TODO POR LA NORMALIDAD, SABORÉALA

Alegrity escribió:

rocket69 escribió:

Alegrity escribió:ETA no dirá nada y la IA lo sabe.

De hecho lo saben todos menos nosotros (oficialmente)

Hori dun.

Te voy a decir más, en Navidades ya lo sabían.

Jakin, jakin, aurretik bebai. Iazko udarako mugimenduak espero ziren baina agian IArako arinegi zan. Baina bai, nik berdina uste dot, gabonetarako, behintzat, guztiak bazekiten.

Halere, nik guztien arteko akordioak daudela uste dot. Gabonak baino arinagokoak eta agian batzuk T4 petardoa baino lehenagokoak.

Horrela ez bada, nik ezin dot ezer ulertu.

Bueno, a ver si pillo a Patxiko en Radio Eupsoekadi y me echo unas risas.

Alegrity escribió:

rocket69 escribió:

Alegrity escribió:ETA no dirá nada y la IA lo sabe.

De hecho lo saben todos menos nosotros (oficialmente)

Hori dun.

Te voy a decir más, en Navidades ya lo sabían.

Sí, la verdad es que a veces peco de ingenuo. Hay hotline

Bai bai, hamen partidi aspaldi jokatute da, oin engañauko gaitxuelakun egongo di baña hor dana lotute da aspalditxik, oin paripe pillo bat ein eta fin.

Eta Ezker Abertzalik Urkullui eskerrak emon leikixuez, euren partidako komodiñe izen da baña klaro, hori eztabe sekule esango. PNV español, ja!

rocket69 escribió:

Alegrity escribió:

rocket69 escribió:

Alegrity escribió:ETA no dirá nada y la IA lo sabe.

De hecho lo saben todos menos nosotros (oficialmente)

Hori dun.

Te voy a decir más, en Navidades ya lo sabían.

Jakin, jakin, aurretik bebai. Iazko udarako mugimenduak espero ziren baina agian IArako arinegi zan. Baina bai, nik berdina uste dot, gabonetarako, behintzat, guztiak bazekiten.

Halere, nik guztien arteko akordioak daudela uste dot. Gabonak baino arinagokoak eta agian batzuk T4 petardoa baino lehenagokoak.

Horrela ez bada, nik ezin dot ezer ulertu.

Izan leike. Oraingoan egon diren erreakzio, mugimendu eta adierazpenek ez deukie zerikusirik 2006an edo 1998an egondakoekaz. Batek daki. Dana dala, kostetan jat PP akordio horretan ikustea, PP egotea ezinbestekoa bada ere.

PP hor dabil beleti lez, haixik nundik emototzen eztakixela.

loaded escribió:

El PP de Rajoy va de la mano de ZP y Rubalcaba en este tema, eso podeis tenerlo seguro.

Hasta ahora.

No sé yo qué pasará si no se promueve la ilegalización de Batasuna. Es muy goloso vender la supuesta concesión a los asesinos, aunque si el PP estuviera en el poder haría lo mismo que el PSOE.

Me puedo equivocar, pero si Rajoy ha tragao con la lluvia de hostias que le ha caido desde el "sector duro" (llamémosle así a fede, mayor oreja y demás) y ha salido indemne, con más o menos teatrillo, saldrá también airoso de semejante trance.

Este fin de semana se ha visto claramente que PSOE y PP en este tema están bastante sincronizados. Tampoco tengo claro que no se vaya a promover la ilegalización, probablemente ni una cosa ni la otra, al estilo del pctv o anv, una vez tengan el escaño, qué más da.

Otro tema es el del bar faisán, desde que cayó garzón, ahí ya se han metido los jueces a saco, el PSOE no ha dado explicaciones razonables (más allá de las que todo el mundo sabe), y ahí sí que van a llover hostias.

Godofredo escribió:

loaded escribió:

El PP de Rajoy va de la mano de ZP y Rubalcaba en este tema, eso podeis tenerlo seguro.

Hasta ahora.

No sé yo qué pasará si no se promueve la ilegalización de Batasuna. Es muy goloso vender la supuesta concesión a los asesinos, aunque si el PP estuviera en el poder haría lo mismo que el PSOE.

Me puedo equivocar, pero si Rajoy ha tragao con la lluvia de hostias que le ha caido desde el "sector duro" (llamémosle así a fede, mayor oreja y demás) y ha salido indemne, con más o menos teatrillo, saldrá también airoso de semejante trance.

Este fin de semana se ha visto claramente que PSOE y PP en este tema están bastante sincronizados. Tampoco tengo claro que no se vaya a promover la ilegalización, probablemente ni una cosa ni la otra, al estilo del pctv o anv, una vez tengan el escaño, qué más da.

Otro tema es el del bar faisán, desde que cayó garzón, ahí ya se han metido los jueces a saco, el PSOE no ha dado explicaciones razonables (más allá de las que todo el mundo sabe), y ahí sí que van a llover hostias.

Sí, en realidad lo más seguro es lo que dices tú. Es lo que comentaba en euskera en un post anterior; Alegrity y Rocket decían que para navidades todos conocían el percal y yo he comentado que, aunque me cueste ver al PP subido al carro, es más que probable que también estuviera al corriente.

Por cierto, grandísima noticia:

José Ángel Corres afirma que ha cesado la extorsión a los empresarios vascos

BILBAO. El presidente de la Cámara de Comercio, Industria y Navegación de Bilbao, José Ángel Corres, ha afirmado hoy que, según los datos de los que dispone, ha cesado la extorsión de ETA a los empresarios vascos.

En el coloquio posterior a su intervención en la tribuna de Nueva Economía Forum en Bilbao, Corres se ha referido a ETA y a los efectos de su alto el fuego sobre la economía vasca.

Según ha dicho, la certidumbre y la confianza resultan "fundamentales" para la inversión y por ello es "estupendo", según sus palabras, que "esté despejado el terreno de la amenaza y extorsión a los empresarios".

"Los avances, aunque escasos, -según ha precisado- son mejores que los secuestros y el tiro en la nuca".

Preguntado sobre el nuevo partido de la izquierda abertzale, que se presenta hoy en Bilbao, y su posible ilegalización, Corres ha manifestado no entender que el 10 por ciento de la población vasca "no pueda expresar libremente su voluntad".

Dabidigo escribió:

DarthMercury escribió:Por cierto, sólo como dato hay que decir que en el 2002 el PP condenó el franquismo...

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

Que lo hiciera con mayor o menor convicción ya es otra cosa.

También el Psoe condenó el Gal y mira dónde están Rubalcaba y Felipe González

Bueno, y si los Batasunis condenaran los atentados y ETA desapareciera supongo que tarde o temprano veríamos al clan Ternera ocupándose de los derechos humanso en el país. ¿Y?

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:

DarthMercury escribió:Por cierto, sólo como dato hay que decir que en el 2002 el PP condenó el franquismo...

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

Que lo hiciera con mayor o menor convicción ya es otra cosa.

También el Psoe condenó el Gal y mira dónde están Rubalcaba y Felipe González

Bueno, y si los Batasunis condenaran los atentados y ETA desapareciera supongo que tarde o temprano veríamos al clan Ternera ocupándose de los derechos humanso en el país. ¿Y?

Eso ya ha pasado
http://www.elpais.com/articulo/espana/Josu/Ternera/seguira/Comision/Derechos/Humanos/elpepinac/20010922elpepinac_16/Tes

Alegrity escribió:Bai bai, hamen partidi aspaldi jokatute da, oin engañauko gaitxuelakun egongo di baña hor dana lotute da aspalditxik, oin paripe pillo bat ein eta fin.

Eta Ezker Abertzalik Urkullui eskerrak emon leikixuez, euren partidako komodiñe izen da baña klaro, hori eztabe sekule esango. PNV español, ja!

en batuas mesedez

Alegrity escribió:Bai bai, hamen partidi aspaldi jokatute da, oin engañauko gaitxuelakun egongo di baña hor dana lotute da aspalditxik, oin paripe pillo bat ein eta fin.

Eta Ezker Abertzalik Urkullui eskerrak emon leikixuez, euren partidako komodiñe izen da baña klaro, hori eztabe sekule esango. PNV español, ja!

Urkulluk hori Madridera maiz egiten dituen bidaietan lotu al du?
Edo agian aurrekontuen aferaren ordaina al da?
Ez dut uste. Laster ikusiko dugu...

que cosas.....


me dicen antaño que Rufi, nuestro rufi, sería el que dijera las famosas palabras y te diría Y UN JAMON!!!!

No he hecho yo mofas ni nada de Rufi con su aura siniestra y aquellos jersey de lana genuinos.... de la linea dura ortodoxa..... y mira por dónde, en el siglo XXI nada que envidiar al mismisimo ghandi

Alegrity escribió:Bai bai, hamen partidi aspaldi jokatute da, oin engañauko gaitxuelakun egongo di baña hor dana lotute da aspalditxik, oin paripe pillo bat ein eta fin.

Eta Ezker Abertzalik Urkullui eskerrak emon leikixuez, euren partidako komodiñe izen da baña klaro, hori eztabe sekule esango. PNV español, ja!

Españolo ez, baina neoliberal salvajie, BAI NOSKI!

sin acritud, monamour

ES INSUFICENTE!!!!

QUEREMOS QUE SE FLAGELEN RUFINO Y CIA EN VIA PUBLICA!!!

Dabidigo escribió:

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:

DarthMercury escribió:Por cierto, sólo como dato hay que decir que en el 2002 el PP condenó el franquismo...

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

Que lo hiciera con mayor o menor convicción ya es otra cosa.

También el Psoe condenó el Gal y mira dónde están Rubalcaba y Felipe González

Bueno, y si los Batasunis condenaran los atentados y ETA desapareciera supongo que tarde o temprano veríamos al clan Ternera ocupándose de los derechos humanso en el país. ¿Y?

Eso ya ha pasado
http://www.elpais.com/articulo/espana/Josu/Ternera/seguira/Comision/Derechos/Humanos/elpepinac/20010922elpepinac_16/Tes

Ya. Pues por eso mismo lo digo

Y eso que en esa época fue únicamente un acercamiento de la mano del PNV que salió rana. Igual que el acercamiento de mano del PSOE. Y este último vaya a saber. La verdad es que estoy de esta mierda hasta la punta de la calva. Si esperan que ahora empiece a celebrar la enésima maniobra de sí pero no, pues va a ser que no. Cuando vea claramente que no hay vuelta atrás con hechos entonces me alegraré.

Galdos (H1!) dice, si se legaliza la IA, "habría que disolver" el Parlamento vasco y convocar elecciones

SUS VEO APATICOS

Es como cuando os pasais 5 años diciendo que OZZY es dios y luego lo confirman y haceis pucheritos....

NO OS CONFORMAIS CON NADA, puta generacion X

luiggy pop escribió:

Alegrity escribió:Bai bai, hamen partidi aspaldi jokatute da, oin engañauko gaitxuelakun egongo di baña hor dana lotute da aspalditxik, oin paripe pillo bat ein eta fin.

Eta Ezker Abertzalik Urkullui eskerrak emon leikixuez, euren partidako komodiñe izen da baña klaro, hori eztabe sekule esango. PNV español, ja!

Españolo ez, baina neoliberal salvajie, BAI NOSKI!

sin acritud, monamour

Españolo bai, Bizkotxo section bai behintzat, Azkuna, JJ, Urkullu...

luiggy pop escribió:SUS VEO APATICOS

Es como cuando os pasais 5 años diciendo que OZZY es dios y luego lo confirman y haceis pucheritos....

NO OS CONFORMAIS CON NADA, puta generacion X

Esta apatico el que tiene algo que perder, o por lo menos compartir...
Si es que, puta democracia!!!

luiggy pop escribió:SUS VEO APATICOS

Es como cuando os pasais 5 años diciendo que OZZY es dios y luego lo confirman y haceis pucheritos....

NO OS CONFORMAIS CON NADA, puta generacion X

fumate un puerro y dejanos en paz, hombe.....

como que van a descubrir la polvora a estas alturas.

Voy a ver culos temblar en breve, y vosotros, tambien.

luiggy pop escribió:MECAGUENDIOS!!!

TODA LA PUTA VIDA DICIENDO QUE CONDENEN QUE CONDENEN...

OS LO CONFIRMO CON MESES DE ANTELACION

LO HACEN

Y NO ME DECIS NADA????

NI UN MISERO "sin ti el proceso no hubiese sido lo mismo".... o "todo ha sido por ti"


Cuantos votos sacaran? 250.000????

Esperemos que ahora que ya no matan no empiecen a choricear.....

Los grandes genios son reconocidos despues de palmarla, deberias de saber eso...
Y si se autoespichan o los matan, molan aun mas...
No obstante, yo valoro enormemente tu gran labor profetica.

Ahora me acabo de enterar de la noticia, estas noticias cada vez tiene menos repercusion en las calles.

pantxo escribió:

Alegrity escribió:Bai bai, hamen partidi aspaldi jokatute da, oin engañauko gaitxuelakun egongo di baña hor dana lotute da aspalditxik, oin paripe pillo bat ein eta fin.

Eta Ezker Abertzalik Urkullui eskerrak emon leikixuez, euren partidako komodiñe izen da baña klaro, hori eztabe sekule esango. PNV español, ja!

Urkulluk hori Madridera maiz egiten dituen bidaietan lotu al du?
Edo agian aurrekontuen aferaren ordaina al da?
Ez dut uste. Laster ikusiko dugu...

Ba zuzen zabiz.

La noticia de hoy es la más notable e importante que se ha dado en el panorama político vasco en mucho tiempo. Más allá de la credibilidad que me puedan ofrecer a mi en lo particular, veo un camino de no retorno: al menos de cara a su núcleo de votantes. Ya sean las causas el electoralismo, el dinero, una reinterpretación de sus tesis políticas, un efecto de la ley de partidos y la presión policial... es indiferente, lo importante es que se acabe con la situación actual(no utilizaré el término normalización, la mera idea de normalizar una sociedad o un individuo me parece fascista a más no poder).

Me gustaría apuntar que siempre que surgen temas como el que nos encontramos debatiendo, se producen reacciones de este tipo: "no hay democracia", "la izquierda abertzale subiría como la espuma", etcétera.

Ante la primera expresión, uno no puede hacer otra cosa sino sonreír. Siempre es agradable apreciar que en este mundo aún quedan personas soñadoras, críticas, utópicas, radicales, incluso anarquistas que no creen en el sistema. Aquel que defiende el sistema, el orden establecido, es aquel que se ha abandonado. De todas formas, tiendo a sospechar que bajo ese ataque a la democracia se encuentran en ocasiones deseos irrefrenables-y ocultos- de subyugar a otros. Intentaré guardarme mis sospechas, procuraré pensar de forma positiva por una vez.


Respecto a la situación de la izquierda abertzale ante las urnas: creo que ante una eventual situación de paz, efectivamente, cosecharían una gran cantidad de votos, debilitando a otras formaciones y alterando el mapa político del lugar. Ahora bien, la sociedad vasca no se refleja en absoluto con la ideología de la IA: la izquierda aberzale es como el sexo, si no es guarro y canalla, si no es sucio, no gusta. Adquirir cuotas de poder los acabaría por expulsar de la vida política. La sociedad vasca es conservadora, en lo social(el demonio Madrid lo gobernarán los peperos, pero se trata de una sociedad mucho más tolerante y abierta que la vasca, que teme terriblemente cualquier ) y en lo económico(sólo hay que ver como aprecian el hacer del PNV en el poder muchos de los defensores de la IA en el foro).

Godot escribió:La noticia de hoy es la más notable e importante que se ha dado en el panorama político vasco en mucho tiempo.

Después de los bonos de cultura del gobierno vasco, claro está.

Alderdi berriaren izena:
SORTU

"Sortu ginen enbor beretik sortuko dira besteak"???
Originala ez da (HASI, JARRAI, SEGI, HAIKA, EKIN...). Beste aditz bat politikan jokatzeko.
http://www.gara.net/paperezkoa/20110208/247378/es/La-izquierda-abertzale-no-deja-resquicios-para-ilegalizacion

esparta liliput escribió:Alderdi berriaren izena:
SORTU

"Sortu ginen enbor beretik sortuko dira besteak"???
Originala ez da (HASI, JARRAI, SEGI, HAIKA, EKIN...). Beste aditz bat politikan jokatzeko.
http://www.gara.net/paperezkoa/20110208/247378/es/La-izquierda-abertzale-no-deja-resquicios-para-ilegalizacion

Aditzak ere agortuz doaz...
Ea zein den logoa, gogoz nago ikusteko.

Godot escribió:La noticia de hoy es la más notable e importante que se ha dado en el panorama político vasco en mucho tiempo.

Que alguien me diga cual es la noticia, por favor, que vivo desconectadísimo

Godot escribió:...Ante la primera expresión, uno no puede hacer otra cosa sino sonreír. Siempre es agradable apreciar que en este mundo aún quedan personas soñadoras, críticas, utópicas, radicales, incluso anarquistas que no creen en el sistema. Aquel que defiende el sistema, el orden establecido, es aquel que se ha abandonado. De todas formas, tiendo a sospechar que bajo ese ataque a la democracia se encuentran en ocasiones deseos irrefrenables-y ocultos- de subyugar a otros. Intentaré guardarme mis sospechas, procuraré pensar de forma positiva por una vez...

Ante todo, gracias por dejar aquí tu opinión. Siempre es agradable leer a gente que no se escuda en datos interesados o en discursos sobados por otros o por medios de comunicación. Siempre es positivo ver que alguien se rompa la cabeza por tener un discurso propio. En cuanto a tu intervención, decirte que comparto tu alegría por la noticia de ayer y, que al igual que tú, siento que los motivos por los que se ha llegado hasta aquí deberían ser secundarios ya que ahora lo que importa es avanzar para que este país deje de sufrir, deje de morir, deje de matar, de torturar, de extorsionar...

En el párrafo que he citado de tu intervención hay ciertos puntos, especialmente el que remarco en negrita que, al menos por mi parte, necesito aclarar ya que constantemente dudo y pongo en tela de juicio la democracia actual y, en especial, la española. Mi crítica siempre va dirigida a subrayar la utilización que se hace de la palabra democracia para servir a cualquier fin que normalmente poco tiene que ver con un comportamiento democrático. Así, dentro del Estado español, me parece obsceno que a la clase política se le llene la boca con palabras como democracia, paz, libertad.... cuando durante décadas han estado inmersos en un "juego" perverso que ha amparado asesinatos organizados, torturas sistemáticas, cierre de medios de comunicación e ilegalización de partidos políticos entre otras estrategías. Yo puedo entender esas acciones como lógicas dentro de un contexto, injustas, obviamente, pero lógicas, lo que me cuesta más ver es como la clase política española es capaz de ponerse medallas y señalarse como ejemplo de la integridad democrática cuando está claro que han utilizado prácticas que poco tienen que ver con la democracia.

En ese punto, probablemente me encuentre entre esa gente soñadora y utópica que cree que el conflicto que ha sufrido el Estado español y el pueblo vasco se podía haber solucionado antes si los caminos que se hubiese tomado fuesen otros. Está claro que el Estado no estaba solo en ese viaje, no estoy ciego, pero sigo pensando que si el Estado hubiese actuado de otra forma, las cosas hubiesen sido diferentes. Además creo que precisamente le corresponde a un Estado que presume de moverse por principios democráticos predicar con el ejemplo y no escudarse en prácticas y transformaciones supuestamente legales que recordaban a otros marcos políticos indeseables.

Lo que no entiendo en absoluto e incluso me parece injusto por tu parte, es eso que dices de que "bajo ese ataque a la democracia se encuentran en ocasiones deseos irrefrenables-y ocultos- de subyugar a otros". ¿Ataque a la democracia? ¿Pretender que la democracia sea más fiel a sus principios es atacar la democracia? ¿Hablas de la democracia o hablas de un sistema establecido que no puede cuestionarse? ¿Es la democracia un régimen impuesto por la clase política que no admite ningún juicio? Más, ¿Son todas las supuestas "acciones democraticas" que ha desarrollado el Estado español acertadas por el mero hecho que se llevan a cabo desde una "intención democrática"?

Yo creo que criticar el actual modelo democrático occidental, el español incluído, no tiene nada que ver necesariamente con una ideología de izquierdas ni con una supuesta necesidad oculta de condicionar la libertad del vecino. Al menos en mi caso, es más una cuestión lógica, así como una cuestión de principios. En mi opinión, subyuga quien crea un instrumento que es capaz de alterar la legalidad para su propio interés igual que quien utiliza la violencia para la consecución de cualquier fin, pero nunca lo hace alguien que duda de la integridad de una clase política que ha plegado sus intereses a los de élites económicas con prácticas que, ahora sí, van a subyugar a la clase trabajadora restándole derechos y facilidades que han sido obtenidos con mucha sangre, sudor y trabajo.

Dudar o criticar es muy diferente a querer crear un régimen malvado lleno de campos de concentración y esa frase tuya que habla de "deseos irrefrenables-y ocultos- de subyugar a otros" me parece terriblemente desproporcionada. No obstante, entiendo que en la actualidad, todo aquel que se niega a tragar con "la opción A y por cojones", es tachado de mil cosas diferentes. Asimilo el contexto y me hago cargo de que el lenguaje tiende a ser mimético y cuando así es, también se convierte en algo limitado y cuando uno quiere, en cierto modo, descalificar a otro por la vía rápida, lo mejor es incluirlo dentro de alguna categoría que el devenir de la historia "haya puesto en su sitio". Cuando lo cierto es que criticar, describir, analizar o dudar, pueden ser ejercicios autónomos que no pertenecen a ningún plan malvado para la dominación mundial. Una dominación, una subyugación, que sí que se lleva dando en los últimos lustros en occidente con la "democracia" como cabeza de turco.

Diferentes puntos de vista a la misma noticia

Los del ABC estuvieron en el mismo sitio?

Alegrity escribió:Los del ABC estuvieron en el mismo sitio?

Batasuna (perdón, Sortu) en ningún momento ha mostrado rechazo por lo ocurrido hasta ahora. Sí en cambio apuestan por vias pacíficas de ahora en adelante, pero sin decir nada de lo anterior.
Otra cosa es que el ABC se esté fijando en lo que no ocurrió en vez de fijarse en lo que sí ocurrió.

Para mi con lo de ayer es suficiente para volver a la legalidad. Otra cosa es que los tenga tachados de por vida, pero ahora sí que creo que tienen que estar.

Más portadas

wakam escribió:Batasuna (perdón, Sortu) en ningún momento ha mostrado rechazo por lo ocurrido hasta ahora. Sí en cambio apuestan por vias pacíficas de ahora en adelante, pero sin decir nada de lo anterior.
Otra cosa es que el ABC se esté fijando en lo que no ocurrió en vez de fijarse en lo que sí ocurrió.

Se habla de resarcir a las víctimas, de expulsar del partido a quien justifique la violencia de ETA..... Vale que no dijeron, "me cago en mi estampa y en la de toda mi familia" pero no sé ya qué es necesario y qué no. Sería leche que condenasen lo que ETA ha hecho hasta ahora y no hablasen de lo que van a hacer mañana y que mañana volviesen al mismo juego de hace tres años. El ABC lo que hace es guardar las formas.

La prensa en este país es una broma pesada, que con acontecimientos de calado, se torna de mal gusto.

Por cierto, para los que dicen que es otra trampa... no merece la pena dar un voto de confianza? si no es una trampa, genial, y si lo es... dentro de 4 años vuelta a la clandestinidad, y si esto ha sido un teatro mucho me temo que ese regreso a las catacumbas sería sin vuelta atrás, porque entonces sí que la credibilidad sería ya no nula, sino mucho más baja.

"La Razón" en su línea. Recuerdo que cuando en 1998 EH votó a favor de la investidura de Ibarretxe (no sé si en bloque), el titular al día siguiente fue "El Gobierno Vasco en manos de ETA". Por supuesto, con una foto de Arzalluz; es increíble la hostilidad y el miedo que despertaba ese hombre en Spain.

Rocket, ¿cómo haces para estar tan lúcido a estas horas?

wakam escribió:Por cierto, para los que dicen que es otra trampa... no merece la pena dar un voto de confianza? si no es una trampa, genial, y si lo es... dentro de 4 años vuelta a la clandestinidad, y si esto ha sido un teatro mucho me temo que ese regreso a las catacumbas sería sin vuelta atrás, porque entonces sí que la credibilidad sería ya no nula, sino mucho más baja.

Básicamente. Ya no hay retorno. Es posible que haya momentos difíciles que por momentos parezcan insuperables, pero no hay retorno. Sería una catástrofe para todas las partes que llegados hasta aquí no se siga hacia delante con convicción.

En cuanto a la prensa.... ETA ha alimentado a una parte de la industria de una forma indirecta, es normal que ahora quieran aferrarse a su parcela. Perderla sería tener que buscar otro enemigo. Estoy seguro que saldrán hacia delante.

¿Alguien se apuesta algo que en los próximos días hay una macroredada?

Dabidigo escribió:¿Alguien se apuesta algo que en los próximos días hay una macroredada?

Sí, ya lo dije ayer. Caen detenciones, fijo.

Dabidigo escribió:¿Alguien se apuesta algo que en los próximos días hay una macroredada?

Eso es una apuesta trampa. Apuestas a caballo ganador.
La verdadera apuesta es a cuantos detienen, y cuantos de ellos son familiares -sobre todo hijos- de dirigentes de Sortu -¡qué horror de nombre!-.

Dabidigo escribió:¿Alguien se apuesta algo que en los próximos días hay una macroredada?

Posible pero yo la enmarcaría dentor del "baile".

rocket69 escribió:

Dabidigo escribió:¿Alguien se apuesta algo que en los próximos días hay una macroredada?

Posible pero yo la enmarcaría dentor del "baile".

Biba Xüberoa!

wakam escribió:Por cierto, para los que dicen que es otra trampa... no merece la pena dar un voto de confianza? si no es una trampa, genial, y si lo es... dentro de 4 años vuelta a la clandestinidad, y si esto ha sido un teatro mucho me temo que ese regreso a las catacumbas sería sin vuelta atrás, porque entonces sí que la credibilidad sería ya no nula, sino mucho más baja.

EvidenTeNemente hay que intentar mirar el panorama que SORTUnece con cierto sesgo positivo.

Ahora bien, en el caso que ésto no haya sido más que una puesta de largo de cara a la galería y de cara al 22 de Mayo para luego volver a las andadas no sería ya un tema de credibilidad o no, bien al contrario, supondría un reforzamiento estructural del aparato militar y aparato político de lo que es una organización y entramado criminal en periodo de liquidación por acoso policial y desafección de sus vías de financiación. Un salto cuantitativo y cualitativo 10 años atrás en el tiempo.

Quiero creer en que lo acontecido ayer es algo más que un teatrillo en el que los Rufis Echeverrias(creador de la famosa doctrina de "socialización del sufrimiento") las Marinés Pueyos y compañía son algo más que siniestros titeres mudando de vestuario.

Aún así hay datos que o bien me ofuscan, o bien me hacen dudar de que esto puede ser un intento de fraude de ley.
Por ejemplo, llama la atención y mucho ésto que soltó el Rufi

Deseo añadir que en la elección de términos y expresiones,
hemos seguido con interés el debate parlamentario sobre la
última reforma habida en Ley Orgánica del Régimen Electoral
General, cuyo texto ha entrado en vigor el pasado día 30 de
enero, en el que la exigencia a los cargos electos es de “rechazo”
y “separación”, no de “condena”, si quieren evitar quedar
incursos en la nueva causa de incompatibilidad sobrevenida que
se introduce con la modificación legal

Es decir, la búsqueda torticera e imbilicada del lenguaje y palabras a utilizar, no ya con objeto de dar un giro a su viciada situación ideológica, sino con mera intención de, a través del simulado hecho del cumplimiento puntual de la ley, pervivir en la única posición que históricamente han conocido la IA, soporte ideológico, estructural, logístico y económico de ETA.

Porque a ver, no se engañen ustedes, aquí se está vendiendo la moto (Rubalcabas,Jaureguis,Urkullus o Rufis) que la referencia a determinadas palabras o lenguaje pueden convalidar la presencia o no de la batasunada en las elecciones, y eso no es así, el Tribunal Supremo, igual que hizo el de Estrasburgo va a trabajar sobre hechos demostrados, y más que dirimir sobre el alcance de acepciones como "rechazamos tal o cual", va a entrar a valorar la existencia de vinculación de lo sucedido ayer con la organización terrorista ETA, si existe un movimiento espontaneo, independiente y ajeno a motivos expureos, o bien al contrario todo obedece a una estrategia sometida a determinadas directrices y tiempos sin otro objeto de volver a tener la presencia en ayuntamientos de la que ETA fue privada hace unos años.

helterstalker escribió:

wakam escribió:Por cierto, para los que dicen que es otra trampa... no merece la pena dar un voto de confianza? si no es una trampa, genial, y si lo es... dentro de 4 años vuelta a la clandestinidad, y si esto ha sido un teatro mucho me temo que ese regreso a las catacumbas sería sin vuelta atrás, porque entonces sí que la credibilidad sería ya no nula, sino mucho más baja.

EvidenTeNemente hay que intentar mirar el panorama que SORTUnece con cierto sesgo positivo.

Ahora bien, en el caso que ésto no haya sido más que una puesta de largo de cara a la galería y de cara al 22 de Mayo para luego volver a las andadas no sería ya un tema de credibilidad o no, bien al contrario, supondría un reforzamiento estructural del aparato militar y aparato político de lo que es una organización y entramado criminal en periodo de liquidación por acoso policial y desafección de sus vías de financiación. Un salto cuantitativo y cualitativo 10 años atrás en el tiempo.

Quiero creer en que lo acontecido ayer es algo más que un teatrillo en el que los Rufis Echeverrias(creador de la famosa doctrina de "socialización del sufrimiento") las Marinés Pueyos y compañía son algo más que siniestros titeres mudando de vestuario.

Aún así hay datos que o bien me ofuscan, o bien me hacen dudar de que esto puede ser un intento de fraude de ley.
Por ejemplo, llama la atención y mucho ésto que soltó el Rufi

Deseo añadir que en la elección de términos y expresiones,
hemos seguido con interés el debate parlamentario sobre la
última reforma habida en Ley Orgánica del Régimen Electoral
General, cuyo texto ha entrado en vigor el pasado día 30 de
enero, en el que la exigencia a los cargos electos es de “rechazo”
y “separación”, no de “condena”, si quieren evitar quedar
incursos en la nueva causa de incompatibilidad sobrevenida que
se introduce con la modificación legal

Es decir, la búsqueda torticera e imbilicada del lenguaje y palabras a utilizar, no ya con objeto de dar un giro a su viciada situación ideológica, sino con mera intención de, a través del simulado hecho del cumplimiento puntual de la ley, pervivir en la única posición que históricamente han conocido la IA, soporte ideológico, estructural, logístico y económico de ETA.

Porque a ver, no se engañen ustedes, aquí se está vendiendo la moto (Rubalcabas,Jaureguis,Urkullus o Rufis) que la referencia a determinadas palabras o lenguaje pueden convalidar la presencia o no de la batasunada en las elecciones, y eso no es así, el Tribunal Supremo, igual que hizo el de Estrasburgo va a trabajar sobre hechos demostrados, y más que dirimir sobre el alcance de acepciones como "rechazamos tal o cual", va a entrar a valorar la existencia de vinculación de lo sucedido ayer con la organización terrorista ETA, si existe un movimiento espontaneo, independiente y ajeno a motivos expureos, o bien al contrario todo obedece a una estrategia sometida a determinadas directrices y tiempos sin otro objeto de volver a tener la presencia en ayuntamientos de la que ETA fue privada hace unos años.

Estás en fuera de juego.

Dabidigo escribió:

helterstalker escribió:

wakam escribió:Por cierto, para los que dicen que es otra trampa... no merece la pena dar un voto de confianza? si no es una trampa, genial, y si lo es... dentro de 4 años vuelta a la clandestinidad, y si esto ha sido un teatro mucho me temo que ese regreso a las catacumbas sería sin vuelta atrás, porque entonces sí que la credibilidad sería ya no nula, sino mucho más baja.

EvidenTeNemente hay que intentar mirar el panorama que SORTUnece con cierto sesgo positivo.

Ahora bien, en el caso que ésto no haya sido más que una puesta de largo de cara a la galería y de cara al 22 de Mayo para luego volver a las andadas no sería ya un tema de credibilidad o no, bien al contrario, supondría un reforzamiento estructural del aparato militar y aparato político de lo que es una organización y entramado criminal en periodo de liquidación por acoso policial y desafección de sus vías de financiación. Un salto cuantitativo y cualitativo 10 años atrás en el tiempo.

Quiero creer en que lo acontecido ayer es algo más que un teatrillo en el que los Rufis Echeverrias(creador de la famosa doctrina de "socialización del sufrimiento") las Marinés Pueyos y compañía son algo más que siniestros titeres mudando de vestuario.

Aún así hay datos que o bien me ofuscan, o bien me hacen dudar de que esto puede ser un intento de fraude de ley.
Por ejemplo, llama la atención y mucho ésto que soltó el Rufi

Deseo añadir que en la elección de términos y expresiones,
hemos seguido con interés el debate parlamentario sobre la
última reforma habida en Ley Orgánica del Régimen Electoral
General, cuyo texto ha entrado en vigor el pasado día 30 de
enero, en el que la exigencia a los cargos electos es de “rechazo”
y “separación”, no de “condena”, si quieren evitar quedar
incursos en la nueva causa de incompatibilidad sobrevenida que
se introduce con la modificación legal

Es decir, la búsqueda torticera e imbilicada del lenguaje y palabras a utilizar, no ya con objeto de dar un giro a su viciada situación ideológica, sino con mera intención de, a través del simulado hecho del cumplimiento puntual de la ley, pervivir en la única posición que históricamente han conocido la IA, soporte ideológico, estructural, logístico y económico de ETA.

Porque a ver, no se engañen ustedes, aquí se está vendiendo la moto (Rubalcabas,Jaureguis,Urkullus o Rufis) que la referencia a determinadas palabras o lenguaje pueden convalidar la presencia o no de la batasunada en las elecciones, y eso no es así, el Tribunal Supremo, igual que hizo el de Estrasburgo va a trabajar sobre hechos demostrados, y más que dirimir sobre el alcance de acepciones como "rechazamos tal o cual", va a entrar a valorar la existencia de vinculación de lo sucedido ayer con la organización terrorista ETA, si existe un movimiento espontaneo, independiente y ajeno a motivos expureos, o bien al contrario todo obedece a una estrategia sometida a determinadas directrices y tiempos sin otro objeto de volver a tener la presencia en ayuntamientos de la que ETA fue privada hace unos años.

Estás en fuera de juego.

Quién lo dice Teixeira o Rufi?

helterstalker escribió:Porque a ver, no se engañen ustedes, aquí se está vendiendo la moto (Rubalcabas,Jaureguis,Urkullus o Rufis) que la referencia a determinadas palabras o lenguaje pueden convalidar la presencia o no de la batasunada en las elecciones, y eso no es así, el Tribunal Supremo, igual que hizo el de Estrasburgo va a trabajar sobre hechos demostrados, y más que dirimir sobre el alcance de acepciones como "rechazamos tal o cual", va a entrar a valorar la existencia de vinculación de lo sucedido ayer con la organización terrorista ETA, si existe un movimiento espontaneo, independiente y ajeno a motivos expureos, o bien al contrario todo obedece a una estrategia sometida a determinadas directrices y tiempos sin otro objeto de volver a tener la presencia en ayuntamientos de la que ETA fue privada hace unos años.

Entiendo que el tema es simple, se cogen unas gotas de ácido, se vierten sobre la prueba en cuestión y si esta responde efervescentemente vale, si se queda tal cual, no vale.

Los tiempos están marcados. O deberían estarlo si se quiere que esto funcione. Yo no descarto que se ilegalice o que se recurra a algún atajo legal para poner Sortu en cuarentena o algo parecido. Pero seguiría pensando igual, es parte de una escenificación acordada previamente. El Tribunal Supremo está incluído de alguna forma dentro de la ristra de agentes que están tomando parte del proceso y yo no dudo de su total dependencia. Vamos, de su falta de independencia.