EL GRAN BATACAZO (II)

que cabrones... despues de sacarnos el 5% ahora van a por la productividad

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Hombre, si resulta que por 10 horas en un trabajo de mierda vas a cobrar menos dinero o igual que el que cobras de paro es normal que lo rechaces, no ? Tú lo aceptarías ? Lo dudo muchísimo.

Menos no vas a cobrar nunca, esa no es una opción realista... pero sí más o menos lo mismo o quizás un pelo más. Y casi nadie ni se lo plantea. Y conozco cantidad de gente que no se pone ni a mirar en infojobs hasta que se le acaba el paro... y así, con esta filosofía zapateril de "ya cuidará papi estado de mi o si no la familia", estamos listos de papeles.

Es que estamos listos de papeles. No deberíamos mirar a Finlandia o Suecia, sino a Bulgaria, Brasil o Polonia, porque con ellos son con los que nos toca competir, y si unos van para arriba otros van para abajo, nosotros mismos lo hemos visto, miremos a Argentina.

Y no digo que esté bien la alternativa (al paro), es que las perspectivas reales son más negras que el ojete kurtakinte, y si no, en diez años hablamos, si es que para entonces tenemos interné en casa.

Yo si puedo y tengo la más mínima oportunidad, huyo de este titanic. Lo tengo clarinete.

Yo estoy cobrando 1000 pavos en el paro, Godo. ¿ Me voy a currar de administrativo para cobrar 700-800 ? ¿ O me voy a currar de camarero para estar 20 horas currando al día y sacarme 1100-1200 ? Yo estoy buscando trabajo, he echado varios curriculums y tal...pero para currar en puestos acordes con mi formación y con mi experiencia ( mientras tanto sigo con los de las oposiciones aunque vete a saber cuando me podré examinar otra vez ) . Yo estoy un poco en la onda de Maniac, prefiero volver a vivir con mis padres que currar en un sub-trabajo. Que son dignísimos y el que los haga tiene todo mi respeto ( y lo digo sin hipocresía ninguna ), pero yo tengo claro que no son una opción para mí.

Vuelvo a lo que le he dicho al Bakalao, Godo, si en infojobs o en la calle hubierta trabajos en condiciones muy poca gente esperaría a que se le agote el paro ( yo el primero ). Que para estar explotados siempre hay tiempo.

De todas maneras, a los que cobran prestación se le va a meter mano muy pronto aprovechando que es lo que la mayoría de la gente demanda ( primero fueron a por los funcionarios , ahora les tocará a estos ): muy pronto se van a recortar la cuantía de las prestaciones y se va a sancionar gravemente al que no quiera hacer cursitos. Supongo que una medida que mucha gente aplaudirá. Yo no.

En definitiva: van a poner la prestación de desempleo en cuanto a requisitos y cuantía al nivel europeo, pero el mercado de trabajo no. Como la tarifa de internet, vaya

Al fin y al cabo , esto de la crisis solo va de recortar derechos de los trabajadores. No hay más. Ni se va a hundir el mundo, ni Niño Becerra será el nuevo profeta...de aquí a 10 años todo seguirá igual pero cobraremos menos y habrá menos derechos para todos. Eso sí, los de siempre estarán mejor.

No creo que de esta crisis vaya a salir nadie mejor... que se abra la brecha entre forrados y tirados, es posible, es muy típico de los paises bananeros o "en desarrollo", pero tampoco veo que sea una consecuencia necesaria de la crisis, nos estamos empobreciendo como pais todos y cada uno, y a marchas forzadas.
Que son injustas muchas de las medidas que se están tomando y que se van a tomar: desde luego, pero no son las únicas injusticias que se dan aquí ni de coña, que hay mucho perceptor de ayudas públicas que defrauda, mucho funcionario que no da palo al agua ni por casualidad, mucho liberado que ídem de ídem, mucho puesto "de confianza" y de muchas pasta, mucho que está de baja por depresión y no se deprime cuando se va de vacaciones con la pasta que le pagamos todos. Aquí responsabilidad cívica como la que hay en los paises del norte de europa mejor que ni la busquemos, lo digo habiendo vivido allí. Que yo no he visto un duro de paro en mi vida, no he dejado de trabajar ni un mes en 10 años y jamás he visto entrar más de 1400 pavos en mi cuenta, y lo de las extras que se lo cuenten a otro. Y no me suelo quejar por ello, además. Seré un pringao (lo asumo), pero es que no se vivir de otra forma, y cuando veo a los amigos de mi chica, a mi amigos, con más de 30 primaveras, que no tienen el más mínimo interés en buscarse la vida, y que estarían de vicio cobrando del paro o la paga de papi sin quejarse nunca, veo que esto no tiene futuro. Y me deprimo

Morrison escribió:

Steve Trumbo escribió:Al fin y al cabo , esto de la crisis solo va de recortar derechos de los trabajadores. No hay más. Ni se va a hundir el mundo, ni Niño Becerra será el nuevo profeta...de aquí a 10 años todo seguirá igual pero cobraremos menos y habrá menos derechos para todos. Eso sí, los de siempre estarán mejor.

Mil flechitas de estas

El gran problema es que cada uno vamos a salvar nuestro culo. Han conseguido dividirnos (a los pobres digo) de la manera más fácil.

pues sí, esto sí que es verdad

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:Bueno,por fin ha llegado... el fin al fin. Me he ido preparando para esto...reclusión total,no me queda NADA de dinero. Y no le voy a pedir a mi familia.Menos mal que no tengo nada por pagar. Se acabaron los conciertos,se acabaron las salidas,el cine e intentaré fumar lo minimo posible.

Me voy a poner a aprender por mi cuenta un programa que no controlo y ya esta.

joder, mucho ánimo, tío!

una pregunta, por mera curiosidad, no es que te quiera echar en cara nada... realmente no hay curros ahí fuera? en Murcia, me refiero. Quiero decir, sólo estás buscando "de lo tuyo", o también buscas "lo que caiga"? No hay, no sé, bares en los que currar sirviendo mesas o fregando platos... O de dependiente en alguna tienda? O de paleta... o haciendo chapuzas... o cortando miembros, o algo así... ah, no, que eso sí es de lo tuyo!

Puedes decir lo que quieras...

Si,si que hay. Pero yo tengo mi idea de como quiero funcionar laboralmente, y eso conlleva vivir momentos como este. Sabiendo lo que vale mi trabajo no me sale de los cojones que alguien se lleve más que yo por mi esfuerzo.

te entiendo perfectamente... lo digo por eso, por que estás al borde del abismo y todo eso... menos mal que no tienes hipotecas u otros compromisos familiares o de lo que sea que te estándando patadas en el culo para que por fin te caigas del todo...

si lo tienes muy claro, no te rindas, suerte con la búsqueda
aunque como dice Godo, hay que ver algunos curros como de mera supervivencia, y mientras seguir buscando lo que es de lo tuyo, que además es mejor hacerlo cuando eso, cuando no tienes demasiadas presiones (los empleadores a veces son como las chicas, si leen la desesperación en tus ojos, lo tienes jodido )

era simplemente que justo ayer hablábamos de una amiga que lleva un tiempo en el paro y cuando le informas de sitios donde están buscando a gente, te suelta mil excusas que demuestran que realmente mientras tenga paro pasa de trabajar, y como ella muchísima gente. Y vale, si lo haces porque tienes claro que vas a encontrar algo de lo tuyo, de lo que te mola y has estudiado, pues vale. Pero ella apenas tiene formación, y que cuando le dices que buscan a alguien en la tienda de discos que hay en el metro, con lo musiquera que es ella, te suelte que "es que no sé si podría pasar 8 horas bajo tierra!" . O si le ofreces un curro facilón para 3 meses y con un sueldo decente por las tardes, te suelte "es que dentro de 5 semanas tengo una reunión por la tarde con los del primavera sound" (ella es "curator" del primavera, mejor no os explico lo que es, pero es una chorrada por la que nadie en su sano juicio debería perder un curro)

de verdad, sé que la cosa está muy jodida, y no se puede generalizar, pero yo creo que hay muchísima gente que no es que no encuentre trabajo, es que no quiere currar porque en el paro se está demasiado bien
cuando he estado en Mexico yo no he visto o no he tenido la sensación de que la gente esté sufriendo de desempleo
y por qué? pues porque no hay prestacón de desempleo
y por eso la gente no tiene más remedio que espabilarse, y joder, se espabilan! venden chorradas en el metro o en los semáforos, ponen un puestecito ambulante de comida, fabrican manualidades para los mercadillos... se ponen de "gorrillas" en las aceras.. o trabajan de lo que sea, claro. Pero se las arreglan para ir tirando
en cierto sentido, y me incluyo, aquí estamos agilipollados
normal que en cuanto las cosas se han puesto mal, aquí estamos como estamos

Hombre, si resulta que por 10 horas en un trabajo de mierda vas a cobrar menos dinero o igual que el que cobras de paro es normal que lo rechaces, no ? Tú lo aceptarías ? Lo dudo muchísimo.

Si tuviéramos los mismos salarios y condiciones laborales que en Europa verás como no había tanta gente que hasta que no terminara la prestación no buscaba trabajo. Ese para mí es el problema y no los parados, a los que se les demoniza en exceso muchas veces.

Si estás cobrando prestación por un trabajo que desarrollaste bajo unas condiciones X en mi opinión jamás puede criticarse ( o sancionarse, que parece que pronto veremos esto ) a una persona por rechazar un trabajo por condiciones inferiores a esa X.

estoy de acuerdo en parte

pero mi amiga cobraría más trabajando que en el paro... no mucho más claro, prácticamente lo mismo... así que sí, parece que lo lógico sea esperarse al final de la prestación, y mientras tanto no trabajar y vivir del paro, salvo que encuentres algo donde vayas a ganar sustancialmente más que estando en el paro (porque por poco más se está mejor no haciendo nada... o vale, estudiando, en el mejor de los casos)

ahora bien, las cosas ahora están bastante mal, las empresas están jodidas y hay mucha gente buscando trabajo (en teoría al menos)... por la ley de la oferta y la demanda, el valor de los puestos de trabajo se ha devaluado, hay demasiada gente que estaría dispuesta a hacer lo mismo por menos dinero, y por otra parte ahora es mucho más difícil hacer rentable lo que se le paga a cada trabajador. Por tanto si tenías un puesto con condiciones X, has de saber que ese puesto ahora vale 0,8X. Y por tanto ese puesto si es que aún existe, o uno equivalente, será retribuido con 0,8X. Que probablemente sea más o menos lo que cobras de paro, o al menos no sustancialmente más

es decir, que la gente ahora mismo, con la crisis que sufrimos, prefiere estar en el paro antes que volver a su antiguo puesto de trabajo o equivalente. Y es perfectamente lógico, eh? la gente sólo hace lo que le conviene, se supone.
Ahora sólo volveríamos a currar por un puesto bastante mejor que el anterior. Y claro, salvo que aproveches tu temporada de paro para hacer un mega-master que revalorice tu curriculum a lo gordo, lo siento pero tus pretensiones hacen agua por todas partes...

al final pasa lo que pasa, que demasiada gente acaba la prestación sin haber encontrado un trabajo que le interese

y tampoco es que entonces van a encontrar curro rápidamente... porque cada día esa masa de gente al borde del abismo se incrementa...

vamos, que el barco hace agua por todas partes...

soluciones?

pues no sé, pero la de subirnos las condiciones al nivel de europa, por mucho que molaría, no es una de ellas. Eso nos destrozaría totalmente la competitividad, el país se hundiría. A ver cómo funciona China ahora que el gobierno ha colado por decreto un incremento de los sueldos brutal. Allí esperan que tantos chinos con mayor poder adquisitivo va a incrementar el consumo a lo bestia, pero yo creo que les va a durar un pis-pás en cuanto empiece la deslocalización de empresas (de hecho las que de verdad se están relamiendo son las empresas de fuera, ayer Gamesa subió un 10% en el ibex tras anunciar que iban a triplicar su inversión en china)... No, la mejora de las condiciones han de venir por un incremento natural en el PIB y por mejoras tecnológicas que nos hagan más competitivos, no por "zapatazos" sobre la mesa a lo Chavez

Kim, que tu amiga practicamente vaya a ganar lo mismo trabajando ( en un curro de mierda ) o no, yo creo que deja bastante claro la opción que ella ha tomado. Que es la opción que todos tomaríamos ( y tú también aunque no lo creas ahora mismo ).

Y sobre lo que comentas...ese miedo...eso de pensar que si se devalúan las condiciones de trabajo es "porque es lo que toca", ese miedo a encontrar algo mejor, eso de tragar con cualquier trabajo de mierda y aceptar cualquier condición por chusca que sea por miedo a no encontrar nada mejor...Eso es lo que nos ha llevado a donde estamos. Eso ha hecho que la sociedad esté adormecida y todo el mundo esté dormido y mirando solo su propio ombligo.

Yo lo único que digo es que estando como estamos, si estás cobrando paro y tienes oportunidad de formarte, de buscar un curro mejor o de tocarte los cojones si quieres es una opción totalmente lógica. Porque para coger un trabajo de mierda siempre habrá tiempo. Esos trabajos siempre existirán.

¿ Que el barco hace agua por todas partes ? Por supuesto. Pero por lo menos tu amiga tiene derecho a estar X meses buscando algo mejor , a formarse o por lo menos a estar descansando entre un curro de mierda y otro. Es lo único que puede hacer.

Pero repito, muy pronto van a cambiar esto y se van a recortar las prestaciones por desempleo, para que nadie pueda "vivir del cuento" y la economía del país salga hacia adelante.

polaris escribió:que cabrones... despues de sacarnos el 5% ahora van a por la productividad

He leido por ahí que para final de año o principios del año que viene...10%.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Hombre, si resulta que por 10 horas en un trabajo de mierda vas a cobrar menos dinero o igual que el que cobras de paro es normal que lo rechaces, no ? Tú lo aceptarías ? Lo dudo muchísimo.

Menos no vas a cobrar nunca, esa no es una opción realista... pero sí más o menos lo mismo o quizás un pelo más. Y casi nadie ni se lo plantea. Y conozco cantidad de gente que no se pone ni a mirar en infojobs hasta que se le acaba el paro... y así, con esta filosofía zapateril de "ya cuidará papi estado de mi o si no la familia", estamos listos de papeles.

Es que estamos listos de papeles. No deberíamos mirar a Finlandia o Suecia, sino a Bulgaria, Brasil o Polonia, porque con ellos son con los que nos toca competir, y si unos van para arriba otros van para abajo, nosotros mismos lo hemos visto, miremos a Argentina.

Y no digo que esté bien la alternativa (al paro), es que las perspectivas reales son más negras que el ojete kurtakinte, y si no, en diez años hablamos, si es que para entonces tenemos interné en casa.

Yo si puedo y tengo la más mínima oportunidad, huyo de este titanic. Lo tengo clarinete.

Yo estoy cobrando 1000 pavos en el paro, Godo. ¿ Me voy a currar de administrativo para cobrar 700-800 ? ¿ O me voy a currar de camarero para estar 20 horas currando al día y sacarme 1100-1200 ? Yo estoy buscando trabajo, he echado varios curriculums y tal...pero para currar en puestos acordes con mi formación y con mi experiencia ( mientras tanto sigo con los de las oposiciones aunque vete a saber cuando me podré examinar otra vez ) . Yo estoy un poco en la onda de Maniac, prefiero volver a vivir con mis padres que currar en un sub-trabajo. Que son dignísimos y el que los haga tiene todo mi respeto ( y lo digo sin hipocresía ninguna ), pero yo tengo claro que no son una opción para mí.

Vuelvo a lo que le he dicho al Bakalao, Godo, si en infojobs o en la calle hubierta trabajos en condiciones muy poca gente esperaría a que se le agote el paro ( yo el primero ). Que para estar explotados siempre hay tiempo.

De todas maneras, a los que cobran prestación se le va a meter mano muy pronto aprovechando que es lo que la mayoría de la gente demanda ( primero fueron a por los funcionarios , ahora les tocará a estos ): muy pronto se van a recortar la cuantía de las prestaciones y se va a sancionar gravemente al que no quiera hacer cursitos. Supongo que una medida que mucha gente aplaudirá. Yo no.

En definitiva: van a poner la prestación de desempleo en cuanto a requisitos y cuantía al nivel europeo, pero el mercado de trabajo no. Como la tarifa de internet, vaya

Al fin y al cabo , esto de la crisis solo va de recortar derechos de los trabajadores. No hay más. Ni se va a hundir el mundo, ni Niño Becerra será el nuevo profeta...de aquí a 10 años todo seguirá igual pero cobraremos menos y habrá menos derechos para todos. Eso sí, los de siempre estarán mejor.

No creo que de esta crisis vaya a salir nadie mejor... que se abra la brecha entre forrados y tirados, es posible, pero tampoco veo que sea una consecuencia necesaria de la crisis, nos estamos empobreciendo como pais todos y cada uno, y a marchas forzadas.
Que son injustas muchas de las medidas que se están tomando y que se van a tomar: desde luego, pero no son las únicas injusticias que se dan aquí ni de coña, que hay mucho perceptor de ayudas públicas que defrauda, mucho funcionario que no da palo al agua ni por casualidad, mucho liberado que ídem de ídem, mucho puesto "de confianza" y de muchas pasta, mucho que está de baja por depresión y no se deprime cuando se va de vacaciones con la pasta que le pagamos todos. Aquí responsabilidad cívica como la que hay en los paises del norte de europa mejor que ni la busquemos, lo digo habiendo vivido allí. Que yo no he visto un duro de paro en mi vida, no he dejado de trabajar ni un mes en 10 años y jamás he visto entrar más de 1400 pavos en mi cuenta, y lo de las extras que se lo cuenten a otro. Y no me suelo quejar por ello, además. Seré un pringao (lo asumo), pero es que no se vivir de otra forma, y cuando veo a los amigos de mi chica, a mi amigos, con más de 30 primaveras, que no tienen el más mínimo interés en buscarse la vida, y que estarían de vicio cobrando del paro o la paga de papi sin quejarse nunca, veo que esto no tiene futuro. Y me deprimo

por eso decía antes lo de mexico
de la rabia que veo allí en la gente por sobrevivir no la veo aquí en nadie, ni una milésima parte de hecho, por que las cosas mejoren
lo dicho, estamos agilipollados
y nos ha agilipollado una bonanza que tal vez como país no nos correspondía, así que encima no sé hasta qué punto podemos quejarnos cuando hemos vivido durante unos años en un espejismo de primer mundo, cuando seguramente nos habría convenido más hubiéramos tenido los pies en el suelo aunque la mierda nos pisara los talones

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Hombre, si resulta que por 10 horas en un trabajo de mierda vas a cobrar menos dinero o igual que el que cobras de paro es normal que lo rechaces, no ? Tú lo aceptarías ? Lo dudo muchísimo.

Menos no vas a cobrar nunca, esa no es una opción realista... pero sí más o menos lo mismo o quizás un pelo más. Y casi nadie ni se lo plantea. Y conozco cantidad de gente que no se pone ni a mirar en infojobs hasta que se le acaba el paro... y así, con esta filosofía zapateril de "ya cuidará papi estado de mi o si no la familia", estamos listos de papeles.

Es que estamos listos de papeles. No deberíamos mirar a Finlandia o Suecia, sino a Bulgaria, Brasil o Polonia, porque con ellos son con los que nos toca competir, y si unos van para arriba otros van para abajo, nosotros mismos lo hemos visto, miremos a Argentina.

Y no digo que esté bien la alternativa (al paro), es que las perspectivas reales son más negras que el ojete kurtakinte, y si no, en diez años hablamos, si es que para entonces tenemos interné en casa.

Yo si puedo y tengo la más mínima oportunidad, huyo de este titanic. Lo tengo clarinete.

Yo estoy cobrando 1000 pavos en el paro, Godo. ¿ Me voy a currar de administrativo para cobrar 700-800 ? ¿ O me voy a currar de camarero para estar 20 horas currando al día y sacarme 1100-1200 ? Yo estoy buscando trabajo, he echado varios curriculums y tal...pero para currar en puestos acordes con mi formación y con mi experiencia ( mientras tanto sigo con los de las oposiciones aunque vete a saber cuando me podré examinar otra vez ) . Yo estoy un poco en la onda de Maniac, prefiero volver a vivir con mis padres que currar en un sub-trabajo. Que son dignísimos y el que los haga tiene todo mi respeto ( y lo digo sin hipocresía ninguna ), pero yo tengo claro que no son una opción para mí.

Vuelvo a lo que le he dicho al Bakalao, Godo, si en infojobs o en la calle hubierta trabajos en condiciones muy poca gente esperaría a que se le agote el paro ( yo el primero ). Que para estar explotados siempre hay tiempo.

De todas maneras, a los que cobran prestación se le va a meter mano muy pronto aprovechando que es lo que la mayoría de la gente demanda ( primero fueron a por los funcionarios , ahora les tocará a estos ): muy pronto se van a recortar la cuantía de las prestaciones y se va a sancionar gravemente al que no quiera hacer cursitos. Supongo que una medida que mucha gente aplaudirá. Yo no.

En definitiva: van a poner la prestación de desempleo en cuanto a requisitos y cuantía al nivel europeo, pero el mercado de trabajo no. Como la tarifa de internet, vaya

Al fin y al cabo , esto de la crisis solo va de recortar derechos de los trabajadores. No hay más. Ni se va a hundir el mundo, ni Niño Becerra será el nuevo profeta...de aquí a 10 años todo seguirá igual pero cobraremos menos y habrá menos derechos para todos. Eso sí, los de siempre estarán mejor.

No creo que de esta crisis vaya a salir nadie mejor... que se abra la brecha entre forrados y tirados, es posible, es muy típico de los paises bananeros o "en desarrollo", pero tampoco veo que sea una consecuencia necesaria de la crisis, nos estamos empobreciendo como pais todos y cada uno, y a marchas forzadas.
Que son injustas muchas de las medidas que se están tomando y que se van a tomar: desde luego, pero no son las únicas injusticias que se dan aquí ni de coña, que hay mucho perceptor de ayudas públicas que defrauda, mucho funcionario que no da palo al agua ni por casualidad, mucho liberado que ídem de ídem, mucho puesto "de confianza" y de muchas pasta, mucho que está de baja por depresión y no se deprime cuando se va de vacaciones con la pasta que le pagamos todos. Aquí responsabilidad cívica como la que hay en los paises del norte de europa mejor que ni la busquemos, lo digo habiendo vivido allí. Que yo no he visto un duro de paro en mi vida, no he dejado de trabajar ni un mes en 10 años y jamás he visto entrar más de 1400 pavos en mi cuenta, y lo de las extras que se lo cuenten a otro. Y no me suelo quejar por ello, además. Seré un pringao (lo asumo), pero es que no se vivir de otra forma, y cuando veo a los amigos de mi chica, a mi amigos, con más de 30 primaveras, que no tienen el más mínimo interés en buscarse la vida, y que estarían de vicio cobrando del paro o la paga de papi sin quejarse nunca, veo que esto no tiene futuro. Y me deprimo

A mi modo de ver estamos mezclando cosas.

Una cosa es meterle mano a un funcionario vago o que no cumple y otra cosa es meterle mano a todos.

Una cosa es meterle mano a un tío que cobre el paro y rechace trabajos acordes a los que desempeñó para poder tener el derecho a la prestación y otra cosa es meterle mano a un ingeniero que cobre el paro por rechazar un trabajo de administrativo.

Una cosa es meterle mano a un tío que está cobrando paro y haciendo chapuzas y ganando dinero negro a mansalva y otra meterle mano a un tío que al no encontrar un trabajo decente prefiere tirar para adelante con la prestación esperando para ver si sale algo que valga la pena.

Son situaciones muy distintas y todas se meten en el mismo saco.

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Hombre, si resulta que por 10 horas en un trabajo de mierda vas a cobrar menos dinero o igual que el que cobras de paro es normal que lo rechaces, no ? Tú lo aceptarías ? Lo dudo muchísimo.

Menos no vas a cobrar nunca, esa no es una opción realista... pero sí más o menos lo mismo o quizás un pelo más. Y casi nadie ni se lo plantea. Y conozco cantidad de gente que no se pone ni a mirar en infojobs hasta que se le acaba el paro... y así, con esta filosofía zapateril de "ya cuidará papi estado de mi o si no la familia", estamos listos de papeles.

Es que estamos listos de papeles. No deberíamos mirar a Finlandia o Suecia, sino a Bulgaria, Brasil o Polonia, porque con ellos son con los que nos toca competir, y si unos van para arriba otros van para abajo, nosotros mismos lo hemos visto, miremos a Argentina.

Y no digo que esté bien la alternativa (al paro), es que las perspectivas reales son más negras que el ojete kurtakinte, y si no, en diez años hablamos, si es que para entonces tenemos interné en casa.

Yo si puedo y tengo la más mínima oportunidad, huyo de este titanic. Lo tengo clarinete.

Yo estoy cobrando 1000 pavos en el paro, Godo. ¿ Me voy a currar de administrativo para cobrar 700-800 ? ¿ O me voy a currar de camarero para estar 20 horas currando al día y sacarme 1100-1200 ? Yo estoy buscando trabajo, he echado varios curriculums y tal...pero para currar en puestos acordes con mi formación y con mi experiencia ( mientras tanto sigo con los de las oposiciones aunque vete a saber cuando me podré examinar otra vez ) . Yo estoy un poco en la onda de Maniac, prefiero volver a vivir con mis padres que currar en un sub-trabajo. Que son dignísimos y el que los haga tiene todo mi respeto ( y lo digo sin hipocresía ninguna ), pero yo tengo claro que no son una opción para mí.

Vuelvo a lo que le he dicho al Bakalao, Godo, si en infojobs o en la calle hubierta trabajos en condiciones muy poca gente esperaría a que se le agote el paro ( yo el primero ). Que para estar explotados siempre hay tiempo.

De todas maneras, a los que cobran prestación se le va a meter mano muy pronto aprovechando que es lo que la mayoría de la gente demanda ( primero fueron a por los funcionarios , ahora les tocará a estos ): muy pronto se van a recortar la cuantía de las prestaciones y se va a sancionar gravemente al que no quiera hacer cursitos. Supongo que una medida que mucha gente aplaudirá. Yo no.

En definitiva: van a poner la prestación de desempleo en cuanto a requisitos y cuantía al nivel europeo, pero el mercado de trabajo no. Como la tarifa de internet, vaya

Al fin y al cabo , esto de la crisis solo va de recortar derechos de los trabajadores. No hay más. Ni se va a hundir el mundo, ni Niño Becerra será el nuevo profeta...de aquí a 10 años todo seguirá igual pero cobraremos menos y habrá menos derechos para todos. Eso sí, los de siempre estarán mejor.

No creo que de esta crisis vaya a salir nadie mejor... que se abra la brecha entre forrados y tirados, es posible, pero tampoco veo que sea una consecuencia necesaria de la crisis, nos estamos empobreciendo como pais todos y cada uno, y a marchas forzadas.
Que son injustas muchas de las medidas que se están tomando y que se van a tomar: desde luego, pero no son las únicas injusticias que se dan aquí ni de coña, que hay mucho perceptor de ayudas públicas que defrauda, mucho funcionario que no da palo al agua ni por casualidad, mucho liberado que ídem de ídem, mucho puesto "de confianza" y de muchas pasta, mucho que está de baja por depresión y no se deprime cuando se va de vacaciones con la pasta que le pagamos todos. Aquí responsabilidad cívica como la que hay en los paises del norte de europa mejor que ni la busquemos, lo digo habiendo vivido allí. Que yo no he visto un duro de paro en mi vida, no he dejado de trabajar ni un mes en 10 años y jamás he visto entrar más de 1400 pavos en mi cuenta, y lo de las extras que se lo cuenten a otro. Y no me suelo quejar por ello, además. Seré un pringao (lo asumo), pero es que no se vivir de otra forma, y cuando veo a los amigos de mi chica, a mi amigos, con más de 30 primaveras, que no tienen el más mínimo interés en buscarse la vida, y que estarían de vicio cobrando del paro o la paga de papi sin quejarse nunca, veo que esto no tiene futuro. Y me deprimo

por eso decía antes lo de mexico
de la rabia que veo allí en la gente por sobrevivir no la veo aquí en nadie, ni una milésima parte de hecho, por que las cosas mejoren
lo dicho, estamos agilipollados
y nos ha agilipollado una bonanza que tal vez como país no nos correspondía, así que encima no sé hasta qué punto podemos quejarnos cuando hemos vivido durante unos años en un espejismo de primer mundo, cuando seguramente nos habría convenido más hubiéramos tenido los pies en el suelo aunque la mierda nos pisara los talones

Pero es que la culpa de que aquí no haya rabia por sobrevivir no es por que haya prestación por desempleo ni porque un tipo se pueda quedar con sus padres hasta los 50 años viviendo.

No hay rabia por sobrevivr porque se vive bien y de momento no hay gran cantidad de miseria ni problemas para vestirse o comer.

¿ O me vais a decir que en Mexico se quitaría esa rabia por sobrevivir si ahora pusieran prestación por desempleo y la disfrutara , yo que sé, el 10% de la población ?

¿ Por qué os comparais con México y no con Irlanda donde el sueldo mínimo es de 1400 pavos ?

Bueno chicos, os dejo, que me voy a poner a estudiar. Que al fin y al cabo es formarse y trabajar por mi país, eh ?

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Hombre, si resulta que por 10 horas en un trabajo de mierda vas a cobrar menos dinero o igual que el que cobras de paro es normal que lo rechaces, no ? Tú lo aceptarías ? Lo dudo muchísimo.

Menos no vas a cobrar nunca, esa no es una opción realista... pero sí más o menos lo mismo o quizás un pelo más. Y casi nadie ni se lo plantea. Y conozco cantidad de gente que no se pone ni a mirar en infojobs hasta que se le acaba el paro... y así, con esta filosofía zapateril de "ya cuidará papi estado de mi o si no la familia", estamos listos de papeles.

Es que estamos listos de papeles. No deberíamos mirar a Finlandia o Suecia, sino a Bulgaria, Brasil o Polonia, porque con ellos son con los que nos toca competir, y si unos van para arriba otros van para abajo, nosotros mismos lo hemos visto, miremos a Argentina.

Y no digo que esté bien la alternativa (al paro), es que las perspectivas reales son más negras que el ojete kurtakinte, y si no, en diez años hablamos, si es que para entonces tenemos interné en casa.

Yo si puedo y tengo la más mínima oportunidad, huyo de este titanic. Lo tengo clarinete.

Yo estoy cobrando 1000 pavos en el paro, Godo. ¿ Me voy a currar de administrativo para cobrar 700-800 ? ¿ O me voy a currar de camarero para estar 20 horas currando al día y sacarme 1100-1200 ? Yo estoy buscando trabajo, he echado varios curriculums y tal...pero para currar en puestos acordes con mi formación y con mi experiencia ( mientras tanto sigo con los de las oposiciones aunque vete a saber cuando me podré examinar otra vez ) . Yo estoy un poco en la onda de Maniac, prefiero volver a vivir con mis padres que currar en un sub-trabajo. Que son dignísimos y el que los haga tiene todo mi respeto ( y lo digo sin hipocresía ninguna ), pero yo tengo claro que no son una opción para mí.

Vuelvo a lo que le he dicho al Bakalao, Godo, si en infojobs o en la calle hubierta trabajos en condiciones muy poca gente esperaría a que se le agote el paro ( yo el primero ). Que para estar explotados siempre hay tiempo.

De todas maneras, a los que cobran prestación se le va a meter mano muy pronto aprovechando que es lo que la mayoría de la gente demanda ( primero fueron a por los funcionarios , ahora les tocará a estos ): muy pronto se van a recortar la cuantía de las prestaciones y se va a sancionar gravemente al que no quiera hacer cursitos. Supongo que una medida que mucha gente aplaudirá. Yo no.

En definitiva: van a poner la prestación de desempleo en cuanto a requisitos y cuantía al nivel europeo, pero el mercado de trabajo no. Como la tarifa de internet, vaya

Al fin y al cabo , esto de la crisis solo va de recortar derechos de los trabajadores. No hay más. Ni se va a hundir el mundo, ni Niño Becerra será el nuevo profeta...de aquí a 10 años todo seguirá igual pero cobraremos menos y habrá menos derechos para todos. Eso sí, los de siempre estarán mejor.

No creo que de esta crisis vaya a salir nadie mejor... que se abra la brecha entre forrados y tirados, es posible, pero tampoco veo que sea una consecuencia necesaria de la crisis, nos estamos empobreciendo como pais todos y cada uno, y a marchas forzadas.
Que son injustas muchas de las medidas que se están tomando y que se van a tomar: desde luego, pero no son las únicas injusticias que se dan aquí ni de coña, que hay mucho perceptor de ayudas públicas que defrauda, mucho funcionario que no da palo al agua ni por casualidad, mucho liberado que ídem de ídem, mucho puesto "de confianza" y de muchas pasta, mucho que está de baja por depresión y no se deprime cuando se va de vacaciones con la pasta que le pagamos todos. Aquí responsabilidad cívica como la que hay en los paises del norte de europa mejor que ni la busquemos, lo digo habiendo vivido allí. Que yo no he visto un duro de paro en mi vida, no he dejado de trabajar ni un mes en 10 años y jamás he visto entrar más de 1400 pavos en mi cuenta, y lo de las extras que se lo cuenten a otro. Y no me suelo quejar por ello, además. Seré un pringao (lo asumo), pero es que no se vivir de otra forma, y cuando veo a los amigos de mi chica, a mi amigos, con más de 30 primaveras, que no tienen el más mínimo interés en buscarse la vida, y que estarían de vicio cobrando del paro o la paga de papi sin quejarse nunca, veo que esto no tiene futuro. Y me deprimo

por eso decía antes lo de mexico
de la rabia que veo allí en la gente por sobrevivir no la veo aquí en nadie, ni una milésima parte de hecho, por que las cosas mejoren
lo dicho, estamos agilipollados
y nos ha agilipollado una bonanza que tal vez como país no nos correspondía, así que encima no sé hasta qué punto podemos quejarnos cuando hemos vivido durante unos años en un espejismo de primer mundo, cuando seguramente nos habría convenido más hubiéramos tenido los pies en el suelo aunque la mierda nos pisara los talones

Igual que se demostró que el sistema educativo de los paises a los que aspirábamos a parecernos no era de aplicación aquí (y esa grosera estupidez ha hecho que los chavales de hoy estén menos preparados que nuestros padres, y ha aumentado las diferencias sociales reduciendo la posibilidad de escalar por méritos propios), el sistema de protección social de aquellos países que poco a poco se ha intentado implantar aquí encaja con nosotros como unas pegatinas con un ataud. Porque allí pueden montar un metro y no poner tornos, dejar una cámara de fotos en un banco y confiar en que cuando vuelvas a mirar sigue ahí, y aquí no. Y pagar una prestación de desempleo o por enfermedad confiando en que el trabajador realmente quiere volver a trabajar... y nosotros no somos así.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Hombre, si resulta que por 10 horas en un trabajo de mierda vas a cobrar menos dinero o igual que el que cobras de paro es normal que lo rechaces, no ? Tú lo aceptarías ? Lo dudo muchísimo.

Menos no vas a cobrar nunca, esa no es una opción realista... pero sí más o menos lo mismo o quizás un pelo más. Y casi nadie ni se lo plantea. Y conozco cantidad de gente que no se pone ni a mirar en infojobs hasta que se le acaba el paro... y así, con esta filosofía zapateril de "ya cuidará papi estado de mi o si no la familia", estamos listos de papeles.

Es que estamos listos de papeles. No deberíamos mirar a Finlandia o Suecia, sino a Bulgaria, Brasil o Polonia, porque con ellos son con los que nos toca competir, y si unos van para arriba otros van para abajo, nosotros mismos lo hemos visto, miremos a Argentina.

Y no digo que esté bien la alternativa (al paro), es que las perspectivas reales son más negras que el ojete kurtakinte, y si no, en diez años hablamos, si es que para entonces tenemos interné en casa.

Yo si puedo y tengo la más mínima oportunidad, huyo de este titanic. Lo tengo clarinete.

Yo estoy cobrando 1000 pavos en el paro, Godo. ¿ Me voy a currar de administrativo para cobrar 700-800 ? ¿ O me voy a currar de camarero para estar 20 horas currando al día y sacarme 1100-1200 ? Yo estoy buscando trabajo, he echado varios curriculums y tal...pero para currar en puestos acordes con mi formación y con mi experiencia ( mientras tanto sigo con los de las oposiciones aunque vete a saber cuando me podré examinar otra vez ) . Yo estoy un poco en la onda de Maniac, prefiero volver a vivir con mis padres que currar en un sub-trabajo. Que son dignísimos y el que los haga tiene todo mi respeto ( y lo digo sin hipocresía ninguna ), pero yo tengo claro que no son una opción para mí.

Vuelvo a lo que le he dicho al Bakalao, Godo, si en infojobs o en la calle hubierta trabajos en condiciones muy poca gente esperaría a que se le agote el paro ( yo el primero ). Que para estar explotados siempre hay tiempo.

De todas maneras, a los que cobran prestación se le va a meter mano muy pronto aprovechando que es lo que la mayoría de la gente demanda ( primero fueron a por los funcionarios , ahora les tocará a estos ): muy pronto se van a recortar la cuantía de las prestaciones y se va a sancionar gravemente al que no quiera hacer cursitos. Supongo que una medida que mucha gente aplaudirá. Yo no.

En definitiva: van a poner la prestación de desempleo en cuanto a requisitos y cuantía al nivel europeo, pero el mercado de trabajo no. Como la tarifa de internet, vaya

Al fin y al cabo , esto de la crisis solo va de recortar derechos de los trabajadores. No hay más. Ni se va a hundir el mundo, ni Niño Becerra será el nuevo profeta...de aquí a 10 años todo seguirá igual pero cobraremos menos y habrá menos derechos para todos. Eso sí, los de siempre estarán mejor.

No creo que de esta crisis vaya a salir nadie mejor... que se abra la brecha entre forrados y tirados, es posible, es muy típico de los paises bananeros o "en desarrollo", pero tampoco veo que sea una consecuencia necesaria de la crisis, nos estamos empobreciendo como pais todos y cada uno, y a marchas forzadas.
Que son injustas muchas de las medidas que se están tomando y que se van a tomar: desde luego, pero no son las únicas injusticias que se dan aquí ni de coña, que hay mucho perceptor de ayudas públicas que defrauda, mucho funcionario que no da palo al agua ni por casualidad, mucho liberado que ídem de ídem, mucho puesto "de confianza" y de muchas pasta, mucho que está de baja por depresión y no se deprime cuando se va de vacaciones con la pasta que le pagamos todos. Aquí responsabilidad cívica como la que hay en los paises del norte de europa mejor que ni la busquemos, lo digo habiendo vivido allí. Que yo no he visto un duro de paro en mi vida, no he dejado de trabajar ni un mes en 10 años y jamás he visto entrar más de 1400 pavos en mi cuenta, y lo de las extras que se lo cuenten a otro. Y no me suelo quejar por ello, además. Seré un pringao (lo asumo), pero es que no se vivir de otra forma, y cuando veo a los amigos de mi chica, a mi amigos, con más de 30 primaveras, que no tienen el más mínimo interés en buscarse la vida, y que estarían de vicio cobrando del paro o la paga de papi sin quejarse nunca, veo que esto no tiene futuro. Y me deprimo

Si que eres un pringado porque te acusan de facha y eso lo mas socialista y de izquierdas que se puede ser

luiggy pop escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Hombre, si resulta que por 10 horas en un trabajo de mierda vas a cobrar menos dinero o igual que el que cobras de paro es normal que lo rechaces, no ? Tú lo aceptarías ? Lo dudo muchísimo.

Menos no vas a cobrar nunca, esa no es una opción realista... pero sí más o menos lo mismo o quizás un pelo más. Y casi nadie ni se lo plantea. Y conozco cantidad de gente que no se pone ni a mirar en infojobs hasta que se le acaba el paro... y así, con esta filosofía zapateril de "ya cuidará papi estado de mi o si no la familia", estamos listos de papeles.

Es que estamos listos de papeles. No deberíamos mirar a Finlandia o Suecia, sino a Bulgaria, Brasil o Polonia, porque con ellos son con los que nos toca competir, y si unos van para arriba otros van para abajo, nosotros mismos lo hemos visto, miremos a Argentina.

Y no digo que esté bien la alternativa (al paro), es que las perspectivas reales son más negras que el ojete kurtakinte, y si no, en diez años hablamos, si es que para entonces tenemos interné en casa.

Yo si puedo y tengo la más mínima oportunidad, huyo de este titanic. Lo tengo clarinete.

Yo estoy cobrando 1000 pavos en el paro, Godo. ¿ Me voy a currar de administrativo para cobrar 700-800 ? ¿ O me voy a currar de camarero para estar 20 horas currando al día y sacarme 1100-1200 ? Yo estoy buscando trabajo, he echado varios curriculums y tal...pero para currar en puestos acordes con mi formación y con mi experiencia ( mientras tanto sigo con los de las oposiciones aunque vete a saber cuando me podré examinar otra vez ) . Yo estoy un poco en la onda de Maniac, prefiero volver a vivir con mis padres que currar en un sub-trabajo. Que son dignísimos y el que los haga tiene todo mi respeto ( y lo digo sin hipocresía ninguna ), pero yo tengo claro que no son una opción para mí.

Vuelvo a lo que le he dicho al Bakalao, Godo, si en infojobs o en la calle hubierta trabajos en condiciones muy poca gente esperaría a que se le agote el paro ( yo el primero ). Que para estar explotados siempre hay tiempo.

De todas maneras, a los que cobran prestación se le va a meter mano muy pronto aprovechando que es lo que la mayoría de la gente demanda ( primero fueron a por los funcionarios , ahora les tocará a estos ): muy pronto se van a recortar la cuantía de las prestaciones y se va a sancionar gravemente al que no quiera hacer cursitos. Supongo que una medida que mucha gente aplaudirá. Yo no.

En definitiva: van a poner la prestación de desempleo en cuanto a requisitos y cuantía al nivel europeo, pero el mercado de trabajo no. Como la tarifa de internet, vaya

Al fin y al cabo , esto de la crisis solo va de recortar derechos de los trabajadores. No hay más. Ni se va a hundir el mundo, ni Niño Becerra será el nuevo profeta...de aquí a 10 años todo seguirá igual pero cobraremos menos y habrá menos derechos para todos. Eso sí, los de siempre estarán mejor.

No creo que de esta crisis vaya a salir nadie mejor... que se abra la brecha entre forrados y tirados, es posible, es muy típico de los paises bananeros o "en desarrollo", pero tampoco veo que sea una consecuencia necesaria de la crisis, nos estamos empobreciendo como pais todos y cada uno, y a marchas forzadas.
Que son injustas muchas de las medidas que se están tomando y que se van a tomar: desde luego, pero no son las únicas injusticias que se dan aquí ni de coña, que hay mucho perceptor de ayudas públicas que defrauda, mucho funcionario que no da palo al agua ni por casualidad, mucho liberado que ídem de ídem, mucho puesto "de confianza" y de muchas pasta, mucho que está de baja por depresión y no se deprime cuando se va de vacaciones con la pasta que le pagamos todos. Aquí responsabilidad cívica como la que hay en los paises del norte de europa mejor que ni la busquemos, lo digo habiendo vivido allí. Que yo no he visto un duro de paro en mi vida, no he dejado de trabajar ni un mes en 10 años y jamás he visto entrar más de 1400 pavos en mi cuenta, y lo de las extras que se lo cuenten a otro. Y no me suelo quejar por ello, además. Seré un pringao (lo asumo), pero es que no se vivir de otra forma, y cuando veo a los amigos de mi chica, a mi amigos, con más de 30 primaveras, que no tienen el más mínimo interés en buscarse la vida, y que estarían de vicio cobrando del paro o la paga de papi sin quejarse nunca, veo que esto no tiene futuro. Y me deprimo

Si que eres un pringado porque te acusan de facha y eso lo mas socialista y de izquierdas que se puede ser

Un socialista (de los de carné), normalmente de los 2000 al mes no baja... al menos en Extremadura, en mi pueblo, concretamente.

No, si lo de pringao ya lo se y lo asumo... . Pero soy más o menos feliz (al menos no infeliz), me gusta donde vivo, donde trabajo y me siento bien (con ausonia) y nunca he tenido que pedir prestado un duro, menos para el coche, que no mucho, pero algo sí

Steve Trumbo escribió:
Kim, que tu amiga practicamente vaya a ganar lo mismo trabajando ( en un curro de mierda ) o no, yo creo que deja bastante claro la opción que ella ha tomado. Que es la opción que todos tomaríamos ( y tú también aunque no lo creas ahora mismo ).

No lo dudo, ya digo que es lo lógico, y que yo también seguiría mi propia lógica individual. Pero esa lógica hace que ese modelo tuviera sentido cuando las cosas iban a mejor (había bastantes probabilidades de encontrar un curro que te compensara el dejar el paro), ahora que van a peor, no es que dejen de tener lógica, es que el modelo nos encamina a que haya mucha más gente que no quiera aceptar trabajos que la que sí, es decir, que el paro vaya a seguir subiendo por cojones.

Steve Trumbo escribió:Y sobre lo que comentas...ese miedo...eso de pensar que si se devalúan las condiciones de trabajo es "porque es lo que toca", ese miedo a encontrar algo mejor, eso de tragar con cualquier trabajo de mierda y aceptar cualquier condición por chusca que sea por miedo a no encontrar nada mejor...Eso es lo que nos ha llevado a donde estamos. Eso ha hecho que la sociedad esté adormecida y todo el mundo esté dormido y mirando solo su propio ombligo.

bueno, no, las razones de la crisis no son esas. Son otras. Pero cuando hay una crisis donde se invierte la tendencia y de repente la oferta de gente crece y la de empleo decrece, por la lógica de la oferta y la demanda tu curro vale menos. No es que sea menos valioso para la sociedad, o que moralmente es injusto que no se valore en su justa medida. Es que vale menos, igual que pasa con las patatas o los circuitos impresos. Lo mismo que antes había ido valiendo cada vez más, y te podías permitir el buscar curros mejores que el actual y todo. Y de hecho iban tan bien las cosas, que nos hemos agilipollado y cuando han empezado a ir mal no hemos sabido desandar parte del camino andado en dirección incorrecta

Steve Trumbo escribió:Yo lo único que digo es que estando como estamos, si estás cobrando paro y tienes oportunidad de formarte, de buscar un curro mejor o de tocarte los cojones si quieres es una opción totalmente lógica. Porque para coger un trabajo de mierda siempre habrá tiempo. Esos trabajos siempre existirán.

¿ Que el barco hace agua por todas partes ? Por supuesto. Pero por lo menos tu amiga tiene derecho a estar X meses buscando algo mejor , a formarse o por lo menos a estar descansando entre un curro de mierda y otro. Es lo único que puede hacer.

sí, supongo, pero como ahora es tan difícil encontrar un trabajo que te compense, pues eso, el paro se va a volver loco, y pronto ni siquiera habrá esos trabajos de mierda. Porque cuando ese 20% de parados de repente, y casi a la vez todos, o en muy pocos meses, dejen de percibir la prestación, esto va a ser la debacle.

en cualquier caso yo estoy a favor de estar un tiempo buscando de lo tuyo y un curro que compense, y si ves que no sale nada, pues espabílate, no hagas como muchos que dicen "como no sale nada, pues me espero estos 2 años de prestación" y con suerte para cuando se me acabe ya habrá pasado la crisis. Craso error que nos va a llevar aún más a lo gordo a la debacle.

yo mismo he animado a mi mujer, que no tiene paro, por cierto (debería conseguir ahora su primer contrato, tras 3 años de mierdi-convenios estudiantiles), a que durante uno o dos meses se centre en buscar de lo suyo, ya tiraremos de mi sueldo si es necesario, y luego si no ha habido suerte que busque algo de supervivencia para seguir buscando con más tranquilidad. Pero vamos, que ella va haciendo cosas de supervivencia mientras busca, es demasiado orgullosa para no hacerlo así.

pero esa misma actitud no es la que veo en la otra colega, precisamente...

Steve Trumbo escribió:
Pero repito, muy pronto van a cambiar esto y se van a recortar las prestaciones por desempleo, para que nadie pueda "vivir del cuento" y la economía del país salga hacia adelante.

aunque lo pueda parecer, esto no es en absoluto lo que yo quiero
pero ahora mismo, tal y como están las cosas y con los puestos de trabajo devaluándose cada día, la prestación por desempleo cada día es más desmotivadora ante la búsqueda de empleo. Y hay que buscar la forma de invertir eso. Que el desempleo sea lo que tiene que ser, una ayuda para sobrevivir mientras buscas un nuevo curro. Pero que haya mil razones para que a la gente le interese salir de esa situación. Y no mierdi-parches como el que propone ZP, que eso ni incentiva ni pollas, con ese tipo de imposiciones sólo va a conseguir que la gente trampee aún más para seguir en el paro

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:[por eso decía antes lo de mexico
de la rabia que veo allí en la gente por sobrevivir no la veo aquí en nadie, ni una milésima parte de hecho, por que las cosas mejoren
lo dicho, estamos agilipollados
y nos ha agilipollado una bonanza que tal vez como país no nos correspondía, así que encima no sé hasta qué punto podemos quejarnos cuando hemos vivido durante unos años en un espejismo de primer mundo, cuando seguramente nos habría convenido más hubiéramos tenido los pies en el suelo aunque la mierda nos pisara los talones

Pero es que la culpa de que aquí no haya rabia por sobrevivir no es por que haya prestación por desempleo ni porque un tipo se pueda quedar con sus padres hasta los 50 años viviendo.

No hay rabia por sobrevivr porque se vive bien y de momento no hay gran cantidad de miseria ni problemas para vestirse o comer.

¿ O me vais a decir que en Mexico se quitaría esa rabia por sobrevivir si ahora pusieran prestación por desempleo y la disfrutara , yo que sé, el 10% de la población ?

¿ Por qué os comparais con México y no con Irlanda donde el sueldo mínimo es de 1400 pavos ?

porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

tú lo has dicho, de momento se vive bien, la gente que está en paro no deja de consumir (no lo digo por tí, pero he visto algunas salvajadas...), y todo porque hay 2 años de paro de margen. Es decir, que hay un retraso de 2 años entre el batacazo en las empresas por la crisis, y el batacazo en los trabajadores. A lo cual hay que añadir que eso puede provocar un batacazo financiero también.
Ahora está el decrecimiento productivo "normal" por la crisis, pero hace más o menos 2 años que esta empezó, ahora puede venir el verdadero hostiazo en el consumo, con lo que, cuando parecía que íbamos a salir, o al menos estancarnos, de repente se va a volver a joder el arbolito, y estaremos bastante más cerca de Argentina o Mexico, ya verás. Espero equivocarme.

ya esta consumado... casi 600 me ha costado arreglar el ordenador para un trabajo que ya no tengo...

Maniac escribió:ya esta consumado... casi 600 me ha costado arreglar el ordenador para un trabajo que ya no tengo...

pero eso es una patadita más hacia el abismo, eh?

aunque supongo que es la que te ha dejado al borde del mismo, sin dinero, vamos, pero sin precipitarte aún, no?

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:ya esta consumado... casi 600 me ha costado arreglar el ordenador para un trabajo que ya no tengo...

pero eso es una patadita más hacia el abismo, eh?

aunque supongo que es la que te ha dejado al borde del mismo, sin dinero, vamos, pero sin precipitarte aún, no?

en realidad todo viene de ciertas...eventualidades que no deberian de tener nada que ver conmigo pero que han acabado dejandome sin pasta... vamos,prestando una pastón que me temo no voy a volver a ver.

Maniac escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:ya esta consumado... casi 600 me ha costado arreglar el ordenador para un trabajo que ya no tengo...

pero eso es una patadita más hacia el abismo, eh?

aunque supongo que es la que te ha dejado al borde del mismo, sin dinero, vamos, pero sin precipitarte aún, no?

en realidad todo viene de ciertas...eventualidades que no deberian de tener nada que ver conmigo pero que han acabado dejandome sin pasta... vamos,prestando una pastón que me temo no voy a volver a ver.

jo, macho...

bueno, espero que haya merecido la pena lo de la pasta

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:ya esta consumado... casi 600 me ha costado arreglar el ordenador para un trabajo que ya no tengo...

pero eso es una patadita más hacia el abismo, eh?

aunque supongo que es la que te ha dejado al borde del mismo, sin dinero, vamos, pero sin precipitarte aún, no?

en realidad todo viene de ciertas...eventualidades que no deberian de tener nada que ver conmigo pero que han acabado dejandome sin pasta... vamos,prestando una pastón que me temo no voy a volver a ver.

jo, macho...

bueno, espero que haya merecido la pena lo de la pasta

no,que va... no ha servido de nada... eran para pagar el alquiler de una casa...y lo único que han conseguido es demorar tres meses el irse a la puta calle...

Maniac escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:ya esta consumado... casi 600 me ha costado arreglar el ordenador para un trabajo que ya no tengo...

pero eso es una patadita más hacia el abismo, eh?

aunque supongo que es la que te ha dejado al borde del mismo, sin dinero, vamos, pero sin precipitarte aún, no?

en realidad todo viene de ciertas...eventualidades que no deberian de tener nada que ver conmigo pero que han acabado dejandome sin pasta... vamos,prestando una pastón que me temo no voy a volver a ver.

jo, macho...

bueno, espero que haya merecido la pena lo de la pasta

no,que va... no ha servido de nada... eran para pagar el alquiler de una casa...y lo único que han conseguido es demorar tres meses el irse a la puta calle...

bueno, pensaba que sería algo más "a fondo perdido", en plan por temas de salud o algo así
siendo así igual algún día lo recuperas, no?



por qué nos estamos riendo?

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:ya esta consumado... casi 600 me ha costado arreglar el ordenador para un trabajo que ya no tengo...

pero eso es una patadita más hacia el abismo, eh?

aunque supongo que es la que te ha dejado al borde del mismo, sin dinero, vamos, pero sin precipitarte aún, no?

en realidad todo viene de ciertas...eventualidades que no deberian de tener nada que ver conmigo pero que han acabado dejandome sin pasta... vamos,prestando una pastón que me temo no voy a volver a ver.

jo, macho...

bueno, espero que haya merecido la pena lo de la pasta

no,que va... no ha servido de nada... eran para pagar el alquiler de una casa...y lo único que han conseguido es demorar tres meses el irse a la puta calle...

bueno, pensaba que sería algo más "a fondo perdido", en plan por temas de salud o algo así
siendo así igual algún día lo recuperas, no?



por qué nos estamos riendo?

¿porque no somos nosotros los que estamos en la calle y debiendo un huevo de pasta a un pringado?



espera...


a mi me da igual,sigo teniendo la discografia completa de rush en vinilo...

KIM_BACALAO escribió:
porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

Aquí esto ha sido una juerga durante años y casi todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, desde los más podridos de pasta hasta los más pringados.

Sacrificios pocos, ahorro cero, en las empresas...¿capitalización, queseso? carpe diem y que me quiten lo bailao, especulación salvaje pero salvaje de verdad, más burbujas que el anuncio de Freixenet...

El castillo no era ni de naipes, ni de arena, ni siquiera de aire.

Era de pura mierda, y cuando se ha caido ha salpicado hasta a los hombres topo.



Ahora toca apretarse el cinturón, verlas venir, aprender a vivir con sueldos más bajos que hace diez años en una sociedad que no ha bajado precisamente el precio de los bienes de consumo, y como bien dices, aún hay los que con la perspectiva de dos años de paro se lo toman como unas vacaciones pagadas.

La crisis va pa largo, el que no lo vea y lo asuma y se adapte lo tiene jodido.

Y cuando nos recuperemos, cuando sea, no nos recuperaremos al nivel de antes. Pa los restos.




Pienso yo, claro...

Eloy escribió:

KIM_BACALAO escribió:
porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

Aquí esto ha sido una juerga durante años y casi todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, desde los más podridos de pasta hasta los más pringados.

Sacrificios pocos, ahorro cero, en las empresas...¿capitalización, queseso? carpe diem y que me quiten lo bailao, especulación salvaje pero salvaje de verdad, más burbujas que el anuncio de Freixenet...

El castillo no era ni de naipes, ni de arena, ni siquiera de aire.

Era de pura mierda, y cuando se ha caido ha salpicado hasta a los hombres topo.



Ahora toca apretarse el cinturón, verlas venir, aprender a vivir con sueldos más bajos que hace diez años en una sociedad que no ha bajado precisamente el precio de los bienes de consumo, y como bien dices, aún hay los que con la perspectiva de dos años de paro se lo toman como unas vacaciones pagadas.

La crisis va pa largo, el que no lo vea y lo asuma y se adapte lo tiene jodido.

Y cuando nos recuperemos, cuando sea, no nos recuperaremos al nivel de antes. Pa los restos.




Pienso yo, claro...

y yo

qué miedo!

y ni siquiera tengo la discografía de Rush completa en CD!

KIM_BACALAO escribió:

Eloy escribió:

KIM_BACALAO escribió:
porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

Aquí esto ha sido una juerga durante años y casi todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, desde los más podridos de pasta hasta los más pringados.

Sacrificios pocos, ahorro cero, en las empresas...¿capitalización, queseso? carpe diem y que me quiten lo bailao, especulación salvaje pero salvaje de verdad, más burbujas que el anuncio de Freixenet...

El castillo no era ni de naipes, ni de arena, ni siquiera de aire.

Era de pura mierda, y cuando se ha caido ha salpicado hasta a los hombres topo.



Ahora toca apretarse el cinturón, verlas venir, aprender a vivir con sueldos más bajos que hace diez años en una sociedad que no ha bajado precisamente el precio de los bienes de consumo, y como bien dices, aún hay los que con la perspectiva de dos años de paro se lo toman como unas vacaciones pagadas.

La crisis va pa largo, el que no lo vea y lo asuma y se adapte lo tiene jodido.

Y cuando nos recuperemos, cuando sea, no nos recuperaremos al nivel de antes. Pa los restos.




Pienso yo, claro...

y yo

qué miedo!

y ni siquiera tengo la discografía de Rush completa en CD!

es que no sabeis hacer planes... releeros el señor de los anillos subrayando todas las Bs que salgan...ordenar internet,eso estaria bien... ¿que haces? voy a ordenar internet...que esta hecho un lio...

si te hago moderador puedes empezar por ordenar el foro, Maniac?

KIM_BACALAO escribió:si te hago moderador puedes empezar por ordenar el foro, Maniac?

no podría ser moderador... te voy a contar una cosa... una vez nos pidieron nuestro correo para pedir camisetas... y los dos maniacs empezamos a apuntarlos en hojas para darselo a los clientes,estabamos en un concierto. Bien...apuntamos la clave en vez del correo...



pd. en la hoja del taller pone en motivo de entrega: "el ordenador va mal"

Maniac escribió:

KIM_BACALAO escribió:si te hago moderador puedes empezar por ordenar el foro, Maniac?

no podría ser moderador... te voy a contar una cosa... una vez nos pidieron nuestro correo para pedir camisetas... y los dos maniacs empezamos a apuntarlos en hojas para darselo a los clientes,estabamos en un concierto. Bien...apuntamos la clave en vez del correo...



pd. en la hoja del taller pone en motivo de entrega: "el ordenador va mal"

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:[por eso decía antes lo de mexico
de la rabia que veo allí en la gente por sobrevivir no la veo aquí en nadie, ni una milésima parte de hecho, por que las cosas mejoren
lo dicho, estamos agilipollados
y nos ha agilipollado una bonanza que tal vez como país no nos correspondía, así que encima no sé hasta qué punto podemos quejarnos cuando hemos vivido durante unos años en un espejismo de primer mundo, cuando seguramente nos habría convenido más hubiéramos tenido los pies en el suelo aunque la mierda nos pisara los talones

Pero es que la culpa de que aquí no haya rabia por sobrevivir no es por que haya prestación por desempleo ni porque un tipo se pueda quedar con sus padres hasta los 50 años viviendo.

No hay rabia por sobrevivr porque se vive bien y de momento no hay gran cantidad de miseria ni problemas para vestirse o comer.

¿ O me vais a decir que en Mexico se quitaría esa rabia por sobrevivir si ahora pusieran prestación por desempleo y la disfrutara , yo que sé, el 10% de la población ?

¿ Por qué os comparais con México y no con Irlanda donde el sueldo mínimo es de 1400 pavos ?

porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

tú lo has dicho, de momento se vive bien, la gente que está en paro no deja de consumir (no lo digo por tí, pero he visto algunas salvajadas...), y todo porque hay 2 años de paro de margen. Es decir, que hay un retraso de 2 años entre el batacazo en las empresas por la crisis, y el batacazo en los trabajadores. A lo cual hay que añadir que eso puede provocar un batacazo financiero también.
Ahora está el decrecimiento productivo "normal" por la crisis, pero hace más o menos 2 años que esta empezó, ahora puede venir el verdadero hostiazo en el consumo, con lo que, cuando parecía que íbamos a salir, o al menos estancarnos, de repente se va a volver a joder el arbolito, y estaremos bastante más cerca de Argentina o Mexico, ya verás. Espero equivocarme.

Pero...entonces estamos destinados al hostiazo busquen trabajo los que cobran paro o no lo busquen, no ?

Por otro lado, si hay tanta competitividad, si esos trabajos de mierda que hay que coger sí o sí tienen peligro de desaparecer ( te adelanto yo que eso no pasará jamás ), esos trabajos estarán cubiertos siempre por trabajadores no ? O ahora por cobrar el paro hay puestos de trabajo libres que no se cubren ? Joder, yo veo una oferta en infojobs , y veo 5000 curriculums echados ahí.

Vamos, que no entiendo el razonamiento de por qué los parados que cobran prestación son los culpables de todo. Aparte de que ni de coña todo el mundo tiene cotizado para cobrar 2 años de paro. Para eso es necesario 6 años cotizados a jornada completa como mínimo.

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:
Kim, que tu amiga practicamente vaya a ganar lo mismo trabajando ( en un curro de mierda ) o no, yo creo que deja bastante claro la opción que ella ha tomado. Que es la opción que todos tomaríamos ( y tú también aunque no lo creas ahora mismo ).

No lo dudo, ya digo que es lo lógico, y que yo también seguiría mi propia lógica individual. Pero esa lógica hace que ese modelo tuviera sentido cuando las cosas iban a mejor (había bastantes probabilidades de encontrar un curro que te compensara el dejar el paro), ahora que van a peor, no es que dejen de tener lógica, es que el modelo nos encamina a que haya mucha más gente que no quiera aceptar trabajos que la que sí, es decir, que el paro vaya a seguir subiendo por cojones.

Steve Trumbo escribió:Y sobre lo que comentas...ese miedo...eso de pensar que si se devalúan las condiciones de trabajo es "porque es lo que toca", ese miedo a encontrar algo mejor, eso de tragar con cualquier trabajo de mierda y aceptar cualquier condición por chusca que sea por miedo a no encontrar nada mejor...Eso es lo que nos ha llevado a donde estamos. Eso ha hecho que la sociedad esté adormecida y todo el mundo esté dormido y mirando solo su propio ombligo.

bueno, no, las razones de la crisis no son esas. Son otras. Pero cuando hay una crisis donde se invierte la tendencia y de repente la oferta de gente crece y la de empleo decrece, por la lógica de la oferta y la demanda tu curro vale menos. No es que sea menos valioso para la sociedad, o que moralmente es injusto que no se valore en su justa medida. Es que vale menos, igual que pasa con las patatas o los circuitos impresos. Lo mismo que antes había ido valiendo cada vez más, y te podías permitir el buscar curros mejores que el actual y todo. Y de hecho iban tan bien las cosas, que nos hemos agilipollado y cuando han empezado a ir mal no hemos sabido desandar parte del camino andado en dirección incorrecta

Steve Trumbo escribió:Yo lo único que digo es que estando como estamos, si estás cobrando paro y tienes oportunidad de formarte, de buscar un curro mejor o de tocarte los cojones si quieres es una opción totalmente lógica. Porque para coger un trabajo de mierda siempre habrá tiempo. Esos trabajos siempre existirán.

¿ Que el barco hace agua por todas partes ? Por supuesto. Pero por lo menos tu amiga tiene derecho a estar X meses buscando algo mejor , a formarse o por lo menos a estar descansando entre un curro de mierda y otro. Es lo único que puede hacer.

sí, supongo, pero como ahora es tan difícil encontrar un trabajo que te compense, pues eso, el paro se va a volver loco, y pronto ni siquiera habrá esos trabajos de mierda. Porque cuando ese 20% de parados de repente, y casi a la vez todos, o en muy pocos meses, dejen de percibir la prestación, esto va a ser la debacle.

en cualquier caso yo estoy a favor de estar un tiempo buscando de lo tuyo y un curro que compense, y si ves que no sale nada, pues espabílate, no hagas como muchos que dicen "como no sale nada, pues me espero estos 2 años de prestación" y con suerte para cuando se me acabe ya habrá pasado la crisis. Craso error que nos va a llevar aún más a lo gordo a la debacle.

yo mismo he animado a mi mujer, que no tiene paro, por cierto (debería conseguir ahora su primer contrato, tras 3 años de mierdi-convenios estudiantiles), a que durante uno o dos meses se centre en buscar de lo suyo, ya tiraremos de mi sueldo si es necesario, y luego si no ha habido suerte que busque algo de supervivencia para seguir buscando con más tranquilidad. Pero vamos, que ella va haciendo cosas de supervivencia mientras busca, es demasiado orgullosa para no hacerlo así.

pero esa misma actitud no es la que veo en la otra colega, precisamente...

Steve Trumbo escribió:
Pero repito, muy pronto van a cambiar esto y se van a recortar las prestaciones por desempleo, para que nadie pueda "vivir del cuento" y la economía del país salga hacia adelante.

aunque lo pueda parecer, esto no es en absoluto lo que yo quiero
pero ahora mismo, tal y como están las cosas y con los puestos de trabajo devaluándose cada día, la prestación por desempleo cada día es más desmotivadora ante la búsqueda de empleo. Y hay que buscar la forma de invertir eso. Que el desempleo sea lo que tiene que ser, una ayuda para sobrevivir mientras buscas un nuevo curro. Pero que haya mil razones para que a la gente le interese salir de esa situación. Y no mierdi-parches como el que propone ZP, que eso ni incentiva ni pollas, con ese tipo de imposiciones sólo va a conseguir que la gente trampee aún más para seguir en el paro

Te contesto por párrafos, que me cansa mucho ir cortando y pegando quotes

1) Pero el problema será del mercado laboral y de las condiciones de trabajo, no de los parados, no ?

2) Para mí sí es un factor muy importante de la crisis y de la sociedad actual. El miedo, digo. Ese miedo nos tiene atenazados, superados, no nos deja pensar. El miedo a que te tilden de fracasado por no comprar un piso, por tirar el dinero de alquiler...hizo a mucha gente comprar por encima de sus posibilidades e inflar la burbuja. Es un factor importante, no la causa principal.

3) Ok, aquí no tengo nada que decir . Lo único que a mí no me parece moralmente reprobable la actitud de tu amiga. Aunque la de tu mujer es admirable, claro.

4) ¿ Consideras que la prestación por desempleo debería ser una ayuda para sobrevivir mientras encuentras nuevo curro ? O sea, que propones bajar un paro de 800 a 1000 euros ( cantidad que de por sí ya es para sobrevivir ) a uno de 400-500. Bueno, son opiniones, claro. Espero que no tengas que pedir prestación nunca, al menos.

A veces olvidamos que al que cobra prestación por desempleo le han quitado religiosamente todos los meses una buena cantidad de dinero de su nómina por este concepto y ha tenido que pagar IRPF. Por eso digo que yo creo que se está siendo un poco injusto con los perceptores, que al fin y al cabo son gente que han aportado al sistema y lo han ayudado cuando han podido.

Ahora bien, si hablamos de subsidios, ayudas varias , PER y demás movidas...ahí sí que yo veo mucha tela que cortar. Porque hay muchísima gente que vive del sistema sin aportar jamás nada.

Bueno, ya he descansado un rato y me vuelvo a trabajar para mi pais, que no se diga

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:[por eso decía antes lo de mexico
de la rabia que veo allí en la gente por sobrevivir no la veo aquí en nadie, ni una milésima parte de hecho, por que las cosas mejoren
lo dicho, estamos agilipollados
y nos ha agilipollado una bonanza que tal vez como país no nos correspondía, así que encima no sé hasta qué punto podemos quejarnos cuando hemos vivido durante unos años en un espejismo de primer mundo, cuando seguramente nos habría convenido más hubiéramos tenido los pies en el suelo aunque la mierda nos pisara los talones

Pero es que la culpa de que aquí no haya rabia por sobrevivir no es por que haya prestación por desempleo ni porque un tipo se pueda quedar con sus padres hasta los 50 años viviendo.

No hay rabia por sobrevivr porque se vive bien y de momento no hay gran cantidad de miseria ni problemas para vestirse o comer.

¿ O me vais a decir que en Mexico se quitaría esa rabia por sobrevivir si ahora pusieran prestación por desempleo y la disfrutara , yo que sé, el 10% de la población ?

¿ Por qué os comparais con México y no con Irlanda donde el sueldo mínimo es de 1400 pavos ?

porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

tú lo has dicho, de momento se vive bien, la gente que está en paro no deja de consumir (no lo digo por tí, pero he visto algunas salvajadas...), y todo porque hay 2 años de paro de margen. Es decir, que hay un retraso de 2 años entre el batacazo en las empresas por la crisis, y el batacazo en los trabajadores. A lo cual hay que añadir que eso puede provocar un batacazo financiero también.
Ahora está el decrecimiento productivo "normal" por la crisis, pero hace más o menos 2 años que esta empezó, ahora puede venir el verdadero hostiazo en el consumo, con lo que, cuando parecía que íbamos a salir, o al menos estancarnos, de repente se va a volver a joder el arbolito, y estaremos bastante más cerca de Argentina o Mexico, ya verás. Espero equivocarme.

Pero...entonces estamos destinados al hostiazo busquen trabajo los que cobran paro o no lo busquen, no ?

Por otro lado, si hay tanta competitividad, si esos trabajos de mierda que hay que coger sí o sí tienen peligro de desaparecer ( te adelanto yo que eso no pasará jamás ), esos trabajos estarán cubiertos siempre por trabajadores no ? O ahora por cobrar el paro hay puestos de trabajo libres que no se cubren ? Joder, yo veo una oferta en infojobs , y veo 5000 curriculums echados ahí.

Vamos, que no entiendo el razonamiento de por qué los parados que cobran prestación son los culpables de todo. Aparte de que ni de coña todo el mundo tiene cotizado para cobrar 2 años de paro. Para eso es necesario 6 años cotizados a jornada completa como mínimo.

joder, obviamente los parados no son los culpables! en realidad son las víctimas! pero también la están cagando al no pensar que el seguir cómodamente en el paro es pan para hoy, hambre para mañana si las cosas van a peor, como parece que va a pasar...

y no, si los trabajadores optaran por trabajar en vez de seguir en el paro la cosa iría a mejor, por mil vías...
por ejemplo se reduciría el gasto social y con ello el déficit, con lo cual el estado podría volver a invertir en obras públicas y generar de nuevo más puestos de trabajo (de hecho para mí el reducir las obras públicas es la gran cagada de entre las medidas contra el déficit)... eso haría que se invirtiera la tendencia, subiría la oferta de empleos y bajaría la de demandantes de empleo, con lo cual los puestos de trabajo se revalorizarían
y por supuesto un trabajador con un curro, aunque gane exactamente lo mismo que si estuviera en paro, es mucho más propenso al consumo (por varias razones, que tiene más confianza en su futuro por ejemplo, o que lo necesita para resarcirse del hecho de tener que trabajar, etc). A más consumo mejor va la economía, las empresas invierten más, y de nuevo la rueda que lleva de nuevo al bienestar se activa

vamos, que al final el preferir no trabajar a hacerlo, por mucho que sea una acción lógica (ya digo que como vago vocacional yo mismo la tomaría ), es individualista y a la larga contraria al bien común (y por tanto al propio)

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:[por eso decía antes lo de mexico
de la rabia que veo allí en la gente por sobrevivir no la veo aquí en nadie, ni una milésima parte de hecho, por que las cosas mejoren
lo dicho, estamos agilipollados
y nos ha agilipollado una bonanza que tal vez como país no nos correspondía, así que encima no sé hasta qué punto podemos quejarnos cuando hemos vivido durante unos años en un espejismo de primer mundo, cuando seguramente nos habría convenido más hubiéramos tenido los pies en el suelo aunque la mierda nos pisara los talones

Pero es que la culpa de que aquí no haya rabia por sobrevivir no es por que haya prestación por desempleo ni porque un tipo se pueda quedar con sus padres hasta los 50 años viviendo.

No hay rabia por sobrevivr porque se vive bien y de momento no hay gran cantidad de miseria ni problemas para vestirse o comer.

¿ O me vais a decir que en Mexico se quitaría esa rabia por sobrevivir si ahora pusieran prestación por desempleo y la disfrutara , yo que sé, el 10% de la población ?

¿ Por qué os comparais con México y no con Irlanda donde el sueldo mínimo es de 1400 pavos ?

porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

tú lo has dicho, de momento se vive bien, la gente que está en paro no deja de consumir (no lo digo por tí, pero he visto algunas salvajadas...), y todo porque hay 2 años de paro de margen. Es decir, que hay un retraso de 2 años entre el batacazo en las empresas por la crisis, y el batacazo en los trabajadores. A lo cual hay que añadir que eso puede provocar un batacazo financiero también.
Ahora está el decrecimiento productivo "normal" por la crisis, pero hace más o menos 2 años que esta empezó, ahora puede venir el verdadero hostiazo en el consumo, con lo que, cuando parecía que íbamos a salir, o al menos estancarnos, de repente se va a volver a joder el arbolito, y estaremos bastante más cerca de Argentina o Mexico, ya verás. Espero equivocarme.

Pero...entonces estamos destinados al hostiazo busquen trabajo los que cobran paro o no lo busquen, no ?

Por otro lado, si hay tanta competitividad, si esos trabajos de mierda que hay que coger sí o sí tienen peligro de desaparecer ( te adelanto yo que eso no pasará jamás ), esos trabajos estarán cubiertos siempre por trabajadores no ? O ahora por cobrar el paro hay puestos de trabajo libres que no se cubren ? Joder, yo veo una oferta en infojobs , y veo 5000 curriculums echados ahí.

Vamos, que no entiendo el razonamiento de por qué los parados que cobran prestación son los culpables de todo. Aparte de que ni de coña todo el mundo tiene cotizado para cobrar 2 años de paro. Para eso es necesario 6 años cotizados a jornada completa como mínimo.

joder, obviamente los parados no son los culpables! en realidad son las víctimas! pero también la están cagando al no pensar que el seguir cómodamente en el paro es pan para hoy, hambre para mañana si las cosas van a peor, como parece que va a pasar...

y no, si los trabajadores optaran por trabajar en vez de seguir en el paro la cosa iría a mejor, por mil vías...
por ejemplo se reduciría el gasto social y con ello el déficit, con lo cual el estado podría volver a invertir en obras públicas y generar de nuevo más puestos de trabajo (de hecho para mí el reducir las obras públicas es la gran cagada de entre las medidas contra el déficit)... eso haría que se invirtiera la tendencia, subiría la oferta de empleos y bajaría la de demandantes de empleo, con lo cual los puestos de trabajo se revalorizarían
y por supuesto un trabajador con un curro, aunque gane exactamente lo mismo que si estuviera en paro, es mucho más propenso al consumo (por varias razones, que tiene más confianza en su futuro por ejemplo, o que lo necesita para resarcirse del hecho de tener que trabajar, etc). A más consumo mejor va la economía, las empresas invierten más, y de nuevo la rueda que lleva de nuevo al bienestar se activa

vamos, que al final el preferir no trabajar a hacerlo, por mucho que sea una acción lógica (ya digo que como vago vocacional yo mismo la tomaría ), es individualista y a la larga contraria al bien común (y por tanto al propio)

No, si para salvar el sistema los pobres vamos a tener que preocuparnos por el bien común al final

Entiendo lo que quieres decir. Y claro, a un nivel teórico tienes toda la razón del mundo. Pero las cosas no funcionan así.

Steve Trumbo escribió:

Bueno, ya he descansado un rato y me vuelvo a trabajar para mi pais, que no se diga

Estudiando sin tener convocatoria a la vista. Tengo más moral que el Alcoyano.

Steve Trumbo escribió:Entiendo lo que quieres decir. Y claro, a un nivel teórico tienes toda la razón del mundo. Pero las cosas no funcionan así.

es posible, lo que digo es demasiado utópico... si no conseguimos que la gente salga a las calles para protestar, algo que tampoco cuesta tanto, joder!, como para que les pidamos que piensen en el bien común y hagan un pequeño sacrificio, tan pequeño como es trabajar en vez de no hacerlo (por mucho que les expliquemos con marionetas que a medio plazo eso redundará en su propio bien, aparte de alargar un poco más el que se les acabe la prestación, que la gente es incapaz de ver a unos pocos meses vista y prefieren esperar a que el curro perfecto les llegue antes)

Steve Trumbo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Bueno, ya he descansado un rato y me vuelvo a trabajar para mi pais, que no se diga

Estudiando sin tener convocatoria a la vista. Tengo más moral que el Alcoyano.

ánimo, coñe!

que si "el trabajo dignifica", lo tuyo también te tiene que estar haciendo mejor persona de algún modo...
... fijo que sirve para que algún día ayudes a levantar el país, aunque sea haciendo pajaritas de papel en algún puesto público!

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Bueno, ya he descansado un rato y me vuelvo a trabajar para mi pais, que no se diga

Estudiando sin tener convocatoria a la vista. Tengo más moral que el Alcoyano.

ánimo, coñe!

que si "el trabajo dignifica", lo tuyo también te tiene que estar haciendo mejor persona de algún modo...
... fijo que sirve para que algún día ayudes a levantar el país, aunque sea haciendo pajaritas de papel en algún puesto público!

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:[por eso decía antes lo de mexico
de la rabia que veo allí en la gente por sobrevivir no la veo aquí en nadie, ni una milésima parte de hecho, por que las cosas mejoren
lo dicho, estamos agilipollados
y nos ha agilipollado una bonanza que tal vez como país no nos correspondía, así que encima no sé hasta qué punto podemos quejarnos cuando hemos vivido durante unos años en un espejismo de primer mundo, cuando seguramente nos habría convenido más hubiéramos tenido los pies en el suelo aunque la mierda nos pisara los talones

Pero es que la culpa de que aquí no haya rabia por sobrevivir no es por que haya prestación por desempleo ni porque un tipo se pueda quedar con sus padres hasta los 50 años viviendo.

No hay rabia por sobrevivr porque se vive bien y de momento no hay gran cantidad de miseria ni problemas para vestirse o comer.

¿ O me vais a decir que en Mexico se quitaría esa rabia por sobrevivir si ahora pusieran prestación por desempleo y la disfrutara , yo que sé, el 10% de la población ?

¿ Por qué os comparais con México y no con Irlanda donde el sueldo mínimo es de 1400 pavos ?

porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

tú lo has dicho, de momento se vive bien, la gente que está en paro no deja de consumir (no lo digo por tí, pero he visto algunas salvajadas...), y todo porque hay 2 años de paro de margen. Es decir, que hay un retraso de 2 años entre el batacazo en las empresas por la crisis, y el batacazo en los trabajadores. A lo cual hay que añadir que eso puede provocar un batacazo financiero también.
Ahora está el decrecimiento productivo "normal" por la crisis, pero hace más o menos 2 años que esta empezó, ahora puede venir el verdadero hostiazo en el consumo, con lo que, cuando parecía que íbamos a salir, o al menos estancarnos, de repente se va a volver a joder el arbolito, y estaremos bastante más cerca de Argentina o Mexico, ya verás. Espero equivocarme.

Pero...entonces estamos destinados al hostiazo busquen trabajo los que cobran paro o no lo busquen, no ?

Por otro lado, si hay tanta competitividad, si esos trabajos de mierda que hay que coger sí o sí tienen peligro de desaparecer ( te adelanto yo que eso no pasará jamás ), esos trabajos estarán cubiertos siempre por trabajadores no ? O ahora por cobrar el paro hay puestos de trabajo libres que no se cubren ? Joder, yo veo una oferta en infojobs , y veo 5000 curriculums echados ahí.

Vamos, que no entiendo el razonamiento de por qué los parados que cobran prestación son los culpables de todo. Aparte de que ni de coña todo el mundo tiene cotizado para cobrar 2 años de paro. Para eso es necesario 6 años cotizados a jornada completa como mínimo.

joder, obviamente los parados no son los culpables! en realidad son las víctimas! pero también la están cagando al no pensar que el seguir cómodamente en el paro es pan para hoy, hambre para mañana si las cosas van a peor, como parece que va a pasar...

y no, si los trabajadores optaran por trabajar en vez de seguir en el paro la cosa iría a mejor, por mil vías...
por ejemplo se reduciría el gasto social y con ello el déficit, con lo cual el estado podría volver a invertir en obras públicas y generar de nuevo más puestos de trabajo (de hecho para mí el reducir las obras públicas es la gran cagada de entre las medidas contra el déficit)... eso haría que se invirtiera la tendencia, subiría la oferta de empleos y bajaría la de demandantes de empleo, con lo cual los puestos de trabajo se revalorizarían
y por supuesto un trabajador con un curro, aunque gane exactamente lo mismo que si estuviera en paro, es mucho más propenso al consumo (por varias razones, que tiene más confianza en su futuro por ejemplo, o que lo necesita para resarcirse del hecho de tener que trabajar, etc). A más consumo mejor va la economía, las empresas invierten más, y de nuevo la rueda que lleva de nuevo al bienestar se activa

vamos, que al final el preferir no trabajar a hacerlo, por mucho que sea una acción lógica (ya digo que como vago vocacional yo mismo la tomaría ), es individualista y a la larga contraria al bien común (y por tanto al propio)

Claro que si. Y si vamos a trabajar gratis será mucho mejor para el "bien común" y se generarian muchisimos más puestos de trabajo.

En fin Kim, que yo también pensaba como tú, pero las cosas no son así, ni van a ser así.
Este mundo necesita un mucho de etica para que las cosas sean como planteas. Y aqui poco a poco, estoy hablando de los ultimos 20 años, no están metiendo lo peor del sistema americano y lo peor del japones. Como dice Zapatero "somos el gran experimento contra el paro".

Eloy escribió:

KIM_BACALAO escribió:
porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

Aquí esto ha sido una juerga durante años y casi todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, desde los más podridos de pasta hasta los más pringados.

Sacrificios pocos, ahorro cero, en las empresas...¿capitalización, queseso? carpe diem y que me quiten lo bailao, especulación salvaje pero salvaje de verdad, más burbujas que el anuncio de Freixenet...

El castillo no era ni de naipes, ni de arena, ni siquiera de aire.

Era de pura mierda, y cuando se ha caido ha salpicado hasta a los hombres topo.


Ahora toca apretarse el cinturón, verlas venir, aprender a vivir con sueldos más bajos que hace diez años en una sociedad que no ha bajado precisamente el precio de los bienes de consumo, y como bien dices, aún hay los que con la perspectiva de dos años de paro se lo toman como unas vacaciones pagadas.

La crisis va pa largo, el que no lo vea y lo asuma y se adapte lo tiene jodido.

Y cuando nos recuperemos, cuando sea, no nos recuperaremos al nivel de antes. Pa los restos.




Pienso yo, claro...

Veamos. ¿Os habéis fijado en cómo se les llena la culpa a algunos diciendo que la crisis viene porque en EEUU se daba créditos a gente que no iba a poder pagarlos nunca con la intención de sacarles hasta la última gota de sangre? Pues el español medio es uno de esos ciudadanos de EEUU más al que le van a chupar toda la sangre. Lo que ocurre es que van a hacerlo a nivel macro, Estado y todo por delante. España es un estado más de EEUU, pero de cuarta división. Como Irlanda, Grecia, Portugal o peor. "Pigs" llaman a estos países los hijos de puta de Wall Street.

Ahora bien, los putos rumanos.... Qué mal está Rumanía.... Sarkozy está haciendo un buen trabajo, es que los rumanos vienen a robarnos.... en las carreteras de Portugal hay vacas.... mira qué mal están los griegos......

Joder, qué facilidad de echar balones fuera existe en este país.

Morrison escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:[por eso decía antes lo de mexico
de la rabia que veo allí en la gente por sobrevivir no la veo aquí en nadie, ni una milésima parte de hecho, por que las cosas mejoren
lo dicho, estamos agilipollados
y nos ha agilipollado una bonanza que tal vez como país no nos correspondía, así que encima no sé hasta qué punto podemos quejarnos cuando hemos vivido durante unos años en un espejismo de primer mundo, cuando seguramente nos habría convenido más hubiéramos tenido los pies en el suelo aunque la mierda nos pisara los talones

Pero es que la culpa de que aquí no haya rabia por sobrevivir no es por que haya prestación por desempleo ni porque un tipo se pueda quedar con sus padres hasta los 50 años viviendo.

No hay rabia por sobrevivr porque se vive bien y de momento no hay gran cantidad de miseria ni problemas para vestirse o comer.

¿ O me vais a decir que en Mexico se quitaría esa rabia por sobrevivir si ahora pusieran prestación por desempleo y la disfrutara , yo que sé, el 10% de la población ?

¿ Por qué os comparais con México y no con Irlanda donde el sueldo mínimo es de 1400 pavos ?

porque lo que he dicho, llevamos una década y pinco pensando que estamos, no a la par, sino por encima de Irlanda, que no parábamos de crecer a lo loco, cuando en realidad nuestra economía real está más cerca de la de Mexico... puta burbuja...

tú lo has dicho, de momento se vive bien, la gente que está en paro no deja de consumir (no lo digo por tí, pero he visto algunas salvajadas...), y todo porque hay 2 años de paro de margen. Es decir, que hay un retraso de 2 años entre el batacazo en las empresas por la crisis, y el batacazo en los trabajadores. A lo cual hay que añadir que eso puede provocar un batacazo financiero también.
Ahora está el decrecimiento productivo "normal" por la crisis, pero hace más o menos 2 años que esta empezó, ahora puede venir el verdadero hostiazo en el consumo, con lo que, cuando parecía que íbamos a salir, o al menos estancarnos, de repente se va a volver a joder el arbolito, y estaremos bastante más cerca de Argentina o Mexico, ya verás. Espero equivocarme.

Pero...entonces estamos destinados al hostiazo busquen trabajo los que cobran paro o no lo busquen, no ?

Por otro lado, si hay tanta competitividad, si esos trabajos de mierda que hay que coger sí o sí tienen peligro de desaparecer ( te adelanto yo que eso no pasará jamás ), esos trabajos estarán cubiertos siempre por trabajadores no ? O ahora por cobrar el paro hay puestos de trabajo libres que no se cubren ? Joder, yo veo una oferta en infojobs , y veo 5000 curriculums echados ahí.

Vamos, que no entiendo el razonamiento de por qué los parados que cobran prestación son los culpables de todo. Aparte de que ni de coña todo el mundo tiene cotizado para cobrar 2 años de paro. Para eso es necesario 6 años cotizados a jornada completa como mínimo.

joder, obviamente los parados no son los culpables! en realidad son las víctimas! pero también la están cagando al no pensar que el seguir cómodamente en el paro es pan para hoy, hambre para mañana si las cosas van a peor, como parece que va a pasar...

y no, si los trabajadores optaran por trabajar en vez de seguir en el paro la cosa iría a mejor, por mil vías...
por ejemplo se reduciría el gasto social y con ello el déficit, con lo cual el estado podría volver a invertir en obras públicas y generar de nuevo más puestos de trabajo (de hecho para mí el reducir las obras públicas es la gran cagada de entre las medidas contra el déficit)... eso haría que se invirtiera la tendencia, subiría la oferta de empleos y bajaría la de demandantes de empleo, con lo cual los puestos de trabajo se revalorizarían
y por supuesto un trabajador con un curro, aunque gane exactamente lo mismo que si estuviera en paro, es mucho más propenso al consumo (por varias razones, que tiene más confianza en su futuro por ejemplo, o que lo necesita para resarcirse del hecho de tener que trabajar, etc). A más consumo mejor va la economía, las empresas invierten más, y de nuevo la rueda que lleva de nuevo al bienestar se activa

vamos, que al final el preferir no trabajar a hacerlo, por mucho que sea una acción lógica (ya digo que como vago vocacional yo mismo la tomaría ), es individualista y a la larga contraria al bien común (y por tanto al propio)

Claro que si. Y si vamos a trabajar gratis será mucho mejor para el "bien común" y se generarian muchisimos más puestos de trabajo.

En fin Kim, que yo también pensaba como tú, pero las cosas no son así, ni van a ser así.
Este mundo necesita un mucho de etica para que las cosas sean como planteas. Y aqui poco a poco, estoy hablando de los ultimos 20 años, no están metiendo lo peor del sistema americano y lo peor del japones. Como dice Zapatero "somos el gran experimento contra el paro".

de hecho no, el trabajar gratis no revaloriza los trabajos, los denigra. A muchos les puede parecer que trabajar por algo menos de lo que trabajaban antes también es rebajar el valor de su trabajo, pero es que no es así. Es la crisis la que ha rebajado el valor de nuestro trabajo (y todos somos un poco culpables de la crisis, unos más y otros menos, claro), y ahora tenemos que apretarnos el cinturón y adaptarnos a la nueva situación. Sin cobrar ni un euro de menos, claro, pero tampoco pensando en que hasta que no nos paguen lo que nos merecíamos antes (no ahora) no damos palo al agua

pero vamos, en lo de tu segundo párrafo sí que estoy de acuerdo, y es un poco lo que dice rocket, que en los USA se echa la culpa de la crisis a las barbaridades que han hecho ALGUNOS, cuando resulta que aquí en Ejpain esas mismas barbaridades, y a lo grande, las hemos hecho prácticamente TODOS. Me refiero a lo de vivir muy por encima de nuestras posibilidades, apoyándonos en un castillo de naipes que ahora se está derrumbando. Normal que estemos mucho más jodidos que los gringos y los japos

"el gran experimento contra el paro"... ja ja ja! qué crack el zapatitos... lo que somos es el gran experimento SOBRE el paro. Algún día nos pondrán en los libros de macroeconomía y todo!

Me cago en los muertos de todas las putas/os recepcionistas o secretarias que no te dejan ver al RRHH. Llevo una semana concienciandome para entregar un curriculum, me visto como si fuera a una puta boda y al final le tengo que entregar el curriculum a una recepcionista. Con la ilusión que iba joder y con el trabajo que me cuesta armarme de valor para ir a por el tio en cuestion.
Bajon del quince.
Que disco me recomendais para superar el momento ??

cadiz_rock escribió:Me cago en los muertos de todas las putas/os recepcionistas o secretarias que no te dejan ver al RRHH. Llevo una semana concienciandome para entregar un curriculum, me visto como si fuera a una puta boda y al final le tengo que entregar el curriculum a una recepcionista. Con la ilusión que iba joder y con el trabajo que me cuesta armarme de valor para ir a por el tio en cuestion.
Bajon del quince.
Que disco me recomendais para superar el momento ??

el nevermind the bollocks,claro... es el disco que te ayuda a colocar las cosas en el sitio adecuado...

Se de lo que hablas,a mi me pasa igual... por eso luego acabo meando en el bolso de alguna famosilla o escondiendo pins de la cnt en la casa de algun alto cargo del pp....

Maniac escribió:

cadiz_rock escribió:Me cago en los muertos de todas las putas/os recepcionistas o secretarias que no te dejan ver al RRHH. Llevo una semana concienciandome para entregar un curriculum, me visto como si fuera a una puta boda y al final le tengo que entregar el curriculum a una recepcionista. Con la ilusión que iba joder y con el trabajo que me cuesta armarme de valor para ir a por el tio en cuestion.
Bajon del quince.
Que disco me recomendais para superar el momento ??

el nevermind the bollocks,claro... es el disco que te ayuda a colocar las cosas en el sitio adecuado...

Se de lo que hablas,a mi me pasa igual... por eso luego acabo meando en el bolso de alguna famosilla o escondiendo pins de la cnt en la casa de algun alto cargo del pp....

Habra que buscar algun bolso apetecible entonces.... Gracias !!

Mañana entro a trabajar a mi nuevo puesto y hoy por la tarde me han llamado para hacer otra entrevista.

Podía haber ocurrido en el 2009 , joder...

TxEMaRi escribió:Mañana entro a trabajar a mi nuevo puesto y hoy por la tarde me han llamado para hacer otra entrevista.

Podía haber ocurrido en el 2009 , joder...

suerte

gaboto escribió:

TxEMaRi escribió:Mañana entro a trabajar a mi nuevo puesto y hoy por la tarde me han llamado para hacer otra entrevista.

Podía haber ocurrido en el 2009 , joder...

suerte

Gracias. Mañana a las 6 a picar!

TxEMaRi escribió:

gaboto escribió:

TxEMaRi escribió:Mañana entro a trabajar a mi nuevo puesto y hoy por la tarde me han llamado para hacer otra entrevista.

Podía haber ocurrido en el 2009 , joder...

suerte

Gracias. Mañana a las 6 a picar!

que cabrones!!! tambien te podian haber dado libre hasta el viernes, no?



suerte

cadiz_rock escribió:Me cago en los muertos de todas las putas/os recepcionistas o secretarias que no te dejan ver al RRHH. Llevo una semana concienciandome para entregar un curriculum, me visto como si fuera a una puta boda y al final le tengo que entregar el curriculum a una recepcionista. Con la ilusión que iba joder y con el trabajo que me cuesta armarme de valor para ir a por el tio en cuestion.
Bajon del quince.
Que disco me recomendais para superar el momento ??

¿Decías?

TxEMaRi escribió:

gaboto escribió:

TxEMaRi escribió:Mañana entro a trabajar a mi nuevo puesto y hoy por la tarde me han llamado para hacer otra entrevista.

Podía haber ocurrido en el 2009 , joder...

suerte

Gracias. Mañana a las 6 a picar!

De puta madre, tío.

Entrar un viernes es lo mejor que hay; te quitas la presión del primer día y llega el fin de semana.

Cádiz rock, es como funciona macho. Si quieres ver a los de RRHH tendrá que haber una cita concertada y porque les ha llamado la atención tu CV. Lo del traje y las buenas palabras va después.
No sé, pero creo que lo de entregar los CVs en persona no tiene el mismo impacto que hace 10 o 15 años.