por lo que sea, pero es así. A mi también me gustaba ir por la tarde a las recreativas de mi pueblo y jugar 10 minutos a un juego, o al futbolín mientras hablaba con mis amigos, luego los pequeños jugaban por allí, los mayores a sus primeros petas y hablar, hablar y hablar, pero ahora la juventud se cierra en casa porque con su playstation tienen todos los juegos y con mejores gráficos, ¿ para qué salir de casa?. Siempre cuando hablo de esto me viene a la cabeza aquel escritor (no recuerdo su nombre) que armó un gran revuelo y satanizó a "la máquina de hablar" cuando A.G. Bell la inventó diciendo: "la voz de las personas ya llega demasiado lejos, esto será una locura"

Me congratulo (y mucho) por... Las discográficas han muerto o morirán. Que les den a esos intermediarios que han exprimido todo lo que han podido y más a los músicos, que encima de no saber adaptarse a los nuevos tiempos nos han dado años (y los que quedan) de llorar por las esquinas de que los "piratas" (sabio eufemismo) nos lo hemos cargado, por supuesto que nos lo hemos cargado, y a mi los bolsillos!!. ¿Muchos grupos no hubieran sido lo que son por las discográficas? sí, ¿Y? los tiempos canvian, ahora el boca a boca es invencible con internet, o es que no veis los putos frikis de internet lo famosos que se hacen haciendo el gilipollas colgando un video en youtube? ¿Promoción? ¿quien necesita promoción cuando ya no haya discográficas y tengamos internet?
Y Gora rock, ese niño que dices que le dijo a su novia "no me compres el cd que lo puedo bajar por inet", en su vida hubiese comprado un cd, NUNCA, en cambio ahora se ha bajado el cd de la oreja de van gogh, el de pignoise, fito, extremo, el del canto del loco, el de un largo etc (en el que no voy a entrar en sus hipotéticos gustos) del que si hay un concierto a una distancia de 60 km de su casa se desplazará a verlos como un/a "groupie" más, cosa que antes no haría porque no conocería a nadie, iría a la verbena del pueblo como se ha hecho siempre y se acabó.

El resumen de todo esto podría ser que "no hay mal que por bien no venga", la música no ha muerto, nunca lo hará, siempre habrán conciertos, y por suerte ahora habrá más, porque será el único modo (y el más justo a mi parecer) de ganar dinero con la música. Dentros de unos años si toda la industria se va a pique, pagaré con más placer 20-30-40€ por dos horas de concierto que antes me gastaba en cds y que muuuuuuucha pasta de ahí no llegaba al artista y que ahora le llegará mucho más, el resto de música me la descargaré de las grabaciones que amablemente cuelguen en internet, sino, me iré a otro concierto.

Ahora estamos en un periodo de transición que no sabemos como acabará y donde existen muchos listillos que se aprovechan de esta. Copias ilegales de cds, trabajos denigrantes en el top manta cobrando miserias, SGAE, etc, etc... injusticias que, aunque toda injusticia es mala, tiene su lado bueno que ayuda a acabar con la industria conservadora y anticuada de la música, donde el pueblo pide a gritos que se adapte o que se quite del medio y empiece un nuevo "orden" en el mundo de la música.

Ojo, que estoy feliz de que den por culo a la industria. Que bastante ha chupado.

Existen suficientes CDs como para que yo pueda seguir comprándomelos hasta que me muera. Si añadimos este amago de revival por el que está pasando el vinilo pues mejor aún. Lo que yo no soporto (aunque entiendo que hay gente que lo prefiera) es el formato exclusivamente digital sin un soporte físico. Me apena muchísimo y soy consciente de que es una cuestión puramente romántica, pero la ilusión de tener un disco original incrementa el valor de la música que puedes escuchar en él.

Tu lo has dicho, nostalgia, algo subjetivo y no por ello deja de ser loable. Pero por eso mismo no tienes que menospreciar la actitud de otra gente que no comparte tu sentimiento y que le parece más lógico, porque ciertamente lo es, descargarse un cd gratis en lugar de comprarlo. (Sin entrar en terreno ético, por eso he dicho antes que también es una injusticia aunque colaborará a derrumbar la industria del "mangoneo")


No nos engañemos. En este país no se van a vender CDs ni aunque los pongan a 5 euros porque en internet están gratis y a la gente le parece tirar el dinero comprar CDs pudiéndolos tener gratis en internet.

Y tampoco compararlo con Inglaterra, país donde el precio del cd es el mismo que aquí y que cobran exactamente el doble que aquí. Y aunque la vida sea más cara allí, el ahorro mensual no se comparable, no es lo mismo ahorrar un 10% aquí que allí para comprar algo que vale lo mismo aquí que allí, otra cosa sería si allí los cds valiesen 40€, cosa que no es así.


Por cierto... al releer algunos posts he visto alguna faltas como canviar en lugar de cambiar, soy valencianoparlante y a veces pasa Smile
tor
tor

Mensajes : 8139
Fecha de inscripción : 19/02/2009

http://www.johncow.com/moo.html

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Gora Rock Sáb 30 Mayo - 11:48

Onvre, no pasa nada por escribir canviar.

En Inglaterra compran discos, no solo por tener más pasta (que no siempre) sino porque allí hay otra cultura y otra ética. Allí se piratea muchísimo menos porque la gente lo ve mal y además a la gente le gusta la música y se compra discos porque les gusta hacerlo.
Gora Rock
Gora Rock

Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Blas Sáb 30 Mayo - 12:40

Pregunta: No creéis que acabaran ilegalizando la copia privada y quitándonos las fuentes para descargarla?

Porque yo estoy cada vez mas convencido

_________________
Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 X9OzkXl
Blas
Blas
Admin

Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por tor Sáb 30 Mayo - 14:39

Gora Rock escribió:Onvre, no pasa nada por escribir canviar.
En valenciano se escribe canviar, se'm va escapar, hòstia!! Very Happy Very Happy Very Happy
Gora Rock escribió:
En Inglaterra compran discos, no solo por tener más pasta (que no siempre) sino porque allí hay otra cultura y otra ética. Allí se piratea muchísimo menos porque la gente lo ve mal y además a la gente le gusta la música y se compra discos porque les gusta hacerlo.

Yo también veo mal robar hasta que no tenga dinero para comer, dame esa comodidad económica y yo también actuaré con ética (aunque se que me esten robando y a los música también). No sólo es ética y que les guste, es que se lo pueden permitir sin privarse de otros gastos. Y también lo llevan haciendo mucho más tiempo que nosotros y tienen más afición porque lo han hecho desde siempre pero por el mismo motivo, siempre han estado mejor económicamente. Cuando se compraban recien salido del horno el single "anarchy in the UK" o el homónimo de los Ramones no sólo lo compraban más que nosotros por placer, sino porque recien muerto el tío paco económicamente las cosas aquí no tenían ni punto de comparación.

BlasFree escribió:Pregunta: No creéis que acabaran ilegalizando la copia privada y quitándonos las fuentes para descargarla?

Porque yo estoy cada vez mas convencido

Llegados a este extremo me disgustaría mucho que eso pasara (aunque no pasará), por eso no pienso derrochar ni una lágrima por las discográficas ni mucho menos dejarme llevar por la nostalgia y romper una lanza por ellas. Haré todo lo posible para que se adapten, o dejen paso a una nueva era en el mundo del negocio de la música, que aunque el camino es injusto (la sgae nos lo recuerda cada dos por tres), la intención es la más justa para consumidores y músicos.
tor
tor

Mensajes : 8139
Fecha de inscripción : 19/02/2009

http://www.johncow.com/moo.html

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 14:51

Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Ricky´s Appetite Sáb 30 Mayo - 14:54

matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad
Ricky´s Appetite
Ricky´s Appetite

Mensajes : 40350
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.myspace.com/monasteriodjs

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 15:00

Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Ricky´s Appetite Sáb 30 Mayo - 15:07

matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , la industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
con la sgae hemos topado
habla por ti cuando digas que alguien se autojustifica , no creo que se necesite justificación para acceder a la cultura
el abuso y el robo de las multinacionales si que necesita justificarse , o ellos o nosotros y de momento ellos pierden
Pero la musica seguirá ahí cuando no ninguno estemos
Ricky´s Appetite
Ricky´s Appetite

Mensajes : 40350
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.myspace.com/monasteriodjs

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Blas Sáb 30 Mayo - 15:17

matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
Laughing
En serio te produce vergüenza que gente como nosotros (que compra discos) justifique sus descargas? Eres tu el que esta libre de pecado y dispuesto a tirar la primera piedra?


Solo te falto poner: En fin...

_________________
Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 X9OzkXl
Blas
Blas
Admin

Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Le Bichô Sáb 30 Mayo - 15:21

BlasFree escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
Laughing
En serio te produce vergüenza que gente como nosotros (que compra discos) justifique sus descargas? Eres tu el que esta libre de pecado y dispuesto a tirar la primera piedra?


Solo te falto poner: En fin...
y luego un gif...
Le Bichô
Le Bichô

Mensajes : 19626
Fecha de inscripción : 05/06/2008

http://nuvitivi.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 15:23

Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , la industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
con la sgae hemos topado
habla por ti cuando digas que alguien se autojustifica , no creo que se necesite justificación para acceder a la cultura
el abuso y el robo de las multinacionales si que necesita justificarse , o ellos o nosotros y de momento ellos pierden
Pero la musica seguirá ahí cuando no ninguno estemos

¿sgae?, ay hijo...
no hablo por nadie más que por mí, era una apreciación (no confundir hablar por con hablar de) y no me autojustifico con excusas pueriles
¿acceder a la cultura? tú eres de los que se cuelan en El Prado ¿no? juas juas
¿robo? una empresa privada pone un precio a su producto, luego tú eliges si lo compras o no. ¿de qué robo me hablas?
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 15:25

BlasFree escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
Laughing
En serio te produce vergüenza que gente como nosotros (que compra discos) justifique sus descargas? Eres tu el que esta libre de pecado y dispuesto a tirar la primera piedra?


Solo te falto poner: En fin...

vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Blas Sáb 30 Mayo - 15:35

matador escribió:vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado
Laughing
Spoiler:

Vamos que tu eres plenamente consciente de que cometes un delito, estas orgulloso y te regodeas de ello, es mas no solo no te justificas si no que tampoco sabes porque lo haces. Sabes que puedes delinquir y que no te pillaran y con eso te llega.
Que la ética no existe en tu vida y punto.

_________________
Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 X9OzkXl
Blas
Blas
Admin

Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por tor Sáb 30 Mayo - 15:46

matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
Laughing
En serio te produce vergüenza que gente como nosotros (que compra discos) justifique sus descargas? Eres tu el que esta libre de pecado y dispuesto a tirar la primera piedra?


Solo te falto poner: En fin...

vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado

excusas? más bien causa-efecto
"El Diagrama de Ishikawa, también llamado diagrama de causa-efecto, es una de las diversas herramientas surgidas a lo largo del siglo XX en ámbitos de la industria y posteriormente en el de los servicios, para facilitar el análisis de problemas y sus soluciones en esferas como es la calidad de los procesos, los productos y servicios."

Tengo hambre y no puedo pagar el precio abusivo de 3€ por un kilo de naranjas, lo robo y como. Sé que es injusto pero necesito comer. Me siento culpable de robarle al agricultor.

Luego me entero que el intermediario le está pagando al agricultor 20 céntimos por kilo. Denuncio la injusticia y la próxima vez que robo ya no me siento tan culpable, recapacito y veo que simplemente estoy reestableciendo el orden sin darme cuenta, aunque sé que lo que hago és injusto, pero necesario porque el intermediario lo es más.

Los naranjos no dejarán de existir, agricultores que planten naranjos tampoco, el negocio de las naranjas tal vez sí, por no saber adaptarse y abusar de su sobrexplotación.

Cambia intermediario por industria discográfica, agricultor por músico, naranjos por música y persona con hambre por persona que consumidor de música, et voilá. Sonrójate por tu raciocinio.
tor
tor

Mensajes : 8139
Fecha de inscripción : 19/02/2009

http://www.johncow.com/moo.html

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 15:47

BlasFree escribió:
matador escribió:vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado
Laughing
Spoiler:

Vamos que tu eres plenamente consciente de que cometes un delito, estas orgulloso y te regodeas de ello, es mas no solo no te justificas si no que tampoco sabes porque lo haces. Sabes que puedes delinquir y que no te pillaran y con eso te llega.
Que la ética no existe en tu vida y punto.

matices majete, matices.
vaya capacidad de deducción, increible. está muy bien que te inventes cómo soy, pero no has dao ni una.
yo bajo discos, cada vez menos, lo que no hago es decir "ay, pobretico de mí, que es que están muy caros"
caros con respecto a qué??
los discos hoy son más baratos que hace 10 años, cuando se vendían el doble. (facilmente demostrable además)
la diferencia es que ahora se consiguen gratis, a ver si nos dejamos de engañar.
tampoco deberíamos hacerlo con que "a mí me gusta mucho la música", claro claro, tanto que la oigo de pm a 128 putos kbps
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 15:50

juanita_Joplin escribió:
matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
Laughing
En serio te produce vergüenza que gente como nosotros (que compra discos) justifique sus descargas? Eres tu el que esta libre de pecado y dispuesto a tirar la primera piedra?


Solo te falto poner: En fin...

vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado

excusas? más bien causa-efecto
"El Diagrama de Ishikawa, también llamado diagrama de causa-efecto, es una de las diversas herramientas surgidas a lo largo del siglo XX en ámbitos de la industria y posteriormente en el de los servicios, para facilitar el análisis de problemas y sus soluciones en esferas como es la calidad de los procesos, los productos y servicios."

Tengo hambre y no puedo pagar el precio abusivo de 3€ por un kilo de naranjas, lo robo y como. Sé que es injusto pero necesito comer. Me siento culpable de robarle al agricultor.

Luego me entero que el intermediario le está pagando al agricultor 20 céntimos por kilo. Denuncio la injusticia y la próxima vez que robo ya no me siento tan culpable, recapacito y veo que simplemente estoy reestableciendo el orden sin darme cuenta, aunque sé que lo que hago és injusto, pero necesario porque el intermediario lo es más.

Los naranjos no dejarán de existir, agricultores que planten naranjos tampoco, el negocio de las naranjas tal vez sí, por no saber adaptarse y abusar de su sobrexplotación.

Cambia intermediario por industria discográfica, agricultor por músico, naranjos por música y persona con hambre por persona que consumidor de música, et voilá. Sonrójate por tu raciocinio.

ah, guay, dime donde vas a robar y lo hacemos juntos.
deja de engañarte y a lo mejor empiezas a ver la vida con más claridad, por que tengo muy claro que no vas a ir a robar lo que comerás mañana. miedo es la palabra. y la otra hipocresía
que robin hoods somos todos, qué guays
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 15:52

ah, la vergüenza no tiene por que producir sonrojo, sin embargo el sonrojo se compone de vergüenza.
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Sossego Sáb 30 Mayo - 15:54

matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado
Laughing
Spoiler:

Vamos que tu eres plenamente consciente de que cometes un delito, estas orgulloso y te regodeas de ello, es mas no solo no te justificas si no que tampoco sabes porque lo haces. Sabes que puedes delinquir y que no te pillaran y con eso te llega.
Que la ética no existe en tu vida y punto.

matices majete, matices.
vaya capacidad de deducción, increible. está muy bien que te inventes cómo soy, pero no has dao ni una.
yo bajo discos, cada vez menos, lo que no hago es decir "ay, pobretico de mí, que es que están muy caros"
caros con respecto a qué??
los discos hoy son más baratos que hace 10 años, cuando se vendían el doble. (facilmente demostrable además)
la diferencia es que ahora se consiguen gratis, a ver si nos dejamos de engañar.
tampoco deberíamos hacerlo con que "a mí me gusta mucho la música", claro claro, tanto que la oigo de pm a 128 putos kbps

Yo te digo que si de verdad el ultimo disco de Dylan no valiese 26 euros y valiese 8,me lo comproba al momento.Si tu quieres seguir pagando un paston por ello de puta madre,pero a mi que no me tomen el pelo,que eso no deja de ser un carton con un cacho plastico.

Sossego

Mensajes : 11460
Fecha de inscripción : 08/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Ricky´s Appetite Sáb 30 Mayo - 15:58

matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , la industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
con la sgae hemos topado
habla por ti cuando digas que alguien se autojustifica , no creo que se necesite justificación para acceder a la cultura
el abuso y el robo de las multinacionales si que necesita justificarse , o ellos o nosotros y de momento ellos pierden
Pero la musica seguirá ahí cuando no ninguno estemos

¿sgae?, ay hijo...
no hablo por nadie más que por mí, era una apreciación (no confundir hablar por con hablar de) y no me autojustifico con excusas pueriles
¿acceder a la cultura? tú eres de los que se cuelan en El Prado ¿no? juas juas
¿robo? una empresa privada pone un precio a su producto, luego tú eliges si lo compras o no. ¿de qué robo me hablas?
excusas pueriles, tu te has creído el cuento de otro, vive con eso y no saques conclusiones precipitadas ni comentarios obtusos de comentarios de otros
Hijo? te estas haciendo viejo, ahora lo entiendo todo
Ricky´s Appetite
Ricky´s Appetite

Mensajes : 40350
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.myspace.com/monasteriodjs

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Ricky´s Appetite Sáb 30 Mayo - 15:59

matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado
Laughing
Spoiler:

Vamos que tu eres plenamente consciente de que cometes un delito, estas orgulloso y te regodeas de ello, es mas no solo no te justificas si no que tampoco sabes porque lo haces. Sabes que puedes delinquir y que no te pillaran y con eso te llega.
Que la ética no existe en tu vida y punto.

matices majete, matices.
vaya capacidad de deducción, increible. está muy bien que te inventes cómo soy, pero no has dao ni una.
yo bajo discos, cada vez menos, lo que no hago es decir "ay, pobretico de mí, que es que están muy caros"
caros con respecto a qué??
los discos hoy son más baratos que hace 10 años, cuando se vendían el doble. (facilmente demostrable además)
la diferencia es que ahora se consiguen gratis, a ver si nos dejamos de engañar.
tampoco deberíamos hacerlo con que "a mí me gusta mucho la música", claro claro, tanto que la oigo de pm a 128 putos kbps
como escuche la música es mi problema y mi elección, supongo que tu tendrás una habitación insonorizada con unos equipos de válvulas y unos amplis de millon cada uno, incluso puede que un tocata con la aguja de oro.
Yo hace años escuchaba música en walkmans de mierda, cintas repugnantes y no me suponía un problema y te costaban las cintas 4 duros.
Si puedo tener algo que me gusta gratis y ademas no les llega un duro a los cerdos que expolian la cultura, lo siento pero no voy a hacer otra cosa. Yo pagaría a los musicos, a los que estafan a los musicos y al publico ni agua
alguien te dice que no pagues? paga, justifica tus pensamientos y vete con el cuento a otro lado porque no cuela.
Ricky´s Appetite
Ricky´s Appetite

Mensajes : 40350
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.myspace.com/monasteriodjs

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Rocket Sáb 30 Mayo - 15:59

Madre, veo que ya han llegado los catedráticos. Laughing
Rocket
Rocket

Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 16:00

McLovin escribió:
matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado
Laughing
Spoiler:

Vamos que tu eres plenamente consciente de que cometes un delito, estas orgulloso y te regodeas de ello, es mas no solo no te justificas si no que tampoco sabes porque lo haces. Sabes que puedes delinquir y que no te pillaran y con eso te llega.
Que la ética no existe en tu vida y punto.

matices majete, matices.
vaya capacidad de deducción, increible. está muy bien que te inventes cómo soy, pero no has dao ni una.
yo bajo discos, cada vez menos, lo que no hago es decir "ay, pobretico de mí, que es que están muy caros"
caros con respecto a qué??
los discos hoy son más baratos que hace 10 años, cuando se vendían el doble. (facilmente demostrable además)
la diferencia es que ahora se consiguen gratis, a ver si nos dejamos de engañar.
tampoco deberíamos hacerlo con que "a mí me gusta mucho la música", claro claro, tanto que la oigo de pm a 128 putos kbps

Yo te digo que si de verdad el ultimo disco de Dylan no valiese 26 euros y valiese 8,me lo comproba al momento.Si tu quieres seguir pagando un paston por ello de puta madre,pero a mi que no me tomen el pelo,que eso no deja de ser un carton con un cacho plastico.

26 points? pero qué coño me estás contando? te estafan o te dejas estafar? por que ese disco lo veo desde 13e (simple) a 20e (espedial) en tiendas físicas, por internet desde 8 hasta 15.
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Maniac is out Sáb 30 Mayo - 16:00

matador escribió:ah, la vergüenza no tiene por que producir sonrojo, sin embargo el sonrojo se compone de vergüenza.

error. Ya que nos proponemos la exactitud,el sonrojo se produce cuando los vasos sanguíneos en nuestra piel se dilatan y no tiene porque obedecer a ningun sentimiento expreso,aunque si a uno,el que sea.

Y digo esto porque multitud de cientificos otorgan al sonrojo la virtud de la honestidad.
Maniac is out
Maniac is out

Mensajes : 41178
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.maniactshirts.com

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Blas Sáb 30 Mayo - 16:01

matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado
Laughing
Spoiler:

Vamos que tu eres plenamente consciente de que cometes un delito, estas orgulloso y te regodeas de ello, es mas no solo no te justificas si no que tampoco sabes porque lo haces. Sabes que puedes delinquir y que no te pillaran y con eso te llega.
Que la ética no existe en tu vida y punto.

matices majete, matices.
vaya capacidad de deducción, increible. está muy bien que te inventes cómo soy, pero no has dao ni una.
yo bajo discos, cada vez menos, lo que no hago es decir "ay, pobretico de mí, que es que están muy caros"
caros con respecto a qué??
los discos hoy son más baratos que hace 10 años, cuando se vendían el doble. (facilmente demostrable además)
la diferencia es que ahora se consiguen gratis, a ver si nos dejamos de engañar.
tampoco deberíamos hacerlo con que "a mí me gusta mucho la música", claro claro, tanto que la oigo de pm a 128 putos kbps
y porque descargas música?

Con lo de "sonrojo" me has demostrado que siempre quieres tener la ultima palabra. Así que yo lo dejo, como veo que te gusta la música te invito a quedarte en el foro, seguramente acabemos hablando mas amigablemente de cualquier grupo.

_________________
Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 X9OzkXl
Blas
Blas
Admin

Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 16:02

Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado
Laughing
Spoiler:

Vamos que tu eres plenamente consciente de que cometes un delito, estas orgulloso y te regodeas de ello, es mas no solo no te justificas si no que tampoco sabes porque lo haces. Sabes que puedes delinquir y que no te pillaran y con eso te llega.
Que la ética no existe en tu vida y punto.

matices majete, matices.
vaya capacidad de deducción, increible. está muy bien que te inventes cómo soy, pero no has dao ni una.
yo bajo discos, cada vez menos, lo que no hago es decir "ay, pobretico de mí, que es que están muy caros"
caros con respecto a qué??
los discos hoy son más baratos que hace 10 años, cuando se vendían el doble. (facilmente demostrable además)
la diferencia es que ahora se consiguen gratis, a ver si nos dejamos de engañar.
tampoco deberíamos hacerlo con que "a mí me gusta mucho la música", claro claro, tanto que la oigo de pm a 128 putos kbps
como escuche la música es mi problema y mi elección, supongo que tu tendrás una habitación insonorizada con unos equipos de válvulas y unos amplis de millon cada uno, incluso puede que un tocata con la aguja de oro.
Yo hace años escuchaba música en walkmans de mierda, cintas repugnantes y no me suponía un problema y te costaban las cintas 4 duros.
Si puedo tener algo que me gusta gratis y ademas no les llega un duro a los cerdos que expolian la cultura, lo siento pero no voy a hacer otra cosa. Yo pagaría a los musicos, a los que estafan a los musicos y al publico ni agua
alguien te dice que no pagues? paga, justifica tus pensamientos y vete con el cuento a otro lado porque no cuela.
efectivamente, es tú problema, pero al menos no vayas dando lecciones de moralidad de temas que no entiendes
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Rocket Sáb 30 Mayo - 16:02

Yo ayer me compré el último de Tori Amos por 22 euros. Lo tenía bajado pero no pensaba escucharlo hasta que no lo comprase. En play.com vale 17. Sé que soy un poco papao pero es que lo que quería era escuchar el disco de Tori Amos.

Pregunta a los catedráticos de nuevo cuño, ¿Cuál era la acción políticamente correcta y completamente lícita?

Es que pudiendo tener un consejo sabio, más vale aprovechar.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 16:03

Maniac escribió:
matador escribió:ah, la vergüenza no tiene por que producir sonrojo, sin embargo el sonrojo se compone de vergüenza.

error. Ya que nos proponemos la exactitud,el sonrojo se produce cuando los vasos sanguíneos en nuestra piel se dilatan y no tiene porque obedecer a ningun sentimiento expreso,aunque si a uno,el que sea.

Y digo esto porque multitud de cientificos otorgan al sonrojo la virtud de la honestidad.

el sonrojo en el tema que estamos tratando, of course, que hay que explicarlo todo...
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por tor Sáb 30 Mayo - 16:03

matador escribió:
juanita_Joplin escribió:
matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
Laughing
En serio te produce vergüenza que gente como nosotros (que compra discos) justifique sus descargas? Eres tu el que esta libre de pecado y dispuesto a tirar la primera piedra?


Solo te falto poner: En fin...

vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado

excusas? más bien causa-efecto
"El Diagrama de Ishikawa, también llamado diagrama de causa-efecto, es una de las diversas herramientas surgidas a lo largo del siglo XX en ámbitos de la industria y posteriormente en el de los servicios, para facilitar el análisis de problemas y sus soluciones en esferas como es la calidad de los procesos, los productos y servicios."

Tengo hambre y no puedo pagar el precio abusivo de 3€ por un kilo de naranjas, lo robo y como. Sé que es injusto pero necesito comer. Me siento culpable de robarle al agricultor.

Luego me entero que el intermediario le está pagando al agricultor 20 céntimos por kilo. Denuncio la injusticia y la próxima vez que robo ya no me siento tan culpable, recapacito y veo que simplemente estoy reestableciendo el orden sin darme cuenta, aunque sé que lo que hago és injusto, pero necesario porque el intermediario lo es más.

Los naranjos no dejarán de existir, agricultores que planten naranjos tampoco, el negocio de las naranjas tal vez sí, por no saber adaptarse y abusar de su sobrexplotación.

Cambia intermediario por industria discográfica, agricultor por músico, naranjos por música y persona con hambre por persona que consumidor de música, et voilá. Sonrójate por tu raciocinio.

ah, guay, dime donde vas a robar y lo hacemos juntos.
deja de engañarte y a lo mejor empiezas a ver la vida con más claridad, por que tengo muy claro que no vas a ir a robar lo que comerás mañana. miedo es la palabra. y la otra hipocresía
que robin hoods somos todos, qué guays

Te molesta que te cataloguen y pagas con la misma moneda sin argumentar nada, ni mucho menos conocerme. Cuando vea algo más de contenido en tus comentarios que un niño pataleando, hablamos, si quieres, mientras tanto no alimentaré el troll.
tor
tor

Mensajes : 8139
Fecha de inscripción : 19/02/2009

http://www.johncow.com/moo.html

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 16:03

rocket69 escribió:Madre, veo que ya han llegado los catedráticos. Laughing

joder, cómo lo has sabido???
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Rocket Sáb 30 Mayo - 16:04

Laughing

Esto no puede estar pasando. Por favor, si es un doble nick que lo diga ya. Laughing
Rocket
Rocket

Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Rocket Sáb 30 Mayo - 16:04

matador escribió:
rocket69 escribió:Madre, veo que ya han llegado los catedráticos. Laughing

joder, cómo lo has sabido???

Estoy pidiendo consejo... Rolling Eyes
Rocket
Rocket

Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 16:06

rocket69 escribió:Yo ayer me compré el último de Tori Amos por 22 euros. Lo tenía bajado pero no pensaba escucharlo hasta que no lo comprase. En play.com vale 17. Sé que soy un poco papao pero es que lo que quería era escuchar el disco de Tori Amos.

Pregunta a los catedráticos de nuevo cuño, ¿Cuál era la acción políticamente correcta y completamente lícita?

Es que pudiendo tener un consejo sabio, más vale aprovechar.

bueno, yo en realidad soy catedrático viejo pero te respondo:
no deberías haberlo comprado, no merece ese dinero (en mi opinión, clarostá)
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Sugerio Sáb 30 Mayo - 16:07

rocket69 escribió:Madre, veo que ya han llegado los catedráticos. Laughing

Laughing Laughing Laughing

_________________
Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Sillyw10

Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Lobo-1

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Shoegz

the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio
Sugerio
Moderador

Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Sossego Sáb 30 Mayo - 16:07

matador escribió:
McLovin escribió:
matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado
Laughing
Spoiler:

Vamos que tu eres plenamente consciente de que cometes un delito, estas orgulloso y te regodeas de ello, es mas no solo no te justificas si no que tampoco sabes porque lo haces. Sabes que puedes delinquir y que no te pillaran y con eso te llega.
Que la ética no existe en tu vida y punto.

matices majete, matices.
vaya capacidad de deducción, increible. está muy bien que te inventes cómo soy, pero no has dao ni una.
yo bajo discos, cada vez menos, lo que no hago es decir "ay, pobretico de mí, que es que están muy caros"
caros con respecto a qué??
los discos hoy son más baratos que hace 10 años, cuando se vendían el doble. (facilmente demostrable además)
la diferencia es que ahora se consiguen gratis, a ver si nos dejamos de engañar.
tampoco deberíamos hacerlo con que "a mí me gusta mucho la música", claro claro, tanto que la oigo de pm a 128 putos kbps

Yo te digo que si de verdad el ultimo disco de Dylan no valiese 26 euros y valiese 8,me lo comproba al momento.Si tu quieres seguir pagando un paston por ello de puta madre,pero a mi que no me tomen el pelo,que eso no deja de ser un carton con un cacho plastico.

26 points? pero qué coño me estás contando? te estafan o te dejas estafar? por que ese disco lo veo desde 13e (simple) a 20e (espedial) en tiendas físicas, por internet desde 8 hasta 15.

Ayer me pase por El Corte Ingles y vi una seccion de oferta con autenticos discazos,no tenia pensado comprarme ni uno pero al verlos tan "baratos" me compre dos (y los tengo descargados,pero tener el disco original es otra historia).Mire cuanto costaba el nuevo de Dylan y te clavaban 26 euros por el,me fui descojonandome del Corte Ingles.

Si en vez de 26 valiese lo mismo que los que me compre (8 por disco),no solo aumentarian las ventas sino que las discograficas y demas "chupopteros" seguirian ganando dinero.Pero la avaricia les hace querer mas y mas.

Sossego

Mensajes : 11460
Fecha de inscripción : 08/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Rocket Sáb 30 Mayo - 16:07

matador escribió:
no deberías haberlo comprado, no merece ese dinero (en mi opinión, clarostá)

Pero, ¿No merece ese dinero porque es de Tori Amos o ningún disco merece ese dinero?
Rocket
Rocket

Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Sugerio Sáb 30 Mayo - 16:08

matador escribió:
¿acceder a la cultura? tú eres de los que se cuelan en El Prado ¿no? juas juas

Que por otra parte debería ser gratuito...pero bueno, ese es otro tema...

_________________
Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Sillyw10

Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Lobo-1

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Shoegz

the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio
Sugerio
Moderador

Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 16:09

juanita_Joplin escribió:
matador escribió:
juanita_Joplin escribió:
matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
Laughing
En serio te produce vergüenza que gente como nosotros (que compra discos) justifique sus descargas? Eres tu el que esta libre de pecado y dispuesto a tirar la primera piedra?


Solo te falto poner: En fin...

vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado

excusas? más bien causa-efecto
"El Diagrama de Ishikawa, también llamado diagrama de causa-efecto, es una de las diversas herramientas surgidas a lo largo del siglo XX en ámbitos de la industria y posteriormente en el de los servicios, para facilitar el análisis de problemas y sus soluciones en esferas como es la calidad de los procesos, los productos y servicios."

Tengo hambre y no puedo pagar el precio abusivo de 3€ por un kilo de naranjas, lo robo y como. Sé que es injusto pero necesito comer. Me siento culpable de robarle al agricultor.

Luego me entero que el intermediario le está pagando al agricultor 20 céntimos por kilo. Denuncio la injusticia y la próxima vez que robo ya no me siento tan culpable, recapacito y veo que simplemente estoy reestableciendo el orden sin darme cuenta, aunque sé que lo que hago és injusto, pero necesario porque el intermediario lo es más.

Los naranjos no dejarán de existir, agricultores que planten naranjos tampoco, el negocio de las naranjas tal vez sí, por no saber adaptarse y abusar de su sobrexplotación.

Cambia intermediario por industria discográfica, agricultor por músico, naranjos por música y persona con hambre por persona que consumidor de música, et voilá. Sonrójate por tu raciocinio.

ah, guay, dime donde vas a robar y lo hacemos juntos.
deja de engañarte y a lo mejor empiezas a ver la vida con más claridad, por que tengo muy claro que no vas a ir a robar lo que comerás mañana. miedo es la palabra. y la otra hipocresía
que robin hoods somos todos, qué guays

Te molesta que te cataloguen y pagas con la misma moneda sin argumentar nada, ni mucho menos conocerme. Cuando vea algo más de contenido en tus comentarios que un niño pataleando, hablamos, si quieres, mientras tanto no alimentaré el troll.

respondía a tu justificación de 6º de egb, o 1º de juventudes libertarias, que también podría ser.
lo tuyo es contenido?? venga ya, si eso lo pensaba yo con 12 años!
esta juventú...
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por matador Sáb 30 Mayo - 16:10

rocket69 escribió:
matador escribió:
no deberías haberlo comprado, no merece ese dinero (en mi opinión, clarostá)

Pero, ¿No merece ese dinero porque es de Tori Amos o ningún disco merece ese dinero?

de qué hablábamos? estáis espesitos, joder... el de tori, collons!
matador
matador

Mensajes : 358
Fecha de inscripción : 14/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Rocket Sáb 30 Mayo - 16:12

matador escribió:
rocket69 escribió:
matador escribió:
no deberías haberlo comprado, no merece ese dinero (en mi opinión, clarostá)

Pero, ¿No merece ese dinero porque es de Tori Amos o ningún disco merece ese dinero?

de qué hablábamos? estáis espesitos, joder... el de tori, collons!

Aquí me has decepcionado porque te has dejado llevar por los gustos y no has seguido aplicando esa maravillosa teoría de quinceañero aburrido que lo cree saber todo.

Buaahh!!!

Me voy a echar la siesta.

Has durado poco.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por tor Sáb 30 Mayo - 16:12

matador escribió:
juanita_Joplin escribió:
matador escribió:
juanita_Joplin escribió:
matador escribió:
BlasFree escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:Es sonrojante la manera en que alguno se autojustifica.
Buenas tardes
Pues no nos justifiquemos, aquí todos somos unos atajo de la ladrones , al industria , los managers, el publico y lo único que nos sobrevivirá será la música de verdad

habla por tí y que cada palo aguante su vela
Laughing
En serio te produce vergüenza que gente como nosotros (que compra discos) justifique sus descargas? Eres tu el que esta libre de pecado y dispuesto a tirar la primera piedra?


Solo te falto poner: En fin...

vergüenza no, sonrojo. por las excusas utilizadas.
padre, también he pecado

excusas? más bien causa-efecto
"El Diagrama de Ishikawa, también llamado diagrama de causa-efecto, es una de las diversas herramientas surgidas a lo largo del siglo XX en ámbitos de la industria y posteriormente en el de los servicios, para facilitar el análisis de problemas y sus soluciones en esferas como es la calidad de los procesos, los productos y servicios."

Tengo hambre y no puedo pagar el precio abusivo de 3€ por un kilo de naranjas, lo robo y como. Sé que es injusto pero necesito comer. Me siento culpable de robarle al agricultor.

Luego me entero que el intermediario le está pagando al agricultor 20 céntimos por kilo. Denuncio la injusticia y la próxima vez que robo ya no me siento tan culpable, recapacito y veo que simplemente estoy reestableciendo el orden sin darme cuenta, aunque sé que lo que hago és injusto, pero necesario porque el intermediario lo es más.

Los naranjos no dejarán de existir, agricultores que planten naranjos tampoco, el negocio de las naranjas tal vez sí, por no saber adaptarse y abusar de su sobrexplotación.

Cambia intermediario por industria discográfica, agricultor por músico, naranjos por música y persona con hambre por persona que consumidor de música, et voilá. Sonrójate por tu raciocinio.

ah, guay, dime donde vas a robar y lo hacemos juntos.
deja de engañarte y a lo mejor empiezas a ver la vida con más claridad, por que tengo muy claro que no vas a ir a robar lo que comerás mañana. miedo es la palabra. y la otra hipocresía
que robin hoods somos todos, qué guays

Te molesta que te cataloguen y pagas con la misma moneda sin argumentar nada, ni mucho menos conocerme. Cuando vea algo más de contenido en tus comentarios que un niño pataleando, hablamos, si quieres, mientras tanto no alimentaré el troll.

respondía a tu justificación de 6º de egb, o 1º de juventudes libertarias, que también podría ser.
lo tuyo es contenido?? venga ya, si eso lo pensaba yo con 12 años!
esta juventú...

tan simple y te cuesta entenderlo, si es que hay asignaturas que cuando a uno se le cruzan...
tor
tor

Mensajes : 8139
Fecha de inscripción : 19/02/2009

http://www.johncow.com/moo.html

Volver arriba Ir abajo

Las ventas de música en España caen durante 2009 - Página 3 Empty Re: Las ventas de música en España caen durante 2009

Mensaje por Maniac is out Sáb 30 Mayo - 16:12

matador escribió:
Maniac escribió:
matador escribió:ah, la vergüenza no tiene por que producir sonrojo, sin embargo el sonrojo se compone de vergüenza.

error. Ya que nos proponemos la exactitud,el sonrojo se produce cuando los vasos sanguíneos en nuestra piel se dilatan y no tiene porque obedecer a ningun sentimiento expreso,aunque si a uno,el que sea.

Y digo esto porque multitud de cientificos otorgan al sonrojo la virtud de la honestidad.

el sonrojo en el tema que estamos tratando, of course, que hay que explicarlo todo...

hombre,ya...¿pero significa lo que significa o lo que te interesa que signifique?

vamos, que,aclaro, me da absolutamente igual cualquier peso moral de la cuestión, solo participo por hacer el chorra un rato...
Maniac is out
Maniac is out

Mensajes : 41178
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.maniactshirts.com

Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.