A la puta calle!!!

por pantxo 13.04.10 0:10

Nueva medida anticrisis:
Trabajo pretende remunerar con 33 dias de sueldo por año trabajado en lugar de los 45 actuales. Con esto se pretende fomentar las nuevas contrataciones. Que cojones es lo que se fomenta con dicha medida? No creo que haya que ser muy listo para que uno se de cuenta...
Que cojones hace falta para que los putos sindicatos mayoritarios se planten ante el gobierno y empiecen a defender los derechos de los currelas?
HIJOSDEPUTA!!!!

por romuloyeah 13.04.10 0:15

surrealista

por atila 13.04.10 0:18

Son buenos tiempos para volver a las antiguas costumbres.

¿GUILLOTINA?

Esto es realmente deprimente,aquí ya nos están diciendo directamente que los empresarios nos pueden mear encima,pero que ahora nos van a cagar también por lo que parece.

Mantengamos este topic arriba cuando se hable de hacer alguna manifestación contra esta medida tan hijoputesca del Gobierno.

por pantxo 13.04.10 0:52

Si esto no es suficiente para plantear una huelga general, no nos extrañemos que nos meen y nos caguen encima...

por tor 13.04.10 1:03

por VIGURI 13.04.10 1:04

pantxo escribió:Nueva medida anticrisis:
Trabajo pretende remunerar con 33 dias de sueldo por año trabajado en lugar de los 45 actuales. Con esto se pretende fomentar las nuevas contrataciones. Que cojones es lo que se fomenta con dicha medida? No creo que haya que ser muy listo para que uno se de cuenta...
Que cojones hace falta para que los putos sindicatos mayoritarios se planten ante el gobierno y empiecen a defender los derechos de los currelas?
HIJOSDEPUTA!!!!

Esto si que es un tema serio de verdad.

por tor 13.04.10 1:28

que el mundo va a cambiar,
nos dicen.
que cuando votemos, nos escucharán.
si, en cambio, no votáis,
nos dicen,
los del otro lado nos aplastarán,
y así se quedarán
- nos dicen-
con las manos libres para hacer su plan.

malditas elecciones- decimos-
si la voz rebelde se domesticó.
malditas elecciones- decimos-.
quieren el gobierno... y nosotros, no.

menudos demagogos,
con sus perros de presa,
jugando, como siempre,
al palo y la promesa.
malditos socialistas,
vendidos al patrón,
jugando con nosotros
al gato y al ratón.
nos habéis traicionado
sin ninguna vergüenza,
nos habéis desterrado
y matado también.
habrá que echar la cuenta
de tantas injusticias,
la cuenta de la sangre
y de la libertad,
la cuenta de la sangre
y de la libertad.

por tor 13.04.10 1:32

una cosa hay bien segura:
hoy no me levanto yo.
tengo sábanas y mantas,
buena almohada y buen colchón,
tengo tabaco y cerillas
y buena imaginación.
y aquí en la cama he llegado
a la clara conclusión
de que, pase lo que pase,
hoy no me levanto yo.

cerca ya de mediodía,
entran en mi habitación
mi mujer y mi cuñada
y mi hija la mayor
y mi suegra con su hermana,
que está aquí ahora de pensión,
y confirma mi designio
constatar su irritación
cada vez que les repito
que hoy no me levanto yo.

hablando todas a un tiempo,
reclaman una razón.
no siento molestia alguna
ni tampoco desazón,
no me ha despertado el niño,
he dormido de un tirón,
digerí bien la fabada,
pesadillas, no, señor,
pero aquí estoy en la gloria
y hoy no me levanto yo.

mi mujer me amonestaba
con paciencia y con amor.
mi suegra más duramente
mi hija desapareció,
y me trajo un té con leche
y unas lonchas de jamón.
yo me tomé el té con leche,
me arrellané y dije no,
dejadme por imposible,
que hoy no me levanto yo.

por fin les dije: aunque vengan
gobierno y oposición,
la televisión y prensa
y el cabildo en procesión,
policias y alguaciles
que van de gobernación,
y los propios comunistas
me dieren su excomunión,
aunque vengan dios y el diablo,
hoy no me levanto yo.

hoy se nace con el sino
de actuar por actuar.
la gente anda arrebatada
y no se para a pensar
que hay veces que levantarse
se lo puede uno saltar,
y, aunque a nadie le hagas falta,
allí te vienen a hurgar.
pues por mí que canten misa:
¡no me pienso levantar!

por akhenaten666 13.04.10 2:36

por akhenaten666 13.04.10 2:36

por Jincho 13.04.10 7:39

pantxo escribió:Si esto no es suficiente para plantear una huelga general, no nos extrañemos que nos meen y nos caguen encima...

Nos faltan cojones, eso es lo que pasa

por el noi del sucre 13.04.10 9:14

Jincho escribió:
pantxo escribió:Si esto no es suficiente para plantear una huelga general, no nos extrañemos que nos meen y nos caguen encima...

Nos faltan cojones, eso es lo que pasa

A mi es que ese dia me pilla trabajando para una ett...

por Perimaggot 13.04.10 9:32

pantxo escribió:Si esto no es suficiente para plantear una huelga general, no nos extrañemos que nos meen y nos caguen encima...

esto empieza a pasar de castaño oscuro, la verdad

por Jincho 13.04.10 9:50

el noi del sucre escribió:
Jincho escribió:
pantxo escribió:Si esto no es suficiente para plantear una huelga general, no nos extrañemos que nos meen y nos caguen encima...

Nos faltan cojones, eso es lo que pasa

A mi es que ese dia me pilla trabajando para una ett...

vale, pero luego no te olvides de sacar tu espíritu rebelde

Sublevémonos y montemos barricadas en las calles!

por nacho 13.04.10 9:58

yo no puedo opinar, ya que nunca he tenido un contrato indefinido en veinte años de curro

por Ricky´s Appetite 13.04.10 10:00

Jincho escribió:
el noi del sucre escribió:
Jincho escribió:
pantxo escribió:Si esto no es suficiente para plantear una huelga general, no nos extrañemos que nos meen y nos caguen encima...

Nos faltan cojones, eso es lo que pasa

A mi es que ese dia me pilla trabajando para una ett...

vale, pero luego no te olvides de sacar tu espíritu rebelde

Sublevémonos y montemos barricadas en las calles!

Pero si hay que hacerlo se hace bien, nada de hacerlo para cambiar de presidente, hay que hacerlo para cambiar el sistema economico y partiendo de ahí el resto, lo ideal seria primero un cambio sociologico y cultural pero como nos tienen cogidos por la cuenta bancaria hay que joderles donde más duele.
Se acabo el juego, sacad todo vuestro dinero de los bancos, no ir a votar, no pagueis impuestos ni servicios publicos.............

por KIM_BACALAO 13.04.10 11:26

en el desayuno he leído en el 20 minutos sobre el tema este
no he entendido todo a la perfección, pero no es algo generalizado, sino un tipo de contrato especial para unos casos concretos, parados de larga duración, gente en edad avanzada, mujeres en algunas situaciones concretas (algo relacionado con los hijos)...
vamos, que se trata de potenciar la contratabilidad de unos colectivos concretos a través de un contrato algo más sólido que el temporal pero menos costoso que el indefinido en caso de que las cosas no vayan bien
verdad que leído así no parece tan malo?
porque de la otra forma parecía más bien que quisieran abaratar el despido para poder echarnos a todos más fácilmente

soy de la opinión de que el gobierno lo está haciendo como el culo en demasiadas de sus decisiones, pero que nos manipulen de esta forma a base de medias verdades y titulares sensacionalistas me toca aún más los cojones

por Morrison 13.04.10 11:40

Esa medida seria factible si el 100% de los contratos fueran indefinidos. Pero estos hijos de puta solo hablan de abaratar el contrato indefinido. O sea, que la eventualidad sería la misma que ahora y los nuevos indefinidos serían más facil de despedir. Embarassed

por Dj Crust 13.04.10 11:43

Lo que deberíamos hacer es echarnos a las calles, quemar sedes bancarias y asaltar ministerios. Realmente, es la única respuesta justa que veo por parte de los apestados que somos.

por pantxo 13.04.10 11:44

Ricky´s Appetite escribió:
Jincho escribió:
el noi del sucre escribió:
Jincho escribió:
pantxo escribió:Si esto no es suficiente para plantear una huelga general, no nos extrañemos que nos meen y nos caguen encima...

Nos faltan cojones, eso es lo que pasa

A mi es que ese dia me pilla trabajando para una ett...

vale, pero luego no te olvides de sacar tu espíritu rebelde

Sublevémonos y montemos barricadas en las calles!

Pero si hay que hacerlo se hace bien, nada de hacerlo para cambiar de presidente, hay que hacerlo para cambiar el sistema economico y partiendo de ahí el resto, lo ideal seria primero un cambio sociologico y cultural pero como nos tienen cogidos por la cuenta bancaria hay que joderles donde más duele.
Se acabo el juego, sacad todo vuestro dinero de los bancos, no ir a votar, no pagueis impuestos ni servicios publicos.............

Es lo que se deberia hacer, ir contra el monstruo y no cambiar el pavo que lo cuida y alimenta.
A dia de hoy se antoja como una utopia, todo dios hipotecada hasta a la suegra, con una apolitizacion de la juventud preocupante, un gobierno al servicio de las multinacionales y la banca, los medios de comunicacion desinformando y manipulando...

El caso griego es curioso en este sentido. Dicen desde Bruselas que el pais se hunde sin remedio, el gobierno heleno aun admitiendo la mala situacion, lo niega. Se aprueban ayudas para los griegos que ellos no han pedido. Es casualidad que el nuevo gobierno griego hubiera dado un giro radical en la politica a favor de las ayudas sociales? No es sospechoso que algun politico europeo alertara de la venezuelizacion del gobierno griego? Hay algo que huele a podrido, y no precisamente en Dinamarca.

Estoy seguro que en el pais donde se creo la democracia (palabra manoseada y masticada hasta que ha perdido su color y forma) les ira mejor que a nosotros. Intuyo que los griegos tienen mas huevos y les cuesta menos empezar a quemar bancos, porque aqui ni a los del parque...

Este tema creo yo que tendria sitio en el topic de conspiranoias...

por Rockenberg 13.04.10 11:45

HIJOSDEPUTA

por KIM_BACALAO 13.04.10 12:01

Morrison escribió:Esa medida seria factible si el 100% de los contratos fueran indefinidos. Pero estos hijos de puta solo hablan de abaratar el contrato indefinido. O sea, que la eventualidad sería la misma que ahora y los nuevos indefinidos serían más facil de despedir.

bueno, no exactamente... para empezar los contratos indefinidos no se tocarían con esta medida. Si tienes contrato indefinido y te echan, recibes los 45 días
por otra parte igual me puede el haber estudiado empresariales (sí, soy un monstruo capitalista!!! Laughing

), pero el resto yo lo interpreto al revés... al ser más fácil echar a alguien con el nuevo contrato, el llamado Contrato de Fomento de Empleo, el empresario arriesga menos y por tanto está más dispuesto a usarlo, y siempre es mejor ese contrato intermedio entre el temporal y el fijo, que no el temporal o directamente el no arriesgarse a contratar a alguien. Que repito, ese contrato ya existe, ya se usa, pero sólo se aplica en determinados casos, precisamente en los colectivos que tienen más difícil acceder a un empleo. De lo que trataría esta medida es de ampliar esos casos.

http://www.noticiasdealava.com/2010/04/13/economia/corbacho-propone-estudiar-el-modelo-austriaco-y-bajar-a-33-dias-el-pago-por-despido

el Ministerio de Trabajo quiere abaratar la media de los despidos con un mayor uso del contrato de fomento del empleo "sin que ello implique que la indemnización por este último sea inferior a 33 días". Cabe significar que este contrato sólo se utiliza en la actualidad para los jóvenes de entre 18 y 29 años, los parados de larga duración, los mayores de 45 años y los minusválidos.

Toda vez que se puede entender que estos contratos temporales no propician la productividad de los empleados, los agentes sociales y el Gobierno pretenderían incentivar la contratación indefinida haciendo un mayor uso del precitado contrato de fomento del empleo. Por ello la propuesta consistiría en aumentar las bonificaciones por la contratación indefinida de jóvenes de 16 a 30 años y la bonificación por la conversión de contratos en formación y en prácticas en contratos indefinidos, siempre que eso se traduzca en una ampliación de la plantilla fija de la empresa.

Visto así, a mí a priori esa noticia hasta me puede parecer buena. A mí no me tocan mis derechos (cuando los titulares precisamente me mienten diciéndome lo contrario Mad

), y a lo mejor a alguno que otro que iba sin rumbo de contrato temporal en contrato temporal le hacen un contrato de estos, que siempre es mejor que uno temporal. Aparte de que me imagino que igual que en el caso del temporal, al final habrá incentivos para quien lo convierta en definitivo.

Es cierto, muchos de los nuevos contratados lo serán con unos derechos inferiores a los míos, eso no está del todo bien. Pero mejor que le contraten así a que no lo contraten o siga dando tumbos sin rumbo de eventual en eventual, no?

por VIGURI 13.04.10 12:04

Ricky´s Appetite escribió:
Jincho escribió:
el noi del sucre escribió:
Jincho escribió:
pantxo escribió:Si esto no es suficiente para plantear una huelga general, no nos extrañemos que nos meen y nos caguen encima...

Nos faltan cojones, eso es lo que pasa

A mi es que ese dia me pilla trabajando para una ett...

vale, pero luego no te olvides de sacar tu espíritu rebelde

Sublevémonos y montemos barricadas en las calles!

Pero si hay que hacerlo se hace bien, nada de hacerlo para cambiar de presidente, hay que hacerlo para cambiar el sistema economico y partiendo de ahí el resto, lo ideal seria primero un cambio sociologico y cultural pero como nos tienen cogidos por la cuenta bancaria hay que joderles donde más duele.
Se acabo el juego, sacad todo vuestro dinero de los bancos, no ir a votar, no pagueis impuestos ni servicios publicos.............

No veais telecinco ni useis redes sociales, son opios del pueblo, como en su dia fueron la iglesia.

por pantxo 13.04.10 12:18

KIM_BACALAO escribió:
Morrison escribió:Esa medida seria factible si el 100% de los contratos fueran indefinidos. Pero estos hijos de puta solo hablan de abaratar el contrato indefinido. O sea, que la eventualidad sería la misma que ahora y los nuevos indefinidos serían más facil de despedir.

bueno, no exactamente... para empezar los contratos indefinidos no se tocarían con esta medida. Si tienes contrato indefinido y te echan, recibes los 45 días
por otra parte igual me puede el haber estudiado empresariales (sí, soy un monstruo capitalista!!! ), pero el resto yo lo interpreto al revés... al ser más fácil echar a alguien con el nuevo contrato, el llamado Contrato de Fomento de Empleo, el empresario arriesga menos y por tanto está más dispuesto a usarlo, y siempre es mejor ese contrato intermedio entre el temporal y el fijo, que no el temporal o directamente el no arriesgarse a contratar a alguien. Que repito, ese contrato ya existe, ya se usa, pero sólo se aplica en determinados casos, precisamente en los colectivos que tienen más difícil acceder a un empleo. De lo que trataría esta medida es de ampliar esos casos.

http://www.noticiasdealava.com/2010/04/13/economia/corbacho-propone-estudiar-el-modelo-austriaco-y-bajar-a-33-dias-el-pago-por-despido

el Ministerio de Trabajo quiere abaratar la media de los despidos con un mayor uso del contrato de fomento del empleo "sin que ello implique que la indemnización por este último sea inferior a 33 días". Cabe significar que este contrato sólo se utiliza en la actualidad para los jóvenes de entre 18 y 29 años, los parados de larga duración, los mayores de 45 años y los minusválidos.

Toda vez que se puede entender que estos contratos temporales no propician la productividad de los empleados, los agentes sociales y el Gobierno pretenderían incentivar la contratación indefinida haciendo un mayor uso del precitado contrato de fomento del empleo. Por ello la propuesta consistiría en aumentar las bonificaciones por la contratación indefinida de jóvenes de 16 a 30 años y la bonificación por la conversión de contratos en formación y en prácticas en contratos indefinidos, siempre que eso se traduzca en una ampliación de la plantilla fija de la empresa.

Visto así, a mí a priori esa noticia hasta me puede parecer buena. A mí no me tocan mis derechos (cuando los titulares precisamente me mienten diciéndome lo contrario ), y a lo mejor a alguno que otro que iba sin rumbo de contrato temporal en contrato temporal le hacen un contrato de estos, que siempre es mejor que uno temporal. Aparte de que me imagino que igual que en el caso del temporal, al final habrá incentivos para quien lo convierta en definitivo.

Es cierto, muchos de los nuevos contratados lo serán con unos derechos inferiores a los míos, eso no está del todo bien. Pero mejor que le contraten así a que no lo contraten o siga dando tumbos sin rumbo de eventual en eventual, no?

Pues por lo que yo escuche anoche en Radio Euskadi, esta medida afectaria a todos por igual. Sea el despido improcedente o disciplinario. Cierto es que no esta aprobado y claro, habra que negociarla con la patronal y los sindicatos.
Y una ostia!!! Esos derechos conseguidos mediante la lucha de nuestros viejos no pueden ser negociados. Ni la jubilacion a los 67, ni ningun recorte de derechos parecido...
Que cojones que tienen!!! Nos vienen los del sueldo extratosferico, el sueldo vitalicio, el mamoneo institucional (aqui el que no roba es porque no puede...), los que ayudan a pobres banqueros especuladores... a salvar al mas amplio conjunto mileurista de Europa, con un numero cada vez mayor de familias que se acercan al umbral de la pobreza.

por Ricky´s Appetite 13.04.10 12:25

Que yo sepa esta medida solo afectaria a los nuevos contratos, los que tenemos contrato firmado nos libramos, es una manera de incentivar la contratación y al que contraten gracias a esto no le parecera mal, lo que pasa es que pan para hoy y hambre para mañana, salir del paro hoy para ser facilmente despedido mañana.
La cosa no mejorará hasta que las empresas no tomen medidas para mejorar el rendimiento y eficacia de sus trabajadores y recursos, o sea más formación y renovación tecnologica asesorada

por Ricky´s Appetite 13.04.10 12:27

VIGURI escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Jincho escribió:
el noi del sucre escribió:
Jincho escribió:
pantxo escribió:Si esto no es suficiente para plantear una huelga general, no nos extrañemos que nos meen y nos caguen encima...

Nos faltan cojones, eso es lo que pasa

A mi es que ese dia me pilla trabajando para una ett...

vale, pero luego no te olvides de sacar tu espíritu rebelde

Sublevémonos y montemos barricadas en las calles!

Pero si hay que hacerlo se hace bien, nada de hacerlo para cambiar de presidente, hay que hacerlo para cambiar el sistema economico y partiendo de ahí el resto, lo ideal seria primero un cambio sociologico y cultural pero como nos tienen cogidos por la cuenta bancaria hay que joderles donde más duele.
Se acabo el juego, sacad todo vuestro dinero de los bancos, no ir a votar, no pagueis impuestos ni servicios publicos.............
No veais telecinco ni useis redes sociales, son opios del pueblo, como en su dia fueron la iglesia.

ni telecinco ni la tele en general , las redes sociales tienen mucha utilidad, al menos mucha más que colgar tu ultima autofoto y quedar para el fin de semana

por Katxorro 13.04.10 12:27

antes de quemar nada, diferenciar entre las grandes corporaciones y banqueros sin escrúpulos y los pequeños comercios, por favor Crying or Very sad

por Morrison 13.04.10 12:30

KIM_BACALAO escribió:
Morrison escribió:Esa medida seria factible si el 100% de los contratos fueran indefinidos. Pero estos hijos de puta solo hablan de abaratar el contrato indefinido. O sea, que la eventualidad sería la misma que ahora y los nuevos indefinidos serían más facil de despedir.

bueno, no exactamente... para empezar los contratos indefinidos no se tocarían con esta medida. Si tienes contrato indefinido y te echan, recibes los 45 días
por otra parte igual me puede el haber estudiado empresariales (sí, soy un monstruo capitalista!!! ), pero el resto yo lo interpreto al revés... al ser más fácil echar a alguien con el nuevo contrato, el llamado Contrato de Fomento de Empleo, el empresario arriesga menos y por tanto está más dispuesto a usarlo, y siempre es mejor ese contrato intermedio entre el temporal y el fijo, que no el temporal o directamente el no arriesgarse a contratar a alguien. Que repito, ese contrato ya existe, ya se usa, pero sólo se aplica en determinados casos, precisamente en los colectivos que tienen más difícil acceder a un empleo. De lo que trataría esta medida es de ampliar esos casos.

http://www.noticiasdealava.com/2010/04/13/economia/corbacho-propone-estudiar-el-modelo-austriaco-y-bajar-a-33-dias-el-pago-por-despido

el Ministerio de Trabajo quiere abaratar la media de los despidos con un mayor uso del contrato de fomento del empleo "sin que ello implique que la indemnización por este último sea inferior a 33 días". Cabe significar que este contrato sólo se utiliza en la actualidad para los jóvenes de entre 18 y 29 años, los parados de larga duración, los mayores de 45 años y los minusválidos.

Toda vez que se puede entender que estos contratos temporales no propician la productividad de los empleados, los agentes sociales y el Gobierno pretenderían incentivar la contratación indefinida haciendo un mayor uso del precitado contrato de fomento del empleo. Por ello la propuesta consistiría en aumentar las bonificaciones por la contratación indefinida de jóvenes de 16 a 30 años y la bonificación por la conversión de contratos en formación y en prácticas en contratos indefinidos, siempre que eso se traduzca en una ampliación de la plantilla fija de la empresa.

Visto así, a mí a priori esa noticia hasta me puede parecer buena. A mí no me tocan mis derechos (cuando los titulares precisamente me mienten diciéndome lo contrario ), y a lo mejor a alguno que otro que iba sin rumbo de contrato temporal en contrato temporal le hacen un contrato de estos, que siempre es mejor que uno temporal. Aparte de que me imagino que igual que en el caso del temporal, al final habrá incentivos para quien lo convierta en definitivo.

Es cierto, muchos de los nuevos contratados lo serán con unos derechos inferiores a los míos, eso no está del todo bien. Pero mejor que le contraten así a que no lo contraten o siga dando tumbos sin rumbo de eventual en eventual, no?

Es que a mi me gusta leer entre lineas. En la anterior crisis gorda ( la de primeros de los 90) también hubo una reforma laboral. Nació el contrato indefinido (el de los 45 dias) y empezaron a salir ett`s como setas en todas las ciudades. Años despues practicamente no se hicieron contratos indefinidos y muchisima gente la unica forma de acceder al mercado laboral era a traves de una ett con contratos de mierda. Esa fue la España del bienestar de Aznar.

Como dice Pantxo estamos perdiendo derechos que a nuestros padres les costó sangre, sudor y lagrimas conseguir.

Hace unos años cuando tocaba negociar convenio todos nos poniamos muy contentos porque sabiamos que ibamos a mejorar nuestras condiciones laborales. Ahora cada vez que toca negociarlo nos ponemos a temblar. El mundo al reves.

por Morrison 13.04.10 12:32

Katxorro escribió:antes de quemar nada, diferenciar entre las grandes corporaciones y banqueros sin escrúpulos y los pequeños comercios, por favor

Es que todo va encaminado a favorecer a las multinacionales y los banqueros. El pequeño comerciante o empresario sigue siendo carne para su trituradora.

por KIM_BACALAO 13.04.10 12:34

estoy contigo en el espíritu de lo que dices, pantxo, pero no en la aplicación práctica
ya pueden darnos un huevo de derechos, que si a los empresarios no les interesa crear empleo, no lo van a crear
y lamentablemente la forma de que les interese es que esos cabrones vean que se pueden hacer más ricos
y ahora mismo no lo ven, así que mantener trabas para sus intereses o incluso aumentarlas (aumentar nuestros derechos, vamos) sólo hace que les interese aún menos arriesgarse a invertir

ahora mismo lo que toca es apretarnos el cinturón, ya volveremos a pelear por nuestros derechos cuando las cosas vayan mejor
me jode sobremanera porque al final lo que pasa es que cuando las cosas van bien los de abajo estamos moderadamente bien, mientras ellos se enriquecen a espuertas, mientras que en los malos momentos los de abajo las pasamos putísimas y somos los que más nos tenemos que joder mientras ellos en la mayoría de los casos se limitan a "no ganar tanto"
pero esta mierda funciona así

mientras juguemos a este juego nos toca aceptarlo
la otra opción en cargarse el patio de juegos y empezar de cero con el solar, claro, pero no creo que eso vaya a pasar

de todas formas lo que digo es que esta medida no es tan dibólica como la pintan, ya digo que me jode muchísimo más incluso que estén manipulando mi opinión a base de mentiras
de momento no se tocan los contratos indefinidos, se les mantienen los 45 días
lo único que se trata de hacer es que pueda haber mejores contratos que la mierda temporal que hay ahora

por VIGURI 13.04.10 12:35

Morrison escribió:

Es que a mi me gusta leer entre lineas. En la anterior crisis gorda ( la de primeros de los 90) también hubo una reforma laboral. Nació el contrato indefinido (el de los 45 dias) y empezaron a salir ett`s como setas en todas las ciudades. Años despues practicamente no se hicieron contratos indefinidos y
muchisima gente la unica forma de acceder al mercado laboral era a traves de una ett con contratos de mierda. Esa fue la España del bienestar de Aznar.

Una putualizacion, las ETT'S las pusieron el PSOE de Felipe Gonzalez.

por Godofredo 13.04.10 12:35

Katxorro escribió:antes de quemar nada, diferenciar entre las grandes corporaciones y banqueros sin escrúpulos y los pequeños comercios, por favor

Aquí el empresario es siempre un mal bicho, sin diferenciar si hablamos de un quiosco de barrio o del corte inglés... mal vamos con esa filosofía, que es la que triunfa en este país desde siempre, algunas cosas no cambian por muchos siglos que pasen. Ya veremos quién paga el paro y los sueldos de cuatro millones y pico de tíos que nunca se tendrán que preocupar por cuántos dias les corresponden cuando coticen aún menos las pocas empresas de las que van quedando. A ver de donde sale la pasta entonces.

Mal vamos de todas formas, más bien. Esta lamemingada que se saca de la mano ahora el gobierno se tendría que haber hecho hace dos o tres años mínimo junto con otras muchas medidas "in-populares", pero ahora no se va a crear empleo aunque encuentren la mayor reserva de petroleo del mundo en las Hurdes.

por DarthMercury 13.04.10 12:39

KIM_BACALAO escribió:en el desayuno he leído en el 20 minutos sobre el tema este
no he entendido todo a la perfección, pero no es algo generalizado, sino un tipo de contrato especial para unos casos concretos, parados de larga duración, gente en edad avanzada, mujeres en algunas situaciones concretas (algo relacionado con los hijos)...
vamos, que se trata de potenciar la contratabilidad de unos colectivos concretos a través de un contrato algo más sólido que el temporal pero menos costoso que el indefinido en caso de que las cosas no vayan bien
verdad que leído así no parece tan malo?
porque de la otra forma parecía más bien que quisieran abaratar el despido para poder echarnos a todos más fácilmente

soy de la opinión de que el gobierno lo está haciendo como el culo en demasiadas de sus decisiones, pero que nos manipulen de esta forma a base de medias verdades y titulares sensacionalistas me toca aún más los cojones

Bueno, tal como lo veo a los parados les van a poner entre la pared de estar parados y la espada de aceptar menos indemnización en el despido. Porque también hay que tener en cuenta que eso no se aplicará a los contratos actuales.

Yo creo que es injusto, pero que con 4 millones de parados esto va a ser como las lentejas... En fin, nacimos pringados y moriremos pringados. En todo caso yo entendería que en un momento de crisis se adopten este tipo de medidas (mejor eso que no trabajar en absoluto), siempre y cuando se revisara una vez pasado el bache. El problema es que eso nunca se hace.

por Ricky´s Appetite 13.04.10 12:41

KIM BACALAO escribió:
ahora mismo lo que toca es apretarnos el cinturón, ya volveremos a pelear por nuestros derechos cuando las cosas vayan mejor
me jode sobremanera porque al final lo que pasa es que cuando las cosas van bien los de abajo estamos moderadamente bien, mientras ellos se enriquecen a espuertas, mientras que en los malos momentos los de abajo las pasamos guapísimas y somos los que más nos tenemos que joder mientras ellos en la mayoría de los casos se limitan a "no ganar tanto"
pero esta mierda funciona así

mientras juguemos a este juego nos toca aceptarlo
la otra opción en cargarse el patio de juegos y empezar de cero con el solar, claro, pero no creo que eso vaya a pasar

Esa es la gran jodienda, nosotros que no tenemos culpa nos tenemos que apretar el cinturon? y ellos siguen sin solucionar los problemas, es más continuan creandolos, yo hasta que no se haga algo con el tema de la corrupción publica, y no os podeis hacer a la idea de lo grande que es, no me creo nada.
Prefiero tal y como estan las cosas que se privatice todo, hasta el estado, esa seria la unica manera de que los presupuestos se inflaran hasta el infinito y se robe de las arcas

por DarthMercury 13.04.10 12:45

Godofredo escribió:
Katxorro escribió:antes de quemar nada, diferenciar entre las grandes corporaciones y banqueros sin escrúpulos y los pequeños comercios, por favor

Aquí el empresario es siempre un mal bicho, sin diferenciar si hablamos de un quiosco de barrio o del corte inglés... mal vamos con esa filosofía, que es la que triunfa en este país desde siempre, algunas cosas no cambian por muchos siglos que pasen. Ya veremos quién paga el paro y los sueldos de cuatro millones y pico de tíos que nunca se tendrán que preocupar por cuántos dias les corresponden cuando coticen aún menos las pocas empresas de las que van quedando. A ver de donde sale la pasta entonces.

Mal vamos de todas formas, más bien. Esta lamemingada que se saca de la mano ahora el gobierno se tendría que haber hecho hace dos o tres años mínimo junto con otras muchas medidas "in-populares", pero ahora no se va a crear empleo aunque encuentren la mayor reserva de petroleo del mundo en las Hurdes.

Ahí también le ha dado: para acabar así haberlo hecho antes. Y puede que se hubiera 'recortado' menos. El problema es que Ejpaña es improductiva. Muchas horas en el trabajo, y poco espacio para la iniciativa personal en las empresas y pocas ganas de los trabajadores de tenerla. Y ante eso sólo se puede competir siendo 'baratos'. En fin, es lo que hay. Para mejorar supongo que tendríamos que tener la responsabilidad y ética del trabajo de los alemanes (tanto en empresarios como en currantes), pero eso es pura ciencia ficción. Suerte que tomar unas cañas en una terracita al solete es barato A la puta calle!!! Icon_lol

por Morrison 13.04.10 12:46

VIGURI escribió:
Morrison escribió:

Es que a mi me gusta leer entre lineas. En la anterior crisis gorda ( la de primeros de los 90) también hubo una reforma laboral. Nació el contrato indefinido (el de los 45 dias) y empezaron a salir ett`s como setas en todas las ciudades. Años despues practicamente no se hicieron contratos indefinidos y
muchisima gente la unica forma de acceder al mercado laboral era a traves de una ett con contratos de mierda. Esa fue la España del bienestar de Aznar.
Una putualizacion, las ETT'S las pusieron el PSOE de Felipe Gonzalez.

Ciertisimo. Para mi PP y PSOE son la misma mierda. Es la democracia que tenemos. Votar cada cuatro años para no poder decidir absolutamente nada

por pantxo 13.04.10 12:48

Godofredo escribió:
Katxorro escribió:antes de quemar nada, diferenciar entre las grandes corporaciones y banqueros sin escrúpulos y los pequeños comercios, por favor

Aquí el empresario es siempre un mal bicho, sin diferenciar si hablamos de un quiosco de barrio o del corte inglés... mal vamos con esa filosofía, que es la que triunfa en este país desde siempre, algunas cosas no cambian por muchos siglos que pasen. Ya veremos quién paga el paro y los sueldos de cuatro millones y pico de tíos que nunca se tendrán que preocupar por cuántos dias les corresponden cuando coticen aún menos las pocas empresas de las que van quedando. A ver de donde sale la pasta entonces.

Mal vamos de todas formas, más bien. Esta lamemingada que se saca de la mano ahora el gobierno se tendría que haber hecho hace dos o tres años mínimo junto con otras muchas medidas "in-populares", pero ahora no se va a crear empleo aunque encuentren la mayor reserva de petroleo del mundo en las Hurdes.

Claro Godo, hace unos años, cuando eran los empresarios que mas ganaban y menos invertian de Europa.
En la empresa donde curro nos acaban de endiñar una ERE para un año que todavia no se nos a empezada a aplicar (no tardara demasiado). Se ha aprovado el ERE aunque la empresa admite que ha tenido beneficios estos ultimos 3 años (que son los que se miran)
Cierto es que el trabajo nos ha bajado a la mitad o mas. El otro dia charlando con el jefe le comente que si ahora le daba para pagar sueldos, cuanto han estado ganando hasta ahora? Se dio la vuelta y se echo a reir.
No estoy en contra de que el empresario haga pasta, pero hasta ahora esto ha sido asi y mi sueldo apenas lo ha notado... Ahora lo mas facil es que lo pagemos los de siempre...

por Ricky´s Appetite 13.04.10 12:49

Ricky´s Appetite escribió:Que yo sepa esta medida solo afectaria a los nuevos contratos, los que tenemos contrato firmado nos libramos, es una manera de incentivar la contratación y al que contraten gracias a esto no le parecera mal, lo que pasa es que pan para hoy y hambre para mañana, salir del paro hoy para ser facilmente despedido mañana.
La cosa no mejorará hasta que las empresas tomen medidas para mejorar el rendimiento y eficacia de sus trabajadores y recursos, o sea más formación y renovación tecnologica asesorada

por DarthMercury 13.04.10 12:51

Ricky´s Appetite escribió:
Ricky´s Appetite escribió:Que yo sepa esta medida solo afectaria a los nuevos contratos, los que tenemos contrato firmado nos libramos, es una manera de incentivar la contratación y al que contraten gracias a esto no le parecera mal, lo que pasa es que pan para hoy y hambre para mañana, salir del paro hoy para ser facilmente despedido mañana.
La cosa no mejorará hasta que las empresas no tomen medidas para mejorar el rendimiento y eficacia de sus trabajadores y recursos, o sea más formación y renovación tecnologica asesorada

Sí, sí, aún no había llegado a leer su comentario. Completamente de acuerdo. Como diría chúster, no asse falta desssir nada masss.

por Morrison 13.04.10 12:52

Pantxo..., a nosotros nos decian "queremos ganar más para generar más valor a nuestros accionistas".

Yo lo tengo claro. Esto es la guerra. Antes o despues vamos a tener que pelear como lo hicieron nuestros padres.

por Ricky´s Appetite 13.04.10 12:53

DarthMercury escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Ricky´s Appetite escribió:Que yo sepa esta medida solo afectaria a los nuevos contratos, los que tenemos contrato firmado nos libramos, es una manera de incentivar la contratación y al que contraten gracias a esto no le parecera mal, lo que pasa es que pan para hoy y hambre para mañana, salir del paro hoy para ser facilmente despedido mañana.
La cosa no mejorará hasta que las empresas tomen medidas para mejorar el rendimiento y eficacia de sus trabajadores y recursos, o sea más formación y renovación tecnologica asesorada

Sí, sí, aún no había llegado a leer su comentario. Completamente de acuerdo. Como diría chúster, no asse falta desssir nada masss.

por DarthMercury 13.04.10 12:57

Morrison escribió:Pantxo..., a nosotros nos decian "queremos ganar más para generar más valor a nuestros accionistas".

Yo lo tengo claro. Esto es la guerra. Antes o despues vamos a tener que pelear como lo hicieron nuestros padres.

Pues yo creo que en estas crisis los que la han provocado/ ganado son los especuladores financieros y bolsarios, mucho más que las empresas que han acabado pringando (especialmente las pequeñas y medianas).

No voy a ser yo quién vaya a llorar por los empresarios, pero muchos no han salido ganando, y más bien han perdido, mientras los especuladores del ladrillo tienen fortunas a salvo en sus paraísos fiscales. Claro que si los empresarios han perdido, los curritos ya ni le cuento A la puta calle!!! Icon_rolleyes

por Ricky´s Appetite 13.04.10 13:01

El problema es el sistema capitalista por si alguien no lo ve claro, la racionalización de la creación y uso de la tecnologia es la unica manera de librarse del maldito parné

por DarthMercury 13.04.10 13:05

Ricky´s Appetite escribió:El problema es el sistema capitalista por si alguien no lo ve claro, la racionalización de la creación y uso de la tecnologia es la unica manera de librarse del maldito parné

Ya, y nos ha librado de tener que arar el campo como/ con un burro por una miseria, pero si funciona el capitalismo es porque explota una cualidad humana: la avaricia.

El que la tiene a mayor escala es un empresario. Y el que la tiene a menor (para pagarse sus vicios y demás) es un currito. Porque, vamos, si es por buena voluntad iba a levantarse a las 7 de la mañana su puta madre. Y si tan reconfortante fuera el trabajo no nos paragarían por ello A la puta calle!!! Icon_lol

Los sistemas basados en la solidaridad y demás son muy nobles sobre el papel, pero a la hora de la verdad se han demostrado más ineficaces que una escopeta de feria.

por Morrison 13.04.10 13:10

Y el capitalismo, ¿se ha mostrado eficaz?. Creo que tampoco.

por tor 13.04.10 13:10

pantxo escribió: El otro dia charlando con el jefe le comente que si ahora le daba para pagar sueldos, cuanto han estado ganando hasta ahora? Se dio la vuelta y se echo a reir.

A la puta calle!!! Hit-in-the-face-with-a-player1

por Dj Crust 13.04.10 13:12

Ricky´s Appetite escribió:El problema es el sistema capitalista por si alguien no lo ve claro, la racionalización de la creación y uso de la tecnologia es la unica manera de librarse del maldito parné

A la puta calle!!! Tumblr_l0rw9js0Fy1qz6f9yo1_500

por KIM_BACALAO 13.04.10 13:15

Morrison escribió:Y el capitalismo, ¿se ha mostrado eficaz?. Creo que tampoco.

lamentablemente más que los otros sistemas

y sobre todo en mi opinión se ha mostrado mucho más "natural", en el sentido de que se adecúa mucho mejor a la naturaleza humana, con todas sus avaricias (por ambos "bandos", como bien ha dicho darth), sus relaciones de poder y sumisión, y toda esa mierda

por DarthMercury 13.04.10 13:16

Morrison escribió:Y el capitalismo, ¿se ha mostrado eficaz?. Creo que tampoco.

El problema del capitalismo es que si es 'salvaje', o sea sin límite para la avaricia individual (tipo niños trabajando en las minas, sin sueldo mínimo y sin derechos...) crea graves problemas y además impide que se consolide una clase media que es la que propulsa la 'sociedad de consumo'. O sea que hay que fijar unos límites legales a esa avaricia.

Así mismo la propia sociedad de consumo tiene muchas contradicciones, pero el sistema es bastante eficaz para generar bienes, y con la legislación adecuada esos bienes revierten (en parte) a la sociedad.

El problema de los otros sistemas es que están más obsesionadas en repartir que en generar nada. Y claro, se acaba repartiendo miseria. Así que la cosa acaba estando entre elegir un sistema en que siendo un mindundi uno tiene lo suficiente para ir tirando y algunos caprichillos mientras otros se forran, y un sistema en que todos son igual de pobres. Ningún sistema me entusiasma, pero puestos a elegir... A la puta calle!!! Icon_lol

Y eso no quita que haya momentos en los que haya que luchar para ganarse derechos, no hablo de ser conformistas. Pero lo de cargarse el sistema no lo veo si no hay otro mejor que poner en su lugar.

por Ricky´s Appetite 13.04.10 13:18

DarthMercury escribió:
Ricky´s Appetite escribió:El problema es el sistema capitalista por si alguien no lo ve claro, la racionalización de la creación y uso de la tecnologia es la unica manera de librarse del maldito parné

Ya, y nos ha librado de tener que arar el campo como/ con un burro por una miseria, pero si funciona el capitalismo es porque explota una cualidad humana: la avaricia.

El que la tiene a mayor escala es un empresario. Y el que la tiene a menor (para pagarse sus vicios y demás) es un currito. Porque, vamos, si es por buena voluntad iba a levantarse a las 7 de la mañana su puta madre. Y si tan reconfortante fuera el trabajo no nos paragarían por ello

Los sistemas basados en la solidaridad y demás son muy nobles sobre el papel, pero a la hora de la verdad se han demostrado más ineficaces que una escopeta de feria.

hay gente que tiene que arar el campo por una miseria en todo el planeta Darth, no hemos vanzado mucho desde la edad media, de hecho los esquemas son los mismos. El sistema funciona bien para unos pocos y el resto lo pagan.
No hablo de solidaridad, hablo de usar los recursos con la cabeza, hablo de usar la tecnologia con cabeza para conseguir recursos que no se agoten, hablo de evolucionar hacia el futuro librandonos de el yugo del pasado. Los cambios producen miedo, el mayor de todos, el miedo a lo desconocido y lo nuevo pero no se me ocurre una epoca en el que no se vea más claro lo necesarios que son.
Se invierte en investagación de estupideces mucho más que en cosas necesarias a corto y largo plazo, la inmovilidad en la cuestión energetica a que es debida si no es a hay unos recursos propiedad de unos cuantos que hay que explotar por mero interes economico de los mismo tipos?
Nosotros solo recibimos a cambio contaminación , inestabilidad de unos precios astromicos y pobreza y muertes en los paises donde estan ubicados los recursos, no tiene ningún sentido sin embargo ahí esta.
No es evidente?