CRISTIANISMO

Travis Bickle escribió:

DUMBHEAD escribió:

los textos son los que son y son asi desde hace 1700 años asi que si te quedas con "lo que dice cristo" te quedas con lo que el vaticano dice que dice cristo

A ver, me tengo que ir ya, pero para resumirlo mucho... con lo que YO me quedo y lo que YO defiendo es la base de la doctrina cristiana, los Evangelios. Eso es lo que yo defiendo y lo que muchos cristianos defienden aún cuando puedas sacar de la Biblia (ya sea el Antiguo o Nuevo Testamento) 100 citas defendiendo el maltrato, el sexismo y lo que queráis. Pretender dar a entender que por ser cristiano estás a favor de todo lo que se diga en la Biblia es un poco absurdo, porque como habéis dicho a menudo se contradicen! Y precisamente porque se contradicen, uno debe mirar con qué se queda, y por eso se recurre a los Evangelios, que es donde nace el cristianismo.

Y repito, que Cristo existiera o no, que los Evangelios sean inventados o no, a mí me es indiferente, yo hablo de los textos de base. De hecho yo ni siquiera creo que Cristo existiera, o si existió, estoy seguro que no fue más que un agitador de masas, como digo a mí eso me da igual.

DUMBHEAD escribió:

Travis Bickle escribió:

DUMBHEAD escribió:

los textos son los que son y son asi desde hace 1700 años asi que si te quedas con "lo que dice cristo" te quedas con lo que el vaticano dice que dice cristo

A ver, me tengo que ir ya, pero para resumirlo mucho... con lo que YO me quedo y lo que YO defiendo es la base de la doctrina cristiana, los Evangelios. Eso es lo que yo defiendo y lo que muchos cristianos defienden aún cuando puedas sacar de la Biblia (ya sea el Antiguo o Nuevo Testamento) 100 citas defendiendo el maltrato, el sexismo y lo que queráis. Pretender dar a entender que por ser cristiano estás a favor de todo lo que se diga en la Biblia es un poco absurdo, porque como habéis dicho a menudo se contradicen! Y precisamente porque se contradicen, uno debe mirar con qué se queda, y por eso se recurre a los Evangelios, que es donde nace el cristianismo.

Y repito, que Cristo existiera o no, que los Evangelios sean inventados o no, a mí me es indiferente, yo hablo de los textos de base. De hecho yo ni siquiera creo que Cristo existiera, o si existió, estoy seguro que no fue más que un agitador de masas, como digo a mí eso me da igual.

si en el fondo me da igual...

yo lo que quiero es que cualquier religion organizada minimamente quede arrasada hasta el fin de los tiempos amen...

lo que piense cada uno me da bastante igual si no quiere imponerlo

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

scabbed wings escribió:se supone que el relato de las enseñanzas de jesus es el nuevo testamento, no el viejo (mode Flanders: ON)

pero los evangelios o todo el nuevo testamento?

que es lo que aceptais?

con que version de los evangelios os quedais?

son contradictorias en bastantes puntos lo sabeis?

sabeis que los escribieron gente que no conocio a cristo no?

Quizas informandote un poco acerca del cristianismo gnostico, te sorprenderías....

mas evangelios...

a quien debo creer?

porque debo creer a unos si y a otros no?

me das pruebas de la autenticidad de cada uno?

Te aconsejaría que siguieras aquello que te ayude a ser mas feliz...

yo no siento necesidad de seguir

seguir algo no me va a hacer mas feliz, lo dudo mucho la verdad. El paraiso es hoy o no existe.

Bueno.... esa es otra ideología a seguir...

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Travis Bickle escribió:

DUMBHEAD escribió:

los textos son los que son y son asi desde hace 1700 años asi que si te quedas con "lo que dice cristo" te quedas con lo que el vaticano dice que dice cristo

A ver, me tengo que ir ya, pero para resumirlo mucho... con lo que YO me quedo y lo que YO defiendo es la base de la doctrina cristiana, los Evangelios. Eso es lo que yo defiendo y lo que muchos cristianos defienden aún cuando puedas sacar de la Biblia (ya sea el Antiguo o Nuevo Testamento) 100 citas defendiendo el maltrato, el sexismo y lo que queráis. Pretender dar a entender que por ser cristiano estás a favor de todo lo que se diga en la Biblia es un poco absurdo, porque como habéis dicho a menudo se contradicen! Y precisamente porque se contradicen, uno debe mirar con qué se queda, y por eso se recurre a los Evangelios, que es donde nace el cristianismo.

Y repito, que Cristo existiera o no, que los Evangelios sean inventados o no, a mí me es indiferente, yo hablo de los textos de base. De hecho yo ni siquiera creo que Cristo existiera, o si existió, estoy seguro que no fue más que un agitador de masas, como digo a mí eso me da igual.

si en el fondo me da igual...

yo lo que quiero es que cualquier religion organizada minimamente quede arrasada hasta el fin de los tiempos amen...

lo que piense cada uno me da bastante igual si no quiere imponerlo

O no quiere imponer la falsedad del cristianismo,no?

DUMBHEAD escribió:

yo lo que quiero es que cualquier religion organizada minimamente quede arrasada hasta el fin de los tiempos amen...

lo que piense cada uno me da bastante igual si no quiere imponerlo

Travis Bickle escribió:

DUMBHEAD escribió:

los textos son los que son y son asi desde hace 1700 años asi que si te quedas con "lo que dice cristo" te quedas con lo que el vaticano dice que dice cristo

A ver, me tengo que ir ya, pero para resumirlo mucho... con lo que YO me quedo y lo que YO defiendo es la base de la doctrina cristiana, los Evangelios. Eso es lo que yo defiendo y lo que muchos cristianos defienden aún cuando puedas sacar de la Biblia (ya sea el Antiguo o Nuevo Testamento) 100 citas defendiendo el maltrato, el sexismo y lo que queráis. Pretender dar a entender que por ser cristiano estás a favor de todo lo que se diga en la Biblia es un poco absurdo, porque como habéis dicho a menudo se contradicen! Y precisamente porque se contradicen, uno debe mirar con qué se queda, y por eso se recurre a los Evangelios, que es donde nace el cristianismo.

Y repito, que Cristo existiera o no, que los Evangelios sean inventados o no, a mí me es indiferente, yo hablo de los textos de base. De hecho yo ni siquiera creo que Cristo existiera, o si existió, estoy seguro que no fue más que un agitador de masas, como digo a mí eso me da igual.

Travis Bickle escribió:

DUMBHEAD escribió:

yo lo que quiero es que cualquier religion organizada minimamente quede arrasada hasta el fin de los tiempos amen...

lo que piense cada uno me da bastante igual si no quiere imponerlo

Yo soy más sencillo.
Me conformaba con que el Vaticano donara toda su inmensa fortuna a los pobres y que todos los curas pederastas fueran castigados de la forma más brutal posible (igual que haría con el resto de pederastas por cierto).

Solo con esas dos sencillísimas medidas quizás empezaría a plantearme defender la Iglesia.

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

scabbed wings escribió:se supone que el relato de las enseñanzas de jesus es el nuevo testamento, no el viejo (mode Flanders: ON)

pero los evangelios o todo el nuevo testamento?

que es lo que aceptais?

con que version de los evangelios os quedais?

son contradictorias en bastantes puntos lo sabeis?

sabeis que los escribieron gente que no conocio a cristo no?

Quizas informandote un poco acerca del cristianismo gnostico, te sorprenderías....

mas evangelios...

a quien debo creer?

porque debo creer a unos si y a otros no?

me das pruebas de la autenticidad de cada uno?

Te aconsejaría que siguieras aquello que te ayude a ser mas feliz...

yo no siento necesidad de seguir

seguir algo no me va a hacer mas feliz, lo dudo mucho la verdad. El paraiso es hoy o no existe.

Bueno.... esa es otra ideología a seguir...

no

no es ideologia alguna es completo materialismo

es decir, estoy bien hoy? si? no? porque, cuales son las causas? puedo solucionarlo? eso es pensamiento cientifico no ideologia

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

pero los evangelios o todo el nuevo testamento?

que es lo que aceptais?

con que version de los evangelios os quedais?

son contradictorias en bastantes puntos lo sabeis?

sabeis que los escribieron gente que no conocio a cristo no?

Quizas informandote un poco acerca del cristianismo gnostico, te sorprenderías....

mas evangelios...

a quien debo creer?

porque debo creer a unos si y a otros no?

me das pruebas de la autenticidad de cada uno?

Te aconsejaría que siguieras aquello que te ayude a ser mas feliz...

yo no siento necesidad de seguir

seguir algo no me va a hacer mas feliz, lo dudo mucho la verdad. El paraiso es hoy o no existe.

Bueno.... esa es otra ideología a seguir...

no

no es ideologia alguna es completo materialismo

es decir, estoy bien hoy? si? no? porque, cuales son las causas? puedo solucionarlo? eso es pensamiento cientifico no ideologia

materialismo
materialismo m. Doctrina filosófica que consiste en admitir como única sustancia la material, negando la espiritualidad y la inmortalidad del alma humana.

ideología.
(Del gr. ἰδέα, idea, y -logía).
1. f. Doctrina filosófica centrada en el estudio del origen de las ideas.

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

pero los evangelios o todo el nuevo testamento?

que es lo que aceptais?

con que version de los evangelios os quedais?

son contradictorias en bastantes puntos lo sabeis?

sabeis que los escribieron gente que no conocio a cristo no?

Quizas informandote un poco acerca del cristianismo gnostico, te sorprenderías....

mas evangelios...

a quien debo creer?

porque debo creer a unos si y a otros no?

me das pruebas de la autenticidad de cada uno?

Te aconsejaría que siguieras aquello que te ayude a ser mas feliz...

yo no siento necesidad de seguir

seguir algo no me va a hacer mas feliz, lo dudo mucho la verdad. El paraiso es hoy o no existe.

Bueno.... esa es otra ideología a seguir...

no

no es ideologia alguna es completo materialismo

es decir, estoy bien hoy? si? no? porque, cuales son las causas? puedo solucionarlo? eso es pensamiento cientifico no ideologia

materialismo
materialismo m. Doctrina filosófica que consiste en admitir como única sustancia la material, negando la espiritualidad y la inmortalidad del alma humana.

ideología.
(Del gr. ἰδέα, idea, y -logía).
1. f. Doctrina filosófica centrada en el estudio del origen de las ideas.

W escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

Quizas informandote un poco acerca del cristianismo gnostico, te sorprenderías....

mas evangelios...

a quien debo creer?

porque debo creer a unos si y a otros no?

me das pruebas de la autenticidad de cada uno?

Te aconsejaría que siguieras aquello que te ayude a ser mas feliz...

yo no siento necesidad de seguir

seguir algo no me va a hacer mas feliz, lo dudo mucho la verdad. El paraiso es hoy o no existe.

Bueno.... esa es otra ideología a seguir...

no

no es ideologia alguna es completo materialismo

es decir, estoy bien hoy? si? no? porque, cuales son las causas? puedo solucionarlo? eso es pensamiento cientifico no ideologia

materialismo
materialismo m. Doctrina filosófica que consiste en admitir como única sustancia la material, negando la espiritualidad y la inmortalidad del alma humana.

ideología.
(Del gr. ἰδέα, idea, y -logía).
1. f. Doctrina filosófica centrada en el estudio del origen de las ideas.

religión.

(Del lat. religĭo, -ōnis).

1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

Y así, ya tenemos el pack completo de definiciones.

Toro escribió:

W escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

mas evangelios...

a quien debo creer?

porque debo creer a unos si y a otros no?

me das pruebas de la autenticidad de cada uno?

Te aconsejaría que siguieras aquello que te ayude a ser mas feliz...

yo no siento necesidad de seguir

seguir algo no me va a hacer mas feliz, lo dudo mucho la verdad. El paraiso es hoy o no existe.

Bueno.... esa es otra ideología a seguir...

no

no es ideologia alguna es completo materialismo

es decir, estoy bien hoy? si? no? porque, cuales son las causas? puedo solucionarlo? eso es pensamiento cientifico no ideologia

materialismo
materialismo m. Doctrina filosófica que consiste en admitir como única sustancia la material, negando la espiritualidad y la inmortalidad del alma humana.

ideología.
(Del gr. ἰδέα, idea, y -logía).
1. f. Doctrina filosófica centrada en el estudio del origen de las ideas.

religión.

(Del lat. religĭo, -ōnis).

1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

Y así, ya tenemos el pack completo de definiciones.

si, pero no afirmo que el cristianismo no sea ideología, ni conjunto de creencias.

Dumbhead, mi apreciación no es parcial, yo no dicto el significado de los conceptos, solo intento usarlos correctamente...

DUMBHEAD escribió:ademas posicionate...

llevas varios mensajes y aun no se que quieres explicar

W escribió:

DUMBHEAD escribió:ademas posicionate...

llevas varios mensajes y aun no se que quieres explicar

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

Toro escribió:

W escribió:

DUMBHEAD escribió:ademas posicionate...

llevas varios mensajes y aun no se que quieres explicar

Creo en la religion como medio humano de dar sentido a ciertas realidades... y en la cristiana como una vía válida, no la comparto, especialmente la católica, pero estoy seguro que quien intenta seguirla de corazon no va a ser mala persona...

Cualquier otro caso en que la religión se use para obtener poder, un abuso, o un beneficio, es sencillamente repugnante...

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

W escribió:

DUMBHEAD escribió:ademas posicionate...

llevas varios mensajes y aun no se que quieres explicar

Creo en la religion como medio humano de dar sentido a ciertas realidades... y en la cristiana como una vía válida, no la comparto, especialmente la católica, pero estoy seguro que quien intenta seguirla de corazon no va a ser mala persona...

Cualquier otro caso en que la religión se use para obtener poder, un abuso, o un beneficio, es sencillamente repugnante...

bien...

sobre tu ultima apreciacion pues que quieres que te diga, aun no conozco religion alguna que no haya hecho lo que tu desprecias, asi que seguire luchando contra la religion hasta que la mayoria de ellaspiensen como tu, pero dudo que eso lo vean mis ojos ademas de no ser cuestion mia...

sobre tu primera apreciacion, lo que tu creas individualmente no me afecta y por tanto no existe para mi. Otra cosa es que un dia u otro me apetezca debatir contigo al respecto pero en el fondo daria igual tu tienes tu posicion y yo la mia y son inencontrables entre ellas, pero mientras no me limiten en ningun aspecto pues solo debe haber respeto.

El problema es que hoy en dia eso no existe, el respeto entre religion y humanidad asi que como te decia previamente, luchare contra la religion hasta que deje de afectarme.... pero eso no lo veran mis ojos

Toro escribió:

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

De hecho diria que las matematicas no son nada materialistas... y son muy reales...

W escribió:

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

Pues como científico, te darás cuenta que comparar la existencia de dios con la de los neutrinos o los rayos x por el simple hecho de que no se pueden ver, es lo que Einstein llamaría "una burrá del 15".
Además de que las leyes científicas están en continua revisión y se basa en pruebas, demostraciones empíricas, no en fe, etc etc

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

W escribió:

DUMBHEAD escribió:ademas posicionate...

llevas varios mensajes y aun no se que quieres explicar

Creo en la religion como medio humano de dar sentido a ciertas realidades... y en la cristiana como una vía válida, no la comparto, especialmente la católica, pero estoy seguro que quien intenta seguirla de corazon no va a ser mala persona...

Cualquier otro caso en que la religión se use para obtener poder, un abuso, o un beneficio, es sencillamente repugnante...

bien...

sobre tu ultima apreciacion pues que quieres que te diga, aun no conozco religion alguna que no haya hecho lo que tu desprecias, asi que seguire luchando contra la religion hasta que la mayoria de ellaspiensen como tu, pero dudo que eso lo vean mis ojos ademas de no ser cuestion mia...

sobre tu primera apreciacion, lo que tu creas individualmente no me afecta y por tanto no existe para mi. Otra cosa es que un dia u otro me apetezca debatir contigo al respecto pero en el fondo daria igual tu tienes tu posicion y yo la mia y son inencontrables entre ellas, pero mientras no me limiten en ningun aspecto pues solo debe haber respeto.

El problema es que hoy en dia eso no existe, el respeto entre religion y humanidad asi que como te decia previamente, luchare contra la religion hasta que deje de afectarme.... pero eso no lo veran mis ojos

Lo que no entiendo muy bien es por qué te afecta tanto...

De todas formas discrepo en que sean posturas inencontrables...

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

De hecho diria que las matematicas no son nada materialistas... y son muy reales...

si...


aun nadie ha visto que 1+1 sean 2....

Godofredo escribió:Yo creo que el sentimiento religioso, de por si, no hace daño a nadie. No creo en más dios que el que veo delante, y nunca vi ninguno, pero eso no hace que piense que mis creencias son mejores o más tolerables que las del resto.

Se puede meter uno con las instituciones religiosas, con los curas, las monjas y los lamas, con los fanatismos y aquellos que utilizan la religión para joder al prójimo, pero contra el sentimiento religioso y las creencias de uno y su derecho a manifestar su fe como buenamente le salga de los cataplines, privada y públicamente, si con ello no me jode a mi ni a nadie, no tengo absolutamente nada, y no entiendo porque tiene que molestar a nadie.

W escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

W escribió:

DUMBHEAD escribió:ademas posicionate...

llevas varios mensajes y aun no se que quieres explicar

Creo en la religion como medio humano de dar sentido a ciertas realidades... y en la cristiana como una vía válida, no la comparto, especialmente la católica, pero estoy seguro que quien intenta seguirla de corazon no va a ser mala persona...

Cualquier otro caso en que la religión se use para obtener poder, un abuso, o un beneficio, es sencillamente repugnante...

bien...

sobre tu ultima apreciacion pues que quieres que te diga, aun no conozco religion alguna que no haya hecho lo que tu desprecias, asi que seguire luchando contra la religion hasta que la mayoria de ellaspiensen como tu, pero dudo que eso lo vean mis ojos ademas de no ser cuestion mia...

sobre tu primera apreciacion, lo que tu creas individualmente no me afecta y por tanto no existe para mi. Otra cosa es que un dia u otro me apetezca debatir contigo al respecto pero en el fondo daria igual tu tienes tu posicion y yo la mia y son inencontrables entre ellas, pero mientras no me limiten en ningun aspecto pues solo debe haber respeto.

El problema es que hoy en dia eso no existe, el respeto entre religion y humanidad asi que como te decia previamente, luchare contra la religion hasta que deje de afectarme.... pero eso no lo veran mis ojos

Lo que no entiendo muy bien es por qué te afecta tanto...

De todas formas discrepo en que sean posturas inencontrables...

Pues a mí me parece perfectamente razonable que estos temas se tomen en serio, porque de un modo u otro nos afectan a todos. A veces incluso de maneras muy personales y traumáticas.

scabbed wings escribió:lo que yo digo es que se basan en ideas, simplemente. ideas que pueden ser falsas, simplemente nos permiten explicar algo

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:Yo creo que el sentimiento religioso, de por si, no hace daño a nadie. No creo en más dios que el que veo delante, y nunca vi ninguno, pero eso no hace que piense que mis creencias son mejores o más tolerables que las del resto.

Se puede meter uno con las instituciones religiosas, con los curas, las monjas y los lamas, con los fanatismos y aquellos que utilizan la religión para joder al prójimo, pero contra el sentimiento religioso y las creencias de uno y su derecho a manifestar su fe como buenamente le salga de los cataplines, privada y públicamente, si con ello no me jode a mi ni a nadie, no tengo absolutamente nada, y no entiendo porque tiene que molestar a nadie.

tres para dos???

anda y que os den

W escribió:

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

Pues como científico, te darás cuenta que comparar la existencia de dios con la de los neutrinos o los rayos x por el simple hecho de que no se pueden ver, es lo que Einstein llamaría "una burrá del 15".
Además de que las leyes científicas están en continua revisión y se basa en pruebas, demostraciones empíricas, no en fe, etc etc

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

De hecho diria que las matematicas no son nada materialistas... y son muy reales...

si...


aun nadie ha visto que 1+1 sean 2....

La cuestion es que 1+1 = 2 sean manzanas, dias, euros o lo que quieras...

Pero si no existieran manzanas, dias o euros, o cualquier cosa, seguirían siendo 2, por eso son reales, pero no materialistas...

Aunque esto ya es otro topic filosofico...

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:Yo creo que el sentimiento religioso, de por si, no hace daño a nadie. No creo en más dios que el que veo delante, y nunca vi ninguno, pero eso no hace que piense que mis creencias son mejores o más tolerables que las del resto.

Se puede meter uno con las instituciones religiosas, con los curas, las monjas y los lamas, con los fanatismos y aquellos que utilizan la religión para joder al prójimo, pero contra el sentimiento religioso y las creencias de uno y su derecho a manifestar su fe como buenamente le salga de los cataplines, privada y públicamente, si con ello no me jode a mi ni a nadie, no tengo absolutamente nada, y no entiendo porque tiene que molestar a nadie.

tres para dos???

anda y que os den

Matematica pura....

scabbed wings escribió:

W escribió:

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

Pues como científico, te darás cuenta que comparar la existencia de dios con la de los neutrinos o los rayos x por el simple hecho de que no se pueden ver, es lo que Einstein llamaría "una burrá del 15".
Además de que las leyes científicas están en continua revisión y se basa en pruebas, demostraciones empíricas, no en fe, etc etc

dime donde he comparado la existencia de dios con las de los neutrinos y entonces admitire mi coeficiente sub 0. antes se ha puesto como ejemplo de materialismo 100% la fisica y lo unico que he hecho ha sido sacar su componente idealista, porque efectivamente, oo que he dicho es cierto. y si, todo esta en continua revision porque de lo contrario todavia pensariamos que venimos homo erectus

DUMBHEAD escribió:las religiones organizadas son un lobby o contrapoder al que no puedo modificar por no ser parte de el, con suficiente poder para imponer visiones a los que me gobiernan, y ademas tienen visiones de la completamente contrapuesatas a las mias...

te extraña que las combata?

DUMBHEAD escribió:

scabbed wings escribió:lo que yo digo es que se basan en ideas, simplemente. ideas que pueden ser falsas, simplemente nos permiten explicar algo

todo lo contrario que la religion, que es inmutable y cierta

la ciencia al menos es revisable

solo lo demostrable puede ser erroneo/cierto

lo no demostrable nunca

asi que no digas que estan al mismo nivel ciencia y religion

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:las religiones organizadas son un lobby o contrapoder al que no puedo modificar por no ser parte de el, con suficiente poder para imponer visiones a los que me gobiernan, y ademas tienen visiones de la completamente contrapuesatas a las mias...

te extraña que las combata?

No... me parece muy respetable que te cagues en el papa, en los curas pederastas o en los vigilantes de la moralidad que apalean a las iraníes que enseñan los tobillos. Incluso en el opus, cáritas diocesana o en la iglesia maradoniana, porque son personas o instituciones compuestas por personas, que la cagan como la caga absolutamente todo el mundo, y que no son necesariamente más intolerantes, egoistas, avariciosas que el resto.

Pero las religiones en sí, y el sentimiento religioso para mi son otra cosa... relacionada, pero no lo mismo, y no se qué hay que combatir ahí.

A no ser que tengas más vocación misionera y predicadora que san francisco javier, claro

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:las religiones organizadas son un lobby o contrapoder al que no puedo modificar por no ser parte de el, con suficiente poder para imponer visiones a los que me gobiernan, y ademas tienen visiones de la completamente contrapuesatas a las mias...

te extraña que las combata?

No... me parece muy respetable que te cagues en el papa, en los curas pederastas o en los vigilantes de la moralidad que apalean a las iraníes que enseñan los tobillos. Incluso en el opus, cáritas diocesana o en la iglesia maradoniana, porque son personas o instituciones compuestas por personas, que la cagan como la caga absolutamente todo el mundo, y que no son necesariamente más intolerantes, egoistas, avariciosas que el resto.

Pero las religiones en sí, y el sentimiento religioso para mi son otra cosa... relacionada, pero no lo mismo, y no se qué hay que combatir ahí.

A no ser que tengas más vocación misionera y predicadora que san francisco javier, claro

scabbed wings escribió:

W escribió:

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

Pues como científico, te darás cuenta que comparar la existencia de dios con la de los neutrinos o los rayos x por el simple hecho de que no se pueden ver, es lo que Einstein llamaría "una burrá del 15".
Además de que las leyes científicas están en continua revisión y se basa en pruebas, demostraciones empíricas, no en fe, etc etc

dime donde he comparado la existencia de dios con las de los neutrinos y entonces admitire mi coeficiente sub 0. antes se ha puesto como ejemplo de materialismo 100% la fisica y lo unico que he hecho ha sido sacar su componente idealista, porque efectivamente, oo que he dicho es cierto. y si, todo esta en continua revision porque de lo contrario todavia pensariamos que venimos homo erectus

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

scabbed wings escribió:lo que yo digo es que se basan en ideas, simplemente. ideas que pueden ser falsas, simplemente nos permiten explicar algo

todo lo contrario que la religion, que es inmutable y cierta

la ciencia al menos es revisable

solo lo demostrable puede ser erroneo/cierto

lo no demostrable nunca

asi que no digas que estan al mismo nivel ciencia y religion

Creo sinceramente que mucha gente tiene "fe" cientifica, en modo religioso, si es que hay algún nuevo descubrimiento científico, que ni siquiera se preocupan en contrastar... me cuento entre este grupo ...

DUMBHEAD escribió:

Toro escribió:

DUMBHEAD escribió:

scabbed wings escribió:lo que yo digo es que se basan en ideas, simplemente. ideas que pueden ser falsas, simplemente nos permiten explicar algo

todo lo contrario que la religion, que es inmutable y cierta

la ciencia al menos es revisable

solo lo demostrable puede ser erroneo/cierto

lo no demostrable nunca

asi que no digas que estan al mismo nivel ciencia y religion

Creo sinceramente que mucha gente tiene "fe" cientifica, en modo religioso, si es que hay algún nuevo descubrimiento científico, que ni siquiera se preocupan en contrastar... me cuento entre este grupo ...

pues error

el metodo cientifico no es mas que una manera de acercarse al conocimiento y que si se hace correcto ha de ser contrastable. Tener fe en la ciencia seria tan erroneo como tenerla en un transportador de angulos...

Toro escribió:

scabbed wings escribió:

W escribió:

scabbed wings escribió:a fisica, matematica, etc, no es que sea del todo materialista, de hecho pueden entenderse como idealistas, porque en su mayoria se basan en suposiciones para expliacr ciertos hechos, es decir, en modelos que que permiten explicar determinados fenomenos
antes de que te me eches encima te dire que soy cientifico (biologo que trabaja en el campo de la biofisica-bioquimica)
o te crees que alguien ha visto alguna vez un neutrino, o los rayos x. por eso se duda de su existencia? rotundamente no

Pues como científico, te darás cuenta que comparar la existencia de dios con la de los neutrinos o los rayos x por el simple hecho de que no se pueden ver, es lo que Einstein llamaría "una burrá del 15".
Además de que las leyes científicas están en continua revisión y se basa en pruebas, demostraciones empíricas, no en fe, etc etc

dime donde he comparado la existencia de dios con las de los neutrinos y entonces admitire mi coeficiente sub 0. antes se ha puesto como ejemplo de materialismo 100% la fisica y lo unico que he hecho ha sido sacar su componente idealista, porque efectivamente, oo que he dicho es cierto. y si, todo esta en continua revision porque de lo contrario todavia pensariamos que venimos homo erectus

Y eso por no ponernos a hablar de la teoría de cuerdas...

scabbed wings escribió:colombicultura? culturizar colombianos?