Hoy, 19 de Marzo, se aprueba la ley Sinde de propiedad intelectual.

Riff escribió:Han cerrado todas HOY voluntariamente como protesta

El Gobierno pidió a EE UU que presionase al PP, CiU y PNV

Ángeles González-Sinde solicitó a la embajada que mediara ante Génova para allanar el trámite parlamentario.- A Miguel Sebastián reclamó que "parasen" a Esperanza Aguirre por alinearse con activistas contrarios a la ley

El Gobierno español solicitó a los representantes de Estados Unidos en Madrid su ayuda para suavizar las posiciones del PP , PNV y CiU ante la llamada ley antidescargas y hacer más fácil su trámite parlamentario. Un proceso legislativo que hoy, previsiblemente, dará un paso decisivo en el Congreso de los Diputados. Los cables diplomáticos analizados por EL PAÍS describen las reuniones mantenidas en la legación diplomática durante los dos últimos años por la ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde; el ministro de Industria, Miguel Sebastián, y altos cargos del Gobierno socialista; especialmente el ex secretario de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información, Francisco Ros.

La Embajada de EE UU: "Nos interesa apoyar los esfuerzos de la ministra"

La aprobación definitiva de la polémica ley antidescargas contenida en el articulado de la Ley de Economía Sostenible, aparece a la luz de los cables como la materialización de una sintonía de intereses entre el Gobierno de España y Estados Unidos (y de la industria cultural), planteada desde 2004 y desarrollada en un meticuloso plan, tal y como ya avanzó EL PAÍS el pasado día 3.

A medida que los telegramas diplomáticos se aproximan al presente, los contactos y la relación entre los altos cargos españoles y estadounidenses se hacen más fluidos. También parece mucho más profundo el conocimiento de la Embajada de EE UU acerca de la realidad del uso de Internet en España y de los resortes que la lucha contra la llamada piratería mueven tanto en la ciudadanía como en los partidos políticos.

En 2008 la labor de información que el Gobierno socialista realiza en la legación estadounidense es intensa y de los cables se deduce que Washington ya intenta supervisar los pasos que da España. El entonces secretario de Estado Francisco Ros trata de apaciguar al entonces número dos de la embajada, Hugo Llorens, ante la insuficiencia de los avances en la lucha contra la llamada piratería. "Advirtió de que los sistemas legales de EE UU y España no son compatibles y que podría ser imposible dar los pasos exactos que el Gobierno de EE UU quiere". La figura de Ros reaparecerá en el futuro, pero pronto los encuentros alcanzan también el nivel ministerial.

Asesoramiento de Washington

En la primera reunión que, como ministra, mantuvo en junio de 2009 González-Sinde con el número dos de la Embajada de EE UU, Arnold A. Chacón (cable 213345), se sientan las bases para que expertos seleccionados por Washington asesoren "con visitas o por videoconferencia" a altos cargos de Cultura. En esa reunión González-Sinde describe la situación que viven los principales actores implicados en la lucha contra las descargas sin autorización: "Dijo que sería ideal si los proveedores de contenidos y las ISPs [empresas que brindan conexión a Internet a sus clientes] pudieran alcanzar acuerdos sobre medidas para luchar contra la piratería tal y como ha ocurrido en EE UU, pero que las ISPs, con Telefónica a la cabeza, no parecían desearlo". En este mismo cable el representante de EE UU admite: "Nos interesa apoyar sus esfuerzos".

En enero de este año es el ministro de Industria, Miguel Sebastián, quien pasa por la embajada. Allí expresa, según los telegramas, dos opiniones que muestran los intentos de los miembros del Ejecutivo por explicarse ante EE UU y por conseguir su ayuda. El ministro trata de fundamentar en primer lugar por qué en España los usuarios de Internet se descargan más contenidos no autorizados que en otros países: "(...) Sebastián dijo que muchos españoles piensan que el 'canon digital' (...) les da derecho a descargarse todo lo que quieran". Además, Sebastián pide al embajador que influya en la presidenta de Madrid, Esperanza Aguirre, e intente "que pare" de reunirse con internautas. "[Sebastián] Estaba particularmente preocupado porque el Gobierno regional de Madrid había estado organizando reuniones con internautas. (...) Dijo que sería de mucha ayuda que el embajador pudiera animar a la presidenta regional [Esperanza Aguirre] a que parase. El embajador aceptó sacar el tema cuando se encuentre con la presidenta regional".

Pero quizá el telegrama que mejor resume la sorprendente, por meticulosa y profunda, implicación de EE UU en la lucha contra las descargas no autorizadas en España es el número 248887. En él se repasan con mucho detalle los encuentros , en febrero de 2010, del número dos de la oficina de Comercio de EE UU, Christopher Wilson, con representantes de la industria cultural (la Coalición de Creadores), el Gobierno y el PP.

Tres meses antes, influyentes internautas habían protagonizado una protesta en la Red contra la ley antidescargas y el PP se había alineado junto a ellos, presentándose como el partido que comprendía las aspiraciones de los jóvenes. El secretario de Comunicación del PP, Esteban González-Pons, acusó a Cultura de "tirar por la ventana la protección de las garantías de los derechos civiles" y aseveró que la ley equivalía a "quemar libros para evitar la circulación del pensamiento".

Deriva del PP

Esta deriva del PP preocupa no solo a Estados Unidos y al Ejecutivo de Zapatero. Ante la reticencia del PP, también piden ayuda los representantes de la industria cultural que, según los telegramas, apelan a razones ideológicas para tratar de convencer a la bancada popular: "Los dueños de los derechos [la Coalición Creadores] están preocupados porque el PP puede tumbar o entorpecer la legislación [la ley antidescargas] por ganancia política", afirma el cable, y añade: "Miembros de la Coalición urgieron a Wilson y a la embajada a que recordaran a los diputados del PP su interés ideológico en la protección de la propiedad privada y su fuerte vínculo con Estados Unidos".

Además, el presidente de la Coalición, Aldo Olcese, explicó, según los cables, que habían encontrado "el 'modelo español' para combatir la piratería (...) Las industrias culturales, dijo, no quieren convertir en enemigos a millones de internautas amenazándolos con castigos".

En la 'lista negra'

Por otro lado, se pone de manifiesto que la propia industria cultural española hace presión para que España aparezca en la lista negra de EE UU de países donde la llamada piratería no se persigue según los deseos de Washington. "[El presidente de Promusicae, Antonio] Guisasola confirmó que la industria musical española apoya la inclusión de España en la lista negra [sobre piratería, de la oficina de Comercio de EE UU].

En esa misma ronda de contactos, Wilson se reúne con el ex secretario de Estado Francisco Ros y con el director general de Política Cultural, Guillermo Corral. Ambos le piden explícitamente que medie ante el PP. "Ros y el director general Corral (...) pidieron ayuda al Gobierno de EE UU no solo con el PP, sino también con dos partidos más pequeños cuyos votos podrían afectar al resultado".

Corral además se extiende en la labor de aggiornamento del alto cargo estadounidense respecto a la realidad española: "Corral recuerda que los jueces en España han declinado sancionar a los dueños o gestores de tales páginas debido a la falta de un ánimo de lucro claramente definido tal y como requiere el Código Penal (...) pero cree que, si un cuerpo administrativo ordenase su bloqueo, los jueces probablemente lo autorizasen".

En esa ronda de contactos, Wilson se cita con el secretario de Economía del PP, Álvaro Nadal, quien, siempre según los cables, se muestra de acuerdo con el fondo de la ley. Nadal dijo que el PP no está lejos [de las posiciones] del Gobierno en las medidas contra el cierre de páginas web recogidas en el borrador de la Ley de Economía Sostenible. El PP apoya una fuerte protección de la propiedad intelectual y está de acuerdo en que se debe hacer algo sobre las webs piratas (...) pero quiere un proceso 100% judicial (...). La objeción del PP es puramente legal y esta es la única área de desacuerdo con la propuesta".
¿De qué tratan los cables de la propiedad intelectual?

Entre los telegramas filtrados por Wikileaks figuran 124 referentes a las comunicaciones de la Embajada de EE UU en Madrid bajo las etiquetas KIPR (Intellectual Property Rights, Derechos de Propiedad Intelectual) y SP por España. Los informes abarcan el periodo entre febrero de 2004 y febrero de 2010. Eso no significa que los 124 documentos contengan alguna mención o relación directa o indirecta con la Ley Antidescargas , disposición final segunda.

Las siglas KIPR y el filtro geolocalizador SP (España) devuelven en la base de datos unos resultados muy variados en cuanto a tipo de información. Bajo el identificador KIPR se agrupan asuntos tan diversos como la gestión de patentes, cuestiones relacionadas con las marcas, asuntos de intereses de empresas farmacológicas, banca... Por ejemplo, uno de estos telegramas destaca la presencia de marca "Jamón Ibérico" en Estados Unidos y China, a la vez que comenta un tema de Propiedad Intelectual dedicado a la industria farmacéutica.

ADRIÁN SEGOVIA

Shinobi escribió:Congreso.IMPORTANTE. Se aplaza de nuevo la votación hasta que acabe el pleno del Congreso. En la práctica no antes de las nueve de la noche.

Que bien eh... puto pais de pandereta como siempre.

Rebellion escribió:@alejandrosanz en twitter: Que cobardes los politicos EspaÑoles, no van a votar la ley sinde de proteccion a la propiedad intelectual porque es impopular... cobardes e hipocritas.

javi clemente escribió:

Shinobi escribió:Congreso.IMPORTANTE. Se aplaza de nuevo la votación hasta que acabe el pleno del Congreso. En la práctica no antes de las nueve de la noche.

Que bien eh... puto pais de pandereta como siempre.

están ahí, en los pasillos, intentando convencer a los grupos para que apoyen la ley

javi clemente escribió:

Rebellion escribió:@alejandrosanz en twitter: Que cobardes los politicos EspaÑoles, no van a votar la ley sinde de proteccion a la propiedad intelectual porque es impopular... cobardes e hipocritas.

lamentable.

Perimaggot escribió:

javi clemente escribió:

Shinobi escribió:Congreso.IMPORTANTE. Se aplaza de nuevo la votación hasta que acabe el pleno del Congreso. En la práctica no antes de las nueve de la noche.

Que bien eh... puto pais de pandereta como siempre.

están ahí, en los pasillos, intentando convencer a los grupos para que apoyen la ley

esa ley terminará saliendo, por lo civil o por lo criminal, tenedlo clarinete

qué pena de país...

el jueves, por cierto, hablaremos de ello en el programa con el abogado David Bravo

http://es.wikipedia.org/wiki/David_Bravo

Perimaggot escribió:

javi clemente escribió:

Shinobi escribió:Congreso.IMPORTANTE. Se aplaza de nuevo la votación hasta que acabe el pleno del Congreso. En la práctica no antes de las nueve de la noche.

Que bien eh... puto pais de pandereta como siempre.

están ahí, en los pasillos, intentando convencer a los grupos para que apoyen la ley

esa ley terminará saliendo, por lo civil o por lo criminal, tenedlo clarinete

qué pena de país...

el jueves, por cierto, hablaremos de ello en el programa con el abogado David Bravo

http://es.wikipedia.org/wiki/David_Bravo

Perimaggot escribió:

javi clemente escribió:

Rebellion escribió:@alejandrosanz en twitter: Que cobardes los politicos EspaÑoles, no van a votar la ley sinde de proteccion a la propiedad intelectual porque es impopular... cobardes e hipocritas.

lamentable.

claro, lo valiente es tener una casa en miami y no pagar impuestos aquí, con dos cojones

Rebellion escribió:

Perimaggot escribió:

javi clemente escribió:

Rebellion escribió:@alejandrosanz en twitter: Que cobardes los politicos EspaÑoles, no van a votar la ley sinde de proteccion a la propiedad intelectual porque es impopular... cobardes e hipocritas.

lamentable.

claro, lo valiente es tener una casa en miami y no pagar impuestos aquí, con dos cojones

¿Cómo un tío que no sabe escribir una línea en twitter se atreve a escribir canciones?

Ni un acento, parece que lo ha escrito Shinobi

Perimaggot escribió:

javi clemente escribió:

Shinobi escribió:Congreso.IMPORTANTE. Se aplaza de nuevo la votación hasta que acabe el pleno del Congreso. En la práctica no antes de las nueve de la noche.

Que bien eh... puto pais de pandereta como siempre.

están ahí, en los pasillos, intentando convencer a los grupos para que apoyen la ley

esa ley terminará saliendo, por lo civil o por lo criminal, tenedlo clarinete

qué pena de país...

el jueves, por cierto, hablaremos de ello en el programa con el abogado David Bravo

http://es.wikipedia.org/wiki/David_Bravo

javi clemente escribió:

Perimaggot escribió:

javi clemente escribió:

Shinobi escribió:Congreso.IMPORTANTE. Se aplaza de nuevo la votación hasta que acabe el pleno del Congreso. En la práctica no antes de las nueve de la noche.

Que bien eh... puto pais de pandereta como siempre.

están ahí, en los pasillos, intentando convencer a los grupos para que apoyen la ley

esa ley terminará saliendo, por lo civil o por lo criminal, tenedlo clarinete

qué pena de país...

el jueves, por cierto, hablaremos de ello en el programa con el abogado David Bravo

http://es.wikipedia.org/wiki/David_Bravo

Mira, me la suda que se apruebe, con eso no van a ganar esta guerra.
Seguiremos descargando, no me cabe la menor duda.

Nashville escribió:

javi clemente escribió:

Perimaggot escribió:

javi clemente escribió:

Shinobi escribió:Congreso.IMPORTANTE. Se aplaza de nuevo la votación hasta que acabe el pleno del Congreso. En la práctica no antes de las nueve de la noche.

Que bien eh... puto pais de pandereta como siempre.

están ahí, en los pasillos, intentando convencer a los grupos para que apoyen la ley

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el jueves, por cierto, hablaremos de ello en el programa con el abogado David Bravo

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Mira, me la suda que se apruebe, con eso no van a ganar esta guerra.
Seguiremos descargando, no me cabe la menor duda.

Es tratar de poner puertas al campo.

javi clemente escribió:

Nashville escribió:

javi clemente escribió:

Perimaggot escribió:

javi clemente escribió:

Shinobi escribió:Congreso.IMPORTANTE. Se aplaza de nuevo la votación hasta que acabe el pleno del Congreso. En la práctica no antes de las nueve de la noche.

Que bien eh... puto pais de pandereta como siempre.

están ahí, en los pasillos, intentando convencer a los grupos para que apoyen la ley

esa ley terminará saliendo, por lo civil o por lo criminal, tenedlo clarinete

qué pena de país...

el jueves, por cierto, hablaremos de ello en el programa con el abogado David Bravo

http://es.wikipedia.org/wiki/David_Bravo

Mira, me la suda que se apruebe, con eso no van a ganar esta guerra.
Seguiremos descargando, no me cabe la menor duda.

Es tratar de poner puertas al campo.

Exacto.

DarthMercury escribió:Eso sí, son admirables los esfuerzos del PSOE por acabar en el grupo mixto

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:Eso sí, son admirables los esfuerzos del PSOE por acabar en el grupo mixto

Pa mi que quieren repetir los resultados del 82... del CDS

A este paso les van a odiar hasta sus madres.

Shinobi escribió:facebook de Miguel bose:

https://www.facebook.com/pages/Miguel-Bo ... 523?v=wall

Desde aquí vaya mi apoyo total e incondicional a la Ley Sinde. Ya era hora. Y de paso conste mi vergüenza hacia todos aquellos políticos que intentan canjear nuestros derechos contra otros beneficios que nos lesionan profundamente. A ellos vaya mi desprecio. Gracias de paso a quienes entienden que no todo en esta vida es de libre propiedad. Miguel.


otro hijo de la gran puta mas

Black Flamingo escribió:

Shinobi escribió:facebook de Miguel bose:

https://www.facebook.com/pages/Miguel-Bo ... 523?v=wall

Desde aquí vaya mi apoyo total e incondicional a la Ley Sinde. Ya era hora. Y de paso conste mi vergüenza hacia todos aquellos políticos que intentan canjear nuestros derechos contra otros beneficios que nos lesionan profundamente. A ellos vaya mi desprecio. Gracias de paso a quienes entienden que no todo en esta vida es de libre propiedad. Miguel.


otro hijo de la gran puta mas

Un grandisimo hijo de perra que utilizo su poder y contactos para en la Tv publica hacer un programa tematico dedicado unica y exclusivamente a presentar su ponzoña de disco, el papito ese creo recordar.
Muerte!

Fan escribió:

Black Flamingo escribió:

Shinobi escribió:facebook de Miguel bose:

https://www.facebook.com/pages/Miguel-Bo ... 523?v=wall

Desde aquí vaya mi apoyo total e incondicional a la Ley Sinde. Ya era hora. Y de paso conste mi vergüenza hacia todos aquellos políticos que intentan canjear nuestros derechos contra otros beneficios que nos lesionan profundamente. A ellos vaya mi desprecio. Gracias de paso a quienes entienden que no todo en esta vida es de libre propiedad. Miguel.


otro hijo de la gran puta mas

Un grandisimo hijo de perra que utilizo su poder y contactos para en la Tv publica hacer un programa tematico dedicado unica y exclusivamente a presentar su ponzoña de disco, el papito ese creo recordar.
Muerte!

Y digo yo: ¿QUE COJONES LE IMPORTARÁ A ESTOS "ARTISTILLAS" LA LEY SINDE? SI SIGUEN CON SUS MANSIONES EN MIAMI Y GANANDOSE LA VIDA HACIENDO PLAYBACKS EN LA TV.

A los que hay que apoyar es a los pequeños grupos de grandes músicos, que los hay, y que les cuesta sacar dinero de la música, y no a estos "personajes".

ASCO

MEMYSELF&I escribió:¿De verdad piensan que con esto se van a vender mas discos?.....estan apañaos"!

DarthMercury escribió:No si realmente esto no tiene solución.

DarthMercury escribió:

MEMYSELF&I escribió:¿De verdad piensan que con esto se van a vender mas discos?.....estan apañaos"!

No si realmente esto no tiene solución. Bueno, y de hecho no se ha ni aprobado. El intercambio a través de foros y blogs es imparable. Pero también es verdad que la jeta que hay en páginas como cinetube es absolutamente demoledor. ¡Si hasta deben hacer negocios con los anuncios de la página y todo!

Rizzy escribió:

DarthMercury escribió:No si realmente esto no tiene solución.

La hay.

Pero es tan radical que la industria no tiene huevos a ponerla en marcha.

Rizzy escribió:

DarthMercury escribió:No si realmente esto no tiene solución.

La hay.

Pero es tan radical que la industria no tiene huevos a ponerla en marcha.

DarthMercury escribió:

MEMYSELF&I escribió:¿De verdad piensan que con esto se van a vender mas discos?.....estan apañaos"!

No si realmente esto no tiene solución. Bueno, y de hecho no se ha ni aprobado. El intercambio a través de foros y blogs es imparable. Pero también es verdad que la jeta que hay en páginas como cinetube es absolutamente demoledor. ¡Si hasta deben hacer negocios con los anuncios de la página y todo!

javi clemente escribió:

DarthMercury escribió:

MEMYSELF&I escribió:¿De verdad piensan que con esto se van a vender mas discos?.....estan apañaos"!

No si realmente esto no tiene solución. Bueno, y de hecho no se ha ni aprobado. El intercambio a través de foros y blogs es imparable. Pero también es verdad que la jeta que hay en páginas como cinetube es absolutamente demoledor. ¡Si hasta deben hacer negocios con los anuncios de la página y todo!

Mira darth, yo voy al cine una vez a la semana.
Me gusta sentarme en una butaca a oscuras y ver una peli con mi mujer.
Pero me sablan 15 eurazos, 2500 de las antiguas pesetas.
60 euros al mes en una afición que tengo.

Entiendo que la gente se baje las películas y las vea en casa, lo entiendo perfectamente.

Lo de la piratería musical lo tengo más claro, los que consumen mayoritariamente descargas musicales no son compradores potenciales de música. Si se prohibiesen las descargas, esa gente no iba a comprar los discos que ahora se descarga.

DarthMercury escribió:

Rizzy escribió:

DarthMercury escribió:No si realmente esto no tiene solución.

La hay.

Pero es tan radical que la industria no tiene huevos a ponerla en marcha.

¿Si? ¿Cual? ¿Lanzar un virus que fría todos los ordenadores de la red?

En fin, en cuanto palmen las vacas sagradas que viven de éxitos pasados y queden una constelación de microgrupos que a duras penas sobrevivan espero que ninguno de los adálides del todo gratis se queje al menos. Tío, si eres fan de un grupo al menos cómprate su puto disco. Y si no ojalá tus grupos favoritos se separen y se pongan a currar en un puto McDonald's (dicho en tercera persona pero no dirigido a Rizzy, que conste, que lo presupongo buen forero y mejor rockero y persona ).

MEMYSELF&I escribió:

javi clemente escribió:

DarthMercury escribió:

MEMYSELF&I escribió:¿De verdad piensan que con esto se van a vender mas discos?.....estan apañaos"!

No si realmente esto no tiene solución. Bueno, y de hecho no se ha ni aprobado. El intercambio a través de foros y blogs es imparable. Pero también es verdad que la jeta que hay en páginas como cinetube es absolutamente demoledor. ¡Si hasta deben hacer negocios con los anuncios de la página y todo!

Mira darth, yo voy al cine una vez a la semana.
Me gusta sentarme en una butaca a oscuras y ver una peli con mi mujer.
Pero me sablan 15 eurazos, 2500 de las antiguas pesetas.
60 euros al mes en una afición que tengo.

Entiendo que la gente se baje las películas y las vea en casa, lo entiendo perfectamente.

Lo de la piratería musical lo tengo más claro, los que consumen mayoritariamente descargas musicales no son compradores potenciales de música. Si se prohibiesen las descargas, esa gente no iba a comprar los discos que ahora se descarga.

Pero los de la SGAE se piensan que toda esa musica que la gente se descarga es música que dejan de vender.

javi clemente escribió:

DarthMercury escribió:

MEMYSELF&I escribió:¿De verdad piensan que con esto se van a vender mas discos?.....estan apañaos"!

No si realmente esto no tiene solución. Bueno, y de hecho no se ha ni aprobado. El intercambio a través de foros y blogs es imparable. Pero también es verdad que la jeta que hay en páginas como cinetube es absolutamente demoledor. ¡Si hasta deben hacer negocios con los anuncios de la página y todo!

Mira darth, yo voy al cine una vez a la semana.
Me gusta sentarme en una butaca a oscuras y ver una peli con mi mujer.
Pero me sablan 15 eurazos, 2500 de las antiguas pesetas.
60 euros al mes en una afición que tengo.

Entiendo que la gente se baje las películas y las vea en casa, lo entiendo perfectamente.

Lo de la piratería musical lo tengo más claro, los que consumen mayoritariamente descargas musicales no son compradores potenciales de música. Si se prohibiesen las descargas, esa gente no iba a comprar los discos que ahora se descarga.

MEMYSELF&I escribió:

javi clemente escribió:

DarthMercury escribió:

MEMYSELF&I escribió:¿De verdad piensan que con esto se van a vender mas discos?.....estan apañaos"!

No si realmente esto no tiene solución. Bueno, y de hecho no se ha ni aprobado. El intercambio a través de foros y blogs es imparable. Pero también es verdad que la jeta que hay en páginas como cinetube es absolutamente demoledor. ¡Si hasta deben hacer negocios con los anuncios de la página y todo!

Mira darth, yo voy al cine una vez a la semana.
Me gusta sentarme en una butaca a oscuras y ver una peli con mi mujer.
Pero me sablan 15 eurazos, 2500 de las antiguas pesetas.
60 euros al mes en una afición que tengo.

Entiendo que la gente se baje las películas y las vea en casa, lo entiendo perfectamente.

Lo de la piratería musical lo tengo más claro, los que consumen mayoritariamente descargas musicales no son compradores potenciales de música. Si se prohibiesen las descargas, esa gente no iba a comprar los discos que ahora se descarga.

Pero los de la SGAE se piensan que toda esa musica que la gente se descarga es música que dejan de vender.