CATALUÑEROS MENOS PROHIBIR TOROS Y MAS PROHIBIR LOS VASOS DE TUBO

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CATALUÑEROS MENOS PROHIBIR TOROS Y MAS PROHIBIR LOS VASOS DE TUBO - Página 15 Empty Re: CATALUÑEROS MENOS PROHIBIR TOROS Y MAS PROHIBIR LOS VASOS DE TUBO

Mensaje por Eloy Lun 2 Ago 2010 - 13:24

Up Your Ass Tray escribió:¿Que nos jugamos a que antes de 1 año hay una corrida de toros en Canarias? Si lo estoy viendo venir....


Tendría coña...


De todos modos ya me extrañaba una ley tan separatista en Canarias.

Si más separados no pueden estar...





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Mensaje por Perimaggot Lun 2 Ago 2010 - 13:24

Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Up Your Ass Tray escribió:
loaded escribió:[Mírate el artículo 5 de la Ley 8/1991.

Artículo 5.

1. Se prohibe la utilización de animales en peleas, fiestas, espectaculos y otras actividades que conlleven maltrato, crueldad o sufrimiento.

Y a la teoría le sumamos la práctica de 20 años sin corridas de toros.

Rolling Eyes

Ya, pero no es porque estén prohibidas... es porque no quieren hacerlas

Rolling Eyes



No es por entrar en el debate jurídico, del que no tengo ni puta idea y sólo un ápice de interés, pero, al igual que ese articulo dice eso, un par de artículos antes dice:

Artículo 1.

La presente Ley tiene por objeto establecer normas para la protección de los animales domésticos y, en particular, la regulación específica de los animales de compañía en el ámbito territorial de la Comunidad Autónoma de Canarias.

Artículo 2.

Se entiende por animales domésticos, a los efectos de esta Ley, aquellos que dependen de la mano del hombre para su subsistencia.

Son animales de compañía todos aquellos domésticos que, mantenidos igualmente por el hombre, los alberga principalmente en su hogar, sin intención lucrativa alguna.


¿Es el toro bravo un animal doméstico o de compañía? ¿Se le puede considerar incluido en el ámbito de la ley? Sí y no, dependiendo del artículo que leas... es una ley bastante ambigua y mal hecha (para variar...)

Y qué más da... a mi, mientras no me lo prohiban a mi, me suda la polla.

DOMÉSTICO, está bien claro ¿no?

En mi opinión profesional ( Laughing , perdón, que me entra la risa, es que ya no ejerzo y seguramente esté desbarrando...), claro precisamente no está.... el toro bravo, estrictamente, no depende del ser humano para su subsistencia... pasta los prados en los que les dejan, les vacunan y controlan, y les yerran para marcarlos junto con una tienta para conocer sus cualidades cuando tienen 1-2 años, pero si el ser humano desapareciera de la faz de la tierra mañana, los toros seguirían viviendo, el campo es suyo.
El lince, el lobo ibérico o el oso también entrarían (o dejarían de entrar) en esa definición de "animal doméstico", si nos atenemos a la literalidad de la norma... puesto que también son supervisados, controlados, su espacio vital está acotado y ocasionalmente (o rutinariamente, cuando se les introduce), también les proporcionan la comida los propios cuidadores.

Esa ley es una chapuza de arriba a abajo, ambigua e interpretable de mil formas distintas, lo que no se es si se hizo así a propósito. Seguramente...

Godo, hombre, parece mentira que seas extremeño. A los toros hay que echarles de comer, pero es que además se seleccionan los sementales, se insemina a las vacas, tienen a un veterinario pendiente constantemente de ellos, cuándo mueren nos comemos su carne. Coño, es que hay toda una práctica GANADERA detrás de la existencia del toro bravo, a ver si ahora va a resultar que nacen y crecen solos por el monte igual que los linces o los lobos

si el ser humano desapareciese de la faz de la tierra, también los gatos, los canarios, los cerdos, las vacas, las ovejas, los caniches, las gallinas y los hamsters segurían viviendo, pero no por ello dejan de ser animales domésticos (y de compañía, en según qué casos)

hombre, que no es tan difícil y tampoco es cuestión de lenguajes jurídicos. A mi me lo explicaron en PRIMERO DE EGB. De hecho, el toro bravo, al igual que un montón de razas de perros, gatos, caballos, ovejas y cabras, es fruto del cruce y la manipulación "genética" (entendida como práctica ganadera básica que busca potenciar determinadas cualidades concretas de la especie) realizada por los ganaderos DESDE HACE SIGLOS. Si su propia presencia en la tierra como raza o variedad bovina se debe a la mano del hombre (y este es un argumento utilizado por los pro-taurinos más que por los "anti"), obviamente es un animal DOMÉSTICO (que no "de compañía")

lo demás es querer buscar tres pies al gato (perdón, al toro)
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Mensaje por Perimaggot Lun 2 Ago 2010 - 13:43

Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Up Your Ass Tray escribió:
loaded escribió:[Mírate el artículo 5 de la Ley 8/1991.

Artículo 5.

1. Se prohibe la utilización de animales en peleas, fiestas, espectaculos y otras actividades que conlleven maltrato, crueldad o sufrimiento.

Y a la teoría le sumamos la práctica de 20 años sin corridas de toros.

Rolling Eyes

Ya, pero no es porque estén prohibidas... es porque no quieren hacerlas

Rolling Eyes



No es por entrar en el debate jurídico, del que no tengo ni puta idea y sólo un ápice de interés, pero, al igual que ese articulo dice eso, un par de artículos antes dice:

Artículo 1.

La presente Ley tiene por objeto establecer normas para la protección de los animales domésticos y, en particular, la regulación específica de los animales de compañía en el ámbito territorial de la Comunidad Autónoma de Canarias.

Artículo 2.

Se entiende por animales domésticos, a los efectos de esta Ley, aquellos que dependen de la mano del hombre para su subsistencia.

Son animales de compañía todos aquellos domésticos que, mantenidos igualmente por el hombre, los alberga principalmente en su hogar, sin intención lucrativa alguna.


¿Es el toro bravo un animal doméstico o de compañía? ¿Se le puede considerar incluido en el ámbito de la ley? Sí y no, dependiendo del artículo que leas... es una ley bastante ambigua y mal hecha (para variar...)

Y qué más da... a mi, mientras no me lo prohiban a mi, me suda la polla.

DOMÉSTICO, está bien claro ¿no?

En mi opinión profesional ( Laughing , perdón, que me entra la risa, es que ya no ejerzo y seguramente esté desbarrando...), claro precisamente no está.... el toro bravo, estrictamente, no depende del ser humano para su subsistencia... pasta los prados en los que les dejan, les vacunan y controlan, y les yerran para marcarlos junto con una tienta para conocer sus cualidades cuando tienen 1-2 años, pero si el ser humano desapareciera de la faz de la tierra mañana, los toros seguirían viviendo, el campo es suyo.
El lince, el lobo ibérico o el oso también entrarían (o dejarían de entrar) en esa definición de "animal doméstico", si nos atenemos a la literalidad de la norma... puesto que también son supervisados, controlados, su espacio vital está acotado y ocasionalmente (o rutinariamente, cuando se les introduce), también les proporcionan la comida los propios cuidadores.

Esa ley es una chapuza de arriba a abajo, ambigua e interpretable de mil formas distintas, lo que no se es si se hizo así a propósito. Seguramente...

Godo, hombre, parece mentira que seas extremeño. A los toros hay que echarles de comer, pero es que además se seleccionan los sementales, se insemina a las vacas, tienen a un veterinario pendiente constantemente de ellos, cuándo mueren nos comemos su carne. Coño, es que hay toda una práctica GANADERA detrás de la existencia del toro bravo, a ver si ahora va a resultar que nacen y crecen solos por el monte igual que los linces o los lobos

si el ser humano desapareciese de la faz de la tierra, también los gatos, los canarios, los cerdos, las vacas, las ovejas, los caniches, las gallinas y los hamsters segurían viviendo, pero no por ello dejan de ser animales domésticos (y de compañía, en según qué casos)

hombre, que no es tan difícil y tampoco es cuestión de lenguajes jurídicos. A mi me lo explicaron en PRIMERO DE EGB. De hecho, el toro bravo, al igual que un montón de razas de perros, gatos, caballos, ovejas y cabras, es fruto del cruce y la manipulación "genética" (entendida como práctica ganadera básica que busca potenciar determinadas cualidades concretas de la especie) realizada por los ganaderos DESDE HACE SIGLOS. Si su propia presencia en la tierra como raza o variedad bovina se debe a la mano del hombre (y este es un argumento utilizado por los pro-taurinos más que por los "anti"), obviamente es un animal DOMÉSTICO (que no "de compañía")

lo demás es querer buscar tres pies al gato (perdón, al toro)

te pongo un ejemplo más claro, Godo: el cerdo ibérico criado en la dehesa (en condiciones IDÉNTICAS al toro bravo) ¿es doméstico?

vamos, es que es de cajón, me parece a mí
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Mensaje por Godofredo Lun 2 Ago 2010 - 13:49

Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
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Godofredo escribió:
Up Your Ass Tray escribió:
loaded escribió:[Mírate el artículo 5 de la Ley 8/1991.

Artículo 5.

1. Se prohibe la utilización de animales en peleas, fiestas, espectaculos y otras actividades que conlleven maltrato, crueldad o sufrimiento.

Y a la teoría le sumamos la práctica de 20 años sin corridas de toros.

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Ya, pero no es porque estén prohibidas... es porque no quieren hacerlas

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No es por entrar en el debate jurídico, del que no tengo ni puta idea y sólo un ápice de interés, pero, al igual que ese articulo dice eso, un par de artículos antes dice:

Artículo 1.

La presente Ley tiene por objeto establecer normas para la protección de los animales domésticos y, en particular, la regulación específica de los animales de compañía en el ámbito territorial de la Comunidad Autónoma de Canarias.

Artículo 2.

Se entiende por animales domésticos, a los efectos de esta Ley, aquellos que dependen de la mano del hombre para su subsistencia.

Son animales de compañía todos aquellos domésticos que, mantenidos igualmente por el hombre, los alberga principalmente en su hogar, sin intención lucrativa alguna.


¿Es el toro bravo un animal doméstico o de compañía? ¿Se le puede considerar incluido en el ámbito de la ley? Sí y no, dependiendo del artículo que leas... es una ley bastante ambigua y mal hecha (para variar...)

Y qué más da... a mi, mientras no me lo prohiban a mi, me suda la polla.

DOMÉSTICO, está bien claro ¿no?

En mi opinión profesional ( Laughing , perdón, que me entra la risa, es que ya no ejerzo y seguramente esté desbarrando...), claro precisamente no está.... el toro bravo, estrictamente, no depende del ser humano para su subsistencia... pasta los prados en los que les dejan, les vacunan y controlan, y les yerran para marcarlos junto con una tienta para conocer sus cualidades cuando tienen 1-2 años, pero si el ser humano desapareciera de la faz de la tierra mañana, los toros seguirían viviendo, el campo es suyo.
El lince, el lobo ibérico o el oso también entrarían (o dejarían de entrar) en esa definición de "animal doméstico", si nos atenemos a la literalidad de la norma... puesto que también son supervisados, controlados, su espacio vital está acotado y ocasionalmente (o rutinariamente, cuando se les introduce), también les proporcionan la comida los propios cuidadores.

Esa ley es una chapuza de arriba a abajo, ambigua e interpretable de mil formas distintas, lo que no se es si se hizo así a propósito. Seguramente...

Godo, hombre, parece mentira que seas extremeño. A los toros hay que echarles de comer.

si el ser humano desapareciese de la faz de la tierra, también los gatos, los canarios, los cerdos, las vacas, las ovejas, los caniches, las gallinas y los hamsters segurían viviendo, pero no por ello dejan de ser animales domésticos (y de compañía, en este caso)

hombre, que no es tan difícil y tampoco es cuestión de lenguajes jurídicos. A mi me lo explicaron en PRIMERO DE EGB. De hecho, el toro bravo, al igual que un montón de razas de perros, gatos, caballos, ovejas y cabras, es fruto del cruce y la manipulación "genética" (entendida como práctica ganadera básica que busca potenciar determinadas cualidades concretas de la especie, no como práctica científica) realizada por los ganaderos DESDE HACE SIGLOS. Si su propia presencia en la tierra como raza o variedad bovina se debe a la mano del hombre (y este es un argumento utilizado por los pro-taurinos más que por los "anti"), obviamente es un animal DOMÉSTICO (que no "de compañía")

lo demás es querer buscar tres pies al gato (perdón, al toro)

Enga... mira que me gustan las discusiones bizantinas... Very Happy

Independientemente de la definición de animal doméstico que hace la ley, que ya digo que la entienda quién la inventó, por animal doméstico podemos entender dos cosas: aquel que ha sido domesticado (mal está meter lo definido en la definición, pero bueno) para su convivencia con el ser humano, que estrictamente no es el caso, o una interpretación más etimológica (vamos, la de la RAE), que hace referencia al sitio de cría... la casa o domus, que creo que tampoco es el caso, o la segunda acepción:

2. adj. Dicho de un animal: Que se cría en la compañía del hombre, a diferencia del que se cría salvaje.

Creo que ni una cosa, ni la otra... lo mismo que podría decirse de muchos animales presuntamente salvajes y no domésticos y que tienen más contacto con el hombre y más restringido su habitat que el propio toro bravo.

Un toro bravo no es un animal salvaje propiamente dicho, pero tampoco un perro o un gato. Que es lo que venía yo a decir.

A mi, las condiciones de vida del toro bravo, no me las explicaron en 1º de EGB, las veía yo mismo desde antes, que para eso la familia de mi mejor amigo tiene una ganadería y en muchas ocasiones he colaborado con ellos en las faenas propias de ese tipo de explotaciones... en Navalmoral puede haber 10 ganaderías fácil (entre ellas las de los Hermanos Lozano) lo digo sólo por justificar mi conocimiento del tema, que no creo que tenga que hacerlo tampoco, aquí más o menos me conocéis y esto lo he dicho ya un par de veces.
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Mensaje por Perimaggot Lun 2 Ago 2010 - 13:52

Godo, en serio, tío, el toro bravo es tan doméstico como el cerdo ibérico

no hay más vuelta de hoja, te lo digo en serio, lo demás es querer retorcer la realidad para que cuadre con tu visión de las cosas
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Mensaje por almorvi Lun 2 Ago 2010 - 13:55

Perimaggot escribió:Godo, en serio, tío, el toro bravo es tan doméstico como el cerdo ibérico

no hay más vuelta de hoja, te lo digo en serio, lo demás es querer retorcer la realidad para que cuadre con tu visión de las cosas
Godo se ha venido arriba en banderillas. Ole.
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Mensaje por Godofredo Lun 2 Ago 2010 - 13:56

Perimaggot escribió:
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Godofredo escribió:
Up Your Ass Tray escribió:
loaded escribió:[Mírate el artículo 5 de la Ley 8/1991.

Artículo 5.

1. Se prohibe la utilización de animales en peleas, fiestas, espectaculos y otras actividades que conlleven maltrato, crueldad o sufrimiento.

Y a la teoría le sumamos la práctica de 20 años sin corridas de toros.

Rolling Eyes

Ya, pero no es porque estén prohibidas... es porque no quieren hacerlas

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No es por entrar en el debate jurídico, del que no tengo ni puta idea y sólo un ápice de interés, pero, al igual que ese articulo dice eso, un par de artículos antes dice:

Artículo 1.

La presente Ley tiene por objeto establecer normas para la protección de los animales domésticos y, en particular, la regulación específica de los animales de compañía en el ámbito territorial de la Comunidad Autónoma de Canarias.

Artículo 2.

Se entiende por animales domésticos, a los efectos de esta Ley, aquellos que dependen de la mano del hombre para su subsistencia.

Son animales de compañía todos aquellos domésticos que, mantenidos igualmente por el hombre, los alberga principalmente en su hogar, sin intención lucrativa alguna.


¿Es el toro bravo un animal doméstico o de compañía? ¿Se le puede considerar incluido en el ámbito de la ley? Sí y no, dependiendo del artículo que leas... es una ley bastante ambigua y mal hecha (para variar...)

Y qué más da... a mi, mientras no me lo prohiban a mi, me suda la polla.

DOMÉSTICO, está bien claro ¿no?

En mi opinión profesional ( Laughing , perdón, que me entra la risa, es que ya no ejerzo y seguramente esté desbarrando...), claro precisamente no está.... el toro bravo, estrictamente, no depende del ser humano para su subsistencia... pasta los prados en los que les dejan, les vacunan y controlan, y les yerran para marcarlos junto con una tienta para conocer sus cualidades cuando tienen 1-2 años, pero si el ser humano desapareciera de la faz de la tierra mañana, los toros seguirían viviendo, el campo es suyo.
El lince, el lobo ibérico o el oso también entrarían (o dejarían de entrar) en esa definición de "animal doméstico", si nos atenemos a la literalidad de la norma... puesto que también son supervisados, controlados, su espacio vital está acotado y ocasionalmente (o rutinariamente, cuando se les introduce), también les proporcionan la comida los propios cuidadores.

Esa ley es una chapuza de arriba a abajo, ambigua e interpretable de mil formas distintas, lo que no se es si se hizo así a propósito. Seguramente...

Godo, hombre, parece mentira que seas extremeño. A los toros hay que echarles de comer, pero es que además se seleccionan los sementales, se insemina a las vacas, tienen a un veterinario pendiente constantemente de ellos, cuándo mueren nos comemos su carne. Coño, es que hay toda una práctica GANADERA detrás de la existencia del toro bravo, a ver si ahora va a resultar que nacen y crecen solos por el monte igual que los linces o los lobos

si el ser humano desapareciese de la faz de la tierra, también los gatos, los canarios, los cerdos, las vacas, las ovejas, los caniches, las gallinas y los hamsters segurían viviendo, pero no por ello dejan de ser animales domésticos (y de compañía, en según qué casos)

hombre, que no es tan difícil y tampoco es cuestión de lenguajes jurídicos. A mi me lo explicaron en PRIMERO DE EGB. De hecho, el toro bravo, al igual que un montón de razas de perros, gatos, caballos, ovejas y cabras, es fruto del cruce y la manipulación "genética" (entendida como práctica ganadera básica que busca potenciar determinadas cualidades concretas de la especie) realizada por los ganaderos DESDE HACE SIGLOS. Si su propia presencia en la tierra como raza o variedad bovina se debe a la mano del hombre (y este es un argumento utilizado por los pro-taurinos más que por los "anti"), obviamente es un animal DOMÉSTICO (que no "de compañía")

lo demás es querer buscar tres pies al gato (perdón, al toro)

te pongo un ejemplo más claro, Godo: el cerdo ibérico criado en la dehesa (en condiciones IDÉNTICAS al toro bravo) ¿es doméstico?

vamos, es que es de cajón, me parece a mí

Si no vive estabulado (como muchos presuntamente criados en dehesa y que son más de recebo que otra cosa), un cerdo, de animal doméstico tiene tan poco como el toro.
El quid de la cuestión está en el lugar de cría, por mucho que los supervise y los sacrifique después el ser humano... no son ni salvajes ni domésticos.
¿es salvaje un ciervo que se cría en un coto de caza, del que se controlan sus movimientos, alimentación (cuando le falta), reproducción y demás...? Pues estrictamente, tampoco.
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Mensaje por Godofredo Lun 2 Ago 2010 - 13:57

Perimaggot escribió:lo demás es querer retorcer la realidad para que cuadre con tu visión de las cosas

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Mensaje por Perimaggot Lun 2 Ago 2010 - 13:58

Godo, te estás metiendo en un jardín

los animales objeto de actividad ganadera SON DOMÉSTICOS

tú estás cerrando el círculo exclusivamente a los "aminales de compañía"
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Mensaje por Perimaggot Lun 2 Ago 2010 - 14:00

Perimaggot escribió:Godo, te estás metiendo en un jardín

los animales objeto de actividad ganadera SON DOMÉSTICOS

tú estás cerrando el círculo exclusivamente a los "aminales de compañía"

los ciervos del coto no son objeto de actividad ganadera, sino CINEGÉTICA, lo cual es totalmente distinto
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Mensaje por Godofredo Lun 2 Ago 2010 - 14:10

Perimaggot escribió:Godo, te estás metiendo en un jardín

los animales objeto de actividad ganadera SON DOMÉSTICOS

tú estás cerrando el círculo exclusivamente a los "aminales de compañía"

La historia de mi vida... Laughing

Yo no lo veo tan claro, ya no sólo en el aspecto semántico... mucho menos en el legal, quizás sea deformación profesional, pero si estuviera ejerciendo y me llegara este caso a la mesa, lo único que vería claro es que ahí hay tomate, más allá de la minuta.
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Mensaje por Perimaggot Lun 2 Ago 2010 - 15:39

hay que ver lo que discutimos tú y yo últimamente, Godo, eh

¿una birrita?

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Mensaje por Godofredo Lun 2 Ago 2010 - 16:09

Perimaggot escribió:hay que ver lo que discutimos tú y yo últimamente, Godo, eh

¿una birrita?

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A 320 kms de distancia (a ver si pronto pueden ser presenciales), pero claro que sí, con usté las birras que hagan falta... birra Wink

La lista de damnificados por mi pasión por la discusión es interminable... empezando por mi chica (antitaurina y del madrid, no digo más Laughing ), pero siempre con cariño cloud9
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Mensaje por Rizzy Lun 2 Ago 2010 - 19:53

Perimaggot escribió:¿una birrita?

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Por el colorcillo y la sonrisa de la moza, creo que eso es meado Laughing
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Mensaje por caciqueboy Lun 2 Ago 2010 - 21:37

almorvi escribió:
almorvi escribió:"ves a la escuela, jordi, ves"
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Lo siento almorvi pero me fui a dormir.
Por ahora claro que es España pero las cosas pueden cambiar, como los toros.
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Mensaje por almorvi Lun 2 Ago 2010 - 22:29

caciqueboy escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:"ves a la escuela, jordi, ves"
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Lo siento almorvi pero me fui a dormir.
Por ahora claro que es España pero las cosas pueden cambiar, como los toros.
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Mensaje por caciqueboy Lun 2 Ago 2010 - 22:33

almorvi escribió:
caciqueboy escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:"ves a la escuela, jordi, ves"
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Lo siento almorvi pero me fui a dormir.
Por ahora claro que es España pero las cosas pueden cambiar, como los toros.
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Mensaje por lullaby Mar 3 Ago 2010 - 10:32

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Mensaje por Riff Mar 3 Ago 2010 - 22:53

Almansa prohibió los toros, sin traumas, tres años antes que el Parlamento catalán..

http://www.laverdad.es/albacete/v/20100731/provincia/almansa-prohibio-toros-traumas-20100731.html


El truco es que no tienen plaza permanente Smile
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Mensaje por tor Jue 12 Ago 2010 - 9:49

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Mensaje por wakam Jue 12 Ago 2010 - 14:23



La pena es que esto no ocurra cuando los que están en primera fila son políticos o gente de esa calaña.
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Mensaje por Dj Crust Vie 20 Ago 2010 - 19:37

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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Vie 20 Ago 2010 - 19:51

Iam escribió:

Buenisimo.
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Mensaje por Katxorro Vie 20 Ago 2010 - 19:55

[quote="Iam"]EL TORO DE TAFALLA ES UN MÁRTIR.
Me emociono viendo estas imágenes...

http://www.elpais.com/fotogaleria/Panico/grada/elpgal/20100819elpepunac_1/Zes/1

Cobardes hijoputas.[/quote]
eso es lo que tú eres
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 3 Sep 2010 - 20:11

justo antes de tirar piedras a los activistas le tiraban piedras al toro, todo muy civilizado
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http://www.myspace.com/monasteriodjs

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Mensaje por Sugar Bug Vie 3 Sep 2010 - 20:14

Ricky´s Appetite escribió:
justo antes de tirar piedras a los activistas le tiraban piedras al toro, todo muy civilizado

http://www.publico.es/espana/334733/toros/antitaurinos/explotacion/animal/sacedon/encierro/agresiones

'Hijos de puta, tiradlos por el puente'
Activistas de Igualdad Animal y un cámara de Telecinco son agredidos por la multitud en el encierro de Sacedón, en Guadalajara. "Hemos salido vivos. El toro, no".

HENRIQUE MARIÑO Madrid 02/09/2010 19:10 Actualizado: 03/09/2010 10:48


Agresión a activistas de Igualdad Animal y a periodistas de Telecinco en Sacedón, Guadalajara from Igualdad Animal on Vimeo.



Pedradas, puñetazos, patadas... Nunca he temido más por mi vida: todo un pueblo intentando matarnos". Javier Moreno, activista de Igualdad Animal, recuerda de camino al médico las agresiones que sufrió ayer en el encierro de Sacedón, en Guadalajara, tras desplegar desde un puente una pancarta que rezaba: Derechos para todos los animales. Tauromaquia, abolición.

Además de él, sufrieron lesiones otros tres animalistas y un cámara de Telecinco que cubría, junto a una redactora, los hechos. "Hemos participado en acciones arriesgadas, pero nadie se imaginaba esa reacción", explica Moreno, que sufre contusiones y heridas en varias partes del cuerpo.

Como puede verse en las imágenes, los presentes en el encierro se dirigen al puente, donde se ensañan contra los miembros de Igualdad Animal y el reportero. "Había un par de guardias civiles, pero les daba igual. Eran decenas de personas, amenazándonos de muerte. Uno me llegó a decir: Si tengo un cuchillo aquí, te rajo ahora mismo". También gritaban A matarles o Hijos de puta, tiradles por el puente.
"A matarles", gritó un agresor. "Si tengo un cuchillo aquí, te rajo ahora mismo", dijo otro

Lograron escapar, explica el portavoz de la organización, como pudieron. Los trabajadores de la cadena, con la ayuda de la Guardia Civil. "Al cámara le tiraron por el barranco, que tenía unos 10 metros de desnivel. Tras subir de nuevo y evitar que le quitasen la cámara, intenta meterse en el coche, pero le vuelven a pegar. Rodearon el automóvil, rompieron las lunas e intentaron volcarlo". Más tarde, logran arrancar y dejar atrás la multitud.

Moreno ha querido dejar claro que, más allá del incidente, "los animales son los verdaderos masacrados en este tipo de eventos", por lo que ha pedido también "solidaridad" con ellos. "Nosotros hemos salido vivos. El toro, no".




Agresión a activistas de Igualdad Animal y a periodistas de Telecinco en Sacedón, Guadalajara from Igualdad Animal on Vimeo.


Bueno, al menos alguien de Telecinco se ha llevado una mano de hostias.
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Mensaje por Dj Crust Jue 23 Sep 2010 - 10:51


Los amantes de toda esta basura son puta escoria. Cada día lo tolero menos.

Y a los catalufos se les ha visto demasiado el plumero con todo esto. Menuda panda de hipócritas. Puede parecer que generalizo, pero no.
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Mensaje por Godofredo Jue 23 Sep 2010 - 11:14

Tolerancia... que gran palabro, y que poco uso real... está casi en desuso en esta basura a la que los extranjeros suelen llamar España, como respeto o educación.

A mi nunca me han insultado al entrar a una plaza o en los encierros de mi pueblo, pero el día que me llamen asesino o criminal (o escoria Smile ) por las buenas, lo mismo me da por calzarle una señora hostia al denunciante, por las buenas. Porque como se suele decir, forastero vacilón, va de cabeza al pilón. Y si vacilón y faltón, pilón y palizón. Quízir. Que algunos se creen que se puede insultar gratis.
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Mensaje por Dj Crust Jue 23 Sep 2010 - 11:21

Godofredo escribió:Tolerancia... que gran palabro, y que poco uso real... está casi en desuso en esta basura a la que los extranjeros suelen llamar España, como respeto o educación.

A mi nunca me han insultado al entrar a una plaza o en los encierros de mi pueblo, pero el día que me llamen asesino o criminal (o escoria Smile ) por las buenas, lo mismo me da por calzarle una señora hostia al denunciante, por las buenas. Porque como se suele decir, forastero vacilón, va de cabeza al pilón. Y si vacilón y faltón, pilón y palizón. Quízir. Que algunos se creen que se puede insultar gratis.
A ti te va este rollito de jalear la tortura animal?
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Mensaje por Godofredo Jue 23 Sep 2010 - 11:38

Iam escribió:
Godofredo escribió:Tolerancia... que gran palabro, y que poco uso real... está casi en desuso en esta basura a la que los extranjeros suelen llamar España, como respeto o educación.

A mi nunca me han insultado al entrar a una plaza o en los encierros de mi pueblo, pero el día que me llamen asesino o criminal (o escoria Smile ) por las buenas, lo mismo me da por calzarle una señora hostia al denunciante, por las buenas. Porque como se suele decir, forastero vacilón, va de cabeza al pilón. Y si vacilón y faltón, pilón y palizón. Quízir. Que algunos se creen que se puede insultar gratis.
A ti te va este rollito de jalear la tortura animal?

A mi me va el rollito de no callarme cuando me insultan. Y si además me lo hacen a mi cara y de mala manera, tengo tendencia a exteriorizar mi descontento, por utilizar un sutil eufemismo.
Sobre la "tortura animal" estoy dispuesto a discutir lo que haga falta, empezando por la absoluta incorrección semántica de la expresión, puesto que sólo las personas pueden ser objeto de tortura. Maltrato animal, no tortura animal. Lo mismo que comer carne de cerdo no es canibalismo. Pero siempre ateníendonos a unos mínimos de respeto y educación, que ya se que no es lo habitual.
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Mensaje por PLdG Jue 23 Sep 2010 - 11:42

Godofredo escribió:Tolerancia... que gran palabro, y que poco uso real... está casi en desuso en esta basura a la que los extranjeros suelen llamar España, como respeto o educación.

A mi nunca me han insultado al entrar a una plaza o en los encierros de mi pueblo, pero el día que me llamen asesino o criminal (o escoria Smile ) por las buenas, lo mismo me da por calzarle una señora hostia al denunciante, por las buenas. Porque como se suele decir, forastero vacilón, va de cabeza al pilón. Y si vacilón y faltón, pilón y palizón. Quízir. Que algunos se creen que se puede insultar gratis.


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Mensaje por Dj Crust Jue 23 Sep 2010 - 11:51

Godofredo escribió:
Iam escribió:
Godofredo escribió:Tolerancia... que gran palabro, y que poco uso real... está casi en desuso en esta basura a la que los extranjeros suelen llamar España, como respeto o educación.

A mi nunca me han insultado al entrar a una plaza o en los encierros de mi pueblo, pero el día que me llamen asesino o criminal (o escoria Smile ) por las buenas, lo mismo me da por calzarle una señora hostia al denunciante, por las buenas. Porque como se suele decir, forastero vacilón, va de cabeza al pilón. Y si vacilón y faltón, pilón y palizón. Quízir. Que algunos se creen que se puede insultar gratis.
A ti te va este rollito de jalear la tortura animal?

A mi me va el rollito de no callarme cuando me insultan. Y si además me lo hacen a mi cara y de mala manera, tengo tendencia a exteriorizar mi descontento, por utilizar un sutil eufemismo.
Sobre la "tortura animal" estoy dispuesto a discutir lo que haga falta, empezando por la absoluta incorrección semántica de la expresión, puesto que sólo las personas pueden ser objeto de tortura. Maltrato animal, no tortura animal. Lo mismo que comer carne de cerdo no es canibalismo. Pero siempre ateníendonos a unos mínimos de respeto y educación, que ya se que no es lo habitual.

Yo estoy con Wikipedia:

La tortura es el acto de causar daño físico o psicológico intencionadamente a una persona o animal, vinculado principalmente al dolor físico, que puede o no desembocar en la muerte de la víctima.

Pero más allá de cómo se llame al maltrato en cuestión, creo que los insultos se los llevan ambas partes. No hay más que ver el video puesto unos cuantos post atrás.

Mi comentario, en cualquier caso, era en relación a la hipocresía del Parlament en cuanto a "los toros no, los bous sí".
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Mensaje por Rizzy Jue 23 Sep 2010 - 11:55

Bueno, otra vez los del govern haciendo el capullo, y dando la razón a los que en principio no la tenían hace 2 meses.
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Mensaje por Murdock Jue 23 Sep 2010 - 11:55

Godofredo escribió:Tolerancia... que gran palabro, y que poco uso real... está casi en desuso en esta basura a la que los extranjeros suelen llamar España, como respeto o educación.

A mi nunca me han insultado al entrar a una plaza o en los encierros de mi pueblo, pero el día que me llamen asesino o criminal (o escoria Smile ) por las buenas, lo mismo me da por calzarle una señora hostia al denunciante, por las buenas. Porque como se suele decir, forastero vacilón, va de cabeza al pilón. Y si vacilón y faltón, pilón y palizón. Quízir. Que algunos se creen que se puede insultar gratis.

Espero que estas palabras no estén relacionadas con el vídeo anterior, porque en ese caso no ha habido insulto alguno de por medio.

Con respecto a tu definición de tortura, circunscribirla únicamente al género humano, es algo muy discutible. Principalmente por entender que aquella pretende la búsqueda intencionada de un tormento o una aflicción injustificados, por voluntad del ejecutante, y en muchos casos sin motivaciones finalistas o utilitaristas, sino como medio para que el otro sufra un dolor extremo. Existe por parte de los humanos, actos de tortura por el mero hecho del disfrute que se obtiene con la misma. La RAE, por ejemplo, no especifica género humano o animal. Aunque es entendible que el ejecutante sólo puede ser un humano, ya que es el único que, en algunos casos, puede obtener placer y disfrute en la tortura y el dolor.
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Mensaje por Rizzy Jue 23 Sep 2010 - 11:57

Godofredo escribió:Sobre la "tortura animal" estoy dispuesto a discutir lo que haga falta, empezando por la absoluta incorrección semántica de la expresión, puesto que sólo las personas pueden ser objeto de tortura. Maltrato animal, no tortura animal. Lo mismo que comer carne de cerdo no es canibalismo. Pero siempre ateníendonos a unos mínimos de respeto y educación, que ya se que no es lo habitual.

En eso para nada estoy de acuerdo.
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Mensaje por Trumbo Jue 23 Sep 2010 - 12:03

Steve Trumbo escribió:La percepción que yo tengo es que el objeto de la prohibición ( que no sé si se ha llevado a cabo ya o no ) es "lo español" y que el toro está en un 2º término.

Pienso yo, eh ?

Pues eso parece, sí.
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Mensaje por Rizzy Jue 23 Sep 2010 - 12:07

Steve Trumbo escribió:
Steve Trumbo escribió:La percepción que yo tengo es que el objeto de la prohibición ( que no sé si se ha llevado a cabo ya o no ) es "lo español" y que el toro está en un 2º término.

Pienso yo, eh ?

Pues eso parece, sí.

Eso es lo que ha pasado

Pero lo que en origen buscaban los promotores de toda esta historia no es la mandangada política que se está dando.

Pero toda la razón, al final queda esto en politiqueo puro y duro muy antiespañolista.
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Mensaje por Dj Crust Jue 23 Sep 2010 - 12:16

Rizzy escribió:
Steve Trumbo escribió:
Steve Trumbo escribió:La percepción que yo tengo es que el objeto de la prohibición ( que no sé si se ha llevado a cabo ya o no ) es "lo español" y que el toro está en un 2º término.

Pienso yo, eh ?

Pues eso parece, sí.

Eso es lo que ha pasado

Pero lo que en origen buscaban los promotores de toda esta historia no es la mandangada política que se está dando.

Pero toda la razón, al final queda esto en politiqueo puro y duro muy antiespañolista.
El patetismo ilustrado.
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Mensaje por Godofredo Jue 23 Sep 2010 - 12:17

A ver, no es que me tenga empollado el diccionario de la R.A.E, ni mucho menos, pero es que este tema es recurrente y tengo ya una sensación de deja vú, que para qué. En mi opinión, y dada mi formación profesional destinada básicamente a interpretar normas, definiciones, palabras al fin y al cabo, creo que no hay lugar a la más mínima duda sobre lo que la Academia entiende por tortura:

tortura.

(Del lat. tortūra).


1. f. Grave dolor físico o psicológico infligido a alguien, con métodos y utensilios diversos, con el fin de obtener de él una confesión, o como medio de castigo.

2. f. cuestión de tormento.

3. f. Dolor o aflicción grande, o cosa que lo produce.

4. f. Desviación de lo recto, curvatura, oblicuidad, inclinación


Es decir:
1.- Infligido a, no por
2.- Alguien = persona, ser humano, no únicamente de naturaleza animal.

alguien.

(Del lat. alĭquem, acus. de alĭquis).


1. pron. indef. Designa persona o personas existentes, sin indicación de género ni de número. Antónimo de nadie y, con menor frecuencia, de ninguno.

2. pron. indef. Significa vagamente persona que no se nombra ni determina.

3. m. coloq. Persona de alguna importancia. Quería llegar a ser alguien en el mundo de la música.


Que después no estamos de acuerdo con los toros, nos parece una barbaridad, no damos valor a la R.A.E., o lo que sea... vale, pero la definición es la que es.
El uso más o menos correcto de nuestro idioma se también que es una batalla perdida, sobre todo cuando se mete la política de por medio, amigos y amigas, pero lo que é, é.
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Mensaje por Rizzy Jue 23 Sep 2010 - 12:21

Godo, más allá de lo que diga la deficinión de la RAE o la palabra del Papa de Roma, los bichos sufren.

Si a un tío le metes una bola de fuega en la cabeza, el tipo sufre. Pues a los bichos igual.
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