TODO POR LA NORMALIDAD, SABORÉALA

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Mensaje por henchman 07.02.11 12:17

Txomin escribió:
En aralar lamitad eran de la IA, e decir ETA friendly, y ahí están. Aprovechandose de las ileglizaciones, y los presos al igual que las víctimas son un agente activo en ste proceso de normalidad, lo que no se puede es negar realidades,

Claro que vienen de allí pero le plantaron cara a los salvajes. Yo no hago la ecuacion IA=ETA friendly. Joder que vivo desde hace 28 años en Euskadi y se de que va la cosa. Yo digo que algunos de ellos decidieron tomar un camino valiente, son IA igual que los otros y sin embargo solo se les tacha de aprovechados y traidores. Si rechazar la violencia es traicionar tu me diras.

Los presos son lo que son, algunos una panda de hijos de puta que llevan 30 años asesinando y extorsionando. Una verguenza para todos los vascos de bien. Logicamente hablo de los que hablo y no de cuatro niñatos que han quemado cajeros. Si todo va bien incluso pienso que muchos (los que no tengan delitos de sangre) deberian salir. Pero estamos lejos todavia.

Llamarles agente activos en el proceso ya es que me da la risa.
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Mensaje por wakam 07.02.11 12:18

pinkpanther escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:Cuanta hipocresía, y ya no solo eso si no la rabia que tenemos quienes queremos votar de una vez sin armas de por medio y no nos dejan los demócratas españoles.

Esa rabia habría estado bien verla cuando sí votabais y vuestros representantes se callaban cuando asesinaban a un concejal de su propia corporación municipal.


Y porque tienes que seguir mirando al pasado y no miras un poco al futuro?.

Hombre... me está hablando de la rabia que les produce no poder votar no habiendo armas de por medio, y me choca enormemente que no sacaran esa rabia cuando sí las había, para conseguir que desaparecieran.

Y tampoco creo que yo mire más al pasado que otros, que a veces parece como si Franco siguiera vivo. Yo a Franco por suerte no le tuve que soportar, si no a día de hoy seguramente seguiría cagándome en sus muelas. En cambio sí he tenido que soportar a otros.


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Mensaje por Txomin 07.02.11 12:18

loaded escribió:Si en los estatutos del nuevo partido indican expresamente que rechazan la violencia de ETA, o cualquier amenaza de la banda, como acabo de leer en "El País", ¿qué más tienen que hacer?

Si efectivamente recogen eso y los mantienen ilegalizados, se venderá muy bien en España pero aquí te aseguro que muy pocos lo entenderemos. O, mejor dicho, sí que lo entenderemos: la ilegalización responderá única y exclusivamente a estrategias electorales tanto aquí (mayor margen para nuevos pactos PP-PSOE y mantenimiento de Patxi López en el poder, porque si se legaliza el PP seguramente dejará de prestarle su apoyo) como en España (si se legaliza, el PP cargará con toda la artillería contra el PSOE por "legalizar a los asesinos" y "humillar a las víctimas"-a las víctimas que les gustan a ellos, claro).

Y que conste que no seré yo quien defienda a la IA, como ya he dicho muchísimas veces aquí, que sé por experiencia cómo se las gastan sus amiguitos.
Totalmente de acuerdo, y por lo qu se ve somos de difrentes ideologías.
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Mensaje por wakam 07.02.11 12:19

Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:Cuanta hipocresía, y ya no solo eso si no la rabia que tenemos quienes queremos votar de una vez sin armas de por medio y no nos dejan los demócratas españoles.

Esa rabia habría estado bien verla cuando sí votabais y vuestros representantes se callaban cuando asesinaban a un concejal de su propia corporación municipal.

Yo no estaba de acuerdo con eso

Y lo celebro, aunque no entiendo que les siguieras votando.
Siempr les hevotado aunque no estuvieran en curso legal, con todas sus dierents siglas. Votarles no quería decir estar de acuerdo con la rama armada.

Cada uno tiene su propia escala de prioridades, eso está claro.
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Mensaje por Alegrity 07.02.11 12:20

loaded escribió:Si en los estatutos del nuevo partido indican expresamente que rechazan la violencia de ETA, o cualquier amenaza de la banda, como acabo de leer en "El País", ¿qué más tienen que hacer?

Si efectivamente recogen eso y los mantienen ilegalizados, se venderá muy bien en España pero aquí te aseguro que muy pocos lo entenderemos. O, mejor dicho, sí que lo entenderemos: la ilegalización responderá única y exclusivamente a estrategias electorales tanto aquí (mayor margen para nuevos pactos PP-PSOE y mantenimiento de Patxi López en el poder, porque si se legaliza el PP seguramente dejará de prestarle su apoyo) como en España (si se legaliza, el PP cargará con toda la artillería contra el PSOE por "legalizar a los asesinos" y "humillar a las víctimas"-a las víctimas que les gustan a ellos, claro).

Y que conste que no seré yo quien defienda a la IA, como ya he dicho muchísimas veces aquí, que sé por experiencia cómo se las gastan sus amiguitos.

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Mensaje por Godofredo 07.02.11 12:20

Txomin escribió:
Godofredo escribió:
Txomin escribió:
Godofredo escribió:
pinkpanther escribió:
henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

A finales de los 70, principios de los 80, había en España varios millones de nostálgicos del régimen que no iban a votar ni a Fraga, ni siquiera a Blas Piñar... y tampoco pasó nada. De hecho, mucho mejor. No me parece tan dramático, la verdad...
Cuando voy a las urnas, con paeletashchas por mí, en las mess hay papeletas de Falange, de la falage auténtica y demás, esos sí que pueden?

Mírate los estatutos de democracia nacional y lo mismo te piensas que estás leyendo los de cáritas... si esa gente llegara a sacar 200000 votos y varios escaños ya veríamos si se presentaban o no. También se presenta el partido comunista cuyos antecedentes democráticos son similares a los de los filofascistas.

Pero es que aquí, los únicos que tienen una organización terrorista respaldándoles (o viceversa), los únicos que son un peligro constante para la democracia desde hace 30 años, son los que son.

Hombre Godo, unos tienen una banda armada y otrs a lo cuerpos de seguridad del estado, que también han hecho barbaridades, lo que se trata es de llegar a una normalidad, que es lo que todos, quiero pensarlo así, queremos, y con estas actitudes no hacemos nada, hay ue mirar al futuro cmo bien ha dicho pink panther, porque si no siempre hay resquemores y no adelantamos nda.

No es lo mismo ni por asomo, si los cuerpos de seguridad del estado hubieran actuado con la misma "alegría" y falta de límites (para ellos la ley) y escrúpulos que la ETA, teniendo en cuenta la disparidad de medios, entonces aquello sí que sería una barbaridad y una carniceria, te lo aseguro. Imagínate a toda la policía, guardia civil y hasta los municipales actuando como el GAL a diario hasta hoy.

Si hablamos de banda armada, por fortuna, ETA nunca ha tenido a nadie enfrente, que de haberlo tenido aplicando el ojo por ojo, como en Irlanda, estaríamos hablando de otra cosa muy distinta.
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Mensaje por Txomin 07.02.11 12:22

henchman escribió:
Txomin escribió:
En aralar lamitad eran de la IA, e decir ETA friendly, y ahí están. Aprovechandose de las ileglizaciones, y los presos al igual que las víctimas son un agente activo en ste proceso de normalidad, lo que no se puede es negar realidades,

Claro que vienen de allí pero le plantaron cara a los salvajes. Yo no hago la ecuacion IA=ETA friendly. Joder que vivo desde hace 28 años en Euskadi y se de que va la cosa. Yo digo que algunos de ellos decidieron tomar un camino valiente, son IA igual que los otros y sin embargo solo se les tacha de aprovechados y traidores. Si rechazar la violencia es traicionar tu me diras.

Los presos son lo que son, algunos una panda de hijos de puta que llevan 30 años asesinando y extorsionando. Una verguenza para todos los vascos de bien. Logicamente hablo de los que hablo y no de cuatro niñatos que han quemado cajeros. Si todo va bien incluso pienso que muchos (los que no tengan delitos de sangre) deberian salir. Pero estamos lejos todavia.

Llamarles agente activos en el proceso ya es que me da la risa.
De hecho ya hay un grupo depresos que se han decarado a favor los últimos movimientos de la IA, no me acuerdo de cómo se autodenominan pero es que tienen que estar ahí, en todos l procesos de paz qu conozco jugan un papel important, igual que las victimas de ambos lados.
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Mensaje por luiggy pop 07.02.11 12:41

TODO POR LA NORMALIDAD, SABORÉALA - Página 16 Burns2%5B1%5D


EXCELENTE!!!!


Todo va según lo indicado....

Os lo anuncié meses a y me tachabaís de loco....

SEGUIS IGUAL DE PERDIDOS QUE ENTONCES Laughing NO SABEIS POR DONDE PEGA LA BRISILLA Laughing

SE VA A LIAR PARDA!!!

YIJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJA
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Mensaje por luiggy pop 07.02.11 12:42

wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:Cuanta hipocresía, y ya no solo eso si no la rabia que tenemos quienes queremos votar de una vez sin armas de por medio y no nos dejan los demócratas españoles.

Esa rabia habría estado bien verla cuando sí votabais y vuestros representantes se callaban cuando asesinaban a un concejal de su propia corporación municipal.

Yo no estaba de acuerdo con eso

Y lo celebro, aunque no entiendo que les siguieras votando.

no seas rencoroso hombre!!!

mira Patxiló apoyando a los GALIUM y nadie se lo echa en cara, ni a sus votantes....
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Mensaje por wakam 07.02.11 12:45

luiggy pop escribió:
Os lo anuncié meses a y me tachabaís de loco....

De pelma, hombre, de pelma.


wakam
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Mensaje por helterstalker 07.02.11 12:46

Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:Cuanta hipocresía, y ya no solo eso si no la rabia que tenemos quienes queremos votar de una vez sin armas de por medio y no nos dejan los demócratas españoles.

Esa rabia habría estado bien verla cuando sí votabais y vuestros representantes se callaban cuando asesinaban a un concejal de su propia corporación municipal.

Yo no estaba de acuerdo con eso

Y lo celebro, aunque no entiendo que les siguieras votando.
Siempr les hevotado aunque no estuvieran en curso legal, con todas sus dierents siglas. Votarles no quería decir estar de acuerdo con la rama armada.

ésto qué es un inconsciente lapsus? Very Happy
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Mensaje por luiggy pop 07.02.11 12:47

Laughing Laughing Laughing Laughing


CADA VEZ QUE HABLAIS DE ESPAÑA COMO UN PAIS NORMAL SÓLO HAY QUE VER QUIEN ES EL MINISTRO DE INTERIOR PARA DESPEJAR DUDAS!!!!!

EJEM, EJEM

TODO POR LA NORMALIDAD, SABORÉALA - Página 16 Images?q=tbn:ANd9GcSLi8qVh10CoM03AqI4nYSj4Dw2kBd7dgjXALkLfmXiKR_nSNAUrg&t=1


MENUDOS SINVERGUENZAS QUE SOIS, TRUHANES Laughing

CASI ME LA COLAIS HASTA A MUÁ
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Mensaje por wakam 07.02.11 12:51

No sé si se ha puesto ya, pero...

http://www.diariovasco.com/20110207/mas-actualidad/politica/izquierda-abertzale-presenta-nuevo-201102071120.html

El nuevo partido de la izquierda abertzale «rechaza y se opone al uso de la violencia, incluida la de ETA»

La izquierda abertzale acaba de presentar en Bilbao los estatutos del nuevo partido que “rechazan y se oponen al uso o amenaza de la violencia, incluida la de ETA si la hubiera, en todas las manifestaciones” en que se produzca. Así lo ha anunciado el dirigente Rufi Etxeberria, que resaltó que este rechazo es “explícito” y no tiene “marcha atrás” ni está sujeto a variables coyunturales.

“La nueva formación no justificará ni amparará el uso de la violencia”. Etxeberria señaló que esta decisión supone “un punto de inflexión” y no es “un regate en corto”, en alusión a las elecciones. Por ello, reclamó la legalización de este sector político y realizó una apelación en este sentido al Gobierno español.

Los estatutos fueron expuestos por el abogado Iñigo Iruin, en un acto organizado por la red social para el díálogo, Lokarri. Los estatutos hablan de que la nueva formación independentista "contribuirá a la desaparición de toda violencia, en particular la de ETA", y que se rechazará “sin ambages la violencia“ de esta organización.

Los estatutos de este partido incluyen una nueva forma de organización interna, similar a la de cualquier partido al uso. Señalan además que no permitirán que la nueva marca esté subordinada a organizaciones violentas. Agrega, de forma genérica, que se opondrá a “todo acto de terrorismo”.

Mañana, el nombre

La izquierda abertzale presentará mañana el nombre del nuevo partido y el miércoles, el grupo de promotores acudirá a Madrid a registrar la marca en el Ministerio del Interior. La presentación se ha llevado a cabo en el palacio Euskalduna, en medio de una gran expectación y con presencia de miembros de los partidos nacionalistas y EB.

El PNV ha enviado al acto de hoy a varios dirigentes, encabezados por el burukide Aitor Olaizola y el diputado en Madrid Aitor Esteban. El resto estuvieron representados por sus principales dirigentes como Pello Urizar (EA), Jon Abril (Aralar), Mikel Arana (EB) y Oskar Matute (Alternatiba). Miembros de ELA, LAB y CC OO también arroparon la presentación de los estatutos.

El presidente del PSE-EE, Jesús Eguiguren, envío una carta excusando su ausencia por razones de “prudencia y responsabilidad” y por que “el recuerdo de los ausentes me lo impide”. No obstante, deseó que se tomen las decisiones “definitivas e irreversibles que todos deseamos

La presentación se ha desarrollado en el Palacio de Congresos y de la Música de la capital vizcaína, para dar cabida a quienes han aceptado las invitaciones cursadas por Lokarri, un total de 500, remitidas a personalidades del mundo político, institucional, social y sindical de Euskadi.

Entre los ausentes, destacan el PSE-EE, PP, UPyD y Hamaikabat, que han rehusado acudir a la presentación, mientras representantes de PNV, EA, Aralar, Alternatiba, EB y Abertzaleen Batasuna están presentes en el acto. También destacan, entre los presentes, representantes de los sindicatos ELA, LAB, STEE-EILAS, ESK, Hiru, además de dos representantes de CC.OO. a título personal. UGT ha declinado la invitación.

Destacaba, asimismo, una amplia representación de la izquierda abertzale, entre ellos, Joseba Permach, Juan José Petrikorena, Aitor Bezares, Tasio Erkizia, Joseba Alvarez, Txelui Moreno, Pernando Barrena, Marian Beitialarrangoitia, Itziar Aizpurua y los abogados Jone Goirizelaia y Kepa Landa, así como el ex dirigente de LAB Rafa Díez Usabiaga.

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Mensaje por luiggy pop 07.02.11 12:54

wakam escribió:
luiggy pop escribió:
Os lo anuncié meses a y me tachabaís de loco....

De pelma, hombre, de pelma.




omg

PUES AHORA TE JODES!!!

NO TE PIENSO DECIR LO QUE VA A PASAR EN LOS SIGUIENTES MESES....

NI SIQUIERA TE DIRÉ CUAL ES EL PLAN B NI EL PLAN C

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Mensaje por wakam 07.02.11 12:55

luiggy pop escribió:
wakam escribió:
luiggy pop escribió:
Os lo anuncié meses a y me tachabaís de loco....

De pelma, hombre, de pelma.




omg

PUES AHORA TE JODES!!!

NO TE PIENSO DECIR LO QUE VA A PASAR EN LOS SIGUIENTES MESES....

NI SIQUIERA TE DIRÉ CUAL ES EL PLAN B NI EL PLAN C

Very Happy

Pero dime, vendrán Arcade Fire o no vendrán?
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Mensaje por luiggy pop 07.02.11 13:04

MECAGUENDIOS!!!

TODA LA PUTA VIDA DICIENDO QUE CONDENEN QUE CONDENEN...

OS LO CONFIRMO CON MESES DE ANTELACION

LO HACEN

Y NO ME DECIS NADA????

NI UN MISERO "sin ti el proceso no hubiese sido lo mismo".... o "todo ha sido por ti" Crying or Very sad


Cuantos votos sacaran? 250.000????

Esperemos que ahora que ya no matan no empiecen a choricear.....


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Mensaje por luiggy pop 07.02.11 13:05

wakam escribió:
luiggy pop escribió:
wakam escribió:
luiggy pop escribió:
Os lo anuncié meses a y me tachabaís de loco....

De pelma, hombre, de pelma.




omg

PUES AHORA TE JODES!!!

NO TE PIENSO DECIR LO QUE VA A PASAR EN LOS SIGUIENTES MESES....

NI SIQUIERA TE DIRÉ CUAL ES EL PLAN B NI EL PLAN C

Very Happy

Pero dime, vendrán Arcade Fire o no vendrán?

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Mensaje por DarthMercury 07.02.11 13:06

wakam escribió:No sé si se ha puesto ya, pero...

http://www.diariovasco.com/20110207/mas-actualidad/politica/izquierda-abertzale-presenta-nuevo-201102071120.html

El nuevo partido de la izquierda abertzale «rechaza y se opone al uso de la violencia, incluida la de ETA»

La izquierda abertzale acaba de presentar en Bilbao los estatutos del nuevo partido que “rechazan y se oponen al uso o amenaza de la violencia, incluida la de ETA si la hubiera, en todas las manifestaciones” en que se produzca. Así lo ha anunciado el dirigente Rufi Etxeberria, que resaltó que este rechazo es “explícito” y no tiene “marcha atrás” ni está sujeto a variables coyunturales.

“La nueva formación no justificará ni amparará el uso de la violencia”. Etxeberria señaló que esta decisión supone “un punto de inflexión” y no es “un regate en corto”, en alusión a las elecciones. Por ello, reclamó la legalización de este sector político y realizó una apelación en este sentido al Gobierno español.

Los estatutos fueron expuestos por el abogado Iñigo Iruin, en un acto organizado por la red social para el díálogo, Lokarri. Los estatutos hablan de que la nueva formación independentista "contribuirá a la desaparición de toda violencia, en particular la de ETA", y que se rechazará “sin ambages la violencia“ de esta organización.

Los estatutos de este partido incluyen una nueva forma de organización interna, similar a la de cualquier partido al uso. Señalan además que no permitirán que la nueva marca esté subordinada a organizaciones violentas. Agrega, de forma genérica, que se opondrá a “todo acto de terrorismo”.

Mañana, el nombre

La izquierda abertzale presentará mañana el nombre del nuevo partido y el miércoles, el grupo de promotores acudirá a Madrid a registrar la marca en el Ministerio del Interior. La presentación se ha llevado a cabo en el palacio Euskalduna, en medio de una gran expectación y con presencia de miembros de los partidos nacionalistas y EB.

El PNV ha enviado al acto de hoy a varios dirigentes, encabezados por el burukide Aitor Olaizola y el diputado en Madrid Aitor Esteban. El resto estuvieron representados por sus principales dirigentes como Pello Urizar (EA), Jon Abril (Aralar), Mikel Arana (EB) y Oskar Matute (Alternatiba). Miembros de ELA, LAB y CC OO también arroparon la presentación de los estatutos.

El presidente del PSE-EE, Jesús Eguiguren, envío una carta excusando su ausencia por razones de “prudencia y responsabilidad” y por que “el recuerdo de los ausentes me lo impide”. No obstante, deseó que se tomen las decisiones “definitivas e irreversibles que todos deseamos

La presentación se ha desarrollado en el Palacio de Congresos y de la Música de la capital vizcaína, para dar cabida a quienes han aceptado las invitaciones cursadas por Lokarri, un total de 500, remitidas a personalidades del mundo político, institucional, social y sindical de Euskadi.

Entre los ausentes, destacan el PSE-EE, PP, UPyD y Hamaikabat, que han rehusado acudir a la presentación, mientras representantes de PNV, EA, Aralar, Alternatiba, EB y Abertzaleen Batasuna están presentes en el acto. También destacan, entre los presentes, representantes de los sindicatos ELA, LAB, STEE-EILAS, ESK, Hiru, además de dos representantes de CC.OO. a título personal. UGT ha declinado la invitación.

Destacaba, asimismo, una amplia representación de la izquierda abertzale, entre ellos, Joseba Permach, Juan José Petrikorena, Aitor Bezares, Tasio Erkizia, Joseba Alvarez, Txelui Moreno, Pernando Barrena, Marian Beitialarrangoitia, Itziar Aizpurua y los abogados Jone Goirizelaia y Kepa Landa, así como el ex dirigente de LAB Rafa Díez Usabiaga.


Así, a bote pronto, creo que el masterplan es presentarse cumpliendo la ley de partidos, que ETA no haga nada hasta las municipales, y luego, si la cosa se tuerce, ya da igual si condenan o no, ya que el acta de regidor no se las quitan ni aunque los ilegalicen. Sin entrar en valoraciones morales me parece que han sido listos. Pero en mi opinión yo creo que si se han movido medio milímetro de donde estaban ya es mucho Rolling Eyes

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Mensaje por loaded 07.02.11 13:06

luiggy pop escribió:MECAGUENDIOS!!!

TODA LA PUTA VIDA DICIENDO QUE CONDENEN QUE CONDENEN...

OS LO CONFIRMO CON MESES DE ANTELACION

LO HACEN

Y NO ME DECIS NADA????

NI UN MISERO "sin ti el proceso no hubiese sido lo mismo".... o "todo ha sido por ti" Crying or Very sad


Cuantos votos sacaran? 250.000????

Esperemos que ahora que ya no matan no empiecen a choricear.....



Pues teniendo en cuenta lo que subieron en votos en la tregua de 1998, imagínate si se apartan definitivamente de "la" ETA.

En los batzokis, casas del popolo, alkartetxes y clubes de campo ya están temblando...
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Mensaje por wakam 07.02.11 13:08

DarthMercury escribió:
Así, a bote pronto, creo que el masterplan es presentarse cumpliendo la ley de partidos, que ETA no haga nada hasta las municipales, y luego, si la cosa se tuerce, ya da igual si condenan o no, ya que el acta de regidor no se las quitan ni aunque los ilegalicen. Sin entrar en valoraciones morales me parece que han sido listos. Pero en mi opinión yo creo que si se han movido medio milímetro de donde estaban ya es mucho Rolling Eyes

No lo tengo tan claro. De eso iba la reforma de la ley electoral, no?

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Mensaje por DarthMercury 07.02.11 13:09

luiggy pop escribió:MECAGUENDIOS!!!

TODA LA PUTA VIDA DICIENDO QUE CONDENEN QUE CONDENEN...

OS LO CONFIRMO CON MESES DE ANTELACION

LO HACEN

Y NO ME DECIS NADA????

NI UN MISERO "sin ti el proceso no hubiese sido lo mismo".... o "todo ha sido por ti" Crying or Very sad


Cuantos votos sacaran? 250.000????

Esperemos que ahora que ya no matan no empiecen a choricear.....



No si ya... pero, dígame escéptico, si hubiera un atentado de ETA sospecho que no dirían ni mu. Pero bueno, tal como digo, eso sería tras las municipales como muy pronto, así que... lo que están perdiendo en operativos parece que lo están ganando en astucia al menos cyclops

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Mensaje por luiggy pop 07.02.11 13:09

wakam escribió:No sé si se ha puesto ya, pero...

http://www.diariovasco.com/20110207/mas-actualidad/politica/izquierda-abertzale-presenta-nuevo-201102071120.html

El nuevo partido de la izquierda abertzale «rechaza y se opone al uso de la violencia, incluida la de ETA»

La izquierda abertzale acaba de presentar en Bilbao los estatutos del nuevo partido que “rechazan y se oponen al uso o amenaza de la violencia, incluida la de ETA si la hubiera, en todas las manifestaciones” en que se produzca. Así lo ha anunciado el dirigente Rufi Etxeberria, que resaltó que este rechazo es “explícito” y no tiene “marcha atrás” ni está sujeto a variables coyunturales.

“La nueva formación no justificará ni amparará el uso de la violencia”. Etxeberria señaló que esta decisión supone “un punto de inflexión” y no es “un regate en corto”, en alusión a las elecciones. Por ello, reclamó la legalización de este sector político y realizó una apelación en este sentido al Gobierno español.

Los estatutos fueron expuestos por el abogado Iñigo Iruin, en un acto organizado por la red social para el díálogo, Lokarri. Los estatutos hablan de que la nueva formación independentista "contribuirá a la desaparición de toda violencia, en particular la de ETA", y que se rechazará “sin ambages la violencia“ de esta organización.

Los estatutos de este partido incluyen una nueva forma de organización interna, similar a la de cualquier partido al uso. Señalan además que no permitirán que la nueva marca esté subordinada a organizaciones violentas. Agrega, de forma genérica, que se opondrá a “todo acto de terrorismo”.

Mañana, el nombre

La izquierda abertzale presentará mañana el nombre del nuevo partido y el miércoles, el grupo de promotores acudirá a Madrid a registrar la marca en el Ministerio del Interior. La presentación se ha llevado a cabo en el palacio Euskalduna, en medio de una gran expectación y con presencia de miembros de los partidos nacionalistas y EB.

El PNV ha enviado al acto de hoy a varios dirigentes, encabezados por el burukide Aitor Olaizola y el diputado en Madrid Aitor Esteban. El resto estuvieron representados por sus principales dirigentes como Pello Urizar (EA), Jon Abril (Aralar), Mikel Arana (EB) y Oskar Matute (Alternatiba). Miembros de ELA, LAB y CC OO también arroparon la presentación de los estatutos.

El presidente del PSE-EE, Jesús Eguiguren, envío una carta excusando su ausencia por razones de “prudencia y responsabilidad” y por que “el recuerdo de los ausentes me lo impide”. No obstante, deseó que se tomen las decisiones “definitivas e irreversibles que todos deseamos

La presentación se ha desarrollado en el Palacio de Congresos y de la Música de la capital vizcaína, para dar cabida a quienes han aceptado las invitaciones cursadas por Lokarri, un total de 500, remitidas a personalidades del mundo político, institucional, social y sindical de Euskadi.

Entre los ausentes, destacan el PSE-EE, PP, UPyD y Hamaikabat, que han rehusado acudir a la presentación, mientras representantes de PNV, EA, Aralar, Alternatiba, EB y Abertzaleen Batasuna están presentes en el acto. También destacan, entre los presentes, representantes de los sindicatos ELA, LAB, STEE-EILAS, ESK, Hiru, además de dos representantes de CC.OO. a título personal. UGT ha declinado la invitación.

Destacaba, asimismo, una amplia representación de la izquierda abertzale, entre ellos, Joseba Permach, Juan José Petrikorena, Aitor Bezares, Tasio Erkizia, Joseba Alvarez, Txelui Moreno, Pernando Barrena, Marian Beitialarrangoitia, Itziar Aizpurua y los abogados Jone Goirizelaia y Kepa Landa, así como el ex dirigente de LAB Rafa Díez Usabiaga.



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Mensaje por DarthMercury 07.02.11 13:10

wakam escribió:
DarthMercury escribió:
Así, a bote pronto, creo que el masterplan es presentarse cumpliendo la ley de partidos, que ETA no haga nada hasta las municipales, y luego, si la cosa se tuerce, ya da igual si condenan o no, ya que el acta de regidor no se las quitan ni aunque los ilegalicen. Sin entrar en valoraciones morales me parece que han sido listos. Pero en mi opinión yo creo que si se han movido medio milímetro de donde estaban ya es mucho Rolling Eyes

No lo tengo tan claro. De eso iba la reforma de la ley electoral, no?


Hmmm... yo creo que es muy difícil echar a alguien una vez tiene acta de regidor. Otra cosa es que ilegalicen su partido y que pase al grupo mixto o lo que sea.

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Mensaje por luiggy pop 07.02.11 13:12

DarthMercury escribió:
luiggy pop escribió:MECAGUENDIOS!!!

TODA LA PUTA VIDA DICIENDO QUE CONDENEN QUE CONDENEN...

OS LO CONFIRMO CON MESES DE ANTELACION

LO HACEN

Y NO ME DECIS NADA????

NI UN MISERO "sin ti el proceso no hubiese sido lo mismo".... o "todo ha sido por ti" Crying or Very sad


Cuantos votos sacaran? 250.000????

Esperemos que ahora que ya no matan no empiecen a choricear.....



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Dirian de todo menos condenar Laughing Rechazamos, nos oponemos.... etec etc... Tenga en cuenta que lo pone en sus flamantes estatutos
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Mensaje por DarthMercury 07.02.11 13:18

luiggy pop escribió:
DarthMercury escribió:
luiggy pop escribió:MECAGUENDIOS!!!

TODA LA PUTA VIDA DICIENDO QUE CONDENEN QUE CONDENEN...

OS LO CONFIRMO CON MESES DE ANTELACION

LO HACEN

Y NO ME DECIS NADA????

NI UN MISERO "sin ti el proceso no hubiese sido lo mismo".... o "todo ha sido por ti" Crying or Very sad


Cuantos votos sacaran? 250.000????

Esperemos que ahora que ya no matan no empiecen a choricear.....



No si ya... pero, dígame escéptico, si hubiera un atentado de ETA sospecho que no dirían ni mu. Pero bueno, tal como digo, eso sería tras las municipales como muy pronto, así que... lo que están perdiendo en operativos parece que lo están ganando en astucia al menos cyclops


Dirian de todo menos condenar Laughing Rechazamos, nos oponemos.... etec etc... Tenga en cuenta que lo pone en sus flamantes estatutos

Ah, bueno, pues entonces nada nuevo bajo el sol, ¿no? Es en plan 'me opongo a que mi hermano le pegue una paliza a su mujer, pero no lo voy a condenar coño, que es mi hermano". Eso ya está visto. Pero están mejorando en márketing.

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Mensaje por alflames 07.02.11 14:06

pinkpanther escribió:
Txomin escribió:Todavía hay alguien que cree que esto es democracia?

Claro que existe democracía, la que defiende godo aquí..............los que piensan que si se presentan a las elecciones es porque quieren chupar del bote, no para representar a mas de 200.000 ciudadanos. Parece ser que los políticos según esa idea, están para chupar del bote y no para representar a una parte de la población.

no jodas

de verdad existe una sola persona en el mundo que duda sobre eso?

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Mensaje por pinkpanther 07.02.11 14:52

alflames escribió:
pinkpanther escribió:
Txomin escribió:Todavía hay alguien que cree que esto es democracia?

Claro que existe democracía, la que defiende godo aquí..............los que piensan que si se presentan a las elecciones es porque quieren chupar del bote, no para representar a mas de 200.000 ciudadanos. Parece ser que los políticos según esa idea, están para chupar del bote y no para representar a una parte de la población.

no jodas

de verdad existe una sola persona en el mundo que duda sobre eso?


Parece que si, todos los millones de personas que votan, o eso, o directamente son gilipollas.
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Mensaje por señor rosa 07.02.11 14:54

si alguien no ve movimiento es que esta ciego
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Mensaje por icarus 07.02.11 14:54

Txomin escribió:
pinkpanther escribió:
henchman escribió:Ven volar la pasta de los ayuntamientos y eso les hace ya andar a la desesperada.

A mi (como a mucha gente), ya todo esto me la suda completamente. Toda credibilidad y opciones de obtener algo y dar pasos hacia la normalidad murieron en la T4.

Ahora no les queda otra que chapar el chiringuito.

De verdad que no entiendo nada, como que chapar el chiringuito? que estamos hablando de unas ideas que estan respaldadas por mas de 200.000 personas, que hacemos con toda esa gente, les negamos de por vida el derecho al voto?, les hacemos votar a un partido que no quieren?. En serio, a veces me quedo flipado.

Arrow2 Arrow2 Arrow2

El pp ha condenado los atropellos del franquismo?, no sólo eso, si no que encima siguen subvencionndo l fundación frncisco franco. Siento que determindas letras no e vean, es el puto teclado del puto ciber.

El famoso hombre x de los Gal, quién fue?, Felipe Gonzalez, y ahí sigue, la guardi civil y sus acólitos siguen cometiendo barbridades ipúnemente, y estos se les exige misa y comunión diaria.

pero tío, si tú mismo dijiste que hasta hace cuatro días apoyabas a the band, ahora vas a venir reclamando democracia, no jodas. Por otro lado, todo esto me suda la polla, evidentemente prefiero mil millones de veces este escenario que los tristísimos tiempos pasados, pero el hastío es tan grande que da mogollón de pereza pensar un puto segundo el todo el asunto este que nos ha tocado vivir.
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Mensaje por DarthMercury 07.02.11 15:03

Por cierto, sólo como dato hay que decir que en el 2002 el PP condenó el franquismo...

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

Que lo hiciera con mayor o menor convicción ya es otra cosa.

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Mensaje por Dabidigo 07.02.11 15:17

DarthMercury escribió:Por cierto, sólo como dato hay que decir que en el 2002 el PP condenó el franquismo...

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

Que lo hiciera con mayor o menor convicción ya es otra cosa.

También el Psoe condenó el Gal y mira dónde están Rubalcaba y Felipe González
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Mensaje por loaded 07.02.11 16:20

Ya está Basagoiti pidiendo una ilegalización preventiva...

La legalización va a ser muy tocapelotas para los cálculos electorales de PNV, PP y PSE. Y eso está muy bien.
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Mensaje por Rocket 07.02.11 16:23

Yo, en mi optimismo desmedido, digo que todo lo que se está haciendo ahora es un paripé. Más baile de máscaras. Que va a ser legal aunque de momento asistiremos a un par da vaivenes en plan que sí que no, acompañado de mucho discurso solemne con la "mano en el pecho y la verdad por delante". Empieza Patxiko esta tarde.
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Mensaje por Rocket 07.02.11 16:24

loaded escribió:La legalización va a ser muy tocapelotas para los cálculos electorales de PNV, PP y PSE. Y eso está muy bien.

¿Para EAJ sería bueno, no?
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Mensaje por wakam 07.02.11 16:27

rocket69 escribió:
loaded escribió:La legalización va a ser muy tocapelotas para los cálculos electorales de PNV, PP y PSE. Y eso está muy bien.

¿Para EAJ sería bueno, no?

depende para qué.

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Mensaje por loaded 07.02.11 16:27

rocket69 escribió:Yo, en mi optimismo desmedido, digo que todo lo que se está haciendo ahora es un paripé. Más baile de máscaras. Que va a ser legal aunque de momento asistiremos a un par da vaivenes en plan que sí que no, acompañado de mucho discurso solemne con la "mano en el pecho y la verdad por delante". Empieza Patxiko esta tarde.

Yo estoy optimista, y eso es raro en mí.

Ahora, el marronazo que le viene encima al PSOE es incalculable. A ver cómo se defienden de los ataques del PP, que dirá que ha tolerado que los asesinos estén en las instituciones, algo que "ellos, los demócratas" jamás harían, y otra serie de lindezas. Aquí no, pero en Spain esto le puede salir muy, muy caro a los socialistas, y con la que ya les está cayendo no sé yo cómo van a reaccionar; aparte de con más detenciones, claro.

Y el PNV, creo yo, afirma estar encantado pero con la boca pequeña. No estamos en 2003, cuando se llevó muchísimos votos del entorno de la IA en las forales y municipales (ganando en pueblos donde no se comía nada como Hernani o Andoain, por ejemplo, y con mayoría absoluta en Bizkaia), pero aún así la legalización no sé yo si les beneficia electoralmente.

Será interesante ver cómo se desarrolla todo esto...
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Mensaje por Rocket 07.02.11 16:34

Yo es que creo que PP está al corriente de todo. Sin el PP de acuerdo el PSOE no se mueve. Por eso el paripé será mayor. Pero sólo es lo que yo creo.

En cuanto a las elecciones, entiendo que de cara a los ayuntamientos a EAJ no le va a hacer ningún favor pero es que del pucherazo contínuo se ha aprovechado todo el mundo. Pero a la larga y sobre todo de cara a las autonómicas, veo a EAJ frotándose las manos...
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Mensaje por Alegrity 07.02.11 16:40

A mi me es igual que se mejor o peor para el resto de partidos, es bueno para los votantes de la IA y lo mejor es eso, que todo el mundo pueda tener una papeleta para votar.
La IA dará mucho juego y soy de la opinión de que si esta gente se pusiera a hacer política en serio callarían a muchísima gente.
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Mensaje por loaded 07.02.11 16:40

rocket69 escribió:Yo es que creo que PP está al corriente de todo. Sin el PP de acuerdo el PSOE no se mueve. Por eso el paripé será mayor. Pero sólo es lo que yo creo.

En cuanto a las elecciones, entiendo que de cara a los ayuntamientos a EAJ no le va a hacer ningún favor pero es que del pucherazo contínuo se ha aprovechado todo el mundo. Pero a la larga y sobre todo de cara a las autonómicas, veo a EAJ frotándose las manos...

Para las autonómicas sí, sin duda. Con ex-HB legalizada los números no les dan a los "constitucionalistas" (aka, "los demócratas"), menos teniendo en cuenta que UPyD va a desaparecer del mapa electoral autonómico. Y para el PNV sería mejor aún que continúe el proceso de fragmentación del voto abertzale; yo ya me pierdo entre Aralar, EA, Hamaikabat, Alternatiba...Vamos, que no sé ni quiénes se presentan y quiénes no, ya me puedo informar...

En forales y municipales tienes razón, todos se han aprovechado de la ilegalización, pero creo que al PNV no le va a beneficiar que esté HB.

Por cierto, tengo un amigo muy metido en el PNV que me cuenta que ya se está trabajando sobre la posibilidad de un escenario "normalizado" (odio esa palabra) con pactos PSE-IA...
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Mensaje por loaded 07.02.11 16:42

Alegrity escribió:A mi me es igual que se mejor o peor para el resto de partidos, es bueno para los votantes de la IA y lo mejor es eso, que todo el mundo pueda tener una papeleta para votar.
La IA dará mucho juego y soy de la opinión de que si esta gente se pusiera a hacer política en serio callarían a muchísima gente.

Hombre, claro, yo personalmente me alegraría por el hecho de que muchísimas personas volverían a tener opción de voto.

Pero no hay que dejar de lado las posibles repercusiones electorales, que me da a mí que es lo que interesa en los partidos.

Lo de la IA y hacer política en serio es rotundamente cierto. En otros ámbitos, son los más dinámicos con diferencia, o así lo percibo yo.
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Mensaje por loaded 07.02.11 16:43

Ah, y a ver qué dice/hace ETA.
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Mensaje por Alegrity 07.02.11 16:44

Ia ba, abertzaletasune sartzen da oin jokun ordun.
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Mensaje por Rocket 07.02.11 16:46

loaded escribió:Ah, y a ver qué dice/hace ETA.

No debería decir nada.
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Mensaje por loaded 07.02.11 16:46

rocket69 escribió:
loaded escribió:Ah, y a ver qué dice/hace ETA.

No debería decir nada.

Tú lo has dicho...A ver.

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Mensaje por Godofredo 07.02.11 16:47

El PP de Rajoy va de la mano de ZP y Rubalcaba en este tema, eso podeis tenerlo seguro. Otra historia son Espe, Mayor Oreja y la vieja guardia aznarista, que la verdad, a día de hoy, pinta bastante poco en el PP y mientras Rajoy se siga viendo con el culo tan fijo en la poltrona de Moncloa, menos que van a pintar.

Pero dentro del PP (y allegados) andan a hostias con este tema precisamente. Este finde han montao Alcaraz y Fede & family una concentración en Madrid, y desde el PP, así como desde sus medios más lameculos (ABC, elmundo, la COPE, intereconomía) les han hecho el vacío, o casi casi.
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Mensaje por loaded 07.02.11 16:49

El PP de Rajoy va de la mano de ZP y Rubalcaba en este tema, eso podeis tenerlo seguro.

Hasta ahora.

No sé yo qué pasará si no se promueve la ilegalización de Batasuna. Es muy goloso vender la supuesta concesión a los asesinos, aunque si el PP estuviera en el poder haría lo mismo que el PSOE.
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Mensaje por Rocket 07.02.11 16:50

loaded escribió:
rocket69 escribió:
loaded escribió:Ah, y a ver qué dice/hace ETA.

No debería decir nada.

Tú lo has dicho...A ver.


Yo entiendo que han anunciado su camino y su futuro próximo. Y entiendo que lo han hecho porque existía un acuerdo de mínimos que marcaba una especie de ruta. Si todo va adelante, no dirá nada. Y como los mínimos van a ser muy mínimos, todo ira adelante. Yo al menos eso espero.
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Mensaje por Alegrity 07.02.11 16:52

ETA no dirá nada y la IA lo sabe.

De hecho lo saben todos menos nosotros (oficialmente)
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Mensaje por Rocket 07.02.11 16:54

Alegrity escribió:ETA no dirá nada y la IA lo sabe.

De hecho lo saben todos menos nosotros (oficialmente)

Hori dun.
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Mensaje por Alegrity 07.02.11 16:57

rocket69 escribió:
Alegrity escribió:ETA no dirá nada y la IA lo sabe.

De hecho lo saben todos menos nosotros (oficialmente)

Hori dun.

Te voy a decir más, en Navidades ya lo sabían.
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