¿es posible un estallido social?

luis escribió:

Ayers escribió:de todos modos el conglomerado de bazofia subvencionada por el poder llamada "sindicatos" en este país poco o nada hacen por ello, más allá de ridícula huelga general que plantearon hace unos meses. Y la que en realidad se basó más en hundir a la oposición que en acusar los verdaderos problemas que sufrímos los trabajadores y empresarios.

Yo creo que ahí está la clave. Mientras nuestros sindicatos mamen del gobierno y no de sus trabajadores afiliados es difícil que haya una movilización como dios manda. Eso si, pantomimas, unas cuantas.

motivos los hay








pero no

En absoluto. El poder sabe perfectamente que el descontento siempre termina volatilizándose y que nunca llega la sangre al río. Es todo ruido. En cualquier caso, yo no creo en la resistencia pacífica.

Además, este año han adelantado el inicio de la liga.

elDani escribió:Además, este año han adelantado el inicio de la liga.

fin del tópic

tor escribió:

elDani escribió:Además, este año han adelantado el inicio de la liga.

fin del tópic

hijos de puta, como saben utilizar el circo.

Faul McCartney escribió:

tor escribió:

elDani escribió:Además, este año han adelantado el inicio de la liga.

fin del tópic

hijos de puta, como saben utilizar el circo.

sin duda.

Pues yo cada dia lo veo mas claro, probablemente en septiembre/octubre si lie una gorda.

Los funcionarios están empezando a dar guerra de continuo; ya conozco a varios estudiantes que han perdido la beca y no pueden estudiar...tampoco trabajar por razones evidentes; la hostelería está bajo mínimos y tradicionalmente ha sido la alternativa a la obra; las fuerzas de seguridad han visto como a los que defienden tambié los putean, etc...Por muy cainitas que nos pongamos somos una sociedad madura que está hasta los cojones.

No se que pasará pero veo a las dos Españas cada vez mas unidas contra la casta politica, algo que nunca había pasado antes. Y parece una tontería pero las celebraciones futbolísticas han ayudado a que (casi)todos nos sintamos mas parte de algo.

tor escribió:

elDani escribió:Además, este año han adelantado el inicio de la liga.

fin del tópic

Si no es por no estallar, es que entre las Olimpiadas y el adelanto de la liga no hay tiempo para revueltas sociales...

Ni de coña habrá un estallido social.

Lo más parecido a un estallido social que habrá será poner fotitos en facebook y patalear en twiter.

locovereas escribió:Ni de coña habrá un estallido social.

Lo más parecido a un estallido social que habrá será poner fotitos en facebook y patalear en twiter.

terrible pero cierto.

No sé hasta que punto podrá hablarse de estallido social, pero resulta tan necesario que algo tiene que ocurrir, va a haber ruido, más que de costumbre, e incluso tengo la remota esperanza de que se consiga acortar el periodo de este gobierno no sólo incomptente, también particularmente miserable (aunque lo que fuera a venir no vaya a ser particularmente mejor, pero ver irse por la puerta de atrás y vilpendiados a esta gentuza otorgaría un mínimo de satisfacción, aunque lo ideal sería verlos juzgados y condenados, recuperando la bella tradición de la guillotina).

Y si no pasa nada, es que definitivamente la derrota de la clase media y trabajadora, el derrumbre completo del estado de bienestar, el triunfo de los oligarcas más ruines, el descrédito más absoluto de los valores democráticos, y el comienzo de una era de miseria, desesperación y sometimiento radical han dado comienzo irreversiblemente.

si no ha habido ya ni de coña
españa es uno de los pueblos mas serviles y cobardes que existen

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:Ni de coña habrá un estallido social.

Lo más parecido a un estallido social que habrá será poner fotitos en facebook y patalear en twiter.

terrible pero cierto.

"En el mundo del cortoplacismo si un tipo en coma se despierta la gente cree que es un fracaso que mañana no esté bailando claqué."

Las cosas no son como los años anteriores, ya conozco gente que se empieza a ver afectada de verdad y que hasta ahora se mantenian al margen de todo, gente joven sin recursos ni salida alguna, esto es insostenible a todas luces y cuando se llega al pan la cosa cambia.

Lo de las fotos de facebook o twitter es una propaganda que en algún momento llenará de argumentos a la gente, es algo que nunca hemos conocido y al margen de los poderes habituales. Indudablemente vivimos un momento de cambio que no sabemos cuando ni donde pero que tendrá un punto de inflexión.

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:Ni de coña habrá un estallido social.

Lo más parecido a un estallido social que habrá será poner fotitos en facebook y patalear en twiter.

terrible pero cierto.

"En el mundo del cortoplacismo si un tipo en coma se despierta la gente cree que es un fracaso que mañana no esté bailando claqué."

Las cosas no son como los años anteriores, ya conozco gente que se empieza a ver afectada de verdad y que hasta ahora se mantenian al margen de todo, gente joven sin recursos ni salida alguna, esto es insostenible a todas luces y cuando se llega al pan la cosa cambia.

Lo de las fotos de facebook o twitter es una propaganda que en algún momento llenará de argumentos a la gente, es algo que nunca hemos conocido y al margen de los poderes habituales. Indudablemente vivimos un momento de cambio que no sabemos cuando ni donde pero que tendrá un punto de inflexión.

Lo de las pataletas en internet es lo mismo que los "enteraos" de bar que arreglan el mundo.

locovereas escribió:

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:Ni de coña habrá un estallido social.

Lo más parecido a un estallido social que habrá será poner fotitos en facebook y patalear en twiter.

terrible pero cierto.

"En el mundo del cortoplacismo si un tipo en coma se despierta la gente cree que es un fracaso que mañana no esté bailando claqué."

Las cosas no son como los años anteriores, ya conozco gente que se empieza a ver afectada de verdad y que hasta ahora se mantenian al margen de todo, gente joven sin recursos ni salida alguna, esto es insostenible a todas luces y cuando se llega al pan la cosa cambia.

Lo de las fotos de facebook o twitter es una propaganda que en algún momento llenará de argumentos a la gente, es algo que nunca hemos conocido y al margen de los poderes habituales. Indudablemente vivimos un momento de cambio que no sabemos cuando ni donde pero que tendrá un punto de inflexión.

Lo de las pataletas en internet es lo mismo que los "enteraos" de bar que arreglan el mundo.

Yo no lo veo asi, creo que hacen una gran función de propaganda al margen del sistema y llegan a mas gente que el panfleto de toda la vida. Internet es la gran novedad respecto a otros periods históricos, cuando el que oprimia lo controlaba todo. Sin ir mas lejos, el 15M o las revueltas de los paises islámicos tuvieron el germen en las redes sociales. Si por algo ya hicieron una ley para ponerle coto a las convocatorias a traves de internet...

Stonerider escribió:

locovereas escribió:

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:Ni de coña habrá un estallido social.

Lo más parecido a un estallido social que habrá será poner fotitos en facebook y patalear en twiter.

terrible pero cierto.

"En el mundo del cortoplacismo si un tipo en coma se despierta la gente cree que es un fracaso que mañana no esté bailando claqué."

Las cosas no son como los años anteriores, ya conozco gente que se empieza a ver afectada de verdad y que hasta ahora se mantenian al margen de todo, gente joven sin recursos ni salida alguna, esto es insostenible a todas luces y cuando se llega al pan la cosa cambia.

Lo de las fotos de facebook o twitter es una propaganda que en algún momento llenará de argumentos a la gente, es algo que nunca hemos conocido y al margen de los poderes habituales. Indudablemente vivimos un momento de cambio que no sabemos cuando ni donde pero que tendrá un punto de inflexión.

Lo de las pataletas en internet es lo mismo que los "enteraos" de bar que arreglan el mundo.

Yo no lo veo asi, creo que hacen una gran función de propaganda al margen del sistema y llegan a mas gente que el panfleto de toda la vida. Internet es la gran novedad respecto a otros periods históricos, cuando el que oprimia lo controlaba todo. Sin ir mas lejos, el 15M o las revueltas de los paises islámicos tuvieron el germen en las redes sociales. Si por algo ya hicieron una ley para ponerle coto a las convocatorias a traves de internet...

te voy a poner dos ejemplos de cosas que la gente se piensa que es revolucionario, propagandístico y que la gente ha puesto como auténtico.



La foto esta ha corrido como la pólvora diciendo que la policía se sumaba a las protestas y tal y cual, a ve si en España pasaría lo mismo...



En esta decían que era la Hijadefabra haciendo la peineta a la "bancada socialista" y eso.

Sólo por ponerte dos ejemplos que he visto en esta última semana que han "revolucionado" la interné.

Enterados de bar, que hablan de to y no saben de na.

locovereas escribió:

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:Ni de coña habrá un estallido social.

Lo más parecido a un estallido social que habrá será poner fotitos en facebook y patalear en twiter.

terrible pero cierto.

"En el mundo del cortoplacismo si un tipo en coma se despierta la gente cree que es un fracaso que mañana no esté bailando claqué."

Las cosas no son como los años anteriores, ya conozco gente que se empieza a ver afectada de verdad y que hasta ahora se mantenian al margen de todo, gente joven sin recursos ni salida alguna, esto es insostenible a todas luces y cuando se llega al pan la cosa cambia.

Lo de las fotos de facebook o twitter es una propaganda que en algún momento llenará de argumentos a la gente, es algo que nunca hemos conocido y al margen de los poderes habituales. Indudablemente vivimos un momento de cambio que no sabemos cuando ni donde pero que tendrá un punto de inflexión.

Lo de las pataletas en internet es lo mismo que los "enteraos" de bar que arreglan el mundo.

que gran simil loco.

Absolutamente posible por desgracia..

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:Ni de coña habrá un estallido social.

Lo más parecido a un estallido social que habrá será poner fotitos en facebook y patalear en twiter.

terrible pero cierto.

"En el mundo del cortoplacismo si un tipo en coma se despierta la gente cree que es un fracaso que mañana no esté bailando claqué."

Las cosas no son como los años anteriores, ya conozco gente que se empieza a ver afectada de verdad y que hasta ahora se mantenian al margen de todo, gente joven sin recursos ni salida alguna, esto es insostenible a todas luces y cuando se llega al pan la cosa cambia.

Lo de las fotos de facebook o twitter es una propaganda que en algún momento llenará de argumentos a la gente, es algo que nunca hemos conocido y al margen de los poderes habituales. Indudablemente vivimos un momento de cambio que no sabemos cuando ni donde pero que tendrá un punto de inflexión.

Lo de las pataletas en internet es lo mismo que los "enteraos" de bar que arreglan el mundo.

que gran simil loco.

El otro día por facebook me crucé unos mensajes con un tipo que se piró a madrid a currar en una empresa de trabajo de mierda y acabó siendo liberado sindical, currando menos que el sastre de tarzán. Bueno, este tío no para de poner noticias de corruptos del pp, quejándose de las medidas de Rajao y demás cosillas que te puedes hacer una idea.
Yo le dije que esto seguiría así mientras no se haga algo, mientras que no se les de un susto gordo y los pongamos en jaque.
Y va y me dice que esto solo se puede arreglar en las urnas cagondios! es que no hemos escarmentado? es que acaso los otros que saldrán y que estuvieron lo han echo bien?

lo que creo es que aqui nos estamos conteniendo demasiado, y el estallido puede ser peor que en Grecia....aparte de que somos mas.

Es igual que esa informaciones sean falsas, también lo son las de muchos tertulianos, el caso es que dan que hablar y unen a la gente....es ahi a donde voy. Las radios, periódicos y tv hacen algo similar a diario, no es tan diferente. En el fondo es el contrapeso del pueblo, no le veo nada malo.

También está el del número de politicos por habitante -que es un estudio sacado de un blog- y que probablemnte sea incorrecto, pero que ha despertado conciencias y muchos medios han recogido después sin comprobarlo realmente.

Yo lo que digo es que todas esas cosas llenan de argumentos y motivos para salir después a la calle. No creo que el mundo se cambie detrás de una pantalla, pero ahi está la información que no llega desde otros sitios.

Y otra de las ventajas que tiene es poder revisar hemerotecas, cuando antes pasaban desapercibidas o se ocultaban.

locovereas escribió:

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:Ni de coña habrá un estallido social.

Lo más parecido a un estallido social que habrá será poner fotitos en facebook y patalear en twiter.

terrible pero cierto.

"En el mundo del cortoplacismo si un tipo en coma se despierta la gente cree que es un fracaso que mañana no esté bailando claqué."

Las cosas no son como los años anteriores, ya conozco gente que se empieza a ver afectada de verdad y que hasta ahora se mantenian al margen de todo, gente joven sin recursos ni salida alguna, esto es insostenible a todas luces y cuando se llega al pan la cosa cambia.

Lo de las fotos de facebook o twitter es una propaganda que en algún momento llenará de argumentos a la gente, es algo que nunca hemos conocido y al margen de los poderes habituales. Indudablemente vivimos un momento de cambio que no sabemos cuando ni donde pero que tendrá un punto de inflexión.

Lo de las pataletas en internet es lo mismo que los "enteraos" de bar que arreglan el mundo.

que gran simil loco.

El otro día por facebook me crucé unos mensajes con un tipo que se piró a madrid a currar en una empresa de trabajo de mierda y acabó siendo liberado sindical, currando menos que el sastre de tarzán. Bueno, este tío no para de poner noticias de corruptos del pp, quejándose de las medidas de Rajao y demás cosillas que te puedes hacer una idea.
Yo le dije que esto seguiría así mientras no se haga algo, mientras que no se les de un susto gordo y los pongamos en jaque.
Y va y me dice que esto solo se puede arreglar en las urnas cagondios! es que no hemos escarmentado? es que acaso los otros que saldrán y que estuvieron lo han echo bien?

hay gente que tiene todavia el coco muy cerrado, pero poco a poco esta cambiando...ya estoy oyendo por ahi opiniones del tipo de que aqui habria que coger las armas y cosas asi, y te estoy hablando de gente pacifica, o acerrimos democraticos vontantes del psoe que echan pestes del partido que han votado toda su vida.

Stonerider escribió:Es igual que esa informaciones sean falsas, también lo son las de muchos tertulianos, el caso es que dan que hablar y unen a la gente....es ahi a donde voy. Las radios, periódicos y tv hacen algo similar a diario, no es tan diferente. En el fondo es el contrapeso del pueblo, no le veo nada malo.

También está el del número de politicos por habitante -que es un estudio sacado de un blog- y que probablemnte sea incorrecto, pero que ha despertado conciencias y muchos medios han recogido después sin comprobarlo realmente.

Yo lo que digo es que todas esas cosas llenan de argumentos y motivos para salir después a la calle. No creo que el mundo se cambie detrás de una pantalla, pero ahi está la información que no llega desde otros sitios.

Y otra de las ventajas que tiene es poder revisar hemerotecas, cuando antes pasaban desapercibidas o se ocultaban.

Entonces nos quejamos de la manipulación de los medios y permitimos la manipulación del ciudadano, da lo mismo que sean verdaderas o falsas, el caso es liar el taco.

Pues no lo veo yo así. Ahora, si la de la peineta fuera la Fabra, de puta madre, que se vea que es una hijadelagranputa, pero esto ya es echar mierda por echar mierda, aunque sea mentira.

Faul McCartney escribió:lo que creo es que aqui nos estamos conteniendo demasiado, y el estallido puede ser peor que en Grecia....aparte de que somos mas.

Yo eso no lo veo, creo que el hecho de haber pasado por una guerra civil y una dictudura tan longeva nos hace tenerle "miedo" a la violencia, salvo a 4 zumbaos que no representan a nadie.

En mi opinión será algo pacifico pero suficiemente grande como para hacerlos recapacitar. El ejemplo de Islandia es algo que está muy extendido y alli no hubo violencia.

Stonerider escribió:
En mi opinión será algo pacifico pero suficiemente grande como para hacerlos recapacitar.

espero que tengas razon.

locovereas escribió:

Stonerider escribió:Es igual que esa informaciones sean falsas, también lo son las de muchos tertulianos, el caso es que dan que hablar y unen a la gente....es ahi a donde voy. Las radios, periódicos y tv hacen algo similar a diario, no es tan diferente. En el fondo es el contrapeso del pueblo, no le veo nada malo.

También está el del número de politicos por habitante -que es un estudio sacado de un blog- y que probablemnte sea incorrecto, pero que ha despertado conciencias y muchos medios han recogido después sin comprobarlo realmente.

Yo lo que digo es que todas esas cosas llenan de argumentos y motivos para salir después a la calle. No creo que el mundo se cambie detrás de una pantalla, pero ahi está la información que no llega desde otros sitios.

Y otra de las ventajas que tiene es poder revisar hemerotecas, cuando antes pasaban desapercibidas o se ocultaban.

Entonces nos quejamos de la manipulación de los medios y permitimos la manipulación del ciudadano, da lo mismo que sean verdaderas o falsas, el caso es liar el taco.

Pues no lo veo yo así. Ahora, si la de la peineta fuera la Fabra, de puta madre, que se vea que es una hijadelagranputa, pero esto ya es echar mierda por echar mierda, aunque sea mentira.

Es que son anécdotas en un mar de mierda. Es obvio que no todo puede ser real y que mucho está sesgado, yo no me fio de todo lo que me llega por los distintos medios. Pero si una de esas imágenes sirve para que un tio se cabree y se una a una protesta no me quejaré, le daré la bienvenida. Creo que es lícito, después de como engañan los politicos, que se pueda usar esas mismas armas para unir a la gente.

El tema es unirnos a toda costa, me da igual la forma o los medios. En eso soy maquiavélico.

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:lo que creo es que aqui nos estamos conteniendo demasiado, y el estallido puede ser peor que en Grecia....aparte de que somos mas.

Yo eso no lo veo, creo que el hecho de haber pasado por una guerra civil y una dictudura tan longeva nos hace tenerle "miedo" a la violencia, salvo a 4 zumbaos que no representan a nadie.

En mi opinión será algo pacifico pero suficiemente grande como para hacerlos recapacitar. El ejemplo de Islandia es algo que está muy extendido y alli no hubo violencia.

Lo malo que veo aquí es que hacer algo pacífico pero suficientemente grande para hacerlos recapacitar... al final será una modilla como la marca 15M, en todos los medios del mundo apareció 15M, la acampada de sol y todo eso. A la vista está que no ha servido absolutamente para nada, se pasó la modilla y los medios a hacer caso a otra cosa.

También está a la vista que la protesta griega, tampoco ha servido para nada, las peloteras que han tenido para hacer un gobierno, dándoles últimatums para que formaran gobierno o salían de la UE y que se las apañen como puedan... la peña está desquiciada, abuelos suicidándose, gente muy pobre y los de extrema derecha haciendo campaña repartiendo comida entre los griegos y diciendo de largar a los que no sean griegos... no se, no lo veo.

Tampoco veo un estallido violento aquí. Porque estaríamos en las mismas, no se conseguiría nada. Los que ocuparan el poder tras ese estallido harían de su capa un sayo como todo el mundo que pilla un cargo.

locovereas escribió:

Tampoco veo un estallido violento aquí. Porque estaríamos en las mismas, no se conseguiría nada. Los que ocuparan el poder tras ese estallido harían de su capa un sayo como todo el mundo que pilla un cargo.

pues entonces anarquia.

Si la hay, yo estaré ahí

Un estallido social no lo sé, pero se necesitan varias jornadas de kaos absoluto en el país.

Y es necesario porque ven que por mucho que aprieten no pasa nada.

Faul McCartney escribió:

locovereas escribió:

Tampoco veo un estallido violento aquí. Porque estaríamos en las mismas, no se conseguiría nada. Los que ocuparan el poder tras ese estallido harían de su capa un sayo como todo el mundo que pilla un cargo.

pues entonces anarquia.

Y muchas hostias pa la polizia!!

glorioso será el dia en el que una horda de manifestantes en modo superguerreiro caigan sobre la madera con espectacular movimientos de pinza a lo Hannibal Barca.. y les demos hasta en el puto carnet de identidad.. os iba a dar yo terrorismo, hijos de puta.

Estallido social ? Ni de coña, como mucho 4 gatos y prou.
Si prohíben el fútbol o chapan Tele 5 , quizás.

Pero no, nada, no habrá,se está aún muy lejos de ello, al menos en un sentido general.

locovereas escribió:

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:lo que creo es que aqui nos estamos conteniendo demasiado, y el estallido puede ser peor que en Grecia....aparte de que somos mas.

Yo eso no lo veo, creo que el hecho de haber pasado por una guerra civil y una dictudura tan longeva nos hace tenerle "miedo" a la violencia, salvo a 4 zumbaos que no representan a nadie.

En mi opinión será algo pacifico pero suficiemente grande como para hacerlos recapacitar. El ejemplo de Islandia es algo que está muy extendido y alli no hubo violencia.

Lo malo que veo aquí es que hacer algo pacífico pero suficientemente grande para hacerlos recapacitar... al final será una modilla como la marca 15M, en todos los medios del mundo apareció 15M, la acampada de sol y todo eso. A la vista está que no ha servido absolutamente para nada, se pasó la modilla y los medios a hacer caso a otra cosa.

También está a la vista que la protesta griega, tampoco ha servido para nada, las peloteras que han tenido para hacer un gobierno, dándoles últimatums para que formaran gobierno o salían de la UE y que se las apañen como puedan... la peña está desquiciada, abuelos suicidándose, gente muy pobre y los de extrema derecha haciendo campaña repartiendo comida entre los griegos y diciendo de largar a los que no sean griegos... no se, no lo veo.

Tampoco veo un estallido violento aquí. Porque estaríamos en las mismas, no se conseguiría nada. Los que ocuparan el poder tras ese estallido harían de su capa un sayo como todo el mundo que pilla un cargo.

Tenemos esas experiencias y sabemos que no hacer, al menos yo me quedo con eso. También me fijaría en el caso islandés y procuraría aprender de él, aunque aqui sea irrepetible.

Ahora hay mas gente y de mas diversos colectivos cabreada que en los mayos y huelgas anteriores, que destacaban por la desafección de parte de la población. Por eso para mi lo importante es que ni partidos, ni sindicatos encabecen las protestas para que nadie se eche atrás...aunque el poder de convocatoria que tienen sería necesario.

También creo que deberían ser continuas como en Islandia, que no cesen ni de dia ni de noche...pero sin acampadas ni cosas asi, que se muestre energía sin apalancamientos. Los funcionarios ahora mismo están haciendo algo similar.

Como vivencia personal, el primer dia del 15-M me pasé por la plaza de mi ciudad y tras ver quienes estaban alli cogi y me fui para casa, no me uní aunque comparto muchas cosas de lo que se decia y a pesar de que había varios colegas en el fregao. Sabía de antemano que no iba a funcionar con tanto perroflauta encabezando las protestas.

Lo de Grecia es obvio que sólo alimenta mas violencia/represión y no soluciona nada.

Yo que se, es que no se puede preveer lo que ocurrirá ni la forma de organizarse, está todo muy tenso y hay mucha masa diversa. Lo mismo mañana sale la Fabra de turno, la caga y la gente explota. O en una manifestación un madero se carga a un notas y estalla la violencia. Pero las cosas no se van a quedar asi, eso seguro.

celtasnake escribió:Estallido social ? Ni de coña, como mucho 4 gatos y prou.
Si prohíben el fútbol o chapan Tele 5 , quizás.

Pero no, nada, no habrá,se está aún muy lejos de ello, al menos en un sentido general.

Lo que si haría crear un estallido social sería que le quitaran la eurocopa a España por dopaje en un Contador Style, así con efectos retroactivos.
Madreeee la que se iba a liar.

Stonerider escribió:

locovereas escribió:

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:lo que creo es que aqui nos estamos conteniendo demasiado, y el estallido puede ser peor que en Grecia....aparte de que somos mas.

Yo eso no lo veo, creo que el hecho de haber pasado por una guerra civil y una dictudura tan longeva nos hace tenerle "miedo" a la violencia, salvo a 4 zumbaos que no representan a nadie.

En mi opinión será algo pacifico pero suficiemente grande como para hacerlos recapacitar. El ejemplo de Islandia es algo que está muy extendido y alli no hubo violencia.

Lo malo que veo aquí es que hacer algo pacífico pero suficientemente grande para hacerlos recapacitar... al final será una modilla como la marca 15M, en todos los medios del mundo apareció 15M, la acampada de sol y todo eso. A la vista está que no ha servido absolutamente para nada, se pasó la modilla y los medios a hacer caso a otra cosa.

También está a la vista que la protesta griega, tampoco ha servido para nada, las peloteras que han tenido para hacer un gobierno, dándoles últimatums para que formaran gobierno o salían de la UE y que se las apañen como puedan... la peña está desquiciada, abuelos suicidándose, gente muy pobre y los de extrema derecha haciendo campaña repartiendo comida entre los griegos y diciendo de largar a los que no sean griegos... no se, no lo veo.

Tampoco veo un estallido violento aquí. Porque estaríamos en las mismas, no se conseguiría nada. Los que ocuparan el poder tras ese estallido harían de su capa un sayo como todo el mundo que pilla un cargo.

Tenemos esas experiencias y sabemos que no hacer, al menos yo me quedo con eso. También me fijaría en el caso islandés y procuraría aprender de él, aunque aqui sea irrepetible.

Ahora hay mas gente y de mas diversos colectivos cabreada que en los mayos y huelgas anteriores, que destacaban por la desafección de parte de la población. Por eso para mi lo importante es que ni partidos, ni sindicatos encabecen las protestas para que nadie se eche atrás...aunque el poder de convocatoria que tienen sería necesario.

También creo que deberían ser continuas como en Islandia, que no cesen ni de dia ni de noche...pero sin acampadas ni cosas asi, que se muestre energía sin apalancamientos. Los funcionarios ahora mismo están haciendo algo similar.

Como vivencia personal, el primer dia del 15-M me pasé por la plaza de mi ciudad y tras ver quienes estaban alli cogi y me fui para casa, no me uní aunque comparto muchas cosas de lo que se decia y a pesar de que había varios colegas en el fregao. Sabía de antemano que no iba a funcionar con tanto perroflauta encabezando las protestas.

Lo de Grecia es obvio que sólo alimenta mas violencia/represión y no soluciona nada.

Yo que se, es que no se puede preveer lo que ocurrirá ni la forma de organizarse, está todo muy tenso y hay mucha masa diversa. Lo mismo mañana sale la Fabra de turno, la caga y la gente explota. O en una manifestación un madero se carga a un notas y estalla la violencia. Pero las cosas no se van a quedar asi, eso seguro.

tenemos un país donde se escoge por mayoría absoluta a dirigentes con retraso mental y con una más que probada tendencia al robo y la estafa. Incluso en caso de estallido social se me hace muy difícil creerme que iremos a mejor y más cuando cambiar a un modelo mejor y más limpio ni siquiera depende de nosotros, intentarlo si, mantenerlo cuando el resto del planeta va por otro lado es algo que parece improbable a todas luces. Claro que, el desafío de lograrlo es bastante más esperanzador e inteligente que quedarse sentado a esperar a que nos den las riendas de nuestra vidas de vuelta por cansancio.

Posible no sé, deseable absolutamente.

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:lo que creo es que aqui nos estamos conteniendo demasiado, y el estallido puede ser peor que en Grecia....aparte de que somos mas.

Yo eso no lo veo, creo que el hecho de haber pasado por una guerra civil y una dictudura tan longeva nos hace tenerle "miedo" a la violencia, salvo a 4 zumbaos que no representan a nadie.

En mi opinión será algo pacifico pero suficiemente grande como para hacerlos recapacitar. El ejemplo de Islandia es algo que está muy extendido y alli no hubo violencia.

El 15 M ha sido pacífico y con una repercusión mediática importante(más que de auténtico calado social en mi opinión), y a la vista de los últimos acontecimientos parece claro que no ha influído lo más mínimo en la clase dirigente ni en el rumbo de la política económica que han venido imponiendo estos últimos años.

Moltisanti escribió:deseable absolutamente.

Moltisanti escribió:Posible no sé

que sí, hombre! a ritmo de king áfrica, yo lo veo!

El 15M se lo pasan por el forro de los cojones, se descojonan.

coolfurillo escribió:

Stonerider escribió:

Faul McCartney escribió:lo que creo es que aqui nos estamos conteniendo demasiado, y el estallido puede ser peor que en Grecia....aparte de que somos mas.

Yo eso no lo veo, creo que el hecho de haber pasado por una guerra civil y una dictudura tan longeva nos hace tenerle "miedo" a la violencia, salvo a 4 zumbaos que no representan a nadie.

En mi opinión será algo pacifico pero suficiemente grande como para hacerlos recapacitar. El ejemplo de Islandia es algo que está muy extendido y alli no hubo violencia.

El 15 M ha sido pacífico y con una repercusión mediática importante(más que de auténtico calado social en mi opinión), y a la vista de los últimos acontecimientos parece claro que no ha influído lo más mínimo en la clase dirigente ni en el rumbo de la política económica que han venido imponiendo estos últimos años.

Es cierto pero no creo que fuese tan masivo como lo que pueda venir en el futuro, ya que hasta las fuerzas armadas se empiezan a posicionar del lado del pueblo. Y por esa razón, por no ser violento, creo que es un ejemplo a seguir. Ya vimos a lo que conduce la violencia griega, no creo que aqui queramos eso. Para mi el problema de ese movimiento, al que veo mas romántico que efectivo, es que estaba encabezado por gente que provoca desafección y poco organizada, eso y las banderas republicanas y de algunos sindicatos. Ademas, se hizo una enorme campaña contra elllos desde medios conservadores. Ahora el cabreo es generalizado, cuesta ver a gente de derechas defender al PP, que era la alternativa a lo que proponía el 15-M. Existe una decepción casi total, no hay mas esperanza que salir a la calle y juntar al punk y al comunista con el vecino policia o el obrero que votó al PP. Estamos todos en el ajo aunque nos joda mirarlos como compañeros.

También vivimos una época en la que hemos abandonado los personalismos y eso es un hándicap si se quiere cambiar algo, en la historia siempre ha habido personajes carismaticos que guiaban al pueblo. Ahora carecemos de ellos, sólo hay que ver los politicos que tenemos ahora comparados con González, Anguita o el puto Aznar, que era capaz de provocar úlceras sólo con hablar tejano.

Y aunque entre líneas defienda la no-violencia, porque realmente creo en ella como método, me encantaría plantar unas guillotinas y pasar por la filo a todos los enemigos del pueblo. También creo firmemente que sin un Robespierre jamás se hubiera consolidado la Revolución Francesa.

Stonerider escribió:
Y aunque entre líneas defienda la no-violencia, porque realmente creo en ella como método, me encantaría plantar unas guillotinas y pasar por la filo a todos los enemigos del pueblo. También creo firmemente que sin un Robespierre jamás se hubiera consolidado la Revolución Francesa.

el miedo aquí juega un papel importante, Robespierre sabia que cuando uno tiene el poder solo lo abandona a la fuerza pero actualmente el miedo es una fuerza que esta en nuestra contra, ya no es el futuro el que da miedo, el presente es jodidisimo. Aunque contamos con una baza, del miedo a la valentía solo hay unos grados

Las hostias hay que darselas a objetivos concretos y bien escogidos, tipo Botín o la Fabra. Por lo menos meterles un buen susto para que se lo piensen. Lo que no se puede es salir y romperle la cara al primer madero que pase por ahí.

Vamos, que todos estos que salen ahora cabreados, a base de la pasta que les sueltan los bancos a los partidos, se les acaba convenciendo para que en las próximas voten PPSOE. Y ojo, que el bipartidismo a la américana (elecciones primarias), pero sin financiación privada y con límites claros al gasto de los partidos (que también tendría sus efectos perversos, lo sé) me parece un sistema más que aceptable. Lo que no puede ser es que se cree una oligarquía política tan intimamente relacionada con la financiera, periodistica y empresarial en general.

Pues yo no pienso que el movimiento 15M haya fracasado, entre otras cosas, porque no ha terminado todavía, y que todo cristo hable de él ya me parece un éxito, ya sabes, hablad de mi aunque sea mal. Si no fuera por el 15M, quizás Rato se hubiera ido de rositas con lo de Bankia, y por lo menos, ya lo va a investigar un juzgado. Es un ejemplo, y como ellos hay muchos pequeños ejemplos que hacen que que exista este movimiento sea algo fundamental en estos tiempos. Y lógico.

Lo que pasa es que lo queremos todo, y lo queremos YA. Y si no lo tenemos YA, lo damos por un fracaso