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Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Katxorro escribió:como te va la marcha, ladrón.ĆeMaRiĆ escribió:Katxorro escribió:yo vivo rodeado de corredores de encierro, y eso es así. y si me apuras, admiración.MEMYSELF&I escribió:Respeto máximo al animal..............................
Que forma mas rara de admirar.
Me toca la fibra, no mas, güey.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Katxorro escribió:las carreras de caballos son maltrato
Pues mira, aunque no sond el todo lo mismo una cosa que la otra, tambien lo pueden ser, nunca lo había pensado.
En mi opinión, todo lo que sea utilizar a un bicho unica y exclusivamente para diversión, si bien no tiene por que ser maltrato, sobra y no viene a nada.
Y como siempre que hablo de estos temas, ya me huelo todo lo que voy a empezar a recibir como respuesta...
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
los varazos que les dan para correr son cosa finaTIENENOMBRESMIL escribió:Katxorro escribió:las carreras de caballos son maltrato
Pues mira, aunque no sond el todo lo mismo una cosa que la otra, tambien lo pueden ser, nunca lo había pensado.
En mi opinión, todo lo que sea utilizar a un bicho unica y exclusivamente para diversión, si bien no tiene por que ser maltrato, sobra y no viene a nada.
Y como siempre que hablo de estos temas, ya me huelo todo lo que voy a empezar a recibir como respuesta...
Katxorro- Mensajes : 37536
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
TIENENOMBRESMIL escribió:Katxorro escribió:las carreras de caballos son maltrato
Pues mira, aunque no sond el todo lo mismo una cosa que la otra, tambien lo pueden ser, nunca lo había pensado.
En mi opinión, todo lo que sea utilizar a un bicho unica y exclusivamente para diversión, si bien no tiene por que ser maltrato, sobra y no viene a nada.
Y como siempre que hablo de estos temas, ya me huelo todo lo que voy a empezar a recibir como respuesta...
La interactuaciòn de una bicho con una persona no tiene por que ser maltrato. Jugar con un perro hasta el punto de que haga ciertos ejercicios por afàn de crear un vinculo, con un caballo, hasta el punto de que eista una conexiòn...
Sacarlo en medio de un recinto para que corra a toda hostia le oeguen con una fusta y un irdo cabrón apueste? Mierda.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
ĆeMaRiĆ escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:Katxorro escribió:las carreras de caballos son maltrato
Pues mira, aunque no sond el todo lo mismo una cosa que la otra, tambien lo pueden ser, nunca lo había pensado.
En mi opinión, todo lo que sea utilizar a un bicho unica y exclusivamente para diversión, si bien no tiene por que ser maltrato, sobra y no viene a nada.
Y como siempre que hablo de estos temas, ya me huelo todo lo que voy a empezar a recibir como respuesta...
La interactuaciòn de una bicho con una persona no tiene por que ser maltrato. Jugar con un perro hasta el punto de que haga ciertos ejercicios por afàn de crear un vinculo, con un caballo, hasta el punto de que eista una conexiòn...
Sacarlo en medio de un recinto para que corra a toda hostia le oeguen con una fusta y un irdo cabrón apueste? Mierda.
Se entiende que en esos dos ejemplos el bicho participa y disfruta de la actividad.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
en serio, hay muchos que corren que ni van a las corridas, les gusta la sensación de medirse en carrera con un animal bravo e imponente como un toro, yo te diré que en mi vida he corrido ni correré...¿un riesgo absurdo e ilógico? puede.ĆeMaRiĆ escribió:Katxorro escribió:como te va la marcha, ladrón.ĆeMaRiĆ escribió:Katxorro escribió:yo vivo rodeado de corredores de encierro, y eso es así. y si me apuras, admiración.MEMYSELF&I escribió:Respeto máximo al animal..............................
Que forma mas rara de admirar.
Me toca la fibra, no mas, güey.
Katxorro- Mensajes : 37536
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
te creo totalmente, pero en mi opinión, como he dicho antes, el hecho de que lo vean y ejecuten con nobleza y sin tener culpa del maltrato en sí, en mi opinión el maltrato no es que ellos salgan a correr respetando al toro y tal y cual. El maltrato es que un pueblo/ciudad decida que la forma de celebrar sus fiestas patronales es obligar a unos bichos a hacer algo que no quieren hacer.Katxorro escribió:en serio, hay muchos que corren que ni van a las corridas, les gusta la sensación de medirse en carrera con un animal bravo e imponente como un toro, yo te diré que en mi vida he corrido ni correré...¿un riesgo absurdo e ilógico? puede.ĆeMaRiĆ escribió:Katxorro escribió:como te va la marcha, ladrón.ĆeMaRiĆ escribió:Katxorro escribió:yo vivo rodeado de corredores de encierro, y eso es así. y si me apuras, admiración.MEMYSELF&I escribió:Respeto máximo al animal..............................
Que forma mas rara de admirar.
Me toca la fibra, no mas, güey.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Katxorro escribió:en serio, hay muchos que corren que ni van a las corridas, les gusta la sensación de medirse en carrera con un animal bravo e imponente como un toro, yo te diré que en mi vida he corrido ni correré...¿un riesgo absurdo e ilógico? puede.ĆeMaRiĆ escribió:Katxorro escribió:como te va la marcha, ladrón.ĆeMaRiĆ escribió:Katxorro escribió:yo vivo rodeado de corredores de encierro, y eso es así. y si me apuras, admiración.MEMYSELF&I escribió:Respeto máximo al animal..............................
Que forma mas rara de admirar.
Me toca la fibra, no mas, güey.
Pues eso, absurdo e ilógico. Ellos sabràn, pero que no usen bichos.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
creo que con esto de los animales a mas de uno se os va la pinza
esnaipa- Mensajes : 433
Fecha de inscripción : 28/06/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
TIENENOMBRESMIL escribió:Katxorro escribió:las carreras de caballos son maltrato
Pues mira, aunque no sond el todo lo mismo una cosa que la otra, tambien lo pueden ser, nunca lo había pensado.
En mi opinión, todo lo que sea utilizar a un bicho unica y exclusivamente para diversión, si bien no tiene por que ser maltrato, sobra y no viene a nada.
Y como siempre que hablo de estos temas, ya me huelo todo lo que voy a empezar a recibir como respuesta...
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Gran hermano es maltrato animal? Unos tipos que creen que van a solucionar su vida y solo consiguen, en su mayoría, ser muñecos del pimpampum mediático y arrastrarse por discotecas de farloperos luciendo tetas de plástico y agusntando borrachos.
Y no, esa gente seguro que no saben donde se meten. De la trituradora mediática no saben no comprenden...
Y no, esa gente seguro que no saben donde se meten. De la trituradora mediática no saben no comprenden...
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
A todo esto yo también voy el jueves a Delta Saints. Espero veros por ahí!!
Attikus- Mensajes : 22173
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
a mi me maltrato el perro de mi vecino cada vez que ladra por cualquier gilipollez, o los pajaros que se cagan en mi coche, o el gato que se mete a dormir dentro del motor del coche y a la mañana siguiente lo arrancas y..., o el jabalí que se me cruzo el otro dia en la carretera y por esquivarlo casi me estampo, y...
Telekon- Mensajes : 6797
Fecha de inscripción : 08/11/2011
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Aquí un fan de las carreras de caballos... y cuanto más espectaculares y peligrosas mejor, tipo Grand National o los palios que se celebran a lo largo y ancho de la geografía italiana.
¿Qué el animal sufre? Sí.
¿Qué de todas formas me gusta? También.
¿Qué me gustan porque el animal sufre? No.
Supongo que los que les gustan las corridas de toros pensarán algo parecido a esas tres respuestas.
Cada cual con su conciencia. Si yo soy moralmente culpable, me lo trago con patatas.
¿Qué el animal sufre? Sí.
¿Qué de todas formas me gusta? También.
¿Qué me gustan porque el animal sufre? No.
Supongo que los que les gustan las corridas de toros pensarán algo parecido a esas tres respuestas.
Cada cual con su conciencia. Si yo soy moralmente culpable, me lo trago con patatas.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Telekon escribió:a mi me maltrato el perro de mi vecino cada vez que ladra por cualquier gilipollez, o los pajaros que se cagan en mi coche, o el gato que se mete a dormir dentro del motor del coche y a la mañana siguiente lo arrancas y..., o el jabalí que se me cruzo el otro dia en la carretera y por esquivarlo casi me estampo, y...
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
TIENENOMBRESMIL escribió:Telekon escribió:a mi me maltrato el perro de mi vecino cada vez que ladra por cualquier gilipollez, o los pajaros que se cagan en mi coche, o el gato que se mete a dormir dentro del motor del coche y a la mañana siguiente lo arrancas y..., o el jabalí que se me cruzo el otro dia en la carretera y por esquivarlo casi me estampo, y...
lo del gato tiene usía....
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Lonnie escribió:Murdock escribió:Lonnie escribió:Creo que estaría bien que si a una persona le coge el toro abone el coste médico al igual que si van a rescatarme en la mar debo pagar el coste a salvamar...
Claro. Y también el que sufre un accidente por exceso de velocidad, el que corta una pata de jamón borracho al llegar de fiesta y se lleva el dedo por delante, al fumador que sufre un parada respiratoria, al bañista que le lleva la corriente, etc.
Todo movido por una lógica aplastante: que todo el personal pague por todo, menos por las cosas que yo hago.
Yo para bucear pago un seguro que me cubre en caso de tener que ir a una cámara hiperbárica o en caso de que me rescaten, ¿te resulta extraño? A mi no. Si tu quieres arriesgar tu vida delante de un toro que menos que pagar un seguro que te cubra, ¿Por qué he de pagar yo tu temeridad?
Para circular con un coche debes de pagar un seguro, si eres un trabajador que corta jamón también debes de estar asegurado... Si eres un bañista y te metes en una playa con bandera roja y te arrastra la corriente... ¿No arriesgas tu vida y la de los socorristas? Pues paga.
Es que es muy fácil y divertido que los demás tengamos que pagar las temeridades del resto...
No, lo que tú estás diciendo es que se penalice médicamente las imprudencias. Que tiene miga el asunto. Presuponiendo, además, que ese "imprudente" no paga los mismos impuestos que tú. Podríamos entrar en ese círculo vicioso tan divertido, y negarle la asistencia sanitaria al que coge una gripe por no abrigarse demasiado, al que coge el VIH por no emplear condón (que se pague el tratamiento de miles de euros, o que muera como un perro, claro que sí), o al que se rompe la pierna usando un monopatín sin protección. Sin duda, un sistema muy deseable. Al final uno tendría que concertar un seguro hasta para follar.
Todavía, por cierto, estoy esperando que se exima de impuestos por carreteras que no uso, por obras de teatro a las que no acudo, y por líneas aéreas con las que no vuelo.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Prefiero ver a los animales en su hábitat, ver unos delfines o una orca en un acuario es denigrante para el animal y para el que lo ve... una especie de prostitución. Tengo la fortuna de poder ver toros en el campo donde se crían libres y son fascinantes, nada que ver con verlos correr sobre adoquines, asustados, desorientados... al igual que cuando salen a un coso taurino.
Cuestión de conciencia y de concienciación. Hay gente pa`to.
Cuestión de conciencia y de concienciación. Hay gente pa`to.
Lonnie- Mensajes : 10940
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
evidentemente los toros desaparecerán el día que no haya corridas
Katxorro- Mensajes : 37536
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Murdock escribió:Lonnie escribió:Murdock escribió:Lonnie escribió:Creo que estaría bien que si a una persona le coge el toro abone el coste médico al igual que si van a rescatarme en la mar debo pagar el coste a salvamar...
Claro. Y también el que sufre un accidente por exceso de velocidad, el que corta una pata de jamón borracho al llegar de fiesta y se lleva el dedo por delante, al fumador que sufre un parada respiratoria, al bañista que le lleva la corriente, etc.
Todo movido por una lógica aplastante: que todo el personal pague por todo, menos por las cosas que yo hago.
Yo para bucear pago un seguro que me cubre en caso de tener que ir a una cámara hiperbárica o en caso de que me rescaten, ¿te resulta extraño? A mi no. Si tu quieres arriesgar tu vida delante de un toro que menos que pagar un seguro que te cubra, ¿Por qué he de pagar yo tu temeridad?
Para circular con un coche debes de pagar un seguro, si eres un trabajador que corta jamón también debes de estar asegurado... Si eres un bañista y te metes en una playa con bandera roja y te arrastra la corriente... ¿No arriesgas tu vida y la de los socorristas? Pues paga.
Es que es muy fácil y divertido que los demás tengamos que pagar las temeridades del resto...
No, lo que tú estás diciendo es que se penalice médicamente las imprudencias. Que tiene miga el asunto. Presuponiendo, además, que ese "imprudente" no paga los mismos impuestos que tú. Podríamos entrar en ese círculo vicioso tan divertido, y negarle la asistencia sanitaria al que coge una gripe por no abrigarse demasiado, al que coge el VIH por no emplear condón (que se pague el tratamiento de miles de euros, o que muera como un perro, claro que sí), o al que se rompe la pierna usando un monopatín sin protección. Sin duda, un sistema muy deseable. Al final uno tendría que concertar un seguro hasta para follar.
Todavía, por cierto, estoy esperando que se exima de impuestos por carreteras que no uso, por obras de teatro a las que no acudo, y por líneas aéreas con las que no vuelo.
Te equivocas de pleno. No hay ni punto de comparación entre lo que yo argumento y lo que tu dices. Si tu vas a realizar una actividad temeraria con pleno conocimiento de causa es tú responsabilidad y así debes asumirla. Si no ves la diferencia no es mi problema, es más bien el tuyo y bien gordo.
Lonnie- Mensajes : 10940
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Katxorro escribió:evidentemente los toros desaparecerán el día que no haya corridas
No tiene por que,con mantener las dehesas con gente trabajando que se preocupe por el bienestar de los animales,en plan reserva.
Lo que ocurre que eso igual no dejaria tanto dinero a ciertos personajes y claro,es mejor usar el argumento de la extinción.
Si tanto los aman,que se llenan la boca de bondad hacia ellos,que los sigan manteniendo.¿O no sería lógico mantener al animal insignia de un pais?
¿Eso sólo es posible masacrándolos en un ruedo?
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
no sería rentable., algunos quedarían en plan curiosidad., pero prácticamente desaparecerían, es muy caro.MEMYSELF&I escribió:Katxorro escribió:evidentemente los toros desaparecerán el día que no haya corridas
No tiene por que,con mantener las dehesas con gente trabajando que se preocupe por el bienestar de los animales,en plan reserva.
Lo que ocurre que eso igual no dejaria tanto dinero a ciertos personajes y claro,es mejor usar el argumento de la extinción.
Si tanto los aman,que se llenan la boca de bondad hacia ellos,que los sigan manteniendo.¿O no sería lógico mantener al animal insignia de un pais?
¿Eso sólo es posible masacrándolos en un ruedo?
el toro es el animal insignia por las corridas creo yo.
de todas maneras creo que en unos años desaparecerán las corridas, la gente joven pasa cada vez más
Katxorro- Mensajes : 37536
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Katxorro escribió:no sería rentable., algunos quedarían en plan curiosidad., pero prácticamente desaparecerían, es muy caro.MEMYSELF&I escribió:Katxorro escribió:evidentemente los toros desaparecerán el día que no haya corridas
No tiene por que,con mantener las dehesas con gente trabajando que se preocupe por el bienestar de los animales,en plan reserva.
Lo que ocurre que eso igual no dejaria tanto dinero a ciertos personajes y claro,es mejor usar el argumento de la extinción.
Si tanto los aman,que se llenan la boca de bondad hacia ellos,que los sigan manteniendo.¿O no sería lógico mantener al animal insignia de un pais?
¿Eso sólo es posible masacrándolos en un ruedo?
el toro es el animal insignia por las corridas creo yo.
de todas maneras creo que en unos años desaparecerán las corridas, la gente joven pasa cada vez más
Ya,pero mientras tengamos este gobierno las seguiran blindando.Hay muchos intereses económicos metidos ahí.
De todos modos yo pienso que mantener a un animal,no una especie(que no os engañen que la especie del toro de lidia no existe),para asesinarlos es tan despreciable que prefiero que se extingan.Asi de claro.
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Katxorro escribió:evidentemente los toros desaparecerán el día que no haya corridas
Mira, pues ya tenemos solución para lo de los linces, los pandas etc...
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
A mi no me parece mal que saquen a los bichos a correr por las calles, la verdad. Son unos minutos que tampoco creo que le suponga al animal un trauma demasiado grande.
El ser humano también vive en una putada continua: que si tu jefe, que si tu suegra, que si el Madrid pierde... Lo malo de los San Fermines es lo que ocurre a la tarde, no por la mañana, no jodamos.
El ser humano también vive en una putada continua: que si tu jefe, que si tu suegra, que si el Madrid pierde... Lo malo de los San Fermines es lo que ocurre a la tarde, no por la mañana, no jodamos.
Slovako- Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
digo una evidencia., no justifico las corridas.TIENENOMBRESMIL escribió:Katxorro escribió:evidentemente los toros desaparecerán el día que no haya corridas
Mira, pues ya tenemos solución para lo de los linces, los pandas etc...
Katxorro- Mensajes : 37536
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Lonnie escribió:Murdock escribió:Lonnie escribió:Murdock escribió:Lonnie escribió:Creo que estaría bien que si a una persona le coge el toro abone el coste médico al igual que si van a rescatarme en la mar debo pagar el coste a salvamar...
Claro. Y también el que sufre un accidente por exceso de velocidad, el que corta una pata de jamón borracho al llegar de fiesta y se lleva el dedo por delante, al fumador que sufre un parada respiratoria, al bañista que le lleva la corriente, etc.
Todo movido por una lógica aplastante: que todo el personal pague por todo, menos por las cosas que yo hago.
Yo para bucear pago un seguro que me cubre en caso de tener que ir a una cámara hiperbárica o en caso de que me rescaten, ¿te resulta extraño? A mi no. Si tu quieres arriesgar tu vida delante de un toro que menos que pagar un seguro que te cubra, ¿Por qué he de pagar yo tu temeridad?
Para circular con un coche debes de pagar un seguro, si eres un trabajador que corta jamón también debes de estar asegurado... Si eres un bañista y te metes en una playa con bandera roja y te arrastra la corriente... ¿No arriesgas tu vida y la de los socorristas? Pues paga.
Es que es muy fácil y divertido que los demás tengamos que pagar las temeridades del resto...
No, lo que tú estás diciendo es que se penalice médicamente las imprudencias. Que tiene miga el asunto. Presuponiendo, además, que ese "imprudente" no paga los mismos impuestos que tú. Podríamos entrar en ese círculo vicioso tan divertido, y negarle la asistencia sanitaria al que coge una gripe por no abrigarse demasiado, al que coge el VIH por no emplear condón (que se pague el tratamiento de miles de euros, o que muera como un perro, claro que sí), o al que se rompe la pierna usando un monopatín sin protección. Sin duda, un sistema muy deseable. Al final uno tendría que concertar un seguro hasta para follar.
Todavía, por cierto, estoy esperando que se exima de impuestos por carreteras que no uso, por obras de teatro a las que no acudo, y por líneas aéreas con las que no vuelo.
Te equivocas de pleno. No hay ni punto de comparación entre lo que yo argumento y lo que tu dices. Si tu vas a realizar una actividad temeraria con pleno conocimiento de causa es tú responsabilidad y así debes asumirla. Si no ves la diferencia no es mi problema, es más bien el tuyo y bien gordo.
Claro que veo la diferencia. Y tú enfoque. Huele a podrido.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Respeto máximo por el animal...........................
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
he dicho respeto del corredor del encierro hacia el toro., sí algún día conoces a alguno preguntas., que no tiene nada que ver con las corridas., aunque ya sé donde acaba el toro., joderMEMYSELF&I escribió:Respeto máximo por el animal...........................
Katxorro- Mensajes : 37536
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
y una foto de un toro que se resbala no me parece una tortura
Katxorro- Mensajes : 37536
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Pero vamos a ver, que al toro de arriba nadie le ha puesto la zancadilla, se ha resbalado
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Murdock escribió:Lonnie escribió:Murdock escribió:Lonnie escribió:Murdock escribió:Lonnie escribió:Creo que estaría bien que si a una persona le coge el toro abone el coste médico al igual que si van a rescatarme en la mar debo pagar el coste a salvamar...
Claro. Y también el que sufre un accidente por exceso de velocidad, el que corta una pata de jamón borracho al llegar de fiesta y se lleva el dedo por delante, al fumador que sufre un parada respiratoria, al bañista que le lleva la corriente, etc.
Todo movido por una lógica aplastante: que todo el personal pague por todo, menos por las cosas que yo hago.
Yo para bucear pago un seguro que me cubre en caso de tener que ir a una cámara hiperbárica o en caso de que me rescaten, ¿te resulta extraño? A mi no. Si tu quieres arriesgar tu vida delante de un toro que menos que pagar un seguro que te cubra, ¿Por qué he de pagar yo tu temeridad?
Para circular con un coche debes de pagar un seguro, si eres un trabajador que corta jamón también debes de estar asegurado... Si eres un bañista y te metes en una playa con bandera roja y te arrastra la corriente... ¿No arriesgas tu vida y la de los socorristas? Pues paga.
Es que es muy fácil y divertido que los demás tengamos que pagar las temeridades del resto...
No, lo que tú estás diciendo es que se penalice médicamente las imprudencias. Que tiene miga el asunto. Presuponiendo, además, que ese "imprudente" no paga los mismos impuestos que tú. Podríamos entrar en ese círculo vicioso tan divertido, y negarle la asistencia sanitaria al que coge una gripe por no abrigarse demasiado, al que coge el VIH por no emplear condón (que se pague el tratamiento de miles de euros, o que muera como un perro, claro que sí), o al que se rompe la pierna usando un monopatín sin protección. Sin duda, un sistema muy deseable. Al final uno tendría que concertar un seguro hasta para follar.
Todavía, por cierto, estoy esperando que se exima de impuestos por carreteras que no uso, por obras de teatro a las que no acudo, y por líneas aéreas con las que no vuelo.
Te equivocas de pleno. No hay ni punto de comparación entre lo que yo argumento y lo que tu dices. Si tu vas a realizar una actividad temeraria con pleno conocimiento de causa es tú responsabilidad y así debes asumirla. Si no ves la diferencia no es mi problema, es más bien el tuyo y bien gordo.
Claro que veo la diferencia. Y tú enfoque. Huele a podrido.
Si se te exime de pagar impuestos por las infraestructuras de comunicaciones de este país te quedas sin trabajo, sin comida y sin ir a conciertos. Las carreteras no solo están hechas para los domingueros, el transporte de mercancías es fundamental... y sin mercancias no hay nada, ni conciertos.
Si desaparecen las ayudas a la cultura desaparece la cultura... entre cultura y toros me quedo con la cultura.
etc, etc, etc...
Estoy seguro que si a los verdaderos corredores se les plantea la posibilidad de que solo corran los que posean una licencia y un seguro estarían dando votes de alegría y firmarían encantados, así evitarían a la masa que entorpece y desfigura el espectáculo... claro que eso conllevaría una menor afluencia de público... y de capital.
Piensate las cosas...
Lonnie- Mensajes : 10940
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Lonnie escribió:
Estoy seguro que si a los verdaderos corredores se les plantea la posibilidad de que solo corran los que posean una licencia y un seguro estarían dando votes de alegría y firmarían encantados, así evitarían a la masa que entorpece y desfigura el espectáculo... claro que eso conllevaría una menor afluencia de público... y de capital.
Piensate las cosas...
Lo que tú propones es que se "profesionalice" en cierta manera algo cuya esencia es la espontaneidad. Los corredores veteranos siempre han tenido que convivir con gente poco ducha en las artes que se exigen para correr ante un toro. Y en el aprendizaje está la esencia de esa fiesta. Y también en el arrojo, en el impulso, en la voluntad de probarse a uno mismo. Eso no se decide con dos meses de antelación concertando un seguro con Allianz.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Viva España, Viva Pamplona, y Viva San Fermín. Por cierto.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Katxorro escribió:y una foto de un toro que se resbala no me parece una tortura
Ese toro se ha partido una pierna,por eso esta tirado en el suelo.
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
MEMYSELF&I escribió:Katxorro escribió:y una foto de un toro que se resbala no me parece una tortura
Ese toro se ha partido una pierna,por eso esta tirado en el suelo.
Por que me parece a mi que si sólo fuese un simple resbalón,los tipos esos no estarian ahí tan tranquilitos tocando a un animal de ese tamaño,no?
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
MEMYSELF&I escribió:MEMYSELF&I escribió:Katxorro escribió:y una foto de un toro que se resbala no me parece una tortura
Ese toro se ha partido una pierna,por eso esta tirado en el suelo.
Por que me parece a mi que si sólo fuese un simple resbalón,los tipos esos no estarian ahí tan tranquilitos tocando a un animal de ese tamaño,no?
Vamos, que son suposiciones tuyas, y dramatizaciones para darle más enjundia a tu argumentación.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Si eso no os parece perjudicar a alguien que siente y padece,y que su única intención es huir de un ambiente hostil,es que deberiais recapacitar un poco sobre lo que os han contado desde que erais niños.
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Murdock escribió:MEMYSELF&I escribió:MEMYSELF&I escribió:Katxorro escribió:y una foto de un toro que se resbala no me parece una tortura
Ese toro se ha partido una pierna,por eso esta tirado en el suelo.
Por que me parece a mi que si sólo fuese un simple resbalón,los tipos esos no estarian ahí tan tranquilitos tocando a un animal de ese tamaño,no?
Vamos, que son suposiciones tuyas, y dramatizaciones para darle más enjundia a tu argumentación.
"Esto está pasando en #SanFermines estos días.
Tapones de gente en las calles de Pamplona con animales aterrorizados que sólo desean huir y no atacar.
Toros, como Manuel, caídos al resbalar en el suelo de piedra con fracturas en las patas o dislocamientos de cadera.
Bóvidos, rumiantes, animales por naturaleza pacíficos con los que las masas de una absurda tradición se ensañan."
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=522759511112648&set=a.224940537561215.63518.220580901330512&type=1&theater
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Pero vamos Murdock,que me da exactamente igual que tu,precisamente,me creas o no.
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Katxorro escribió:he dicho respeto del corredor del encierro hacia el toro., sí algún día conoces a alguno preguntas., que no tiene nada que ver con las corridas., aunque ya sé donde acaba el toro., joderMEMYSELF&I escribió:Respeto máximo por el animal...........................
Estas fotos son de un matadero, respeto máximo por el animal, sobre todo cuando estás en la mesa zampandotelo y pensando en la vida tan maravillosa que ha tenido y en su muerte con todo el cariño del mundo
Ministro Camboyano- Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Ministro Camboyano escribió:Katxorro escribió:he dicho respeto del corredor del encierro hacia el toro., sí algún día conoces a alguno preguntas., que no tiene nada que ver con las corridas., aunque ya sé donde acaba el toro., joderMEMYSELF&I escribió:Respeto máximo por el animal...........................
Estas fotos son de un matadero, respeto máximo por el animal, sobre todo cuando estás en la mesa zampandotelo y pensando en la vida tan maravillosa que ha tenido y en su muerte con todo el cariño del mundo
En mi caso no es asi.Soy vegano.
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Ministro Camboyano escribió:Katxorro escribió:he dicho respeto del corredor del encierro hacia el toro., sí algún día conoces a alguno preguntas., que no tiene nada que ver con las corridas., aunque ya sé donde acaba el toro., joderMEMYSELF&I escribió:Respeto máximo por el animal...........................
Estas fotos son de un matadero, respeto máximo por el animal, sobre todo cuando estás en la mesa zampandotelo y pensando en la vida tan maravillosa que ha tenido y en su muerte con todo el cariño del mundo
Si me pillas con hambre, me como hasta al panchito de la izquierda.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
MEMYSELF&I escribió:Pero vamos Murdock,que me da exactamente igual que tu,precisamente,me creas o no.
No se trata de creer o no. Yo puedo creer o no lo que dices, pero en este caso estamos hablando de que sacas una foto descontextualizada, la interpretas a tu gusto, y con ella pretendes hacernos ver el supuesto sufrimiento animal. Creo que no necesitas recurrir al dramatismo para defender tus posicionamientos.
Yo, obviamente, estoy en el bando de Hemingway.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Si tuviera que renacer como animal y pudiera elegir entre toro y cerdo, preferiría toro. Estoy de acuerdo con el hecho de que el final de su vida es terrible, pero viven varios años como reyes. Los animales de granjas industriales sí que sufren tortura, y no solo cuando los sacrifican, sino TODOS LOS DÍAS DE SUS VIDAS. Todos.
No digo que haya que dejar de debatir sobre los toros, pero si hablamos de torturas, no pondría el grito en el cielo por la de los toros si luego me como unos filetes de lomo de cerdo torturado, o unos huevos de pollo torturado.
No digo que haya que dejar de debatir sobre los toros, pero si hablamos de torturas, no pondría el grito en el cielo por la de los toros si luego me como unos filetes de lomo de cerdo torturado, o unos huevos de pollo torturado.
yourcousin- Mensajes : 1896
Fecha de inscripción : 27/06/2011
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
yourcousin escribió:Si tuviera que renacer como animal y pudiera elegir entre toro y cerdo, preferiría toro. Estoy de acuerdo con el hecho de que el final de su vida es terrible, pero viven varios años como reyes. Los animales de granjas industriales sí que sufren tortura, y no solo cuando los sacrifican, sino TODOS LOS DÍAS DE SUS VIDAS. Todos.
No digo que haya que dejar de debatir sobre los toros, pero si hablamos de torturas, no pondría el grito en el cielo por la de los toros si luego me como unos filetes de lomo de cerdo torturado, o unos huevos de pollo torturado.
Lo correcto es dejar de usarlos.A todos,sin excepciones.
Pero mucha gente que,como tu bien dices,pone en el grito en el cielo por los toros aunque luego se coma un filete,al final acaba viendo la conexión.
Yo era uno de ellos,hasta que me di cuenta de la incoherencia tan grande.
MEMYSELF&I- Mensajes : 12885
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Hay que diferenciar entre espectáculo y no espectáculo. Una corrida, un encierro, pretenden serlo. Un matadero no a no ser que seas un enfermo a la hora de maximizar beneficios y optimizar recursos para obtener eficiencia.
En un espectáculo se debería respetar al máximo la salud de la parte más débil del mismo exceptuando que la parte más débil del espectáculo sea de la misma especie que la parte más fuerte y exceptuando los casos en los que ambas partes hayan aceptado ser parte del mismo espectáculo.
Desde el punto de vista subjetivo una corrida de toros me parece un espectáculo pobre que ofrece mucho menos de lo que promete. Y desde el punto de vista de la salud de la parte más débil, no me voy a extender. Es cobarde y aburrido y darle al hombre 98 de 100 de ganar me parece que le resta mucho al posible espectáculo.
Desde el punto de vista subjetivo me parece que un encierro ofrece más de lo que promete. Y desde el punto de vista de la salud de la parte más débil, tampoco me voy a extender. Entiendo que mejor estarían en el campo tomando el sol pero dentro de lo malo a lo que los van a exponer, les dan muchas posibilidades de hacer daño y ninguna de ser dañado salvo el propio hecho de tener que correr por un habitat que no es el suyo y el consiguiente estrés.
Si hay quien quiere salir a correr delante de los toros, me parece respetable. Siempre me ha fascinado la capacidad que tiene el ser humano para meterse en verengenales de este calibre. Me parece una postura entre estúpida y valiente pero, sobre todo, fascinante.
En muchos combates de boxeo, MMA o deportes de contacto hay quien se sube al ring consciente de que es un toro y de que va a ser toreado. Me parece correcto. Y que se lleve una paliza, también. Me parece sobre todo fascinante, sin olvidarnos de que también me parece estúpido y valiente.
Creo que esa estupidez/valentía va con el ser humano de nuestro tiempo. Poco se puede hacer para luchar contra ella. Yo abogaría por defender a la parte más débil o por igualar la contienda.
Supongo que también hay que ser muy valiente para salir a matar a un toro en una plaza de toros, pero la ventaja me parece demencial.
Podría llegar a decir sí a los encierros. Pero nunca sí a ese aburrimiento que son las corridas de toros.
Eso sí, si algún día se borran del mapa, seguiré como si nada.
En un espectáculo se debería respetar al máximo la salud de la parte más débil del mismo exceptuando que la parte más débil del espectáculo sea de la misma especie que la parte más fuerte y exceptuando los casos en los que ambas partes hayan aceptado ser parte del mismo espectáculo.
Desde el punto de vista subjetivo una corrida de toros me parece un espectáculo pobre que ofrece mucho menos de lo que promete. Y desde el punto de vista de la salud de la parte más débil, no me voy a extender. Es cobarde y aburrido y darle al hombre 98 de 100 de ganar me parece que le resta mucho al posible espectáculo.
Desde el punto de vista subjetivo me parece que un encierro ofrece más de lo que promete. Y desde el punto de vista de la salud de la parte más débil, tampoco me voy a extender. Entiendo que mejor estarían en el campo tomando el sol pero dentro de lo malo a lo que los van a exponer, les dan muchas posibilidades de hacer daño y ninguna de ser dañado salvo el propio hecho de tener que correr por un habitat que no es el suyo y el consiguiente estrés.
Si hay quien quiere salir a correr delante de los toros, me parece respetable. Siempre me ha fascinado la capacidad que tiene el ser humano para meterse en verengenales de este calibre. Me parece una postura entre estúpida y valiente pero, sobre todo, fascinante.
En muchos combates de boxeo, MMA o deportes de contacto hay quien se sube al ring consciente de que es un toro y de que va a ser toreado. Me parece correcto. Y que se lleve una paliza, también. Me parece sobre todo fascinante, sin olvidarnos de que también me parece estúpido y valiente.
Creo que esa estupidez/valentía va con el ser humano de nuestro tiempo. Poco se puede hacer para luchar contra ella. Yo abogaría por defender a la parte más débil o por igualar la contienda.
Supongo que también hay que ser muy valiente para salir a matar a un toro en una plaza de toros, pero la ventaja me parece demencial.
Podría llegar a decir sí a los encierros. Pero nunca sí a ese aburrimiento que son las corridas de toros.
Eso sí, si algún día se borran del mapa, seguiré como si nada.
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Bueno, ya veo que la burra ha vuelto al trigo, como sucede en cualquier cosa que remotamente tenga que ver con la tauromaquia en este foro. No vaya a ser, no vaya a ser, no. Tengo mucho curro y muuuuuuuy pocas ganas de "conversar" sobre este tema, y menos aquí porque me conozco el percal y se como acaban siempre estos diálogos de sordos que se creen en plena posesión de la verdad (me incluyo alegremente entre los infalibles con sordera), así que pasaré directamente a excretar mi opinión y me pondré a lo mío, y al que le pique, que se rasque con dos piedras:
Viva San Fermín.
Viva San Fermín.
Godofredo- Mensajes : 145918
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Bueno, el chaval de vitoria va para adelante. Ya en planta. Y el resto de heridos evolucionan favorablemente.
http://www.diariodenavarra.es/noticias/san_fermin/2013/actualidad/2013/07/15/evolucionan_favorablemente_los_tres_heridos_mas_graves_los_encierros_124200_2682.html
por lo demás me sumo a lo expresado por Godo. Viva San Fermín!!
http://www.diariodenavarra.es/noticias/san_fermin/2013/actualidad/2013/07/15/evolucionan_favorablemente_los_tres_heridos_mas_graves_los_encierros_124200_2682.html
por lo demás me sumo a lo expresado por Godo. Viva San Fermín!!
mr_mojorising- Mensajes : 11507
Fecha de inscripción : 23/02/2009
Re: San Fermin!!!!!!!!!!!
Godofredo escribió:Bueno, ya veo que la burra ha vuelto al trigo, como sucede en cualquier cosa que remotamente tenga que ver con la tauromaquia en este foro. No vaya a ser, no vaya a ser, no. Tengo mucho curro y muuuuuuuy pocas ganas de "conversar" sobre este tema, y menos aquí porque me conozco el percal y se como acaban siempre estos diálogos de sordos que se creen en plena posesión de la verdad (me incluyo alegremente entre los infalibles con sordera), así que pasaré directamente a excretar mi opinión y me pondré a lo mío, y al que le pique, que se rasque con dos piedras:
Viva San Fermín.
Viva!
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
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