Que acabe esto de una puta vez

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Mensaje por Gora Rock 19.06.09 17:32

3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

El poli tenía cuarenta y muchos. En la época del GAL como mucho tendría veintimuchos. No sé si pudo hacer gran cosa en aquella época.
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Mensaje por wakam 19.06.09 17:33

pinkpanther escribió:
wakam escribió:
pinkpanther escribió:
wakam escribió:
pinkpanther escribió:Si quieres solucionar el problema vasco habla y sientate con la otra parte que para eso eres un personaje elegido por el pueblo

qué otra parte?

Laughing Laughing Laughing Que cansino eres. Laughing Laughing Laughing

Que no tio. Los matices son importantes.
Te refieres a negociar con ETA? o a negociar con los representantes de los ciudadanos?

Representantes de los ciudadanos por "la otra parte" creo que no ahí, están ilegalizados, pero me imagino que ya lo sabrás. Rolling Eyes

Sí, lo sé, pero antes no lo estaban y el futuro nadie lo conoce.
A lo que voy es a que yo no defiendo ninguna negociación con ETA de temas que me atañan desde el momento en que ETA no representa a nadie mas que a ellos mismos.
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Mensaje por Gora Rock 19.06.09 17:34

rocket69 escribió:
Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina

es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!

Bien dicho, wakam.

En este foro se han pedido los derechos de los presosde ETA, pero luego los mismos piden lo peor para los ultraderechistas o para los violadores. En fin...

¿Los mismos? ¿Qué mismos?

Querio Joseba. Meada fuera de tiesto.
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Mensaje por wakam 19.06.09 17:36

desde luego Joseba, qué demagogo eres Twisted Evil
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Mensaje por Gora Rock 19.06.09 17:37

thunderpussy escribió:Es que el capitan spock condenaba la violencia con ambigüedad, a Patxi Lopez lo he visto mas firme.

De verdad es que la realidad es la que cada uno pintamos en nuestra cabeza. Madre de dios.
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Mensaje por Gora Rock 19.06.09 17:39

Curtis Loew escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
rocket69 escribió:
Maniac escribió:
CROWES escribió:
Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

Rolling Eyes

esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.
seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente

Ya lo somos.
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Mensaje por burton 19.06.09 17:45

joder, me entero aqui dentro y ahora

que asco de verdad, el hombre no deja de cometer una y otra vez y una y otra vez los mismos errores...
y al final aunque solo sea unos segundos uno se pone en el lugar del que ahora llora y tiembla de dolor por la perdida de la persona que ama y quiere y no puede uno mas que preguntarse por que no paran ya de una vez, que aunque consiguiesen lo que quieren los demás no lo querriamos si para ello firmamos con esta sangre y la de todos los que le preceden, panaderos, cristaleros y vendedores de tickets de autopista incluidos...

ojala se os juzgue hijos de puta y os podeis meter vuestra independencia por el culo
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Mensaje por Gora Rock 19.06.09 17:51

wakam escribió:desde luego Joseba, qué demagogo eres Twisted Evil

Con ese sarcasmo de saldo no vamos a ninguna parte.
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Mensaje por wakam 19.06.09 17:52

Gora Rock escribió:
wakam escribió:desde luego Joseba, qué demagogo eres Twisted Evil

Con ese sarcasmo de saldo no vamos a ninguna parte.

Pues nada, habrá que negociar.
wakam
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Mensaje por Gora Rock 19.06.09 17:57

wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:desde luego Joseba, qué demagogo eres Twisted Evil

Con ese sarcasmo de saldo no vamos a ninguna parte.

Pues nada, habrá que negociar.

Contigo no hay nada que negociar. Me refería a tí. Ya te he dicho que si no me tocabas los cojones hablaríamos. Me has buscado dos veces para tocármelos. Tu y yo centrémonos en lo musical y dejemos lo político para hablarlo con otros porque contigo no puedo hablar de esto.
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Mensaje por Cowboy Bebop 19.06.09 18:10

“La violencia es el miedo a los ideales de los demás” - Gandhi
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Mensaje por Rasputin 19.06.09 19:15

Steve Trumbo escribió:
Seco escribió:
DarthMercury escribió:


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Pffff. A ver cuando se dará cuenta la gente de que eso es imposible!!!

Lo de la independencia o liberación o como quieran llamarlo no es algo que el presidente del Gobierno diga eaa, vamos a dársela y punto.

Para que eso sucediera habría que reformar la Constitución (art. 2: indivisible unidad del reino de España), y para hacer eso tendría que haber acuerdo de las dos cámaras de 2/3, o sea PP y PSOE votando por lo mismo. Y para rizar el rizo, luego habría que someterlo a referendum. Alguien cree que un andaluz o un madrileño o un extremeño votaría por el sí??

Pues eso. Que es im po si ble.

No veo por qué no. Si ( hipoteticamente, porque yo también lo veo inviable en la realidad , pero no porque no se pueda hacer, ojo ) hubiera previamente un referendum democratico en Euskadi y resulta que por mayoría absoluta gana la opción de independizarse yo vería de una catadura moral bajuna negarles ese derecho.

Yo votaría que sí, y conozco a muchísima gente que lo haría también. ¿ Por qué no ?

Si mayoritariamente se consideran un pueblo o nación aparte no veo el por qué nadie tendría derecho a negárselo. Eso sí, ignoro si esa es la opción mayoritaria en la sociedad vasca, porque si no lo es ( de manera aplastante ) veo lejana cualquier solución al problema.

No estoy de acuerdo. Una decisión puede ser democrática y no ser legal.
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Mensaje por Eloy 19.06.09 19:17

rocket69 escribió:
Eloy escribió:
mr_mojorising escribió:
¿¿¿???

amigo, créeme que no es un preso político alguién que mata a otro...


Cuestión de semántica...

Pero estoy de acuerdo, que un radical descerebrao que asesina a escondidas y de forma cobarde con una bomba lapa reciba esa denominación es un asqueroso insulto a los miles de personas que en todo el mundo están recluídas en cárceles o arrestos domiciliarios sólo por su disidencia y por sus ideas políticas...

Era una forma de diferenciar a presos de ETA del resto. En mi caso. No les otorgaba nada.


No lo decía por ti, rocket, no me he fijado de dónde provenía ese comentario. Está claro que en muchas ocasiones se les denomina así, para diferenciarlos de los presos comunes, pero en mi orden de cosas un preso político no tiene absolutamente nada que ver con un tipo que pega tiros por la espalda o esconde bombas en coches...Si hay presos que pudieran ser denominados políticos en este conflicto, que no niego que los haya o se les pueda aplicar este calificativo, desde luego no son los presos de eta...

Si, por poner un supuesto, alguien (y repito que no lo digo por ti, rocket) me dice a la cara que un hijoputa asesino de niños, un cerdo cobarde que mete bombas en parkings de centros comerciales para matar civiles indiscriminadamente como el pedazo de mierda de Troitiño es un preso político, la conversación se termina de inmediato. Y a ese tipo cruz y raya. Una cosa es la opinión, la otra insultar a mi inteligencia...
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Mensaje por mr_mojorising 19.06.09 19:18

Rasputin escribió:
Steve Trumbo escribió:
Seco escribió:
DarthMercury escribió:


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Pffff. A ver cuando se dará cuenta la gente de que eso es imposible!!!

Lo de la independencia o liberación o como quieran llamarlo no es algo que el presidente del Gobierno diga eaa, vamos a dársela y punto.

Para que eso sucediera habría que reformar la Constitución (art. 2: indivisible unidad del reino de España), y para hacer eso tendría que haber acuerdo de las dos cámaras de 2/3, o sea PP y PSOE votando por lo mismo. Y para rizar el rizo, luego habría que someterlo a referendum. Alguien cree que un andaluz o un madrileño o un extremeño votaría por el sí??

Pues eso. Que es im po si ble.

No veo por qué no. Si ( hipoteticamente, porque yo también lo veo inviable en la realidad , pero no porque no se pueda hacer, ojo ) hubiera previamente un referendum democratico en Euskadi y resulta que por mayoría absoluta gana la opción de independizarse yo vería de una catadura moral bajuna negarles ese derecho.

Yo votaría que sí, y conozco a muchísima gente que lo haría también. ¿ Por qué no ?

Si mayoritariamente se consideran un pueblo o nación aparte no veo el por qué nadie tendría derecho a negárselo. Eso sí, ignoro si esa es la opción mayoritaria en la sociedad vasca, porque si no lo es ( de manera aplastante ) veo lejana cualquier solución al problema.

No estoy de acuerdo. Una decisión puede ser democrática y no ser legal.

SEGURAMENTE, no querrían la independencia sin Navarra; y Navarra pasa de independencias a saco...
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Mensaje por Rasputin 19.06.09 19:25

3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Uf, no puedo con estas cosas. Mejor me callo.
Eso sí, donde dice "acciones" pondría "atentados" y donde dice "conflicto" pondría "asesinatos en serie". Por lo menos hablemos claro.
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Mensaje por wakam 19.06.09 20:37

Gora Rock escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:desde luego Joseba, qué demagogo eres Twisted Evil

Con ese sarcasmo de saldo no vamos a ninguna parte.

Pues nada, habrá que negociar.

Contigo no hay nada que negociar. Me refería a tí. Ya te he dicho que si no me tocabas los cojones hablaríamos. Me has buscado dos veces para tocármelos. Tu y yo centrémonos en lo musical y dejemos lo político para hablarlo con otros porque contigo no puedo hablar de esto.

No, yo a ti no te he buscado para tocarte nada. Sí que podría haber dicho algo panterita, que ha sido quien me ha llamado antes demagogo, y por lo que le he dicho a Joseba de coña lo que le he dicho, ya que él ha suscrito lo mismo por lo que antes me lo han llamado a mi. Pero nada, habrá que guardarse el humor y los sarcasmos, que yo seré susceptible, pero veo que algunos los son todavía más.
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Mensaje por pinkpanther 19.06.09 20:39

wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:desde luego Joseba, qué demagogo eres Twisted Evil

Con ese sarcasmo de saldo no vamos a ninguna parte.

Pues nada, habrá que negociar.

Contigo no hay nada que negociar. Me refería a tí. Ya te he dicho que si no me tocabas los cojones hablaríamos. Me has buscado dos veces para tocármelos. Tu y yo centrémonos en lo musical y dejemos lo político para hablarlo con otros porque contigo no puedo hablar de esto.

No, yo a ti no te he buscado para tocarte nada. Sí que podría haber dicho algo panterita, que ha sido quien me ha llamado antes demagogo, y por lo que le he dicho a Joseba de coña lo que le he dicho. Pero nada, habrá que guardarse los sarcasmos, que yo seré susceptible, pero veo que algunos los son todavía más.

Creo que nos conocemos lo suficiente para decirte lo de demagogo sin animo de ofender, más que en el marco de una discusión política. Pero perdona si te he ofendido, desde luego que no era esa mi intención.
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Mensaje por wakam 19.06.09 20:44

pinkpanther escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:desde luego Joseba, qué demagogo eres Twisted Evil

Con ese sarcasmo de saldo no vamos a ninguna parte.

Pues nada, habrá que negociar.

Contigo no hay nada que negociar. Me refería a tí. Ya te he dicho que si no me tocabas los cojones hablaríamos. Me has buscado dos veces para tocármelos. Tu y yo centrémonos en lo musical y dejemos lo político para hablarlo con otros porque contigo no puedo hablar de esto.

No, yo a ti no te he buscado para tocarte nada. Sí que podría haber dicho algo panterita, que ha sido quien me ha llamado antes demagogo, y por lo que le he dicho a Joseba de coña lo que le he dicho. Pero nada, habrá que guardarse los sarcasmos, que yo seré susceptible, pero veo que algunos los son todavía más.

Creo que nos conocemos lo suficiente para decirte lo de demagogo sin animo de ofender, más que en el marco de una discusión política. Pero perdona si te he ofendido, desde luego que no era esa mi intención.

No tio. A ver. Sí me he quedado un poco chafado (pensativo) cuando me lo has dicho, y ya he respondido antes a eso.
Simplemente después cuando Joseba ha suscrito mi texto, entonces, yo que he sido acusado de demagogo, en plan broma le he llamado a él demagogo, con un par. No soy ningún maestro del humor, pero si alguien no ve la gracia de la coñita y en su lugar se siente ofendido... Rolling Eyes en fin.

No tienes nada de qué disculparte.

Y joder, no hablemos de mi aqui! para eso ya hay un topic con mi nick king Very Happy
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Mensaje por Susie Q 19.06.09 21:00

3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Una muerte es una muerte, y un asesino es un asesino, y no me vale la disculpa de una ideología política, religiosa, o de lo que sea... Para mí nada es justificable.

Estoy de acuerdo en que hay de parte y parte, y en eso no me voy a meter a opinar, porque desde fuera todo se ve distorsionado. Pero repito, NADA justifica un asesinato
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Mensaje por Txemari 19.06.09 21:06

Susie Q escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Una muerte es una muerte, y un asesino es un asesino, y no me vale la disculpa de una ideología política, religiosa, o de lo que sea... Para mí nada es justificable.

Estoy de acuerdo en que hay de parte y parte, y en eso no me voy a meter a opinar, porque desde fuera todo se ve distorsionado. Pero repito, NADA justifica un asesinato

Ese comentario que ha hecho es asqueroso.
Txemari
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Mensaje por Susie Q 19.06.09 21:10

TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Una muerte es una muerte, y un asesino es un asesino, y no me vale la disculpa de una ideología política, religiosa, o de lo que sea... Para mí nada es justificable.

Estoy de acuerdo en que hay de parte y parte, y en eso no me voy a meter a opinar, porque desde fuera todo se ve distorsionado. Pero repito, NADA justifica un asesinato

Ese comentario que ha hecho es asqueroso.

Con eso me basta para respetar su opinión, aunque no la comparta
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Mensaje por efecto diablo 19.06.09 21:11

Un asesinato es un asesinato y el que lo ha hecho es un hijo de puta.
Un par de cosillas de lo que se ha comentado en todo el topic.
Todo el que vive en Euskadi sabe que hay varios PNVs y que una parte muy grande de los que votan a ese partido no son independentistas,vamos,pero ni por el forro....Y NO ESTOY CONTANDO UN SECRETO.
Estoy con WAKAM en lo de la negociación.Que negocien pero representando lo que representan ...el 10-15% de la población.Y como el 85 % restante esta en contra pues eso....en la negociación pierden .Y si pierden ya sabemos lo que hacen.Es inutil...
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Mensaje por Txemari 19.06.09 21:14

Susie Q escribió:
TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Una muerte es una muerte, y un asesino es un asesino, y no me vale la disculpa de una ideología política, religiosa, o de lo que sea... Para mí nada es justificable.

Estoy de acuerdo en que hay de parte y parte, y en eso no me voy a meter a opinar, porque desde fuera todo se ve distorsionado. Pero repito, NADA justifica un asesinato

Ese comentario que ha hecho es asqueroso.

Con eso me basta para respetar su opinión, aunque no la comparta

Estas en tu derecho, obviamente.
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Mensaje por Susie Q 19.06.09 21:19

TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Una muerte es una muerte, y un asesino es un asesino, y no me vale la disculpa de una ideología política, religiosa, o de lo que sea... Para mí nada es justificable.

Estoy de acuerdo en que hay de parte y parte, y en eso no me voy a meter a opinar, porque desde fuera todo se ve distorsionado. Pero repito, NADA justifica un asesinato

Ese comentario que ha hecho es asqueroso.

Con eso me basta para respetar su opinión, aunque no la comparta

Estas en tu derecho, obviamente.

Soy demócrata y creo en los derechos... por ello no estoy de acuerdo con la pena de muerte, y si ese señor estaba implicado en la trama Gal, lo normal hubiera sido imputarle, juzgarle y condenarle si procede, no quemarle vivo
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Mensaje por almorvi 19.06.09 21:21

Susie Q escribió:Soy demócrata
Una pregunta, de democrata a democrata: cual es tu helado favorito?
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Mensaje por Txemari 19.06.09 21:23

Susie Q escribió:
TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Una muerte es una muerte, y un asesino es un asesino, y no me vale la disculpa de una ideología política, religiosa, o de lo que sea... Para mí nada es justificable.

Estoy de acuerdo en que hay de parte y parte, y en eso no me voy a meter a opinar, porque desde fuera todo se ve distorsionado. Pero repito, NADA justifica un asesinato

Ese comentario que ha hecho es asqueroso.

Con eso me basta para respetar su opinión, aunque no la comparta

Estas en tu derecho, obviamente.

Soy demócrata y creo en los derechos... por ello no estoy de acuerdo con la pena de muerte, y si ese señor estaba implicado en la trama Gal, lo normal hubiera sido imputarle, juzgarle y condenarle si procede, no quemarle vivo

Su, pero que trama GAL ni que trama GAL...
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Mensaje por Susie Q 19.06.09 21:23

almorvi escribió:
Susie Q escribió:Soy demócrata
Una pregunta, de democrata a democrata: cual es tu helado favorito?
artesano o industrial?
depende, es una pregunta difícil
artesano un corte de tutti frutti, hoy, mañana cambio
industrial un frigo pie, también cambiaré mañana
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Mensaje por Susie Q 19.06.09 21:24

TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Una muerte es una muerte, y un asesino es un asesino, y no me vale la disculpa de una ideología política, religiosa, o de lo que sea... Para mí nada es justificable.

Estoy de acuerdo en que hay de parte y parte, y en eso no me voy a meter a opinar, porque desde fuera todo se ve distorsionado. Pero repito, NADA justifica un asesinato

Ese comentario que ha hecho es asqueroso.

Con eso me basta para respetar su opinión, aunque no la comparta

Estas en tu derecho, obviamente.

Soy demócrata y creo en los derechos... por ello no estoy de acuerdo con la pena de muerte, y si ese señor estaba implicado en la trama Gal, lo normal hubiera sido imputarle, juzgarle y condenarle si procede, no quemarle vivo

Su, pero que trama GAL ni que trama GAL...

Esa mierda chapucera que hicieron cuatro gangster cutres, te acuerdas?
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Mensaje por almorvi 19.06.09 21:25

Susie Q escribió:artesano un corte de tutti frutti
Te adoro, democraticamente hablando.
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Mensaje por almorvi 19.06.09 21:26

Susie Q escribió:industrial un frigo pie
Borrame del movil y devuelveme mis cartas.
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Mensaje por Txemari 19.06.09 21:27

Susie Q escribió:
TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
TxEMaRi escribió:
Susie Q escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Una muerte es una muerte, y un asesino es un asesino, y no me vale la disculpa de una ideología política, religiosa, o de lo que sea... Para mí nada es justificable.

Estoy de acuerdo en que hay de parte y parte, y en eso no me voy a meter a opinar, porque desde fuera todo se ve distorsionado. Pero repito, NADA justifica un asesinato

Ese comentario que ha hecho es asqueroso.

Con eso me basta para respetar su opinión, aunque no la comparta

Estas en tu derecho, obviamente.

Soy demócrata y creo en los derechos... por ello no estoy de acuerdo con la pena de muerte, y si ese señor estaba implicado en la trama Gal, lo normal hubiera sido imputarle, juzgarle y condenarle si procede, no quemarle vivo

Su, pero que trama GAL ni que trama GAL...

Esa mierda chapucera que hicieron cuatro gangster cutres, te acuerdas?

Si. MP.
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Mensaje por Susie Q 19.06.09 21:31

Que corta esa admiración democrática... estoy afligida y cabizbaja
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Mensaje por wakam 19.06.09 21:31

efecto diablo escribió:Un asesinato es un asesinato y el que lo ha hecho es un hijo de puta.
Un par de cosillas de lo que se ha comentado en todo el topic.
Todo el que vive en Euskadi sabe que hay varios PNVs y que una parte muy grande de los que votan a ese partido no son independentistas,vamos,pero ni por el forro....Y NO ESTOY CONTANDO UN SECRETO.
Estoy con WAKAM en lo de la negociación.Que negocien pero representando lo que representan ...el 10-15% de la población.Y como el 85 % restante esta en contra pues eso....en la negociación pierden .Y si pierden ya sabemos lo que hacen.Es inutil...

Matizo o explico mejor mi opinión.
ETA no representa ni a ese 10-15%, al menos no hasta que ETA se presente a unas elecciones.
En cambio a ese 10-15% sí les representan los de HB, Batasuna, ANV o el nombre que se pongan. Ya, que ahora están ilegalizados, lo sé. Pero fueron legales durante muchísimos años, y quién sabe lo que pasará en el futuro.
Si alguien tiene que negociar algo, son los políticos, no un grupo armado porque ellos lo valen.

E insisto: qué hay que negociar? a alguno le parecerá evidente la respuesta, pero no lo es.
wakam
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Mensaje por Eloy 19.06.09 21:31

Susie Q escribió:Que corta esa admiración democrática... estoy afligida y cabizbaja


Tómate un magnum de doble chocolate.

Ésa es la respuesta...
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Mensaje por Susie Q 19.06.09 21:33

Eloy escribió:
Susie Q escribió:Que corta esa admiración democrática... estoy afligida y cabizbaja


Tómate un magnum de doble chocolate.

Ésa es la respuesta...

uffff y chocolate y caramelo, también mola.
Pero hoy no, pídeme un frigopie, que invito yo, anda
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Mensaje por Eloy 19.06.09 21:34

Susie Q escribió:
Eloy escribió:
Susie Q escribió:Que corta esa admiración democrática... estoy afligida y cabizbaja


Tómate un magnum de doble chocolate.

Ésa es la respuesta...

uffff y chocolate y caramelo, también mola.
Pero hoy no, pídeme un frigopie, que invito yo, anda


Excelente...
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Mensaje por efecto diablo 19.06.09 21:43

wakam escribió:
efecto diablo escribió:Un asesinato es un asesinato y el que lo ha hecho es un hijo de puta.
Un par de cosillas de lo que se ha comentado en todo el topic.
Todo el que vive en Euskadi sabe que hay varios PNVs y que una parte muy grande de los que votan a ese partido no son independentistas,vamos,pero ni por el forro....Y NO ESTOY CONTANDO UN SECRETO.
Estoy con WAKAM en lo de la negociación.Que negocien pero representando lo que representan ...el 10-15% de la población.Y como el 85 % restante esta en contra pues eso....en la negociación pierden .Y si pierden ya sabemos lo que hacen.Es inutil...

Matizo o explico mejor mi opinión.
ETA no representa ni a ese 10-15%, al menos no hasta que ETA se presente a unas elecciones.
En cambio a ese 10-15% sí les representan los de HB, Batasuna, ANV o el nombre que se pongan. Ya, que ahora están ilegalizados, lo sé. Pero fueron legales durante muchísimos años, y quién sabe lo que pasará en el futuro.
Si alguien tiene que negociar algo, son los políticos, no un grupo armado porque ellos lo valen.

E insisto: qué hay que negociar? a alguno le parecerá evidente la respuesta, pero no lo es.

No ,Wakam,te habías explicado bien y yo te había entendido .El que no se ha sabido expresar soy yo.No son quienes para negociar nada y es lo que tienen los sistemas parlamentarios.....que ya hay un parlamento para negociar los distintos aspectos que nos rigen.
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Mensaje por Trumbo 19.06.09 22:24

Rasputin escribió:
Steve Trumbo escribió:
Seco escribió:
DarthMercury escribió:


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Pffff. A ver cuando se dará cuenta la gente de que eso es imposible!!!

Lo de la independencia o liberación o como quieran llamarlo no es algo que el presidente del Gobierno diga eaa, vamos a dársela y punto.

Para que eso sucediera habría que reformar la Constitución (art. 2: indivisible unidad del reino de España), y para hacer eso tendría que haber acuerdo de las dos cámaras de 2/3, o sea PP y PSOE votando por lo mismo. Y para rizar el rizo, luego habría que someterlo a referendum. Alguien cree que un andaluz o un madrileño o un extremeño votaría por el sí??

Pues eso. Que es im po si ble.

No veo por qué no. Si ( hipoteticamente, porque yo también lo veo inviable en la realidad , pero no porque no se pueda hacer, ojo ) hubiera previamente un referendum democratico en Euskadi y resulta que por mayoría absoluta gana la opción de independizarse yo vería de una catadura moral bajuna negarles ese derecho.

Yo votaría que sí, y conozco a muchísima gente que lo haría también. ¿ Por qué no ?

Si mayoritariamente se consideran un pueblo o nación aparte no veo el por qué nadie tendría derecho a negárselo. Eso sí, ignoro si esa es la opción mayoritaria en la sociedad vasca, porque si no lo es ( de manera aplastante ) veo lejana cualquier solución al problema.

No estoy de acuerdo. Una decisión puede ser democrática y no ser legal.

Pues sí, pero que se planteara un hipotético referendum en Euskadi y que después se pudiera reformar la Constitución está dentro de la legalidad. Yo no he dicho otra cosa.
Trumbo
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Mensaje por Rasputin 20.06.09 11:19

Steve Trumbo escribió:
Rasputin escribió:
Steve Trumbo escribió:
Seco escribió:
DarthMercury escribió:


Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Pffff. A ver cuando se dará cuenta la gente de que eso es imposible!!!

Lo de la independencia o liberación o como quieran llamarlo no es algo que el presidente del Gobierno diga eaa, vamos a dársela y punto.

Para que eso sucediera habría que reformar la Constitución (art. 2: indivisible unidad del reino de España), y para hacer eso tendría que haber acuerdo de las dos cámaras de 2/3, o sea PP y PSOE votando por lo mismo. Y para rizar el rizo, luego habría que someterlo a referendum. Alguien cree que un andaluz o un madrileño o un extremeño votaría por el sí??

Pues eso. Que es im po si ble.

No veo por qué no. Si ( hipoteticamente, porque yo también lo veo inviable en la realidad , pero no porque no se pueda hacer, ojo ) hubiera previamente un referendum democratico en Euskadi y resulta que por mayoría absoluta gana la opción de independizarse yo vería de una catadura moral bajuna negarles ese derecho.

Yo votaría que sí, y conozco a muchísima gente que lo haría también. ¿ Por qué no ?

Si mayoritariamente se consideran un pueblo o nación aparte no veo el por qué nadie tendría derecho a negárselo. Eso sí, ignoro si esa es la opción mayoritaria en la sociedad vasca, porque si no lo es ( de manera aplastante ) veo lejana cualquier solución al problema.

No estoy de acuerdo. Una decisión puede ser democrática y no ser legal.

Pues sí, pero que se planteara un hipotético referendum en Euskadi y que después se pudiera reformar la Constitución está dentro de la legalidad. Yo no he dicho otra cosa.

Evidentemente. Pero la Constitución no se puede reformar por decisión de una Comunidad Autónoma. Por suerte, añado.
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