CRISTIANISMO

Ricky´s Appetite escribió:pero verdad que si tu te metes un consolador por el culo eso no te hará votar a un partido o a otro?

Eloy escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
yo ya he dicho que cada uno haga lo que quiera, no intento imponer nada, solo invitar a la reflexión desde el otro lado.Porque para que reflexionar si ya te da lo que has de pensar y como comportarte?
a mi las doctrinas me parecen malas cuando incluyen adoctrinar la moral y cuando se busca imponerla y extenderla, no te basta con tener tu esos preceptos morales que deseas que todo el mundo lo haga, eso si es egocentrismo pero como no iba a serlo si era el hijo de dios!
Paparruchadas
Aglutino y lo extendió? algo buscaba Eloy no seamos inocentes, nadie le dice a otro como comportarse y le asusta con el infierno sin querer nada a cambio.
No me afecta el cristianismo? si los gobiernos se emperran en meterse en lo que hacemos en nuestras casa con nuestras vidas es por pura herencia católica.
Si hay que discutir, el matrimonio gay, el aborto o cualquier cosa que pueda hacer con mi cuerpo con un cristiano , católico o no, me topo con intolerancia, intolerancia que viene de esos prefectos morales y dirige sus votos y pensamientos.
Me afecta, claro que me afecta y a ti tambien, si no fuera así o tendria problemas con ello.
Por otra parte igual a ti no te importa que existiera o no o que fuera mentira o que este basado en burdas falacias, a mi no, me niego a creer algo tan claramente manipulado, creo que es importantisimo saber de donde vienen las cosas, no me gusta que me engañen e intenten aprovecharse.
Cristianos del mundo crean lo que quieran pero por favor no intenten compartirlo y extenderlo, quedenselo para ustedes y disfrutenlo, todito para ustedes

Eso de invitar a la reflexión te ha quedado muy punset

Vuelves a mezclar sentimiento religioso con catolicismo practicante. Yo simplemente digo que hay gente cristiana fuera de las manifestaciones antiabortistas y el foro de la familia y los legionarios de Cristo. De esa gente y ese sentimiento hablo.
Como dice Darth, hay gente creyente que no va con la cruz y la biblia a cenar a casa de los demás, ni se sienten ofendidos si no bendices la mesa. No todo el mundo que cree en Dios va por la vida intentando convertir indígenas paganos como tú

Respecto a tu comentario sobre los gobiernos metiéndose en nuestras casas por herencia católica, yo no me preocuparía tanto. A día de hoy los Gobiernos, mayoritariamente, dónde intentan meterse es en nuestros bolsillos. Y eso puede ser tanto por herencia católica como porque para ellos ya no somos pecadores, sino cítricos con patas a los que exprimir hasta la pulpa.

no te basta con tener tu esos preceptos morales que deseas que todo el mundo lo haga...eso puede ser criticable si se quiere imponer por la fuerza, a base de coacciones. Y es cierto que la Iglesia lo ha hecho en gran parte de su Historia (en este país, cuarenta años seguidos no hace tanto) y ése es uno de sus grandes errores, porque en parte lo sigue haciendo.

Pero tampoco seamos ingenuos. Tú, yo y quien sea no nacemos con un código moral o ético genéticamente inscrito. Todos somos adoctrinados de un modo u otro por nuestros padres y tutores. Que tú prefieras que esos valores no se fundamenten en unos dogmas religiosos que crees falsos, me parece muy correcto. Pero transmitir preceptos morales forma parte de nuestra condición humana, no es criticable intrínsecamente. Tú prefieres que te digan 'no has de matar' a que te digan 'Dios dice que no has de matar'. Vale, bien. Prefieres pensar que no está bien robar porque haces daño a los otros (y el castigo es la trena) a pensar que Dios te dice que no has de robar porque haces daño a los otros (y el castigo es el averno).

Tiene su lógica, pero tampoco, en lo básico, es tan distinto.

Ricky´s Appetite escribió:
la fe forma parte de lo personal hasta que sale de ahí y hace que nos afecte a todos

Eloy escribió:

De la connivencia de la Iglesia con el Estado es de donde nacen los problemas y es lo que puede hacer que te afecten sus doctrinas y preceptos.
Si no, aún a pesar de lo mucho que podamos estar en desacuerdo con sus preceptos, con su pan se lo coman.

Ricky´s Appetite escribió:No, no es tan distinto , aunque si te fijas bien en lo que dices no es muy necesario creer en dios, es bastante redundante tal y como lo pintas y puestos seguir una ley y ya que tenemos que hacerlo todos, para que más? no matarás porque no esta bien hacer daño a los demás y además la ley te lo prohibe, ya esta, para que más? es necesario un dios para todo eso
Con esto quiero decir que ademas de bastante inutil , el concepto religioso tambien me parece desfasado en el tiempo.

locovereas escribió:

Ricky´s Appetite escribió:No, no es tan distinto , aunque si te fijas bien en lo que dices no es muy necesario creer en dios, es bastante redundante tal y como lo pintas y puestos seguir una ley y ya que tenemos que hacerlo todos, para que más? no matarás porque no esta bien hacer daño a los demás y además la ley te lo prohibe, ya esta, para que más? es necesario un dios para todo eso
Con esto quiero decir que ademas de bastante inutil , el concepto religioso tambien me parece desfasado en el tiempo.

yo creo que con esto no hay mucho más que añadir.
Creo que el tener el sentido común de no hacer lo que está mal, tanto por ley o por moral, no tiene nada que ver con ser cristiano. Es cosa del hombre. Lo mismo que es cosa del hombre ser un hijoputa, que tampoco quiere decir que seas adorador de satán por hacer el mal.

Godofredo escribió:

locovereas escribió:

Ricky´s Appetite escribió:No, no es tan distinto , aunque si te fijas bien en lo que dices no es muy necesario creer en dios, es bastante redundante tal y como lo pintas y puestos seguir una ley y ya que tenemos que hacerlo todos, para que más? no matarás porque no esta bien hacer daño a los demás y además la ley te lo prohibe, ya esta, para que más? es necesario un dios para todo eso
Con esto quiero decir que ademas de bastante inutil , el concepto religioso tambien me parece desfasado en el tiempo.

yo creo que con esto no hay mucho más que añadir.
Creo que el tener el sentido común de no hacer lo que está mal, tanto por ley o por moral, no tiene nada que ver con ser cristiano. Es cosa del hombre. Lo mismo que es cosa del hombre ser un hijoputa, que tampoco quiere decir que seas adorador de satán por hacer el mal.

Eso mismo pienso yo... el mismo Dios es una construcción humana.
Pero eso no quita para que otras muchas personas piensen otra cosa, y en su derecho están, y no entiendo por que eso se ha de combatir, como algunos proclaman.

A saber si cuando tengamos la parca cerca, que no véas lo que acojona, más de uno no volvemos a misa

Eloy escribió:Travis, he dicho más o menos lo mismo que tú has dicho dos posts antes, pero enrollándome cosa mala...

Iam escribió:

W escribió:Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

W escribió:Lo que es un tremendo error es considerar la religión como un fenómeno inocuo que no nos afecta de ningún modo, y que cada uno haga lo que quiera. Las religiones basan un a gran parte de su poder en sus adeptos, y para eso da igual que les des la razón sobre el matrimonio gay o sobre el aborto, porque ellos buscan únicamente el poder. Y sí, tienen muchísima influencia en España (y no sólo aquí), aunque esta influencia no esté institucionalizada como antes. Muchos políticos son miembros de organizaciones religiosas radicales como el Opus Dei, los obispos son dueños de medios de comunicación desde los que se manipula la información para favorecer a los políticos que les son afines, que a su vez llenan de dinero las arcas de la iglesia...

Es muy bonito pensar que vives de espaldas al mundo y todas estas cosas no te afectan, hasta que un día ves que esta gente, basándose el lo mismo que muchos creen "inocentemente" y justificándose en ellos, fomentan la homofobia, que las mujeres no puedan abortar, el machismo, etc etc. Y eso no lo hacen sólo los integristas religiosos, desgraciadamente cada vez es más habitual.

Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Pero bueno, está claro que lo que predomina socialmente es la apatía y el conformismo con lo que hay. Pues vale.

scabbed wings escribió:

W escribió:Lo que es un tremendo error es considerar la religión como un fenómeno inocuo que no nos afecta de ningún modo, y que cada uno haga lo que quiera. Las religiones basan un a gran parte de su poder en sus adeptos, y para eso da igual que les des la razón sobre el matrimonio gay o sobre el aborto, porque ellos buscan únicamente el poder. Y sí, tienen muchísima influencia en España (y no sólo aquí), aunque esta influencia no esté institucionalizada como antes. Muchos políticos son miembros de organizaciones religiosas radicales como el Opus Dei, los obispos son dueños de medios de comunicación desde los que se manipula la información para favorecer a los políticos que les son afines, que a su vez llenan de dinero las arcas de la iglesia...

Es muy bonito pensar que vives de espaldas al mundo y todas estas cosas no te afectan, hasta que un día ves que esta gente, basándose el lo mismo que muchos creen "inocentemente" y justificándose en ellos, fomentan la homofobia, que las mujeres no puedan abortar, el machismo, etc etc. Y eso no lo hacen sólo los integristas religiosos, desgraciadamente cada vez es más habitual.

Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Pero bueno, está claro que lo que predomina socialmente es la apatía y el conformismo con lo que hay. Pues vale.

creo que el titulo del topic era cristiansimo, no catolicismo, creo que ya he quedado clarinete que son dos cosas distintas. si se trata de criticar a la iglesia como institucion, creo que todos estamos de acuerdo.

scabbed wings escribió:ok, es tu eleccion. pero me parece asombroso como llegais al mismo nivel de radicalidad de cualquier obispo con vuestro concepto de mentiras. como dije ayer, los extremos se tocan y estan mucho mas cerca de lo que parece

scabbed wings escribió: pienso que todo este rollo no es un tomalo o dejalo, sino que lo ideal es tomar lo que a ti te valga, te haga ser mejor, mas feliz o lo que sea, y dejar lo que tu fuero interno te diga que es una sandez.

scabbed wings escribió:disculpa si te ha ofendido, pero la manera en la que afirmais tan rotundamente que todo es una mentira a mi me parece radical. yo, que estoy en el otro "bando" en ningun momento he afirmado nada con tanta severidad. pero vamos, es una apreciacion mia, no tengamos un lio por nada

Godofredo escribió:

W escribió:Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Ya ha habido precedentes en ese tipo de "educación", ¿te los digo?

Cada uno que se eduque y eduque a sus hijos donde le de la real gana.

Ricky´s Appetite escribió:esta claro que muchos no tienen el nivel mínimo ni para educar a sus hijos ni a sus perros ni a ellos mismos, parece que los cabrones, los imbeciles ,los incivicos, garrulos y demás crecen en los arboless

scabbed wings escribió:bueno, despues de ller todas las opiniones y con lo que dije ayer, yo tambien creo que esta todo dicho. que no todo es blanco o negro, hay infinidad de matices, y que como bien habes dicho, no todos los catolicos estan por encular niños ni por quemar herejes
una cosa que creo que si que es criticable, creo que lo ha dicho rocky's appetite, es la de tener que aceptar el todo, me explico con mi caso particular. pienso que todo este rollo no es un tomalo o dejalo, sino que lo ideal es tomar lo que a ti te valga, te haga ser mejor, mas feliz o lo que sea, y dejar lo que tu fuero interno te diga que es una sandez. a mi me parece una giliflautada la posicion de la iglesia sobre el aborto, la mujer, su actitud en los casos de pederastia, la eutanasia, la inmensa riqueza del vaticano, etc. sin embargo valoro mucho, por ejemplo, la teologia de la liberacion, y los curillas que se han dejado la vida ayudando a gente necesitada (ojo, que no intentadno evangelizar) de la que nadie mas se acuerda.
de todas maneras, creo que es una equivocacion grande el asociar la imagen de jesus con la iglesia, jimenez losantos y su puta madre. yo lo asocio con john lennon, gandhi, MLK...

locovereas escribió:

Ricky´s Appetite escribió:esta claro que muchos no tienen el nivel mínimo ni para educar a sus hijos ni a sus perros ni a ellos mismos, parece que los cabrones, los imbeciles ,los incivicos, garrulos y demás crecen en los arboless

Pues tenías que ver a todos estos llorando cuando llueve en semana santa y no sale su muñeco a hombros por las calles.
También tienes que verlos cuando salen, son los más devotos y cristianos del mundo, aunque cuando el muñeco tuerce la esquina ya son los mas hijoputas que existen y se están cagando en dios.

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

W escribió:Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Ya ha habido precedentes en ese tipo de "educación", ¿te los digo?

Cada uno que se eduque y eduque a sus hijos donde le de la real gana.

coño Godo, a veces eres un inmovilista de la ostia, todos conocemos los precedentes pero es que acaso no hay otras maneras de hacerlo y de actuar?, no tenemos porque repetir los errores digo yo. Esta claro que el cristianismo no ha funcionado, entre otras muchas cosas, joder pues pasemos de él.
En cuando a que cada uno eduque como quiera, pues seria ideal pero esta claro que muchos no tienen el nivel mínimo ni para educar a sus hijos ni a sus perros ni a ellos mismos, parece que los cabrones, los imbeciles ,los incivicos, garrulos y demás crecen en los arboles(casi casi alguno parece que se acaba de bajar del arbol pero no me refiero a eso).La cuestión es mejorar lo que no funciona, no seguir igual porque otras soluciones no han funcionado o porque da miedo cambiar, yo no creo que siguiendo como estamos un día magicamente se solucionen los problemas que casi todos vemos

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

W escribió:Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Ya ha habido precedentes en ese tipo de "educación", ¿te los digo?

Cada uno que se eduque y eduque a sus hijos donde le de la real gana.

coño Godo, a veces eres un inmovilista de la ostia, todos conocemos los precedentes pero es que acaso no hay otras maneras de hacerlo y de actuar?, no tenemos porque repetir los errores digo yo. Esta claro que el cristianismo no ha funcionado, entre otras muchas cosas, joder pues pasemos de él.
En cuando a que cada uno eduque como quiera, pues seria ideal pero esta claro que muchos no tienen el nivel mínimo ni para educar a sus hijos ni a sus perros ni a ellos mismos, parece que los cabrones, los imbeciles ,los incivicos, garrulos y demás crecen en los arboles(casi casi alguno parece que se acaba de bajar del arbol pero no me refiero a eso).La cuestión es mejorar lo que no funciona, no seguir igual porque otras soluciones no han funcionado o porque da miedo cambiar, yo no creo que siguiendo como estamos un día magicamente se solucionen los problemas que casi todos vemos

Sí, pero muchos de ellos no creen en dios. Garrulos, cabrones e imbéciles los hay de todos los tipos y colores.

Hice el preescolar y la EGB en los maristas... que te dan la tabarra con las misas y con jesús y su señora madre, por no hablar de santo reciente marcelino champañá, que nació en lavalá , pero a través de la religión también te inculcan otras muchas cosas que no están nada mal, no considero que lo hicieran mal, ni mucho menos.

Y creo en la libertad de religión y en la libertad de los padres para elegir la educación de sus hijos si quieren o pueden, eso no es inmovilismo, es que creo de veras en ello.

Godofredo escribió:
Y creo en la libertad de religión y en la libertad de los padres para elegir la educación de sus hijos si quieren o pueden, eso no es inmovilismo, es que creo de veras en ello.

Godofredo escribió:

W escribió:Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Ya ha habido precedentes en ese tipo de "educación", ¿te los digo?

Cada uno que se eduque y eduque a sus hijos donde le de la real gana.

W escribió:

Godofredo escribió:

W escribió:Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Ya ha habido precedentes en ese tipo de "educación", ¿te los digo?

Cada uno que se eduque y eduque a sus hijos donde le de la real gana.

Qué poco valor le dais al modelo educativo. Y ese tipo de educación, entre otras cosas, es la que predomina en el concepto más actual de la enseñanza y se aplica en los modelos educativos más avanzados. Aquí estamos en ello, pero confío que poco a poco se acabe implantando. Nada que ver con lo que tú estás mencionando, que los cambios no se hacen para volver al pasado, sino para mejorar el presente y buscar un futuro mejor.

W escribió:

Godofredo escribió:

W escribió:Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Ya ha habido precedentes en ese tipo de "educación", ¿te los digo?

Cada uno que se eduque y eduque a sus hijos donde le de la real gana.

Qué poco valor le dais al modelo educativo. Y ese tipo de educación, entre otras cosas, es la que predomina en el concepto más actual de la enseñanza y se aplica en los modelos educativos más avanzados. Aquí estamos en ello, pero confío que poco a poco se acabe implantando. Nada que ver con lo que tú estás mencionando, que los cambios no se hacen para volver al pasado, sino para mejorar el presente y buscar un futuro mejor.

Eloy escribió:
Pues cojonudo. ¿Tienes hijos? Llévalos a una escuela laica. ¿Te lo prohibo yo o alguien? Yo lo hago y de momento no ha irrumpido la Santa Inquisición en mi casa..

Travis Bickle escribió:

Eloy escribió:
Pues cojonudo. ¿Tienes hijos? Llévalos a una escuela laica. ¿Te lo prohibo yo o alguien? Yo lo hago y de momento no ha irrumpido la Santa Inquisición en mi casa..

NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!!

loaded escribió:

No es por nada, pero creo que la causa de la mala calidad de la educación en España no es que se imparta o no religión, o lo que es lo mismo, no creo que Suecia, Corea o Finlandia tengan grandes resultados por alejarse de la religión en sus sistemas educativos. Hay otras razones que pesan más, y son las que deberíamos imitar.

Y que conste que totalmente laico.

DUMBHEAD escribió:

Eloy escribió:

W escribió:

Godofredo escribió:

W escribió:Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Ya ha habido precedentes en ese tipo de "educación", ¿te los digo?

Cada uno que se eduque y eduque a sus hijos donde le de la real gana.

Qué poco valor le dais al modelo educativo. Y ese tipo de educación, entre otras cosas, es la que predomina en el concepto más actual de la enseñanza y se aplica en los modelos educativos más avanzados. Aquí estamos en ello, pero confío que poco a poco se acabe implantando. Nada que ver con lo que tú estás mencionando, que los cambios no se hacen para volver al pasado, sino para mejorar el presente y buscar un futuro mejor.

Pues cojonudo. ¿Tienes hijos? Llévalos a una escuela laica. ¿Te lo prohibo yo o alguien? Yo lo hago y de momento no ha irrumpido la Santa Inquisición en mi casa...

¿Quien eres tú, entonces, para reclamar la prohibición de otro modelo, aunque no te guste?



Efectivamente los cambios han de evitar mirar al pasado, repetirlo.
Durante muchos años aquí hubo un sólo modelo educativo. Por cojones. Ahora por suerte se puede elegir.


Pero resulta que volver a la imposición de un sólo formato, aunque sea el opuesto, no es mirar al pasado.
Eso es super progresista.

Miremos al futuro pero cuidadín, como yo te digo y sin disentir.
Mola. Muy avanzado...

locovereas escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ya lo pregunté en el topic de garzón y nadie me contestó. Dónde sale esto de la inquisición de los Monty Pyton?
Perdón por desviarme del tema.

W escribió:

locovereas escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ya lo pregunté en el topic de garzón y nadie me contestó. Dónde sale esto de la inquisición de los Monty Pyton?
Perdón por desviarme del tema.

Creo recordar que es de un episodio del Monty Python's Flying Circus.

W escribió:

Eloy escribió:

W escribió:

Godofredo escribió:

W escribió:Y sí, creo que hay que educar a la gente en el ateísmo y que por fin todas esas mentiras se sigan instrumentalizando, y porque la sociedad debe avanzar de una puñetera vez. Y la religión lleva ya muchos siglos frenando ese avance.

Ya ha habido precedentes en ese tipo de "educación", ¿te los digo?

Cada uno que se eduque y eduque a sus hijos donde le de la real gana.

Qué poco valor le dais al modelo educativo. Y ese tipo de educación, entre otras cosas, es la que predomina en el concepto más actual de la enseñanza y se aplica en los modelos educativos más avanzados. Aquí estamos en ello, pero confío que poco a poco se acabe implantando. Nada que ver con lo que tú estás mencionando, que los cambios no se hacen para volver al pasado, sino para mejorar el presente y buscar un futuro mejor.

Pues cojonudo. ¿Tienes hijos? Llévalos a una escuela laica. ¿Te lo prohibo yo o alguien? Yo lo hago y de momento no ha irrumpido la Santa Inquisición en mi casa...

¿Quien eres tú, entonces, para reclamar la prohibición de otro modelo, aunque no te guste?



Efectivamente los cambios han de evitar mirar al pasado, repetirlo.
Durante muchos años aquí hubo un sólo modelo educativo. Por cojones. Ahora por suerte se puede elegir.


Pero resulta que volver a la imposición de un sólo formato, aunque sea el opuesto, no es mirar al pasado.
Eso es super progresista.

Miremos al futuro pero cuidadín, como yo te digo y sin disentir.
Mola. Muy avanzado...

Ah, que lo importante es poder elegir entre un par de modelos educativos, eso sí que es cojonudo. Sigamos tu teoría y traigamos a España los modelos creacionistas que tanto se están poniendo de moda. Sí, esos que niegan la evolución y afirman que el mundo se creó en 7 días, que la mujer salió de una costilla de adán, etc. Ese que ya se imparte en algunos estados de EEUU y que hace un par de años casi imparten en Italia, aquí al lado. Y todos callados, que no tenemos derecho a quejarnos sólo porque no nos guste. Sí señor.

Es muy guay pensar que todo tiene la misma validez y no hay nada negativo, que es una opción personal y ya está. Pero la realidad es que NO es así. Existen modelos educativos negativos, que de un modo directo o indirecto imponen roles sociales, machismo, homofobia, etc, y otros modelos que buscan luchar contra esas imposiciones, Y esos modelos son necesariamente laicos, no es una opinión, es un hecho.

Podemos seguir viviendo en el país de las maravillas donde nada nos afecta y nos da igual la educación de nuestros hijos, porque todo es bueno. O podemos tener un criterio y buscar lo mejor de entre las opciones que tenemos e intentar mejorar siempre. Y me permito reclamar un sistema educativo mejor y moderno, entre otras cosas, porque afecta a mi trabajo diario.

locovereas escribió:Gracias, me pondré a buscarlo.

celtasnake escribió:Interrumpo el debate solo para felicitar a los participantes del mismo, es un verdadero placer leer cada uno de vuestros mensajes, sois muy grandes, gracias.



Ya podéis seguir.

Eloy escribió:

locovereas escribió:Gracias, me pondré a buscarlo.

Creo recordar que aparecía en diversos sketches y diría que en distintos capítulos.

Pero hace tiempo que los vi e igual me equivoco...