TOOL VS MASTODON

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Mensaje por Ayers Jue 18 Jun 2009 - 12:54

DarthMercury escribió:
Ayers escribió:
DarthMercury escribió:
Ayers escribió:
Jincho... Tool dentro de su marco contextual, ha seguido una evolución lógica hasta que ha llegado a lo que son hoy en día, el citado "Opiate" o mismamente "Undertown" son trabajos en los que la canción predominaba en todo momento sobre el pajote, a los hechos me remito... con la citada "Cold and Ugly" o las tremebundas "Prison Sex" o "Sober", recocerás que sin ser hard rock puro y duro... eran más rock alternativo que prog metal como puedan ser en la actualidad.

Ahí está la clave. Pero ya que hablan de Rush a mi me parece que, en general, y siendo uno de los referentes del género progresivo, la canción siempre está en primer término y no se añade minutaje por añadir. Y yo lo siento, pero lo que hace Tool ahora me parece muy estéril, aunque a muchos toolheads les tira mucho más lo que hacen ahora que sus dos primeros discos. Por mi perfecto, pero que con su pan se lo coman.


me arriesgaría a decir incluso... que para muchos toolibanes los discos que más escuchan son los tres últimos obviando esas dos joyas de los inicios.

como ya he dicho en alguna ocasión, lo único que me tira un poco para atrás en ambos trabajos, es la mezcla que tienen, que hace que sobretodo en Undertown suene bastante hueco... poco compacto.

Por criticar algo.

Bueno, puede que luego hayan sonado más contundentes y/o metálicos, pero esas canciones no se las salta un gitano. Por no hablar del artwork de esa época que era mucho más misterioso, perturbador y fascinante. Luego con meter ojos hasta en la sopa ya se dan por satisfechos Laughing

Laughing Laughing

Lo que más me llama la atención en la actualidad de esta banda, es si para buscar contenidos conceptuales y realización de cálculos algebraicos a la hora de componer un nuevo disco, no responde más a una necesidad que tienen los propios "Tolifanes" para fagocitar a la banda, que a las necesidades que las canciones realmente necesitan una vez compuestas, realmente es algo que nunca ha sido ni admitido ni desmentido por la banda, pero desde luego que lo de Lateralus tiene miga.

En 10.000 days creo que todo versaba en torno a la difunta madre de Maynardo y una enfermedad que la postró en cama durante todos esos días.
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Mensaje por pinkpanther Jue 18 Jun 2009 - 13:02

TOOL sin ninguna duda, aunque tampoco los veo muy comparables.
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Mensaje por DarthMercury Jue 18 Jun 2009 - 13:03

Ayers escribió:
DarthMercury escribió:
Ayers escribió:
DarthMercury escribió:
Ayers escribió:
Jincho... Tool dentro de su marco contextual, ha seguido una evolución lógica hasta que ha llegado a lo que son hoy en día, el citado "Opiate" o mismamente "Undertown" son trabajos en los que la canción predominaba en todo momento sobre el pajote, a los hechos me remito... con la citada "Cold and Ugly" o las tremebundas "Prison Sex" o "Sober", recocerás que sin ser hard rock puro y duro... eran más rock alternativo que prog metal como puedan ser en la actualidad.

Ahí está la clave. Pero ya que hablan de Rush a mi me parece que, en general, y siendo uno de los referentes del género progresivo, la canción siempre está en primer término y no se añade minutaje por añadir. Y yo lo siento, pero lo que hace Tool ahora me parece muy estéril, aunque a muchos toolheads les tira mucho más lo que hacen ahora que sus dos primeros discos. Por mi perfecto, pero que con su pan se lo coman.


me arriesgaría a decir incluso... que para muchos toolibanes los discos que más escuchan son los tres últimos obviando esas dos joyas de los inicios.

como ya he dicho en alguna ocasión, lo único que me tira un poco para atrás en ambos trabajos, es la mezcla que tienen, que hace que sobretodo en Undertown suene bastante hueco... poco compacto.

Por criticar algo.

Bueno, puede que luego hayan sonado más contundentes y/o metálicos, pero esas canciones no se las salta un gitano. Por no hablar del artwork de esa época que era mucho más misterioso, perturbador y fascinante. Luego con meter ojos hasta en la sopa ya se dan por satisfechos Laughing

Laughing Laughing

Lo que más me llama la atención en la actualidad de esta banda, es si para buscar contenidos conceptuales y realización de cálculos algebraicos a la hora de componer un nuevo disco, no responde más a una necesidad que tienen los propios "Tolifanes" para fagocitar a la banda, que a las necesidades que las canciones realmente necesitan una vez compuestas, realmente es algo que nunca ha sido ni admitido ni desmentido por la banda, pero desde luego que lo de Lateralus tiene miga.

En 10.000 days creo que todo versaba en torno a la difunta madre de Maynardo y una enfermedad que la postró en cama durante todos esos días.

Pues ni idea de lo de la madre de Maynard, pero vamos, lo siento por él si es así, porque eso son unos cuantos años.
Pero por lo demás esa obsesión por obtener mensajes crípticos en las canciones de los Tool me parece bastante ridícula. Cualquier día de estos van a tener hasta su Manson particular. ¡Maynard me lo dijo! Laughing

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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 13:09

TOOL

Maynard,Chancellor,Jones y Carey individualmente y como grupo han sido de lo mejor de los 90 y de lo que hay actualmente.

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Mensaje por Ayers Jue 18 Jun 2009 - 13:22

McLovin escribió:TOOL

Maynard,Chancellor,Jones y Carey individualmente y como grupo han sido de lo mejor de los 90 y de lo que hay actualmente.


ese es el principal punto a favor que tienen respecto a Mastodon, en esta tonta encuesta.
Ayers
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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 13:33

Ayers escribió:
McLovin escribió:TOOL

Maynard,Chancellor,Jones y Carey individualmente y como grupo han sido de lo mejor de los 90 y de lo que hay actualmente.


ese es el principal punto a favor que tienen respecto a Mastodon, en esta tonta encuesta.

Ademas yo creo que los seguidores de Tool,son de los mas fieles.No provoca indiferencia,o nunca llegan a gustarte o los adoras.

No hay nadie que haga algo igual y con ese exito.No es solo la voz de Maynard...es todo.Es la suma de cada uno de los integrantes,y es algo que Maynard siempre ha querido remarcar.

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Mensaje por Invitado_Z Jue 18 Jun 2009 - 13:35

Ayers escribió:
Jincho escribió:
Zulander escribió:
Los Meshuggah no los he escuchado. Por donde le doy¿?


Estás preparado? seguro? Laughing

Metal complejo, enmarañado y experimental a more no can, aviso.

Math-Metal creo que le llaman.

Su mejor disco para mí Chaosphere.

Helado

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Puro AOR 80's

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Mensaje por Ayers Jue 18 Jun 2009 - 13:36

McLovin escribió:
Ayers escribió:
McLovin escribió:TOOL

Maynard,Chancellor,Jones y Carey individualmente y como grupo han sido de lo mejor de los 90 y de lo que hay actualmente.


ese es el principal punto a favor que tienen respecto a Mastodon, en esta tonta encuesta.

Ademas yo creo que los seguidores de Tool,son de los mas fieles.No provoca indiferencia,o nunca llegan a gustarte o los adoras.

No hay nadie que haga algo igual y con ese exito.No es solo la voz de Maynard...es todo.Es la suma de cada uno de los integrantes,y es algo que Maynard siempre ha querido remarcar.

bueno... yo no soy ningún fanático de Tool pero conozco su obra al dedillo y creo saber diferenciar sus puntos más altos de lo que yo considero que son los más flojos o plomizos...pero ya te digo que lo que me gusta de ellos me flipa por completo... por ello creo que tampoco es algo tan radical como dices.
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Mensaje por quieres mimos? Jue 18 Jun 2009 - 13:45

McLovin escribió:
Ayers escribió:
McLovin escribió:TOOL

Maynard,Chancellor,Jones y Carey individualmente y como grupo han sido de lo mejor de los 90 y de lo que hay actualmente.


ese es el principal punto a favor que tienen respecto a Mastodon, en esta tonta encuesta.

Ademas yo creo que los seguidores de Tool,son de los mas fieles.No provoca indiferencia,o nunca llegan a gustarte o los adoras.

No hay nadie que haga algo igual y con ese exito.No es solo la voz de Maynard...es todo.Es la suma de cada uno de los integrantes,y es algo que Maynard siempre ha querido remarcar.

Es que para mi la voz de Maynard es de lo menos importante en tool.

Y Ayers, yo tampoco metería en el saco de los progresivos a Tool, a Mastodon... no lo sé. Y a mi no me parece que Tool tengan "pajote" por ningun lado, mierdas estilo Chesaro summability aparte.

Mi opinión, que ya he dado infinidad de veces, el Undertow... no se, no sabría clasificarlo, pero me gustan mucho sus canciones. El Aenima es increible, el Lateralus... pues la primera parte, hasta Parabola, es un conjunto de singles resultones más o menos acertados (con chorradas intermedias) pero que ninguno llega a la altura de los singles del Aenima y la segunda parte, quitando la mierda esa del final, es algo totalmente diferente a lo que habían hecho antes y a mi esas 4 canciones es de lo que mas me gusta de Tool, a la altura del Aenima. Y el último, está bastante bien, son temas estilo la primera mitad del Lateralus pero mejores y sobretodo que suenan muchisimo mas duros, como tiene que ser.

Para mi lo mejor que ha hecho Tool son los últimos 2 o 3 minutos de 46 & 2.

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Mensaje por Ayers Jue 18 Jun 2009 - 13:51

quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:
Ayers escribió:
McLovin escribió:TOOL

Maynard,Chancellor,Jones y Carey individualmente y como grupo han sido de lo mejor de los 90 y de lo que hay actualmente.


ese es el principal punto a favor que tienen respecto a Mastodon, en esta tonta encuesta.

Ademas yo creo que los seguidores de Tool,son de los mas fieles.No provoca indiferencia,o nunca llegan a gustarte o los adoras.

No hay nadie que haga algo igual y con ese exito.No es solo la voz de Maynard...es todo.Es la suma de cada uno de los integrantes,y es algo que Maynard siempre ha querido remarcar.

Es que para mi la voz de Maynard es de lo menos importante en tool.

Y Ayers, yo tampoco metería en el saco de los progresivos a Tool, a Mastodon... no lo sé. Y a mi no me parece que Tool tengan "pajote" por ningun lado, mierdas estilo Chesaro summability aparte.

Mi opinión, que ya he dado infinidad de veces, el Undertow... no se, no sabría clasificarlo, pero me gustan mucho sus canciones. El Aenima es increible, el Lateralus... pues la primera parte, hasta Parabola, es un conjunto de singles resultones más o menos acertados (con chorradas intermedias) pero que ninguno llega a la altura de los singles del Aenima y la segunda parte, quitando la mierda esa del final, es algo totalmente diferente a lo que habían hecho antes y a mi esas 4 canciones es de lo que mas me gusta de Tool, a la altura del Aenima. Y el último, está bastante bien, son temas estilo la primera mitad del Lateralus pero mejores y sobretodo que suenan muchisimo mas duros, como tiene que ser.

Para mi lo mejor que ha hecho Tool son los últimos 2 o 3 minutos de 46 & 2.

Otra vez? que no estoy colocando a Tool junto a King Crimson o YES como adalides del rock progresivo de los 70! , simplemente argumento que tienen una vena progresiva y que dependiendo del disco que se trate, la sacará a relucir con más o menos inistencia. Pero vamos... que si a un tema como "Eulogy" con ese creccendo progresivo al que se van sumando instrumentos junto al espectacular final que tiene no es progresivo... que venga Robert Fripp y lo vea.
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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 13:57

Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

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Mensaje por quieres mimos? Jue 18 Jun 2009 - 13:59

McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes

quieres mimos?

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 18 Jun 2009 - 14:00

quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes
a mí me flipan los 2, por razones distintas
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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 14:01

quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes

Shocked

Yo creo que ganaria Aenima de calle.

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Mensaje por quieres mimos? Jue 18 Jun 2009 - 14:16

McLovin escribió:
quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes

Shocked

Yo creo que ganaria Aenima de calle.

Creo recordar que se hizo encuesta, y ganó el Undertow, o eso, o los foreros que lo defienden eran mucho más pesados. Recuero a Banks, Darcito y su broda Barfly. Pero que son bastantantes más.

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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 14:22

quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:
quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes

Shocked

Yo creo que ganaria Aenima de calle.

Creo recordar que se hizo encuesta, y ganó el Undertow, o eso, o los foreros que lo defienden eran mucho más pesados. Recuero a Banks, Darcito y su broda Barfly. Pero que son bastantantes más.

Joder pues no me acuerdo de esa encuesta...

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Mensaje por quieres mimos? Jue 18 Jun 2009 - 14:24

McLovin escribió:
quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:
quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes

Shocked

Yo creo que ganaria Aenima de calle.

Creo recordar que se hizo encuesta, y ganó el Undertow, o eso, o los foreros que lo defienden eran mucho más pesados. Recuero a Banks, Darcito y su broda Barfly. Pero que son bastantantes más.

Joder pues no me acuerdo de esa encuesta...

Se haría en el foro antiguo cuando iban a venir al Azkena, digo yo.

quieres mimos?

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Mensaje por Joseba Jue 18 Jun 2009 - 14:31

Volé con Tool en el azkena. Volé.

Conciertazo. Muy criticado en este foro, of course. Pero un concierto de me cago en la madre puta.

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Mensaje por Dj Crust Jue 18 Jun 2009 - 14:33

ekilore escribió:scratch

TOOL.

No.
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Mensaje por Joseba Jue 18 Jun 2009 - 14:36

WeAre escribió:
ekilore escribió:scratch

Chinese.

No.

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Mensaje por ®Lucy Lynskey Jue 18 Jun 2009 - 14:40

McLovin escribió:
quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes

Shocked

Yo creo que ganaria Aenima de calle.

yo voto por Undertow fijo, pero no vote en esa encuesta.

a mi el concierto del azkena me pareció un poco repetitivo, ya los había visto 2 veces más la de a perfect circle y no tenía el efecto sorpresa... me lo pasé como una enana claro, aparte que coño, si a mi me da igual si salen en bata de estar por casa, no busco el rollo fuegos artificiales de unos kiss

solo que la 1ª vez que uno los ve es bastante impactante, eso si mejor en sala.
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Mensaje por quieres mimos? Jue 18 Jun 2009 - 14:44

miss furby escribió:
McLovin escribió:
quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes

Shocked

Yo creo que ganaria Aenima de calle.

yo voto por Undertow fijo, pero no vote en esa encuesta.

a mi el concierto del azkena me pareció un poco repetitivo, ya los había visto 2 veces más la de a perfect circle y no tenía el efecto sorpresa... me lo pasé como una enana claro, aparte que coño, si a mi me da igual si salen en bata de estar por casa, no busco el rollo fuegos artificiales de unos kiss

solo que la 1ª vez que uno los ve es bastante impactante, eso si mejor en sala.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Yo era la 4ª vez que los veía, y el problema fue que la 3ª vez que les vi había sido la mejor y esperaba que repitiesen pero no fue así, fue menos intenso y con los temas peor escogidos, pero con el tiempo el recuerdo ha mejorado.

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 18 Jun 2009 - 14:44

miss furby escribió:
McLovin escribió:
quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes

Shocked

Yo creo que ganaria Aenima de calle.

yo voto por Undertow fijo, pero no vote en esa encuesta.

a mi el concierto del azkena me pareció un poco repetitivo, ya los había visto 2 veces más la de a perfect circle y no tenía el efecto sorpresa... me lo pasé como una enana claro, aparte que coño, si a mi me da igual si salen en bata de estar por casa, no busco el rollo fuegos artificiales de unos kiss

solo que la 1ª vez que uno los ve es bastante impactante, eso si mejor en sala.
mejor en sala pero mucho mejor hace 10 años Laughing
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Mensaje por sonic buzzard Jue 18 Jun 2009 - 14:45

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:Tool por "Aenima".

Mastodon por el resto.

Básicamente Arrow2

Los actuales Toorras me parecen, muy, muy chapas.

Tanto como Aenima.
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Mensaje por quieres mimos? Jue 18 Jun 2009 - 14:47

Ricky´s Appetite escribió:
mejor en sala pero mucho mejor hace 10 años Laughing

No estoy de acuerdo.

Un concierto en el que suene Triad > un concierto en el que no suene Triad.

Y en 2006 me gustaron mucho mas que en 2001.

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Mensaje por sonic buzzard Jue 18 Jun 2009 - 14:47

Por cierto, la comparacion de ambos grupos... como diria Rasca: es como comparar a Tool con Mastodon.
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Mensaje por sonic buzzard Jue 18 Jun 2009 - 14:49

Joseba escribió:Volé con Tool en el azkena. Volé.

Conciertazo. Muy criticado en este foro, of course. Pero un concierto de me cago en la madre puta.

Arrow2

Una pasada.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 18 Jun 2009 - 14:49

quieres mimos? escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
mejor en sala pero mucho mejor hace 10 años Laughing

No estoy de acuerdo.

Un concierto en el que suene Triad > un concierto en el que no suene Triad.

Y en 2006 me gustaron mucho mas que en 2001.
a mí no pero solo van 5 años, me tira más cuando le daban al rollo salvaje que cuando van de introspectivos, nunca han tenido cojones de ir a superar el Aenima van de intelectuales para llevarlo con dignidad pero son chorradas, me tocan los huevos sus ultimos discos aunque hay temazos
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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 14:52

quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:
quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:
quieres mimos? escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

En este foro gana Undertow, que es más rockero, mira que no preferir un disco mucho más rockero como el Undertow Rolling Eyes

Shocked

Yo creo que ganaria Aenima de calle.

Creo recordar que se hizo encuesta, y ganó el Undertow, o eso, o los foreros que lo defienden eran mucho más pesados. Recuero a Banks, Darcito y su broda Barfly. Pero que son bastantantes más.

Joder pues no me acuerdo de esa encuesta...

Se haría en el foro antiguo cuando iban a venir al Azkena, digo yo.

Ah vale,esque entonces yo no era forero Laughing Laughing

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Mensaje por sonic buzzard Jue 18 Jun 2009 - 14:53

McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

Solo Aenima?

Cada disco que ha sacado Tool ha sido siempre de matricula de honor para arriba.

Y los ultimos son tam buenos como el Aenima... que es el disco que la gente tiene que respetar por moda, cuando si a alquien le gusta de verdad ese disco es ilogico que no le gusten los dos siguientes.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 18 Jun 2009 - 14:56

sonic buzzard escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

Solo Aenima?

Cada disco que ha sacado Tool ha sido siempre de matricula de honor para arriba.

Y los ultimos son tam buenos como el Aenima... que es el disco que la gente tiene que respetar por moda, cuando si a alquien le gusta de verdad ese disco es ilogico que no le gusten los dos siguientes.
esa moda ya dura demasiado para ser una moda, no es por moda, yo incluso prefiero el undertow, el motivo para que no me gusten los dos ultimos es simplemente porque me aburren, porque me parecen frios, porque no aportan nada, salvo algún temazo. A veces parece que sea gratuito pero a mí que una banda que me guste saque un disco flojo no me alegra precisamente, me jode , prefiero hablar de los discos que me gustan pero si me preguntan tengo que decir lo que opino y opino que son más flojos que los dos anteriores, bastante más flojos
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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 15:01

sonic buzzard escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

Solo Aenima?

Cada disco que ha sacado Tool ha sido siempre de matricula de honor para arriba.

Y los ultimos son tam buenos como el Aenima... que es el disco que la gente tiene que respetar por moda, cuando si a alquien le gusta de verdad ese disco es ilogico que no le gusten los dos siguientes.

Pero Aenima representa el "cambio" en Tool.Fue el primer disco con Chancellor,lo que para mi es un punto de inflexion en el grupo.

Lateralus fue el primero que oi,y tengo un "lazo" muy fuerte con ese disco.Es el que mas oigo de todos.

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Mensaje por Ayers Jue 18 Jun 2009 - 15:25

Ricky´s Appetite escribió:
sonic buzzard escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

Solo Aenima?

Cada disco que ha sacado Tool ha sido siempre de matricula de honor para arriba.

Y los ultimos son tam buenos como el Aenima... que es el disco que la gente tiene que respetar por moda, cuando si a alquien le gusta de verdad ese disco es ilogico que no le gusten los dos siguientes.
esa moda ya dura demasiado para ser una moda, no es por moda, yo incluso prefiero el undertow, el motivo para que no me gusten los dos ultimos es simplemente porque me aburren, porque me parecen frios, porque no aportan nada, salvo algún temazo. A veces parece que sea gratuito pero a mí que una banda que me guste saque un disco flojo no me alegra precisamente, me jode , prefiero hablar de los discos que me gustan pero si me preguntan tengo que decir lo que opino y opino que son más flojos que los dos anteriores, bastante más flojos

ambos discos "Lateralus" y "10.000 days" son criticados hasta por los fans más puretas que piensan que la banda jamás volverá a repetir una obra como "Aenima". Yo simplemente creo q aún siendo discos con un nivel muy alto... tienen sus momentos con algunos muy altos, pero otros en los que la cosa cae empicado. Y no me vale con las explicaciones del tipo... "es que no pillas el concepto que quieren transmitir" o el "espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"... yo no comulgo con ruedas de molino y siempre superpongo la canción, como entra en tú cerebro a la locura colectiva que generan estos pavos entre sus devotos que ya no fans...
En 10.000 days la repetición de estructuras es escandalosa... solo se me ocurre el tema "The pot" como alarde de cierta reinvención, pero justo ese tema me recuerda horriblemente a "Block Rockin' Beats" de Chemical Brothers.
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Mensaje por Ayers Jue 18 Jun 2009 - 15:26

McLovin escribió:
sonic buzzard escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

Solo Aenima?

Cada disco que ha sacado Tool ha sido siempre de matricula de honor para arriba.

Y los ultimos son tam buenos como el Aenima... que es el disco que la gente tiene que respetar por moda, cuando si a alquien le gusta de verdad ese disco es ilogico que no le gusten los dos siguientes.

Pero Aenima representa el "cambio" en Tool.Fue el primer disco con Chancellor,lo que para mi es un punto de inflexion en el grupo.

Lateralus fue el primero que oi,y tengo un "lazo" muy fuerte con ese disco.Es el que mas oigo de todos.

sin ningún atisbo de duda.. la entrada de Chancellor supuso unas líneas de bajo diabólicas, aunque en "undertown" también había alguna que tiraba de espaldas, para más señas... "Sober".


Última edición por Ayers el Jue 18 Jun 2009 - 15:31, editado 1 vez
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Mensaje por asdasdash Jue 18 Jun 2009 - 15:31

Undertow también es cojonudo. Después de Aenima los escucho y tal pero sin el mismo entusiasmo ni de lejos. Los vi en la gira de Lateralus con muchas ganas y me pareció una mierda.
Actualmente prefiero lo que hacen Mastodon, pero Tool molaron más. Paso de votar

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Mensaje por DarthMercury Jue 18 Jun 2009 - 15:32

Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.

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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 15:33

Ayers escribió:
McLovin escribió:
sonic buzzard escribió:
McLovin escribió:Aenima es MGQLPV.Creo que todos o la inmensa mayoria podemos coincidir en que es su mejor album.

Solo Aenima?

Cada disco que ha sacado Tool ha sido siempre de matricula de honor para arriba.

Y los ultimos son tam buenos como el Aenima... que es el disco que la gente tiene que respetar por moda, cuando si a alquien le gusta de verdad ese disco es ilogico que no le gusten los dos siguientes.

Pero Aenima representa el "cambio" en Tool.Fue el primer disco con Chancellor,lo que para mi es un punto de inflexion en el grupo.

Lateralus fue el primero que oi,y tengo un "lazo" muy fuerte con ese disco.Es el que mas oigo de todos.

sin ningún atisbo de duto.. la entrada de Chancellor supuso unas líneas de bajo diabólicas, aunque en "undertown" también había alguna que tiraba de espaldas, para más señas... "Sober".

D'Amour...que grande cheers cheers

Opiate y Undertow tienen un grandisimo bajo.Y como dices Sober es un claro ejemplo (una de mis preferidas).

Pero 46 & 2... affraid Paja

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Mensaje por blackfoot Jue 18 Jun 2009 - 15:35

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Mensaje por Ayers Jue 18 Jun 2009 - 15:39

DarthMercury escribió:
Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.

te diría que a mi personalmente... hasta me cuesta encontrar un hueco libre para escucharlos, porque como se necesita taaaaaaaanta concertación y además disponer de la enciclopedia gran larousse para interpretar todos los detalles de las canciones, pues claro... no es como llegar del curro hasta los cojones de todo y pinchar a los Ramones para quemar endorfinas.

Los Toolteranos suelen ser... malos estudiantes o peritos titulados integrantes de las colas del INEM.
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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 15:41

Ayers escribió:
DarthMercury escribió:
Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.

te diría que a mi personalmente... hasta me cuesta encontrar un hueco libre para escucharlos, porque como se necesita taaaaaaaanta concertación y además disponer de la enciclopedia gran larousse para interpretar todos los detalles de las canciones, pues claro... no es como llegar del curro hasta los cojones de todo y pinchar a los Ramones para quemar endorfinas.

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Mensaje por Evil Elvis Jue 18 Jun 2009 - 15:43

Para mi no hay color: TOOL, sin duda. Y que conste que me gustan Mastodon, pero toda la discografia de TOOL es de matricula de honor.
No tienen disco malo y puede que 10.000 Days no este a la altura del Aenima o Undertow, pero es que es normal. Superar estas dos obras maestras del rock es muy dificil. Como debe ser dificil superar el Master of Puppets de Metallica o el Vulgar Display of Power de Pantera o el Ten de Pearl Jam.

Y no quiero hablar de la puesta en escena que tienen TOOL, trabajada al maximo con los conceptos rebuscados y ese halo de misterio.
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Mensaje por pinkpanther Jue 18 Jun 2009 - 15:52

sonic buzzard escribió:
Joseba escribió:Volé con Tool en el azkena. Volé.

Conciertazo. Muy criticado en este foro, of course. Pero un concierto de me cago en la madre puta.

Arrow2

Una pasada.

Arrow Arrow

Aunque me gustó más, incluso, el de Leganes.
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Mensaje por quieres mimos? Jue 18 Jun 2009 - 15:52

Ayers escribió:
DarthMercury escribió:
Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.

te diría que a mi personalmente... hasta me cuesta encontrar un hueco libre para escucharlos, porque como se necesita taaaaaaaanta concertación y además disponer de la enciclopedia gran larousse para interpretar todos los detalles de las canciones, pues claro... no es como llegar del curro hasta los cojones de todo y pinchar a los Ramones para quemar endorfinas.

Los Toolteranos suelen ser... malos estudiantes o peritos titulados integrantes de las colas del INEM.

Pues precisamente yo necesito más concentración para escuchar a los ramones que a Tool. Pero lo que dices de la enciclopedia es una idiotez, yo en mi vida he necesitado leer nada sobre tool para que me gusten, lo unico que se es que el padre de Carey era satánico o algo así. Y la única letra que he leido sobre ellos es la de 46 & 2 porque es mi preferida y porque me dijeron que hace referencia a no se que prenda de vestir y trata sobre los fans. Como no vi ninguna d elas cosas cuando la leí ni me entere de que iba, pasé de esforzarme más.

Pero no creo que haga falta en el caso de ningun grupo de música popular entender más allá de disfrutar de lo que estas escuchando, y jamás se me ha pasado la cabeza hacer un master en tool. Eso sólo me parece minimamente necesario en la opera, si a caso, creo que si se disfruta más si en el teatro conoces de antemano la historia y la letra de Va pensiero, y sabes que es cantada por unos exclavos judíos que si no sabes nada y piensas que es La tuna de la "uni" que van a intentar conseguir que Zaca moje con Abigail.

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Mensaje por Ayers Jue 18 Jun 2009 - 15:55

Evil Elvis escribió:Para mi no hay color: TOOL, sin duda. Y que conste que me gustan Mastodon, pero toda la discografia de TOOL es de matricula de honor.
No tienen disco malo y puede que 10.000 Days no este a la altura del Aenima o Undertow, pero es que es normal. Superar estas dos obras maestras del rock es muy dificil. Como debe ser dificil superar el Master of Puppets de Metallica o el Vulgar Display of Power de Pantera o el Ten de Pearl Jam.

Y no quiero hablar de la puesta en escena que tienen TOOL, trabajada al maximo con los conceptos rebuscados y ese halo de misterio.


Tienen una buena puesta en escena desde el punto de vista visual, es decir plasmar letras de canciones y movimientos musicales a través de imágenes... puedes estar escuchando su música mirando perplejo a las pantallas como si se tratase de una película de cine al aire libre y no hubiera músicos... pero claro, a un concierto de rock yo también le pido que los instrumentos y por ende los músicos sean los principales protagonistas... y en el concierto de Tool en el Azkena, entre tanta operación de cataratas, nacimientos de florecitas e imágenes caleidoscópicas... mucha peña empezó a bostezar.

Yo tampoco les pido que se conviertan en Angus Young... a ver si me entiendes, pero joder... un poco más de karma y conexión con el público, es su película y ellos mandan. Pero el rock yo no lo acabo de entender así... y para que engañarnos nosotros o engañarse ellos... NO SON PINK FLOYD.
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Mensaje por Joseba Jue 18 Jun 2009 - 15:57

Todavía tengo pesadillas con el pesado que en el concierto del azkena chilló en mi oido 50 veces: "¡PARABOLA!"

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Mensaje por quieres mimos? Jue 18 Jun 2009 - 15:59

Ayers escribió:


Tienen una buena puesta en escena desde el punto de vista visual, es decir plasmar letras de canciones y movimientos musicales a través de imágenes... puedes estar escuchando su música mirando perplejo a las pantallas como si se tratase de una película de cine al aire libre y no hubiera músicos... pero claro, a un concierto de rock yo también le pido que los instrumentos y por ende los músicos sean los principales protagonistas... y en el concierto de Tool en el Azkena, entre tanta operación de cataratas, nacimientos de florecitas e imágenes caleidoscópicas... mucha peña empezó a bostezar.

Yo tampoco les pido que se conviertan en Angus Young... a ver si me entiendes, pero joder... un poco más de karma y conexión con el público, es su película y ellos mandan. Pero el rock yo no lo acabo de entender así... y para que engañarnos nosotros o engañarse ellos... NO SON PINK FLOYD.


Eso me parece faltar a la verdad, una cosa es lo que haga MJK, que me importa bastante poco, un grupo con esa guitarra, ese bajo, esa batería podria permitirse ni si quiera tener cantante, la verdad. Pero el resto del grupo se comporta en el escenario como muchos grupos de metal, mucho mejor que muchos ellos diría yo.

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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 16:00

Joseba escribió:Todavía tengo pesadillas con el pesado que en el concierto del azkena chilló en mi oido 50 veces: "¡PARABOLA!"

No sabia que te gustasen Tool,me he llevado una grata sorpresa Very Happy

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Mensaje por Joseba Jue 18 Jun 2009 - 16:03

McLovin escribió:
Joseba escribió:Todavía tengo pesadillas con el pesado que en el concierto del azkena chilló en mi oido 50 veces: "¡PARABOLA!"

No sabia que te gustasen Tool,me he llevado una grata sorpresa Very Happy

Tool son dioses. Trascienden más allá de lo musical.

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Mensaje por Sossego Jue 18 Jun 2009 - 16:04

Joseba escribió:
McLovin escribió:
Joseba escribió:Todavía tengo pesadillas con el pesado que en el concierto del azkena chilló en mi oido 50 veces: "¡PARABOLA!"

No sabia que te gustasen Tool,me he llevado una grata sorpresa Very Happy

Tool son dioses. Trascienden más allá de lo musical.

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Me tendrias que ver en el Troner bebiendo absenta mientras suena Tool drunken Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Ayers Jue 18 Jun 2009 - 16:05

quieres mimos? escribió:
Ayers escribió:
DarthMercury escribió:
Ayers escribió:"espera espera que después del tercer redoble y la cuarta línea de bajo llega la explosión orgásmica que Maynard sintió en su primera paja a los 15 años"

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Eso es lo que nunca he entendido de los amantes de esas canciones más largas que un día sin pan. Una cosa es que un temazo de un vuelco en un momento concreto y se haga aún más temazo, y otra aguantar 5 minutos de chusca para llegar a un par de minutos buenos. Pero bueno, es que supongo que no estoy hecho para este tipo de grupos en general.

te diría que a mi personalmente... hasta me cuesta encontrar un hueco libre para escucharlos, porque como se necesita taaaaaaaanta concertación y además disponer de la enciclopedia gran larousse para interpretar todos los detalles de las canciones, pues claro... no es como llegar del curro hasta los cojones de todo y pinchar a los Ramones para quemar endorfinas.

Los Toolteranos suelen ser... malos estudiantes o peritos titulados integrantes de las colas del INEM.

Pues precisamente yo necesito más concentración para escuchar a los ramones que a Tool. Pero lo que dices de la enciclopedia es una idiotez, yo en mi vida he necesitado leer nada sobre tool para que me gusten, lo unico que se es que el padre de Carey era satánico o algo así. Y la única letra que he leido sobre ellos es la de 46 & 2 porque es mi preferida y porque me dijeron que hace referencia a no se que prenda de vestir y trata sobre los fans. Como no vi ninguna d elas cosas cuando la leí ni me entere de que iba, pasé de esforzarme más.

Pero no creo que haga falta en el caso de ningun grupo de música popular entender más allá de disfrutar de lo que estas escuchando, y jamás se me ha pasado la cabeza hacer un master en tool. Eso sólo me parece minimamente necesario en la opera, si a caso, creo que si se disfruta más si en el teatro conoces de antemano la historia y la letra de Va pensiero, y sabes que es cantada por unos exclavos judíos que si no sabes nada y piensas que es La tuna de la "uni" que van a intentar conseguir que Zaca moje con Abigail.

A mi el.. "hey ho lets go!" se me quedó a la primera y eso que no soy ninguna lumbrera. Laughing

Sin embargo si te dicen que para comprender la estructura de una canción tienes que saber lo que es código fibonacci... alomejor te toca apuntarme a clases particulares de matemáticas, porque sinceramente... ni pajolera idea de ello hasta ese día que lo investigué y creo que lo entendí, así que bien por Tool que fomentan el estudio.

Es su rollo y yo creo respetarlo, pero no deja de chocarme y a veces hacerme gracia.
Mención a parte que todo el tema de las letras que tienen doble significado en un sentido u otro, los mensajes satánicos de algunos detalles en portadas de discos y demás... son recursos que se vienen empleando desde antes que Dany Carey comprara su primera Tama y algunos fanáticos de Tool encima con condescendencia piensan que ellos han sido los inventores de todo el cotarro.
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