BOB DYLAN (el topic definitivo)

Virgen Santa que discazo se ha sacado de la manga... Buuuuf!!!!!
Este majestuoso “Rouhg and Rowdy Ways” no solo será recordado por la gigantesca Murder Most Foul...

Sacada de chorra estratosférica. Que no edite nada nuevo mas en lo que espero que sea una larga vida que aún le quede.

Acabo de escucharlo, menudo discazo.Tremendo.Como disco al completo de la primera a la ultima, de los mejores que he oido de el.Disco para conducir escuchandolo.

Primera escucha. Menudo pintón.

Es Dios.

Solo he escuchado mitad del disco y la cosa promete mucho... una observación: ha vuelto a cambiar la forma de cantar (una vez más) o soy yo?

watts escribió:Solo he escuchado mitad del disco y la cosa promete mucho... una observación: ha vuelto a cambiar la forma de cantar (una vez más) o soy yo?

A mi me ha dejado impresionado la forma en la que canta en My Own Version of You

Joder que maravilla de disco. Muy impresionado.

Crawdaddy escribió:No viene a cuento de nada, pero hoy he estado en modo bucle con esta bonita versión del ‘Love Minus Zero/No Limit’ del concierto de Bangladesh. Dylan, Leon Russell, Harrison y Ringo. Ahí es nada.

Coño no son los acordes al principio de Sweet Jane?

Pero,¿¿qué ha hecho este hombre???!!??!??

Geme escribió:
Es Dios.

Discazo tremendo. Desde la primera escucha sabes que estás ante algo muy grande.

A la altura de Love & Theft o Tempest, lo cual a estas alturas es una puta maravilla.

Pensar que en pleno 2020 no sólo está vivo si no que además publica discos así y girando es un milagro. Que tan sólo el año pasado estuviera por aquí ya ni digo...Y ojalá haya una vez más por lo menos...

Sí que es cierto que canta de otra forma, como más grave. O simplemente adaptándose a su voz actual, que es la que es. Pero no lo cambio por nada.

¿El músico, intérprete, o cómo se quiera llamar más importante que queda vivo en esto del rock? Pues yo diría que sí. Tal vez sólo con el permiso de McCartney.

Discazo, me parece increíble.

Starsailor escribió:A la altura de Love & Theft o Tempest, lo cual a estas alturas es una puta maravilla.

Pensar que en pleno 2020 no sólo está vivo si no que además publica discos así y girando es un milagro. Que tan sólo el año pasado estuviera por aquí ya ni digo...Y ojalá haya una vez más por lo menos...

Sí que es cierto que canta de otra forma, como más grave. O simplemente adaptándose a su voz actual, que es la que es. Pero no lo cambio por nada.

¿El músico, intérprete, o cómo se quiera llamar más importante que queda vivo en esto del rock? Pues yo diría que sí. Tal vez sólo con el permiso de McCartney.

Si, pero McCartney lleva ya muchos años en lo que, como mucho, puede sacar un aprobado rascado con algún disco... Pero muchos... Esa es la diferencia...

Vamos a ello. No sé si será el disco ideal mientras juego a la consola, pero probaré a ver si engancha.

Ostras, que subidón leyéndoos.

watts escribió:

Starsailor escribió:A la altura de Love & Theft o Tempest, lo cual a estas alturas es una puta maravilla.

Pensar que en pleno 2020 no sólo está vivo si no que además publica discos así y girando es un milagro. Que tan sólo el año pasado estuviera por aquí ya ni digo...Y ojalá haya una vez más por lo menos...

Sí que es cierto que canta de otra forma, como más grave. O simplemente adaptándose a su voz actual, que es la que es. Pero no lo cambio por nada.

¿El músico, intérprete, o cómo se quiera llamar más importante que queda vivo en esto del rock? Pues yo diría que sí. Tal vez sólo con el permiso de McCartney.

Si, pero McCartney lleva ya muchos años en lo que, como mucho, puede sacar un aprobado rascado con algún disco... Pero muchos... Esa es la diferencia...

Sí, estoy de acuerdo que a nivel discográfico los últimos de Dylan están en otro nivel y yo también los prefiero (y ojo que McCartney también ha sacado cosas que están muy, muy bien, pero no tantas ni siendo tan constante). Me refería más contando la totalidad de su carrera. Que no veo a nadie por encima en importancia.

Me gustaría tener este disco en vinilo.

Starsailor escribió:

watts escribió:

Starsailor escribió:A la altura de Love & Theft o Tempest, lo cual a estas alturas es una puta maravilla.

Pensar que en pleno 2020 no sólo está vivo si no que además publica discos así y girando es un milagro. Que tan sólo el año pasado estuviera por aquí ya ni digo...Y ojalá haya una vez más por lo menos...

Sí que es cierto que canta de otra forma, como más grave. O simplemente adaptándose a su voz actual, que es la que es. Pero no lo cambio por nada.

¿El músico, intérprete, o cómo se quiera llamar más importante que queda vivo en esto del rock? Pues yo diría que sí. Tal vez sólo con el permiso de McCartney.

Si, pero McCartney lleva ya muchos años en lo que, como mucho, puede sacar un aprobado rascado con algún disco... Pero muchos... Esa es la diferencia...

Sí, estoy de acuerdo que a nivel discográfico los últimos de Dylan están en otro nivel y yo también los prefiero (y ojo que McCartney también ha sacado cosas que están muy, muy bien, pero no tantas ni siendo tan constante). Me refería más contando la totalidad de su carrera. Que no veo a nadie por encima en importancia.

A mí es que McCartney sin Lennon...

Mejor dísco desde time out of mind. El time out of mind del siglo XXI. Es que toda la sucesión de temas está a nivel sobresaliente. Goodbye Jimmy reed, crossing the rubicon, my own version of you.....

Bueno y acabar con su mejor canción en 30 años es algo al alcance de...... NADIE.

Ostia puta qué discazo

Como han dicho por ahí arriba, le deseo una larga y feliz vida, pero como disco testamento esto sería la polla.

En este diario "Voz Populi" le dan de lo lindo a DYLAN (ver para creer)...

Robert Allen Zimmerman (Duluth, Minnesota, EE.UU, 1941) es uno de los grandes cantautores de la historia. Destaca por dos décadas rebosantes de grandeza, los 60 y los 70. No solo hay que reconocer el mérito enorme de esas canciones, sino también el haber capturado —¡y encarnado!— el zeitgeist de aquellos años rebosantes de vértigo sociocultural ("El espectro de la electricidad/ aúlla en los huesos de su cara", cantó en la pletórica "Visions of Johanna"). Precisamente por su enorme nivel pasado, resulta triste la espesura creativa de sus últimos discos. El que acaba de publicar, Rough and rowdy ways, no es ninguna excepción: sus diez canciones, de las que ya conocíamos alguna, confirman que estamos ante un compositor extenuado, autocomplaciente y zombificado. Hace años que se convirtió en un artista de autohomenaje que a unos le produce nostalgia y a otros la injustificada sensación de haber adquirido un pasaporte hacia un nivel más elevado de conciencia cultural.

Arranco con una comparación extrema, que seguramente hará que algunos abandonen la lectura de esta reseña. En la primera escucha de Murder most foul y I contain multitudes quedan claros los problemas de este álbum con tintes de testamento. Sus devotos ven en estas piezas reflexiones sobre Estados Unidos y su cultura popular, cuando en realidad no son muy distintas un himno de nuestro Melendi. La única diferencia es que uno rima “I'm just like Anne Frank, like Indiana Jones/ And them british bad boys, The Rolling Stones” mientras el otro nos cuenta que “Yo podría prometerte el mundo/ tú prométeme una madrugada/ Pa' cantarte por Compay Segundo/ mientras tu me bailas como Lady Gaga”. En ambos casos, el artista trata de animar una receta musical estereotipada con referencias pop, aprovechando la resonancia emocional que tienen en los oyentes. Como demoostró el sociólogo Pierre Bourdieu, en su ensayo Las reglas del arte (1997), novelistas clásicos como Gustave Flaubert recurren a los sucedáneos de sí mismos de manera no muy distinta a cómo pueda hacerlo Arturo Fernández en sus obras de teatro. Aunque suene extraño, una cosa no es más grave que la otra. Dylan lleva demasiado tiempo dedicado al autoplagio y nunca destacó especialmente en esta disciplina.
 
Lo que antes eran recursos expresivos hoy son trucos trillados, ripios al alcance del pelotón de cantautores bohemios. “I sing the songs of experience like William Blake/ I have no apologies to make/ Everything's flowing all at the same time/ I live on the boulevard of crime”, recita. Seamos honestos, ¿qué posibilidades tendrían estos versos en un certamen de poesía juvenil? Comprendo que mucha gente pueda tomarse este juicio como una provocación, pero no veo sentido a rebajar el nivel de exigencia justo cuando estamos ante quien fue un gran poeta. Obviamente, el que tuvo, retuvo, y Dylan conserva cierta ‘gravitas”, elegancia y bagaje, frecuentemente autosaboteadas. Pienso en Crossing the Rubicon, que contiene todos los elementos que hacen que muchos oyentes consideren el blues una tortura sonora insoportable, empezando un ritmo arrastrado y solemne y terminando por una historia que consiste en puro autobombo vacío. Algo similar podríamos decir del trote cochinero y el ritmo cabezón de la pantanosa False prophet. Hace medio siglo, Dylan sonaba valiente, visionario y vibrante, además de ser un icono cultural, ahora solo es un señor rodeado de músicos de primera que no para de hablar sobre lo mágicos que fueron sus años mozos.

Por supuesto, los problemas de este disco llegaron muchos años atrás. Lo resume claramenteAlfred Crespo, director de la biblia rockera española Ruta 66. “A Bob Dylan se le ha permitido un disco asqueroso de versiones de Frank Sinatra. Ese álbum, Shadows In The Night (2014), es una puta mierda y la gente paga ochenta euros por escuchar esas canciones en directo. ¿Bob Dylan haciendo de ‘crooner’? Eso es imposible porque no sabe cantar. Si lo hubiera hecho un artista de aquí, le mataban. A mí no me gusta la mayoría de lo que hace M-Clan, pero tampoco me parece aceptable que los pobres graben una versión de la Steve Miller Band y les caigan tantas hostias que casi se tengan que ir del país. El escaso público rockero español sigue siendo demasiado intransigente en algunas cosas”, señalaba en 2015. Dylan siempre tiene bula y ese es uno de los factores que le han convertido en un cantautor inconsciente de sus bajones de calidad. Existe un sector de sus seguidores que reconocen que su voz es un serio lastre para sus discos. Lo alucinante es la cantidad de críticos musicales que no se atreven a escribir algo tan evidente como que el Dylan del siglo XXI es incapaz de cantar. En su juventud, la voz nasal y dicción pastosa se compensaban con el carácter y potencia que imprimía a una música muy personal, pero hace tiempo que perdió esa baza.

Otra facción de los dylanitas son agricultores de monocultivo: apenas escuchan otra cosa que a su ídolo y lo que este recomienda. Por eso se amplifica de manera disparatada cualquiera de sus lanzamientos. El disco pirata más oscuro y con peor sonido de Dylan parece valer más que cualquier obra maestra de otro artista. En ese sentido, han sido nefastos reconocimientos como el premio Príncipe de Asturias, que recibió en 2007, y el Nobel de 2016. Esos galardones, otorgados en plena decadencia creativa, reforzaron la idea de que en música popular también existe la división entre alta y baja cultura, algo totalmente falso. Una canción como La Bamba de Richie Valens, con su letra directa y su ritmo pegadizo, tiene mucho más mérito artístico que los borradores literarios amuermados que Dylan compone como quien fabrica churros y de los que luego recordamos las dos mejores por disco. Hablo del periodo 2002-2020, que no son pocos años.

Parece obligado, aunque no sé bien por qué, mencionar en cada crítica Murder most foul, supongo que por su condición de corte de casi diecisiete minutos, el más largo grabado por Dylan en su carrera. Más que de una canción, se trata de una salmodia o lo que los anglosajones llaman spoken word, un recitado sobre base musical. Tiene algo de despedida, escrita en formato flujo de conciencia. En realidad, todo este disco recuerda al plúmbeo concepto de Gran Novela Americana, que alude a esas ficciones extensas y detalladas que versan sobre la identidad estadounidense —como si tal cosa existiera— y que se caracterizan por tener no menos de ochocientas páginas, gusto por el detalle y ambición exhaustiva en la descripción social. Lo que en algún momento puedo ser un reto artístico, hace décadas que se ha convertido en un cliché que no interesa a nadie más que a quienes quieren persumir de 'leer cosas serias' y a los contables de los autores. Murder most foul bien podría ser el discurso nostálgico de un invitado de María Teresa Campos en Qué tiempo tan feliz, mientras una pieza sencilla como "Key West (Philosopher Pirate)" fluye muy por encima, convirtiéndose en lo más salvable del naufragio que es este álbum.

Dylan sigue obsesionado con la esencia de 'lo americano', como un político de nuestra derecha autoritaria  podría arrebatarse con la esencia de lo español. Supuestamente, este disco es un comentario sobre el presente de Estados Unidos porque ofrece un contraste entre los excitantes años de la Contracultura y los sombríos tiempos de Donald Trump. Esta hipótesis, lamentablemente, no es más que otra fantasía de los críticos culturales ‘progres’, ya que no existe nada más parecido al discurso trumpista que el anuncio que protagonizó Dylan para Chrysler en el descanso de la SuperBowl 2014. Atentos al texto: “Los alemanes saben destilar cerveza, los suizos hacer relojes, los asiáticos montan tu teléfono móvil y nosotros vamos a fabricar tu coche. Cuando un automóvil se hace aquí incluye una pieza que no se puede importar: el orgullo americano. Es imposible importar el corazón y el alma de cada persona que forma parte en la cadena de montaje”, declamaba. Piensen en este mismo discurso cambiando a Bob Dylan por Santiago Abascal y la palabra "americano" por "español".

Poco después del elocuente anuncio, Conan O’Brien ofrecía una parodia desarmante sobre la arrogancia cultural implícita en el mensaje. Guárdenme el secreto, pero hoy Dylan y Trump no son antagonistas culturales, sino personajes históricos que llegan a conclusiones similares por caminos distintos, dos caras de una misma dinámica histórica. Lo explica de maravilla el periodista Thomas Frank en su ensayo clásicoLa conquista de lo cool (1998), donde estudia cómo la industria de la publicidad y la Contracultura compartían en gran parte el mismo programa existencial. Por supuesto, eso no quita que Dylan no haya hecho un número notable de canciones de belleza devastadora, ni que hoy ofrezca perfectas naderías como "Black Rider", que más que canciones son simples bocetos de algo.

Quien mejor ha captado las paradojas del álbum, desde mi punto de vista, es la periodista Helen Brown en la reseña que firma para The Independent: “Su ricamente soporífero nuevo disco parece una prolongación de su discurso de aceptación del premio Nobel en 2016: un recitado cotidiano de referencias literarias y mitos pop salpicados a lo largo de canciones destartaladas con melodías acústicas minimalistas”, explica. “Las citas a Homero, Shakespeare y Blake se mezclan con guiños a la cantante countryPatsy Cline y a la estrella pop Stevie Nicks, voz de Fleetwood Mac. Es un registro adecuado para un estado emocional de encierro donde el tiempo y el significado parecen extrañamente estirados y deshilachados”, remata. Nuestro enorme y fallecido poeta Leopoldo María Panero dejó escrito que "el acto poético es un viejo chupando un limón seco". La frase sintoniza bastante con el contenido de este álium.

Brown califica el disco con cuatro estrellas sobre cinco, o alguno de sus jefes encasqueta esa exageradísima valoración, pero muchas de las pinceladas escépticas de la reseña consuelan entre la jungla de hipérboles devotas y culturetas de la crítica internacional. Poner cinco estrellas a un mal disco de Bob Dylan no acarrea queja ninguna, mientras que otorgar menos de tres a uno malo puede traducirse en lluvia de insultos en redes por la blasfemia. Hablamos de un artista en la recta final de su trayectoria, que se dedica a dejar fluir la creatividad a ver qué sale. Por desgracia, lleva ya tiempo sin grandes resultados. Mientras tanto, la complacencia de la crítica dylanita es total: si el maestro cita un verso de Walt Whitman, el disco se convierte de manera automática en su Hojas de hierba (1855). Nunca a nadie le salió tan barato revalidar la condición de clásico.

Hablemos claro: ¿cuál fue el último gran disco de Dylan? Seguramente Time out of mind (1997) o Love and theft (2001). Lleva demasiado tiempo entregando medianías mientras recoge condecoraciones a un ritmo endiablado, tanto que recurre a cortar y pegar de Internet los discursos de agradecimiento. Hoy es una vaca sagrada, un mito por encima del bien y del mal, cuyo prestigio reside en su deslumbrante pasado y en los ejércitos de boblievers que no se comportan de manera muy distinta a las seguidoras de Justin Bieber, excepto que ellas no reclaman ningún tipo de legitimidad cultural ‘premium’. Un ejemplo tragicómico de la actitud de estas bases es considerar un símbolo de autenticidad que su ídolo no salude al subir a un escenario o que se complazca en deconstruir sus canciones clásicas para no aburrirse (aun al precio de frustrar a muchos de los que pagan por escucharle en directo). El artículo más interesante que podría escribirse hoy sobre Bob Dylan sería uno que aclarase cómo hemos llegado a este sinsentido.


(Ahí queda eso amigos, y después se fue tan tranquilo a dormir)...

Gustos son gustos, no me meto, pero es extraño decir que Dylan siempre tiene bula justo después de citar el mandoble de Alfred Crespo.

Un saludo. Marcial Garañón

Cuando he leido que siempre ha cantado mal el chico este del articulo no se que me ha dado, mas asco o pena.

He intentado tragarme los 16 minutos del murder y ciertamente se me hace bola. Pero bueno, son momentos.

El hijoputa este critica a un tio que lleva 60 años de carrera, con que no arriesga, se repite, autoparodia...
Con lo que ha parido el judio errante como si publica sus putos pedos. El articulo da para paliza, ojala lo consiga.

Luego resultara que igual es forero y tengo que pedirle perdon. Tampoco me doleran prendas, pero tio, menuda mamarrachada.

Ya sale el progrerío en defensa de su vaca más sagrada

uno cualquiera escribió:Ya sale el progrerío en defensa de su vaca más sagrada

Lo de progerio no ira por mi, no?
Mira que te meto...

pantxo escribió:Luego resultara que igual es forero y tengo que pedirle perdon

Acertaste

Lo ha escrito Rizzy

La verdad es que no lo soporto, qué asco de tío de verdad.....

pantxo escribió:

uno cualquiera escribió:Ya sale el progrerío en defensa de su vaca más sagrada

Lo de progerio no ira por mi, no?
Mira que te meto...

Riff en la nuca

RockRotten escribió:

pantxo escribió:Luego resultara que igual es forero y tengo que pedirle perdon

Acertaste

Lo ha escrito Rizzy

La verdad es que no lo soporto, qué asco de tío de verdad.....

Cabia preveer.

Pues eso, mil perdones pero menuda mala hostia me ha entrau.

pantxo escribió:

RockRotten escribió:

pantxo escribió:Luego resultara que igual es forero y tengo que pedirle perdon

Acertaste

Lo ha escrito Rizzy

La verdad es que no lo soporto, qué asco de tío de verdad.....

Cabia preveer.

Pues eso, mil perdones pero menuda mala hostia me ha entrau.

Joder, no sé por qué ha salido Rizzy jajajajajajajajajjaja

Era username y no me ha salido

Mis disculpas al aludido

¿Por qué cojones se ha puesto Rizzy???

En cuanto al "texto" ese, pues sí, hostiable a tope el colega

A mí la verdad es que estos tipos que van con esa superioridad moral a la hora de destrozar supuestos mitos me dan más pena que rabia. Está claro que el autor sufre de décifit de atención, debería de pedir ayuda cuanto antes

RockRotten escribió:

pantxo escribió:

RockRotten escribió:

pantxo escribió:Luego resultara que igual es forero y tengo que pedirle perdon

Acertaste

Lo ha escrito Rizzy

La verdad es que no lo soporto, qué asco de tío de verdad.....

Cabia preveer.

Pues eso, mil perdones pero menuda mala hostia me ha entrau.

Joder, no sé por qué ha salido Rizzy jajajajajajajajajjaja

Era username y no me ha salido

Mis disculpas al aludido

¿Por qué cojones se ha puesto Rizzy???

Cosas del propio Rizzy, me imagino

RockRotten escribió:

pantxo escribió:

RockRotten escribió:

pantxo escribió:Luego resultara que igual es forero y tengo que pedirle perdon

Acertaste

Lo ha escrito Rizzy

La verdad es que no lo soporto, qué asco de tío de verdad.....

Cabia preveer.

Pues eso, mil perdones pero menuda mala hostia me ha entrau.

Joder, no sé por qué ha salido Rizzy jajajajajajajajajjaja

Era username y no me ha salido

Mis disculpas al aludido

¿Por qué cojones se ha puesto Rizzy???

Puto mal bicho.  

Que no es forero?
Que lo empalen pues.

RockRotten escribió:En cuanto al "texto" ese, pues sí, hostiable a tope el colega

A mí la verdad es que estos tipos que van con esa superioridad moral a la hora de destrozar supuestos mitos me dan más pena que rabia. Está claro que el autor sufre de décifit de atención, debería de pedir ayuda cuanto antes

Varias verdades cómo puños fedeguiciANOS ya dice, eh.

Opiniones y gustos, pero vamos. Que se dedique a disfrutar de la discografía de Melendi o Justin Bieber y me de a mí el Modern Times o el Tempest.

uno cualquiera escribió:

RockRotten escribió:En cuanto al "texto" ese, pues sí, hostiable a tope el colega

A mí la verdad es que estos tipos que van con esa superioridad moral a la hora de destrozar supuestos mitos me dan más pena que rabia. Está claro que el autor sufre de décifit de atención, debería de pedir ayuda cuanto antes

Varias verdades cómo puños fedeguiciANOS ya dice, eh.

Cuales?

pantxo escribió:

uno cualquiera escribió:

RockRotten escribió:En cuanto al "texto" ese, pues sí, hostiable a tope el colega

A mí la verdad es que estos tipos que van con esa superioridad moral a la hora de destrozar supuestos mitos me dan más pena que rabia. Está claro que el autor sufre de décifit de atención, debería de pedir ayuda cuanto antes

Varias verdades cómo puños fedeguiciANOS ya dice, eh.

Cuales?

Cómo decía James Stewart en la peli aquella de Anthony Mann, si tú no lo ves, yo no voy a saber explicártelo.

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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.php?t=66898