Que acabe esto de una puta vez

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Mensaje por DarthMercury 19.06.09 12:21

rocket69 escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

igual te parece innecesario?

Innecesario no, insuficiente.

me imaginaba la respuesta.
Y supongo que lo que pides es negociar con ETA, claro. Negociar sobre.... ?

Le pido soluciones. Unas soluciones que tras treinta años de apuesta por las fuerzas de seguridad del Estado y la represión policial, judicial y social, no han aportado mejora alguna. Mira el calendario, junio de 2009, un Policía Nacional muerto. ¿En qué ha cambiado todo ésto?

No es el mejor día para hablar de esto con sosiego, pero también hay que ver el número de atentados en los 80 y los de ahora. Algo se ha hecho que les está ahogando. Porque las ganas de pegar tiros siguen siendo las mismas. Pero ya digo que discutir esto 'en caliente' no es nada recomendable.

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Mensaje por Gora Rock 19.06.09 12:24

wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:no creo que pida eso.

Pido que no me toques los cojones. Si cumples eso hablamos, si no déjalo.

confused

pues termina tú la frase, y dime qué sí sería suficiente. O cual es la solución que propones.
Y perdona si he jugado a adivinar qué piensas, porque la verdad es que eso no está nada bien. Lo que pretendía era tirate de la lengua y que acabaras de decir qué sí consideras suficiente.

No tengo una solución. Si la tuviera intentaría meterme a político para cambiar las cosas. Pero los que están/estaban (todos igual para esto) lo único que hacen es detenerlos. Muy bien, reciben su merecido, pero el problema persiste.
Si quieres acabar con el crimen en una ciudad crees que la única solución pasa por detener a los criminales? Yo pienso que hay que intentar atajar el problema desde la raiz.
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Mensaje por screamin' rat 19.06.09 12:25

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

igual te parece innecesario?

Innecesario no, insuficiente.

me imaginaba la respuesta.
Y supongo que lo que pides es negociar con ETA, claro. Negociar sobre.... ?

Le pido soluciones. Unas soluciones que tras treinta años de apuesta por las fuerzas de seguridad del Estado y la represión policial, judicial y social, no han aportado mejora alguna. Mira el calendario, junio de 2009, un Policía Nacional muerto. ¿En qué ha cambiado todo ésto?

No es el mejor día para hablar de esto con sosiego, pero también hay que ver el número de atentados en los 80 y los de ahora. Algo se ha hecho que les está ahogando. Porque las ganas de pegar tiros siguen siendo las mismas. Pero ya digo que discutir esto 'en caliente' no es nada recomendable.
Claro que se ha hecho algo, ahora tiene mucho menos apoyo, hay menos colgados dispuestos a dar su vida por la causa y la prueba es que los asesinos cada vez son mas crios, y mas conejos. Estan menos preparados y los pillan enseguida.
Lo que pasa es que para matar no hay que ser muy listo (para matar sin que te pillen si, ojo) y por eso es inevitable que siga habiendo riesgo de asesinatos, pero hay que reconocer que la situacion ha cambiado.
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Mensaje por Rocket 19.06.09 12:25

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

igual te parece innecesario?

Innecesario no, insuficiente.

me imaginaba la respuesta.
Y supongo que lo que pides es negociar con ETA, claro. Negociar sobre.... ?

Le pido soluciones. Unas soluciones que tras treinta años de apuesta por las fuerzas de seguridad del Estado y la represión policial, judicial y social, no han aportado mejora alguna. Mira el calendario, junio de 2009, un Policía Nacional muerto. ¿En qué ha cambiado todo ésto?

No es el mejor día para hablar de esto con sosiego, pero también hay que ver el número de atentados en los 80 y los de ahora. Algo se ha hecho que les está ahogando. Porque las ganas de pegar tiros siguen siendo las mismas. Pero ya digo que discutir esto 'en caliente' no es nada recomendable.

Bueno, yo creo que la muerte no es cuantitativa. O al menos no debería serlo. Creo que es cualitativa. Se mata menos, pero se mata. Y más importante para mí, se muere. Y aquí no debería morir nadie. Es muy triste.
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Mensaje por Dabidigo 19.06.09 12:26

polaris escribió:
Trader escribió:
WeAre escribió:Joder, espero que si pillan al asesino no lo manden a una cárcel gaditana. Pobrecito.

La verdad es que sería una lastima que los familiares tengan q desplazarse tanto... Estado Fascista de mierda.

segun tengo entendido los familiares de presos de ETA tienen ayudas de la CCAA para desplazarse a comunicar con los angelitos. alguien me lo puede confirmar? es para todos los presos vascos o solo para los libertadores de la patria vasca?solo espero que a partir de ahora, coincidiendo con el cambio politico, se terminen ese tipo de ayudas


Las ayudas son para los familiares de presos sociales o politicos que estén alejados de su casa.

Aunque como dice Evaristo, todos los presos son pooliticos.
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Mensaje por polaris 19.06.09 12:29

DarthMercury escribió:
polaris escribió:
Trader escribió:
WeAre escribió:Joder, espero que si pillan al asesino no lo manden a una cárcel gaditana. Pobrecito.

La verdad es que sería una lastima que los familiares tengan q desplazarse tanto... Estado Fascista de mierda.

segun tengo entendido los familiares de presos de ETA tienen ayudas de la CCAA para desplazarse a comunicar con los angelitos. alguien me lo puede confirmar? es para todos los presos vascos o solo para los libertadores de la patria vasca?solo espero que a partir de ahora, coincidiendo con el cambio politico, se terminen ese tipo de ayudas

Hombre, un padre sigue siendo un padre y no tiene que pagar por lo que ha hecho su hijo. La dispersión no es para castigar a las familias, si no para evitar que los presos dirijan ETA desde las rejas tal como hacía la Mafia. Hacer que la familia directa no sufra las consecuencias de eso a mi no me parece mal. Supongo que habrán padres que serán igual o peores que sus retoños, pero eso no siempre es necesariamente así.

correcto. peroooooooo....
- el yonki que ha nacido en Bermeo (p.e.) y da palos en nombre del sindorme de abstinencia y acaba en un talego de madrid es menos vasco que un muchachote de Sestao (p.e.) que va pegando tiros y poniendo bombas lapas en nombre de no se que ideologia (si es que tienen)?
- la familia del yonki es igual de vasca que la del pistolero?
- reciben las mismas ayudas?

esa es mi duda
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Mensaje por Rocket 19.06.09 12:31

polaris escribió:
DarthMercury escribió:
polaris escribió:
Trader escribió:
WeAre escribió:Joder, espero que si pillan al asesino no lo manden a una cárcel gaditana. Pobrecito.

La verdad es que sería una lastima que los familiares tengan q desplazarse tanto... Estado Fascista de mierda.

segun tengo entendido los familiares de presos de ETA tienen ayudas de la CCAA para desplazarse a comunicar con los angelitos. alguien me lo puede confirmar? es para todos los presos vascos o solo para los libertadores de la patria vasca?solo espero que a partir de ahora, coincidiendo con el cambio politico, se terminen ese tipo de ayudas

Hombre, un padre sigue siendo un padre y no tiene que pagar por lo que ha hecho su hijo. La dispersión no es para castigar a las familias, si no para evitar que los presos dirijan ETA desde las rejas tal como hacía la Mafia. Hacer que la familia directa no sufra las consecuencias de eso a mi no me parece mal. Supongo que habrán padres que serán igual o peores que sus retoños, pero eso no siempre es necesariamente así.

correcto. peroooooooo....
- el yonki que ha nacido en Bermeo (p.e.) y da palos en nombre del sindorme de abstinencia y acaba en un talego de madrid es menos vasco que un muchachote de Sestao (p.e.) que va pegando tiros y poniendo bombas lapas en nombre de no se que ideologia (si es que tienen)?
- la familia del yonki es igual de vasca que la del pistolero?
- reciben las mismas ayudas?

esa es mi duda

Sí. Reciben las mismas ayudas. Otra cosa es que las familias de los presos políticos estén más informadas porque formen un colectivo y por lo tanto se enteren de todo y el resto de familias no se entere de tanto.
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Mensaje por DarthMercury 19.06.09 12:32

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:
wakam escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

igual te parece innecesario?

Innecesario no, insuficiente.

me imaginaba la respuesta.
Y supongo que lo que pides es negociar con ETA, claro. Negociar sobre.... ?

Le pido soluciones. Unas soluciones que tras treinta años de apuesta por las fuerzas de seguridad del Estado y la represión policial, judicial y social, no han aportado mejora alguna. Mira el calendario, junio de 2009, un Policía Nacional muerto. ¿En qué ha cambiado todo ésto?

No es el mejor día para hablar de esto con sosiego, pero también hay que ver el número de atentados en los 80 y los de ahora. Algo se ha hecho que les está ahogando. Porque las ganas de pegar tiros siguen siendo las mismas. Pero ya digo que discutir esto 'en caliente' no es nada recomendable.

Bueno, yo creo que la muerte no es cuantitativa. O al menos no debería serlo. Creo que es cualitativa. Se mata menos, pero se mata. Y más importante para mí, se muere. Y aquí no debería morir nadie. Es muy triste.

Claro que es inadmisible hasta una sola muerte, pero lo que se demuestra es que ahora no pueden matar tanto a sus 'objetivos'. Y lo que tienen que darse cuenta es que el 'conflicto' sólo tiene 2 opciones:

- O convencen a la mayoría de su vía y hay una guerra civil a la irlandesa (cosa poco probable)
- O van a seguir así hasta que se congele el infierno, porque ningún estado cederá jamás ante un grupo terrorista político. Jamás. Porque eso alienta a que aparezcan nuevos grupos terroristas al día siguiente, ya que se demostraría que la violencia 'sirve' para algo.

La última opción es hacer lo que hace Aralar. Pero se ve que esos son como medio traidores o algo así Rolling Eyes

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Mensaje por polaris 19.06.09 12:34

rocket69 escribió:
polaris escribió:
DarthMercury escribió:
polaris escribió:
Trader escribió:
WeAre escribió:Joder, espero que si pillan al asesino no lo manden a una cárcel gaditana. Pobrecito.

La verdad es que sería una lastima que los familiares tengan q desplazarse tanto... Estado Fascista de mierda.

segun tengo entendido los familiares de presos de ETA tienen ayudas de la CCAA para desplazarse a comunicar con los angelitos. alguien me lo puede confirmar? es para todos los presos vascos o solo para los libertadores de la patria vasca?solo espero que a partir de ahora, coincidiendo con el cambio politico, se terminen ese tipo de ayudas

Hombre, un padre sigue siendo un padre y no tiene que pagar por lo que ha hecho su hijo. La dispersión no es para castigar a las familias, si no para evitar que los presos dirijan ETA desde las rejas tal como hacía la Mafia. Hacer que la familia directa no sufra las consecuencias de eso a mi no me parece mal. Supongo que habrán padres que serán igual o peores que sus retoños, pero eso no siempre es necesariamente así.

correcto. peroooooooo....
- el yonki que ha nacido en Bermeo (p.e.) y da palos en nombre del sindorme de abstinencia y acaba en un talego de madrid es menos vasco que un muchachote de Sestao (p.e.) que va pegando tiros y poniendo bombas lapas en nombre de no se que ideologia (si es que tienen)?
- la familia del yonki es igual de vasca que la del pistolero?
- reciben las mismas ayudas?

esa es mi duda

Sí. Reciben las mismas ayudas. Otra cosa es que las familias de los presos políticos estén más informadas porque formen un colectivo y por lo tanto se enteren de todo y el resto de familias no se entere de tanto.

pues sera cierto. eso si, me parece alucinante.
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Mensaje por Rocket 19.06.09 12:35

DarthMercury escribió:La última opción es hacer lo que hace Aralar. Pero se ve que esos son como medio traidores o algo así Rolling Eyes

La verdad es que el panorama es desalentador.
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Mensaje por wakam 19.06.09 12:38

pinkpanther escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina

es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!

Eres un demagogo con este tema wakam.

Tu afirmación me ha dejado pensativo...
En esta intervención tal vez, pero no creo que lo haga por norma.
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Mensaje por walter 19.06.09 12:40

polaris escribió:
rocket69 escribió:
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DarthMercury escribió:
polaris escribió:
Trader escribió:
WeAre escribió:Joder, espero que si pillan al asesino no lo manden a una cárcel gaditana. Pobrecito.

La verdad es que sería una lastima que los familiares tengan q desplazarse tanto... Estado Fascista de mierda.

segun tengo entendido los familiares de presos de ETA tienen ayudas de la CCAA para desplazarse a comunicar con los angelitos. alguien me lo puede confirmar? es para todos los presos vascos o solo para los libertadores de la patria vasca?solo espero que a partir de ahora, coincidiendo con el cambio politico, se terminen ese tipo de ayudas

Hombre, un padre sigue siendo un padre y no tiene que pagar por lo que ha hecho su hijo. La dispersión no es para castigar a las familias, si no para evitar que los presos dirijan ETA desde las rejas tal como hacía la Mafia. Hacer que la familia directa no sufra las consecuencias de eso a mi no me parece mal. Supongo que habrán padres que serán igual o peores que sus retoños, pero eso no siempre es necesariamente así.

correcto. peroooooooo....
- el yonki que ha nacido en Bermeo (p.e.) y da palos en nombre del sindorme de abstinencia y acaba en un talego de madrid es menos vasco que un muchachote de Sestao (p.e.) que va pegando tiros y poniendo bombas lapas en nombre de no se que ideologia (si es que tienen)?
- la familia del yonki es igual de vasca que la del pistolero?
- reciben las mismas ayudas?

esa es mi duda

Sí. Reciben las mismas ayudas. Otra cosa es que las familias de los presos políticos estén más informadas porque formen un colectivo y por lo tanto se enteren de todo y el resto de familias no se entere de tanto.

pues sera cierto. eso si, me parece alucinante.

Imagino, que no lo sé a ciencia cierta que si el yonki de Bermeo o su familia piden el traslado a una carcel vasca no han de tener demasiado problema en lograrlo.
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Mensaje por mr_mojorising 19.06.09 12:43

walter escribió:
polaris escribió:
rocket69 escribió:
polaris escribió:
DarthMercury escribió:
polaris escribió:
Trader escribió:
WeAre escribió:Joder, espero que si pillan al asesino no lo manden a una cárcel gaditana. Pobrecito.

La verdad es que sería una lastima que los familiares tengan q desplazarse tanto... Estado Fascista de mierda.

segun tengo entendido los familiares de presos de ETA tienen ayudas de la CCAA para desplazarse a comunicar con los angelitos. alguien me lo puede confirmar? es para todos los presos vascos o solo para los libertadores de la patria vasca?solo espero que a partir de ahora, coincidiendo con el cambio politico, se terminen ese tipo de ayudas

Hombre, un padre sigue siendo un padre y no tiene que pagar por lo que ha hecho su hijo. La dispersión no es para castigar a las familias, si no para evitar que los presos dirijan ETA desde las rejas tal como hacía la Mafia. Hacer que la familia directa no sufra las consecuencias de eso a mi no me parece mal. Supongo que habrán padres que serán igual o peores que sus retoños, pero eso no siempre es necesariamente así.

correcto. peroooooooo....
- el yonki que ha nacido en Bermeo (p.e.) y da palos en nombre del sindorme de abstinencia y acaba en un talego de madrid es menos vasco que un muchachote de Sestao (p.e.) que va pegando tiros y poniendo bombas lapas en nombre de no se que ideologia (si es que tienen)?
- la familia del yonki es igual de vasca que la del pistolero?
- reciben las mismas ayudas?

esa es mi duda

Sí. Reciben las mismas ayudas. Otra cosa es que las familias de los presos políticos estén más informadas porque formen un colectivo y por lo tanto se enteren de todo y el resto de familias no se entere de tanto.

pues sera cierto. eso si, me parece alucinante.

Imagino, que no lo sé a ciencia cierta que si el yonki de Bermeo o su familia piden el traslado a una carcel vasca no han de tener demasiado problema en lograrlo.

¿¿¿???

amigo, créeme que no es un preso político alguién que mata a otro...
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Mensaje por Eloy 19.06.09 12:51

mr_mojorising escribió:
¿¿¿???

amigo, créeme que no es un preso político alguién que mata a otro...


Cuestión de semántica...

Pero estoy de acuerdo, que un radical descerebrao que asesina a escondidas y de forma cobarde con una bomba lapa reciba esa denominación es un asqueroso insulto a los miles de personas que en todo el mundo están recluídas en cárceles o arrestos domiciliarios sólo por su disidencia y por sus ideas políticas...
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Mensaje por mr_mojorising 19.06.09 13:10

Eloy escribió:
mr_mojorising escribió:
¿¿¿???

amigo, créeme que no es un preso político alguién que mata a otro...


Cuestión de semántica...

Pero estoy de acuerdo, que un radical descerebrao que asesina a escondidas y de forma cobarde con una bomba lapa reciba esa denominación es un asqueroso insulto a los miles de personas que en todo el mundo están recluídas en cárceles o arrestos domiciliarios sólo por su disidencia y por sus ideas políticas...

a eso me refería...
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Mensaje por Rocket 19.06.09 13:13

Eloy escribió:
mr_mojorising escribió:
¿¿¿???

amigo, créeme que no es un preso político alguién que mata a otro...


Cuestión de semántica...

Pero estoy de acuerdo, que un radical descerebrao que asesina a escondidas y de forma cobarde con una bomba lapa reciba esa denominación es un asqueroso insulto a los miles de personas que en todo el mundo están recluídas en cárceles o arrestos domiciliarios sólo por su disidencia y por sus ideas políticas...

Era una forma de diferenciar a presos de ETA del resto. En mi caso. No les otorgaba nada.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 19.06.09 13:16

Joder, terminará esto alguna vez?
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Mensaje por Gora Rock 19.06.09 13:19

R'as Kal Bhul escribió:Joder, terminará esto alguna vez?

ni puta idea, tú
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Mensaje por nacho 19.06.09 13:20

vlad escribió:La víctima chilló pidiendo ayuda pero el fuego impidió socorrerle

El vehículo de Eduardo Puelles quedó envuelto en llamas con el agente sentado dentro.


pale

HIJOS DE PUTA

entiendo cada vez más que exista la ley del talión
a los que pusieron la bomba (y a los que les aplauden) se les debía regalar una muerte así, tal vez más lenta, para que les de tiempo a pedir perdón una a una a cada persona a la que le han hecho mal
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Mensaje por Gora Rock 19.06.09 13:42

nacho escribió:
vlad escribió:La víctima chilló pidiendo ayuda pero el fuego impidió socorrerle

El vehículo de Eduardo Puelles quedó envuelto en llamas con el agente sentado dentro.


pale

HIJOS DE PUTA

entiendo cada vez más que exista la ley del talión
a los que pusieron la bomba (y a los que les aplauden) se les debía regalar una muerte así, tal vez más lenta, para que les de tiempo a pedir perdón una a una a cada persona a la que le han hecho mal

La reacción es totalmente comprensible y serviría para darle su merecido a algunos. Pero no evitaría que volviera a pasar de nuevo más adelante. El problema seguiría ahí y otra familia acabaría destrozada de nuevo.
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Mensaje por DarthMercury 19.06.09 13:54

Gora Rock escribió:
nacho escribió:
vlad escribió:La víctima chilló pidiendo ayuda pero el fuego impidió socorrerle

El vehículo de Eduardo Puelles quedó envuelto en llamas con el agente sentado dentro.


pale

HIJOS DE PUTA

entiendo cada vez más que exista la ley del talión
a los que pusieron la bomba (y a los que les aplauden) se les debía regalar una muerte así, tal vez más lenta, para que les de tiempo a pedir perdón una a una a cada persona a la que le han hecho mal

La reacción es totalmente comprensible y serviría para darle su merecido a algunos. Pero no evitaría que volviera a pasar de nuevo más adelante. El problema seguiría ahí y otra familia acabaría destrozada de nuevo.

No. El tema es que no hay que ponerse nunca a su altura. Enfangarse en temas como el GAL no es una solución, no hace más que repartir mierda en todas direcciones y hace que el problema se agrande más. A pillar a los directamente responsables y al trullo, que es lo que toca por matar a alguien. Y respecto al 'entorno', pues ellos verán, pero esto no lleva a ningún sitio a no ser que le compren una bomba H al tipo ese de Corea del Norte. Mejor antes todos muertos que ejpañoles Rolling Eyes

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Mensaje por 3Kortxea 19.06.09 13:55

Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion
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Mensaje por R'as Kal Bhul 19.06.09 14:04

3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

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Yo no creo que haya que saltar al cuello de nadie que da una opinión.
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Mensaje por Dj Crust 19.06.09 14:04

3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Otra forma de decir: Se merecía que se lo cargaran.
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Mensaje por DarthMercury 19.06.09 14:08

3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Echarle en cara eso a Patxi precisamente hoy me parece bastante cuestionable. No es a él a quien hoy hay que echarle más cosas en cara precisamente. Y volver a lo de 'algo habrá hecho' tan típico de los 80 me parece lamentable. ETA mata a quién puede y le molesta. Y lo mismo le sirve un policía que un concejal de un pueblo que Ernest Lluch. Pero bueno, usted sabrá.

Y por otro lado lo que digo siempre: ningún estado dará JAMÁS contrapartidas políticas a gente que utiliza la violencia, porque eso es abrir la caja de pandora y dar alas a que cuaquier reivindicación política se defienda con violencia. Así que ETA ya puede olvidarse, que ni matando a 1 millón va a estar 1 milímetro más cerca de sus objetivos. Son ellos los que tienen que encontrar la vía para prescindir de la violencia primero, y si no no hay nada que hacer.

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Mensaje por Txemari 19.06.09 14:20

WeAre escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

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Otra forma de decir: Se merecía que se lo cargaran.

Igual era el policia mas hijodeputa de todo el reino.

Igual.

El hecho de currar en una comisaría durante 26 años lo hace culpable.

Bien, bien y bien.
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Mensaje por CROWES 19.06.09 14:20

DarthMercury escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Echarle en cara eso a Patxi precisamente hoy me parece bastante cuestionable. No es a él a quien hoy hay que echarle más cosas en cara precisamente. Y volver a lo de 'algo habrá hecho' tan típico de los 80 me parece lamentable. ETA mata a quién puede y le molesta. Y lo mismo le sirve un policía que un concejal de un pueblo que Ernest Lluch. Pero bueno, usted sabrá.

Y por otro lado lo que digo siempre: ningún estado dará JAMÁS contrapartidas políticas a gente que utiliza la violencia, porque eso es abrir la caja de pandora y dar alas a que cuaquier reivindicación política se defienda con violencia. Así que ETA ya puede olvidarse, que ni matando a 1 millón va a estar 1 milímetro más cerca de sus objetivos. Son ellos los que tienen que encontrar la vía para prescindir de la violencia primero, y si no no hay nada que hacer.

el problema más allá y tú mismo lo mencionas.

¿Qué objetivos tiene ETA?
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Mensaje por DarthMercury 19.06.09 14:23

CROWES escribió:
DarthMercury escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Echarle en cara eso a Patxi precisamente hoy me parece bastante cuestionable. No es a él a quien hoy hay que echarle más cosas en cara precisamente. Y volver a lo de 'algo habrá hecho' tan típico de los 80 me parece lamentable. ETA mata a quién puede y le molesta. Y lo mismo le sirve un policía que un concejal de un pueblo que Ernest Lluch. Pero bueno, usted sabrá.

Y por otro lado lo que digo siempre: ningún estado dará JAMÁS contrapartidas políticas a gente que utiliza la violencia, porque eso es abrir la caja de pandora y dar alas a que cuaquier reivindicación política se defienda con violencia. Así que ETA ya puede olvidarse, que ni matando a 1 millón va a estar 1 milímetro más cerca de sus objetivos. Son ellos los que tienen que encontrar la vía para prescindir de la violencia primero, y si no no hay nada que hacer.

el problema más allá y tú mismo lo mencionas.

¿Qué objetivos tiene ETA?

Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

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Mensaje por Joseba 19.06.09 14:33

wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina

es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!

Bien dicho, wakam.

En este foro se han pedido los derechos de los presosde ETA, pero luego los mismos piden lo peor para los ultraderechistas o para los violadores. En fin...

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Mensaje por pinkpanther 19.06.09 14:35

Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina

es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!

Bien dicho, wakam.

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Lo que hay que leerte a veces.........prefiero no tomarte en serio.
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Mensaje por Rocket 19.06.09 14:37

Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina

es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!

Bien dicho, wakam.

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¿Los mismos? ¿Qué mismos?
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Mensaje por thunderpussy 19.06.09 14:37

DarthMercury escribió:
3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Echarle en cara eso a Patxi precisamente hoy me parece bastante cuestionable. No es a él a quien hoy hay que echarle más cosas en cara precisamente. Y volver a lo de 'algo habrá hecho' tan típico de los 80 me parece lamentable. ETA mata a quién puede y le molesta. Y lo mismo le sirve un policía que un concejal de un pueblo que Ernest Lluch. Pero bueno, usted sabrá.

Y por otro lado lo que digo siempre: ningún estado dará JAMÁS contrapartidas políticas a gente que utiliza la violencia, porque eso es abrir la caja de pandora y dar alas a que cuaquier reivindicación política se defienda con violencia. Así que ETA ya puede olvidarse, que ni matando a 1 millón va a estar 1 milímetro más cerca de sus objetivos. Son ellos los que tienen que encontrar la vía para prescindir de la violencia primero, y si no no hay nada que hacer.

Es que el capitan spock condenaba la violencia con ambigüedad, a Patxi Lopez lo he visto mas firme.
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Mensaje por CROWES 19.06.09 14:38

DarthMercury escribió:
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3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

Hala, ahora os dejo que me salteis al cuello. Pero es mi humilde opinion

Echarle en cara eso a Patxi precisamente hoy me parece bastante cuestionable. No es a él a quien hoy hay que echarle más cosas en cara precisamente. Y volver a lo de 'algo habrá hecho' tan típico de los 80 me parece lamentable. ETA mata a quién puede y le molesta. Y lo mismo le sirve un policía que un concejal de un pueblo que Ernest Lluch. Pero bueno, usted sabrá.

Y por otro lado lo que digo siempre: ningún estado dará JAMÁS contrapartidas políticas a gente que utiliza la violencia, porque eso es abrir la caja de pandora y dar alas a que cuaquier reivindicación política se defienda con violencia. Así que ETA ya puede olvidarse, que ni matando a 1 millón va a estar 1 milímetro más cerca de sus objetivos. Son ellos los que tienen que encontrar la vía para prescindir de la violencia primero, y si no no hay nada que hacer.

el problema más allá y tú mismo lo mencionas.

¿Qué objetivos tiene ETA?

Oficialmente la 'liberación' del País Vasco. Vamos pasar de Ejpaña a la pequeña Cuba del cantábrico. Que más bien sea un 'modus vivendi' de unos cuantos que saben que nunca se va a llegar a nada por este camino, pero que tienen suficiente apoyo como para seguir sintiéndose 'héroes' de la causa ya es otro tema que los propios batasunis analizarían si tuvieran dos dedos de frente.

Sí, ese es el objetivo "oficial" ¿pero es realmente ese el objetivo? ¿O es realemente otro?

¿Y después qué? Si consiguieran la "liberación" que sistema político reinaría allí?... dejarían que hubieran elecciones y que ellos perdieran el poder? ¿dejarían que la gente pasase de tenerlos como heroes a olvidarse de ellos? ¿Aceptarían que parte de la población siguiera sin estar de acuerdo con ellos? ¿qué relación tendrían con España y con Francia y con Europa?

¿Qué ganarían en cuanto a derechos? ¿En cuánto a economía? ¿Mejoraría el uso de su lengua y costumbres respecto a lo actual? ¿tienen un proyecto conocido?

No sé... cuando pienso en todo esto me da la sensación de que son descerebrados sin ideas y sin visión de futuro ni de estado ni de nada que matan porque es su forma de ganarse la vida. Como la Camorra Napolitana.

Cuando pienso en ello es que no veo que tengan objetivos.

Aún así, y por otro lado, yo también pienso que la opción policial está agotada y que hay que buscar otras vías de solucionar esto. El problema para mi es que no veo cómo hacerlo.
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Mensaje por VIGURI 19.06.09 14:39

STA Isabel es una parte del barrio en el cual me crie, La Peña. Sta Isabel esta en la parte de Arrigorriaga.
Se estan cebando con La Peña, parece Beirut.
De crio ya vi algun muerto por la calles de mi barrio, por atentados de ETA, es mas una vez si lleguo a salir 1 minuto mas tarde del portal me revienta un furgoneta-bomba colocada debajo de mi casa , en las puertas de una guarderia.
1 muerto en ese atentado.
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Mensaje por Joseba 19.06.09 14:40

pinkpanther escribió:
Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina

es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!

Bien dicho, wakam.

En este foro se han pedido los derechos de los presosde ETA, pero luego los mismos piden lo peor para los ultraderechistas o para los violadores. En fin...

Lo que hay que leerte a veces.........prefiero no tomarte en serio.

No. Lo digo como lo siento. En serio.

Pero mira: Tampoco quiero juzgar. Opino que esto puede ser algo cultual, antropológico o como lo queramos llamar. Quizá muchos actúan así porque se interpretan los hechos de un modo distinto al vivir en la zona y conocer personalmente a los que viven en ese mundo desde que nacen.

Yo ya me entiendo.

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Mensaje por thunderpussy 19.06.09 14:41

3Kortxea escribió:Me he leido todo el topic y quisiera decir un par de cosas. La primera que al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad, Inspector Jefe de la Brigada de Información de la Policia Nacional en Bizkaia en la Comisaria de Indautxu, en la que trabajaba desde 1982. Esto quiere decir que era uno de los maximos responsables de la lucha antiterrorista en Bizkaia y que ya trabajaba en esa comisario en la epoca en la que se crearon los GAL, que curiosamente tenian su centro de operaciones en esa misma comisaria (Jose Amedo era comisario jefe), donde han sido torturados ciudadanos vascos en incontables ocasiones, donde murio Xabier Galparsoro en 1993 "suicidandose" al tirarse por una ventana. Por lo tanto no me da ninguna pena el personaje en si, ni es uno de los nuestros (mio no por lo menos) como ha dicho Patxi Lopez, suyo si será, con lo cual se retrata suficientemente.

Dicho esto, dejar claro que este tipo de acciones no solucionan nada y que el sufrimiento al que se ven abocados sus allegados es totalmente innecesario, como lo es el de todos los implicados en este conflicto.

Para mi no hay mas solución que sentarse y hablar, pero no parece que sea muy facil por el momento.

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Mensaje por Joseba 19.06.09 14:41

rocket69 escribió:
Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina

es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!

Bien dicho, wakam.

En este foro se han pedido los derechos de los presosde ETA, pero luego los mismos piden lo peor para los ultraderechistas o para los violadores. En fin...

¿Los mismos? ¿Qué mismos?

No diré nombres.

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Mensaje por CROWES 19.06.09 14:41

VIGURI escribió:STA Isabel es una parte del barrio en el cual me crie, La Peña. Sta Isabel esta en la parte de Arrigorriaga.
Se estan cebando con La Peña, parece Beirut.
De crio ya vi algun muerto por la calles de mi barrio, por atentados de ETA, es mas una vez si lleguo a salir 1 minuto mas tarde del portal me revienta un furgoneta-bomba colocada debajo de mi casa , en las puertas de una guarderia.
1 muerto en ese atentado.

Delante de mi casa también hubo una bomba cuando era pequeño, no pillo a mi madre de milágro... varios muertos creo recordar. Hace muchos años ya.

Y es que esto ha golpeado demasiadas veces y en demasiados lugares.
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Que acabe esto de una puta vez - Página 2 Empty Re: Que acabe esto de una puta vez

Mensaje por Nashville 19.06.09 14:42

3Kortxea escribió:al que han matado no era ninguna hermanita de la caridad,

Puede que no lo fuera, ni él, ni el que se "suicidó", pero si nos seguimos alegrando de que muera la gente (y de que maneras) en vez de alegrarnos porque se pudran en la cárcel no avanzaremos. El que mata o tortura o extorsiona debe estar entre rejas, y el que uno sea un cabrón no le da derecho a otro cabrón para meterle fuego vivo.

Sin saltar al cuello ni nada eh?
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Mensaje por Rocket 19.06.09 14:42

thunderpussy escribió:Es que el capitan spock condenaba la violencia con ambigüedad, a Patxi Lopez lo he visto mas firme.

Yo no creo que nadie que esté en el "juego" pueda o quiera condenar la violencia, en mayúsculas, sin ambigüedades. Ya si aislamos la violencia de ETA, ahí es más fácil, quizá. Aunque no sé muy bien qué significa éso.

Por otro lado, el discurso mayoritario en el Estado español dice que hay que condenar la violencia de ETA sin peros. Como si no los hubiese. Y eso tampoco es cierto.
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Mensaje por Maniac is out 19.06.09 14:44

Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.
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Mensaje por Rocket 19.06.09 14:45

Joseba escribió:
rocket69 escribió:
Joseba escribió:
wakam escribió:
polaris escribió:
Gora Rock escribió:Una mierda todo, sin duda. Ahora en la tele nos dedicaremos a condenar la violencia, a decir que ETA son muy malos, quizá detener a los responsables y darles sus debidas hostias, y hasta la siguiente.

yo les daria las debidas y un par mas a modo de propina

es que tú lo que eres es un fascista. Eso a un violador o un señor que ha matado a su mujer se lo puedes hacer y todo el mundo te aplaudiría, pero no a un "militante vasco", por favor!

Bien dicho, wakam.

En este foro se han pedido los derechos de los presosde ETA, pero luego los mismos piden lo peor para los ultraderechistas o para los violadores. En fin...

¿Los mismos? ¿Qué mismos?

No diré nombres.

Las cosas hay que decirlas o no decirlas. Pero no a medias.

Yo no conozco a nadie de este foro que pida derechos para los presos de ETA y que pida lo peor para nadie. Al menos, nunca lo he leído.
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Mensaje por CROWES 19.06.09 14:49

Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

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Mensaje por Maniac is out 19.06.09 14:55

CROWES escribió:
Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

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esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia
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Mensaje por Rocket 19.06.09 14:56

Maniac escribió:
CROWES escribió:
Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

Rolling Eyes

esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.
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Mensaje por Dj Crust 19.06.09 14:57

SI ME QUIEREN, IRRRRRRSE!
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Mensaje por Ricky´s Appetite 19.06.09 15:00

yo estoy hasta los huevos de escuchar polleces y de seguir viendo cadáveres por la tele.
Y total para que? para unos actuando como una mafia consigan pasta para alguna supuesta causa? por favor..............
Exijo que esto acabe ya , por repugnante y por tomadura de pelo.




Cariño donde has puesto el hacha de doble filo? me lo cambias todo de sitio!
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Mensaje por Ricky´s Appetite 19.06.09 15:01

rocket69 escribió:
Maniac escribió:
CROWES escribió:
Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

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esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.
seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente
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Mensaje por Curtis Loew 19.06.09 15:14

Ricky´s Appetite escribió:
rocket69 escribió:
Maniac escribió:
CROWES escribió:
Maniac escribió:Yo he venido a jugar en uno de los grandes,que digo grandes,el mejor equipo del mundo para ganar la copa de europa.

Rolling Eyes

esa y que el fin de eta es inminente son las dos falacias recurrentes de la democracia

Es lo primero que ha dicho Mariano Rajoy. Que el fin de ETA está cerca.
seremos el primer pais en tener un retardado mental como presidente

Ya lo somos.

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Mensaje por DarthMercury 19.06.09 15:19

CROWES escribió:Aún así, y por otro lado, yo también pienso que la opción policial está agotada y que hay que buscar otras vías de solucionar esto. El problema para mi es que no veo cómo hacerlo.

Ya, si está claro. Por eso ahora se juega al borde de la legalidad con el ahogamiento en infraestructura de ETA y todo su entorno, tanto a nivel organizativo, político y económico. Y creo que la reducción de atentados es consecuencia de ello. Eso sí, cabe la duda de si el fin justifica los medios. ¿Es lícito negarles toda legalidad? ¿O es mejor pese a todo dejar jugar la carta política oficial aún sabiendo que esa estructura puede fortalecer con más medios y más capacidad de 'reclutamiento' a ETA? Es muy complejo.

Eso sí, el punto y final a la situación depende única y exclusivamente de los 100 y pico mil de ese entorno que rodea ETA. Si les dan la espalda y optan inequívocamente por vías pacíficas como las de Aralar la banda acabará desintegrándose como le pasó al Grapo. Mientras eso no suceda pues esto puede seguir igual indefinidamente.

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