TODO POR LA NORMALIDAD, SABORÉALA

Ashra escribió:Urgell defiende a Juaristi porque "el euskera también es de quien no tiene interés por él"

La consejera apela al "orgullo de recuperar a intelectuales que han recibido la presión del terrorismo"

BILBAO. "El euskera también es de los que no tienen interés por él". Con estas palabras, la consejera de Cultura, Blanca Urgell, defendía ayer en el Parlamento el polémico nombramiento de Jon Juaristi como vocal del Consejo Asesor del Euskera. Urgell reiteró su defensa de la presencia de Jon Juaristi en ese órgano asesor, para acto seguido, destacar la necesidad de "recuperar" a los intelectuales y otras personas que en los últimos años han abandonado Euskadi "por la presión de los violentos".

Durante el pleno de control al Gobierno que celebró el Parlamento Vasco, el parlamentario de Aralar Mikel Basabe preguntó por el reciente nombramiento de Juaristi y cuestionó la idoneidad de esta designación. Basabe aludió a las polémicas declaraciones realizadas por Juaristi, en las que declaraba que "hoy por hoy, el futuro del euskera me es indiferente". En una entrevista emitida por Euskadi Irratia en 2007, Jon Juaristi, ex miembro de ETA, se mostró muy insensible con la lengua vasca. El escritor, que en la actualidad, junto con Esperanza Aguirre (PP), regenta el puesto de director general de Universidades e Investigación de la Consejería de Educación de la Comunidad Autónoma de Madrid, ha dicho frases como: "Obviamente las lenguas no matan, pero se mata en nombre del euskera"; "Nunca volveré a hablar vuestro ingrato euskera" o "el euskera no ha servido como vehículo cultural y, para mí, es un idioma del pasado". Juaristi tiene una opinión muy particular sobre el euskera en la actualidad. "Si algún encanto tiene el lehendakari socialista Patxi López reside precisamente en su ignorancia de la lengua de Aitor (euskera)", proclamó en una ocasión. López defendió recientemente su fichaje por su reconocida experiencia y como "signo de normalidad". "El Consejo Asesor del Euskera tiene que ser plural, como la sociedad vasca", argumentaron desde el Ejecutivo vasco.

Pero ayer, Urgell fue mucho más allá. La consejera defendió que debe haber portavoces "de todos los espectros ideológicos" en el Consejo Asesor del Euskera, pero como razón principal, en lugar de aludir a la capacidad de Juaristi por trabajar por el euskera, utilizó como argumento la necesidad "de recuperar a la gente que ha tenido que abandonar Euskadi por la presión del terrorismo porque una sociedad que manda a los intelectuales fuera no es una sociedad libre".

Asimismo, planteó que las "declaraciones de amor hacia las lenguas no son nada si no se materializan en hechos", porque el euskera "no es un Santo Grial que defiende algún cura". Una vez más, la consejera Urgell volvió a aludir a la necesidad de libertad del pueblo vasco, en este caso en lo referente a los debates sobre la lengua: "Debemos recuperar la libertad en todos los ámbitos, también a la hora de hablar sobre el euskera sin histeria ni espanto".

polémica constitución El nuevo consejo asesor de euskera ha estado envuelto en la polémica desde su constitución el pasado mes. Además del controvertido nombramiento de Juaristi, las declaraciones de López asegurando que "el fin de ETA unirá al euskera definitivamente con la libertad", suscitaron numerosas críticas. Iñigo Urkullu, presidente del EBB, en una entrevista concedida a Onda Vasca, exigió a López rectificar sus palabras: "Me parece que es un absoluto despropósito y, como presidente del PNV, exijo una rectificación". A lo que agregó que "exijo la rectificación porque, por mucho que su intención fuera otra, las palabras están ahí. Están en el foro en el que las pronunció, el Consejo Asesor del Euskera, y en relación a un idioma que es secular y que, por lo tanto, no se qué vinculación tiene con el terrorismo".

En la misma línea, el parlamentario de EA Juanjo Agirrezabala calificó de "injusto e inaceptable" el discurso de López por relacionar "a todos los euskaldunes con la violencia". En una nota de prensa, Aralar consideró asimismo que las declaraciones de López son "del todo inaceptables", y recordó que "el único idioma obligatorio por ley en esta comunidad es el castellano".

La portavoz del Gobierno vasco, Idoia Mendia, salió en respuesta a las acusaciones, manifestando que López no vinculó euskara y terrorismo.

La realidad es que desde que el Ejecutivo López ha llegado a Lakua no ha parado la marejada política y social existente por el nuevo rumbo que ha tomado la política lingüística con el Gobierno del cambio. Una deriva que el mundo euskatzale define como falta impulso hacia el euskera. El ejemplo más clamoroso de esta ausencia de compromiso objetivo fue la paralización del anterior Consejo Asesor del Euskera durante más de 22 meses desde que los socialistas accedieran a Ajuria Enea.

La única reunión que mantuvieron fue el junio del año pasado. Una reunión más testimonial que práctica, ya que lo único que se trató fue que no se volvería a reunir hasta el 16 octubre, fecha en la que la viceconsejería de Política Lingüística nombraría a los nuevos componentes del consejo. El 16 de octubre llegó y no se convocó al consejo.

El Consejo asesor de Euskera permaneció en dique seco a partir de que el 2 de febrero de 2009 -con Ibarretxe en el poder- aprobase el trascendental Documento Euskara XXI, un texto de consenso en el que expertos y políticos de todo signo ofrecieron un diagnóstico común sobre la situación del euskera y cómo afrontar los retos del futuro.

http://www.deia.com/2011/02/05/ocio-y-cultura/cultura/urgell-defiende-a-juaristi-porque-el-euskera-tambien-es-de-quien-no-tiene-interes-por-el

pantxo escribió:Puta gentuza, dicen que aman este pueblo, su cultura, su lengua...
Nos quieren españolizar por nuestro bien.

loaded escribió:¿Hay alguien que defienda que no lo hacen por provocar?

loaded escribió:¿Hay alguien que defienda que no lo hacen por provocar?

Murdock escribió:"El Ministro de Justicia y la Fiscalía General del Estado estudiarán los estatutos de la nueva formación de la izquierda abertzales para confirmar su ilegalidad"

Ayer en el Telediario de las 21.00 de La 1. Un funcionamiento ejemplar de la Justicia.

Murdock escribió:"El Ministro de Justicia y la Fiscalía General del Estado estudiarán los estatutos de la nueva formación de la izquierda abertzales para confirmar su ilegalidad"

Ayer en el Telediario de las 21.00 de La 1. Un funcionamiento ejemplar de la Justicia.

Godofredo escribió:La fiscalía en España es correa de trasmisión del gobierno, y del ministro de justicia en concreto, no es un órgano independiente y nunca lo ha sido. Por eso la función que cumplen los fiscales en otros ordenamientos jurídicos aquí la cumplen los jueces de instrucción, que sí que se supone que son independientes... se supone.

Pero vamos, es que son los mismos de siempre y sus amigos etarras siguen ahí, defendiendo lo suyo, por muy jodidos que parezcan... así que si todo va como tiene que ir, otros cuatro años que se van a pasar sin chupar del bote, algunos, que otros siguen chupando. Me la suda muchísimo si esa gente se queda sin representación, pero muchísimo. ¿No os la suda España y sus fascistoides jueces, leyes, parlamentos e instituciones? Pues a chupar del bote público a Iparralde, que aquí ya se mantiene a demasiado listo no filoetarra.

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:La fiscalía en España es correa de trasmisión del gobierno, y del ministro de justicia en concreto, no es un órgano independiente y nunca lo ha sido. Por eso la función que cumplen los fiscales en otros ordenamientos jurídicos aquí la cumplen los jueces de instrucción, que sí que se supone que son independientes... se supone.

Pero vamos, es que son los mismos de siempre y sus amigos etarras siguen ahí, defendiendo lo suyo, por muy jodidos que parezcan... así que si todo va como tiene que ir, otros cuatro años que se van a pasar sin chupar del bote, algunos, que otros siguen chupando. Me la suda muchísimo si esa gente se queda sin representación, pero muchísimo. ¿No os la suda España y sus fascistoides jueces, leyes, parlamentos e instituciones? Pues a chupar del bote público a Iparralde, que aquí ya se mantiene a demasiado listo no filoetarra.

Viva la Democracia!!!

Godofredo escribió:Me la suda muchísimo si esa gente se queda sin representación, pero muchísimo.

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:La fiscalía en España es correa de trasmisión del gobierno, y del ministro de justicia en concreto, no es un órgano independiente y nunca lo ha sido. Por eso la función que cumplen los fiscales en otros ordenamientos jurídicos aquí la cumplen los jueces de instrucción, que sí que se supone que son independientes... se supone.

Pero vamos, es que son los mismos de siempre y sus amigos etarras siguen ahí, defendiendo lo suyo, por muy jodidos que parezcan... así que si todo va como tiene que ir, otros cuatro años que se van a pasar sin chupar del bote, algunos, que otros siguen chupando. Me la suda muchísimo si esa gente se queda sin representación, pero muchísimo. ¿No os la suda España y sus fascistoides jueces, leyes, parlamentos e instituciones? Pues a chupar del bote público a Iparralde, que aquí ya se mantiene a demasiado listo no filoetarra.

Viva la Democracia!!!

Yo entiendo que hay quien no sabe muy bien que hacer si no está cobrando por calentar el escaño o la concejalía, pero se les nota mucho la desesperación por pillar cacho. A Alemania Pepe, que se está muy bien y muy fresquito. Además, en unos años acabaremos todos allí, demócratas o no.

wakam escribió:La raiz de todo este embrollo está en la sentencia de Estrasburgo que daba por buena la ilegalización de Batasuna. Por un lado consiguió que la izquierda abertzale metiera el rabo entre las piernas y se lo empezara a tomar en serio, porque ya ven que no tienen otra salida. Y por otro lado esa sentencia ha envalentonado al gobierno, que se ve respaldado y sin límites a la hora de ilegalizar.... hasta que, en caso de que haya otra vez ilegalización, Estrasburgo esta vez sea al gobierno al que le pare los pies.

wakam escribió:

Godofredo escribió:Me la suda muchísimo si esa gente se queda sin representación, pero muchísimo.

A mi también me la suda mucho. Me hicieron mucha gracia los carteles con los que empapelaron la ciudad este sábado, que decían: "legalización, ¡apóyala!". Tiene narices que esta gente venga ahora pidiendo algo a la sociedad. Conmigo desde luego que no cuenten para nada.

Eso no quita para que, si se confirman los rumores de los estatutos del nuevo partido, etc, me parezca que esta vez sí tienen que ser legales. Es más, creo que la última reforma de la ley electoral iba encaminada a que se pudieran anular candidaturas a posteriori. Qué problema hay entonces para legalizarlos ahora si luego, en caso de vuelta a las andadas, se pueden anular?

La raiz de todo este embrollo está en la sentencia de Estrasburgo que daba por buena la ilegalización de Batasuna. Por un lado consiguió que la izquierda abertzale metiera el rabo entre las piernas y se lo empezara a tomar en serio, porque ya ven que no tienen otra salida. Y por otro lado esa sentencia ha envalentonado al gobierno, que se ve respaldado y sin límites a la hora de ilegalizar.... hasta que, en caso de que haya otra vez ilegalización, Estrasburgo esta vez sea al gobierno al que le pare los pies.

Pero como he dicho, que no esperen que yo mueva un dedo por ellos. Ellos jamás hicieron lo que la sociedad les pedía (no hace falta que entre en detalles, verdad?), ahora que no vengan pidiendo ayuda a esa misma sociedad. Me parece incluso ofensivo hacerlo.

rocket69 escribió:

wakam escribió:La raiz de todo este embrollo está en la sentencia de Estrasburgo que daba por buena la ilegalización de Batasuna. Por un lado consiguió que la izquierda abertzale metiera el rabo entre las piernas y se lo empezara a tomar en serio, porque ya ven que no tienen otra salida. Y por otro lado esa sentencia ha envalentonado al gobierno, que se ve respaldado y sin límites a la hora de ilegalizar.... hasta que, en caso de que haya otra vez ilegalización, Estrasburgo esta vez sea al gobierno al que le pare los pies.

Lo de Estrasburgo lo repites mucho pero no creo que haya mucho fundamento en ello. La IA siempre ha dudado mucho de la burocracia europea. Al menos éso es lo que siempre he entendido yo. Aunque lógicamente puedo estar equivocado porque no me considero un experto. Tirar para Estrasburgo era más bien algo simbólico con lo que poder decir, "mira, pues tus jefes nos dan la razón". No funcionó pero tampoco se esperaba que funcionase.

En lo que sí te doy la razón es en lo del gobierno español. Fue un respaldo clave.

Txomin escribió:Todavía hay alguien que cree que esto es democracia?

Godofredo escribió:

Txomin escribió:Todavía hay alguien que cree que esto es democracia?

Claro que no, la auténtica democracia hay que buscarla en la IA...

Txomin escribió:Todavía hay alguien que cree que esto es democracia?

Godofredo escribió:

Txomin escribió:Todavía hay alguien que cree que esto es democracia?

Claro que no, la auténtica democracia hay que buscarla en la IA...

wakam escribió:Sí, ya lo he pensado al escribirlo, "joder tio te repites más que el ajo", pero es lo que creo. Si no es por aquello, no estamos en este punto ni de coña. Pero lo que no había comentado es la segunda parte, esa en la que sí coincides.

Y si, la IA siempre ha dudado de todos menos de ellos mismos. Pero ya sabes, cuando la justicia te da la razón es porque la justicia ha funcionado (aunque nunca hayas creido en ella), y cuando no te la da es porque menuda mierda de justicia.

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:Todavía hay alguien que cree que esto es democracia?

Claro que no, la auténtica democracia hay que buscarla en la IA...

No hablo de la IA, tú realmente crees que en España viendo lo visto hay democracia?

Objetivamente hablando, dejando a un lado tus orientaciones.

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

Txomin escribió:Cuanta hipocresía, y ya no solo eso si no la rabia que tenemos quienes queremos votar de una vez sin armas de por medio y no nos dejan los demócratas españoles.

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

A finales de los 70, principios de los 80, había en España varios millones de nostálgicos del régimen que no iban a votar ni a Fraga, ni siquiera a Blas Piñar... y tampoco pasó nada. De hecho, mucho mejor. No me parece tan dramático, la verdad...

Txomin escribió:

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

El pp ha condenado los atropellos del franquismo?, no sólo eso, si no que encima siguen subvencionndo l fundación frncisco franco. Siento que determindas letras no e vean, es el puto teclado del puto ciber.

El famoso hombre x de los Gal, quién fue?, Felipe Gonzalez, y ahí sigue, la guardi civil y sus acólitos siguen cometiendo barbridades ipúnemente, y estos se les exige misa y comunión diaria.

wakam escribió:

Txomin escribió:Cuanta hipocresía, y ya no solo eso si no la rabia que tenemos quienes queremos votar de una vez sin armas de por medio y no nos dejan los demócratas españoles.

Esa rabia habría estado bien verla cuando sí votabais y vuestros representantes se callaban cuando asesinaban a un concejal de su propia corporación municipal.

wakam escribió:

Txomin escribió:Cuanta hipocresía, y ya no solo eso si no la rabia que tenemos quienes queremos votar de una vez sin armas de por medio y no nos dejan los demócratas españoles.

Esa rabia habría estado bien verla cuando sí votabais y vuestros representantes se callaban cuando asesinaban a un concejal de su propia corporación municipal.

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

A finales de los 70, principios de los 80, había en España varios millones de nostálgicos del régimen que no iban a votar ni a Fraga, ni siquiera a Blas Piñar... y tampoco pasó nada. De hecho, mucho mejor. No me parece tan dramático, la verdad...

Txomin escribió:

wakam escribió:

Txomin escribió:Cuanta hipocresía, y ya no solo eso si no la rabia que tenemos quienes queremos votar de una vez sin armas de por medio y no nos dejan los demócratas españoles.

Esa rabia habría estado bien verla cuando sí votabais y vuestros representantes se callaban cuando asesinaban a un concejal de su propia corporación municipal.

Yo no estaba de acuerdo con eso

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

wakam escribió:

Txomin escribió:

wakam escribió:

Txomin escribió:Cuanta hipocresía, y ya no solo eso si no la rabia que tenemos quienes queremos votar de una vez sin armas de por medio y no nos dejan los demócratas españoles.

Esa rabia habría estado bien verla cuando sí votabais y vuestros representantes se callaban cuando asesinaban a un concejal de su propia corporación municipal.

Yo no estaba de acuerdo con eso

Y lo celebro, aunque no entiendo que les siguieras votando.

henchman escribió:

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

Nadie habla de chapar ideas por dios. Todas esas personas tienen derecho a voto y disponen de partidos de IA que no son ETA friendly. Los que tienen que cerrar el negocio es la mafia de ETA y su entorno. Y mientras la IA siga viviendo abrazado a ellos lo tienen crudo.

E insisto, es una pena ya que por vias democraticas podrian conseguir muchas cosas. Y seguro que serian muchos más de 200.000

Y desde luego que no es suficiente a dia de hoy "rechazar" a ETA y al dia siguiente montar presos parties.

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

A finales de los 70, principios de los 80, había en España varios millones de nostálgicos del régimen que no iban a votar ni a Fraga, ni siquiera a Blas Piñar... y tampoco pasó nada. De hecho, mucho mejor. No me parece tan dramático, la verdad...

Cuando voy a las urnas, con paeletashchas por mí, en las mess hay papeletas de Falange, de la falage auténtica y demás, esos sí que pueden?

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

A finales de los 70, principios de los 80, había en España varios millones de nostálgicos del régimen que no iban a votar ni a Fraga, ni siquiera a Blas Piñar... y tampoco pasó nada. De hecho, mucho mejor. No me parece tan dramático, la verdad...

Cuando voy a las urnas, con paeletashchas por mí, en las mess hay papeletas de Falange, de la falage auténtica y demás, esos sí que pueden?

Mírate los estatutos de democracia nacional y lo mismo te piensas que estás leyendo los de cáritas... si esa gente llegara a sacar 200000 votos y varios escaños ya veríamos si se presentaban o no. También se presenta el partido comunista cuyos antecedentes democráticos son similares a los de los filofascistas.

Pero es que aquí, los únicos que tienen una organización terrorista respaldándoles (o viceversa), los únicos que son un peligro constante para la democracia desde hace 30 años, son los que son.

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

A finales de los 70, principios de los 80, había en España varios millones de nostálgicos del régimen que no iban a votar ni a Fraga, ni siquiera a Blas Piñar... y tampoco pasó nada. De hecho, mucho mejor. No me parece tan dramático, la verdad...

No iban porque no querian, no porque no les dejaran, con lo cual tu comparación no tiene ningún sentido.

Me piro de este topic, que estoy haciendo mala sangre con vuestro concepto de la democracia.