EL TOPIC DE MICHAEL JORDAN

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

A mí lo que me tiene escamado son sus pintas de señoro.

Attikus escribió:

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

A mí lo que me tiene escamado son sus pintas de señoro.

Creo que tiene 12 hijos de 6 mujeres distintas, mas o menos.

También hay que tener en cuenta de donde viene. Su entorno no es el mismo, precisamente, que el de Jordan.

Oberyn escribió:

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

Hombre, su actitud con el tema de la operación yo lo veo hasta justificado. Impresentable fue que uno de los mejores jugadores de la liga no estuviese ni entre los 100 mejor pagados durante varios años.  Demencial el ninguneo que sufrió; poco se quejó...

Mira a Stephen Curry, un ejemplo actual. No uno de los mejores, sino el mejor jugador de la Liga (o entre los 2-3 mejores, que os veo venir) no estuvo entre los mejores pagados durante varios años:


-60º mejor pagado en la 2014-15 y 4º mejor pagado de su propio equipo  (MVP de la liga y campeón)

Pues llega temporada siguiente y:

-65º mejor pagado en la 2015-16, y 5º mejor pagado de su propio equipo  (MVP de la liga, 73-9 en regular season, y finalista).

Pues se termina esa temporada, empieza la siguiente y:

-80º mejor pagado en la 2016-17, 4º de su propio equipo.




Pero vamos, que fue elección de Pippen atarse para tantos años. En los primeros capítulos dice el otro Jerry, el dueño, que le decían que no firmase para tantos años.

malone escribió:

Oberyn escribió:

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

Hombre, su actitud con el tema de la operación yo lo veo hasta justificado. Impresentable fue que uno de los mejores jugadores de la liga no estuviese ni entre los 100 mejor pagados durante varios años.  Demencial el ninguneo que sufrió; poco se quejó...

Mira a Stephen Curry, un ejemplo actual. No uno de los mejores, sino el mejor jugador de la Liga (o entre los 2-3 mejores, que os veo venir) no estuvo entre los mejores pagados durante varios años:


-60º mejor pagado en la 2014-15 y 4º mejor pagado de su propio equipo  (MVP de la liga y campeón)

Pues llega temporada siguiente y:

-65º mejor pagado en la 2015-16, y 5º mejor pagado de su propio equipo  (MVP de la liga, 73-9 en regular season, y finalista).

Pues se termina esa temporada, empieza la siguiente y:

-80º mejor pagado en la 2016-17, 4º de su propio equipo.




Pero vamos, que fue elección de Pippen atarse para tantos años. En los primeros capítulos dice el otro Jerry, el dueño, que le decían que no firmase para tantos años.

Es verdad. Pero hoy en día y en proporción ser el 60º mejor pagado de la NBA es una morterada de pasta muy importante. Además Curry renunciando a una parte del dinero de su renovación para hacer espacio salarial demostró que estaba a otras cosas.

getchoo escribió:

malone escribió:

Oberyn escribió:

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

Hombre, su actitud con el tema de la operación yo lo veo hasta justificado. Impresentable fue que uno de los mejores jugadores de la liga no estuviese ni entre los 100 mejor pagados durante varios años.  Demencial el ninguneo que sufrió; poco se quejó...

Mira a Stephen Curry, un ejemplo actual. No uno de los mejores, sino el mejor jugador de la Liga (o entre los 2-3 mejores, que os veo venir) no estuvo entre los mejores pagados durante varios años:


-60º mejor pagado en la 2014-15 y 4º mejor pagado de su propio equipo  (MVP de la liga y campeón)

Pues llega temporada siguiente y:

-65º mejor pagado en la 2015-16, y 5º mejor pagado de su propio equipo  (MVP de la liga, 73-9 en regular season, y finalista).

Pues se termina esa temporada, empieza la siguiente y:

-80º mejor pagado en la 2016-17, 4º de su propio equipo.




Pero vamos, que fue elección de Pippen atarse para tantos años. En los primeros capítulos dice el otro Jerry, el dueño, que le decían que no firmase para tantos años.

Es verdad. Pero hoy en día y en proporción ser el 60º mejor pagado de la NBA es una morterada de pasta muy importante. Además Curry renunciando a una parte del dinero de su renovación para hacer espacio salarial demostró que estaba a otras cosas.

Jodee, ni que Pippen cobrara en chuches.

Además, que Curry renunciara a parte de lo que pudiese cobrar en su renovación es irrelevante para esta cuestión. Aunque quisiera el último centavo de lo puediera ganar, cuando era el 80º en la tabla salarial seguiría siendo el 80º en su hipotético nuevo equipo.

Curry es un tipo inteligente y poco egoísta. Él espero su momento, se tiro 3 años cobrando muy poco para el nivel que tenía estando entre los 3-4 mejores jugadores del mundo, y luego el equipo se porto y le hizo el contrato que merecía. Gracias a ello pues cayeron los anillos que quedarán de por vida. Porque dinero tarde o temprano iba a llegar aunque seguro que por contratos publicitarios ya ganaba un pasta. Luego encima llego Durant y le dio todo el protagonismo en la enésima muestra de lo inteligente y poco egoísta que es. Porque repito que Durant llego a un equipo que sin él era campeón ya que Oklahoma no se comió un colin, ni cuando estaba con Westbrook, ni cuando estaba con Hardem, ni con ambos....

Johnny99 escribió:Curry es un tipo inteligente y poco egoísta. Él espero su momento, se tiro 3 años cobrando muy poco para el nivel que tenía estando entre los 3-4 mejores jugadores del mundo, y luego el equipo se porto y le hizo el contrato que merecía. Gracias a ello pues cayeron los anillos que quedarán de por vida. Porque dinero tarde o temprano iba a llegar aunque seguro que por contratos publicitarios ya ganaba un pasta. Luego encima llego Durant y le dio todo el protagonismo en la enésima muestra de lo inteligente y poco egoísta que es. Porque repito que Durant llego a un equipo que sin él era campeón ya que Oklahoma no se comió un colin, ni cuando estaba con Westbrook, ni cuando estaba con Hardem, ni con ambos....

Se tiró 4 años cobrando como lo que era en el momento en que firmó su contrato: un gran jugador con problemas físicos en ambos tobillos que creaba dudas en todos los equipos de la liga, incluido el suyo.

Como en esos 4 años ha demostrado que es un jugadorazo ha firmado el mejor contrato de la historía de la Liga.

Si mañana se rompe el tendón de Aquiles el cobrará lo que firmó, aunque no juegue ni un minuto. Igual que hacía Pippen en los Bulls.

getchoo escribió: Además Curry renunciando a una parte del dinero de su renovación para hacer espacio salarial demostró que estaba a otras cosas.

¿Seguro? Durant si que renunció para firmar por los Warriors pero tengo mis dudas de esto que dices

Oberyn escribió:

Jincho escribió:Se ha hablado ya de esto a lo largo del topic, Oberyn. Así funciona la construcción de franquicias en el deporte norteamericano. ¿Justo o no justo? Merecimiento? Es ley de vida en estas ligas. De ahí a la encarnación de villano en la figura de Jerry Krause que muestra el documental, pues qué quieras que te diga...los guionistas tiraron del recurso de la bruja malvada que precisaba la historia, supongo

Te doy la razón en parte, es así como funciona. Yo en todo momento hablo única y exclusivamente de justicia; y me parece uno de los casos más aberrantes, no solo en la historia de la NBA, sino del deporte de élite en general.

No estoy para nada de acuerdo en lo que remarco en negrita.



Díselo a Bill Russell, a Oscar Robertson o a tantos otros. A Cosic, a Sergei Belov, Riva, Emiliano, etc. Yendonos a otros deportes Garrincha,  Yashin, Bobrov, Vujovic, Bartali, Nadia Comaneci...

Ya se que estoy mezclando churras con merinas en este listado que hago a bote pronto, pero me salen taaaaantos ejemplos que ganan menos de lo que merecerían en base a su rendimiento y dominio pero no lo hacen por la época en la que compiten, por la popularidad del deporte que dominan etc.




Por cierto, hablando de Pippen... ¿Ha salido en el documental diciendo que cuando firmó ese contrato taaaaan injusto, explotador y esclavista se colocó como el 16º jugador mejor pagado la liga?

¿y que en su segundo año de ese pacto con el diablo es nada menos que el 8º mejor jugador pagado de la liga? Detrás de Robinson, Jordan, Hot Rod Williams, Divac, Parish, McHale y Dominique.

Vamos, sin ser lider de su equipo ni ná gana más que Karl Malone, Mullin, Hakeem, Barkley, Shaquille (vale, éste era rookie), Magic (estaba retirado, pero tenía contrato en vigor y seguía cobrando), Larry Bird (mismo caso que Magic)...


El 114º esa misma temporada es Clyde Drexler, el jugador franquicia del equipo finalista la temporada anterior, 9-10 años de antigüedad ya en la Liga y todos en su mismo equipo. No recuerdo que anduviera simulando lesiones y llorando por las esquinas porqué ganaba poco.

Gracias Malone.

Al final, despues de tooooodo el rollo, lo de Pippen se resume en lo que han puesto algunos antes, que son DATOS y no supuestos y "merecimientos":

1- El tipo FIRMA un contrato largo y él mismo dice que quiere asegurarse los dólares.

2 - La directiva le advierte que ojito, que cuando firmas "no vuelvas luego a llorarme" hasta que acabe el puto contrato. Y ojo que hablamos de PASTA, no estaba debajo de un puente.

3- El nota LLORA, y no solo llora sino que deja TIRADOS a sus compañeros. Esto, imperdonable.

A mí me ha jodido ver a Pippen así.

malone escribió:

Johnny99 escribió:Curry es un tipo inteligente y poco egoísta. Él espero su momento, se tiro 3 años cobrando muy poco para el nivel que tenía estando entre los 3-4 mejores jugadores del mundo, y luego el equipo se porto y le hizo el contrato que merecía. Gracias a ello pues cayeron los anillos que quedarán de por vida. Porque dinero tarde o temprano iba a llegar aunque seguro que por contratos publicitarios ya ganaba un pasta. Luego encima llego Durant y le dio todo el protagonismo en la enésima muestra de lo inteligente y poco egoísta que es. Porque repito que Durant llego a un equipo que sin él era campeón ya que Oklahoma no se comió un colin, ni cuando estaba con Westbrook, ni cuando estaba con Hardem, ni con ambos....

Se tiró 4 años cobrando como lo que era en el momento en que firmó su contrato: un gran jugador con problemas físicos en ambos tobillos que creaba dudas en todos los equipos de la liga, incluido el suyo.

Como en esos 4 años ha demostrado que es un jugadorazo ha firmado el mejor contrato de la historía de la Liga.

Si mañana se rompe el tendón de Aquiles el cobrará lo que firmó, aunque no juegue ni un minuto. Igual que hacía Pippen en los Bulls.

El problema de los contratos en los deportes de equipo es esa duración de los contratos. Hay veces, las que menos, que el jugador cobra por debajo de lo que rinde porque su progresión es enorme aunque en la mayoría de estos casos suele haber una mejora de contrato que no sucedió con Curry. Y hay veces que un jugador firma por 5 años, tiene un lesión o baja el rendimiento por cualquier motivo y se pasa esos años cobrando un pastizal cuando apenas aporta. En ese sentido es mucho más justo el tenis, ganas al año según lo que hayas hecho en los torneos, al menos desde el punto de vista profesional ya que los contratos de patrocinio van al margen aunque también suelen estar correlacionados a su rendimiento deportivo

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:Curry es un tipo inteligente y poco egoísta. Él espero su momento, se tiro 3 años cobrando muy poco para el nivel que tenía estando entre los 3-4 mejores jugadores del mundo, y luego el equipo se porto y le hizo el contrato que merecía. Gracias a ello pues cayeron los anillos que quedarán de por vida. Porque dinero tarde o temprano iba a llegar aunque seguro que por contratos publicitarios ya ganaba un pasta. Luego encima llego Durant y le dio todo el protagonismo en la enésima muestra de lo inteligente y poco egoísta que es. Porque repito que Durant llego a un equipo que sin él era campeón ya que Oklahoma no se comió un colin, ni cuando estaba con Westbrook, ni cuando estaba con Hardem, ni con ambos....

Se tiró 4 años cobrando como lo que era en el momento en que firmó su contrato: un gran jugador con problemas físicos en ambos tobillos que creaba dudas en todos los equipos de la liga, incluido el suyo.

Como en esos 4 años ha demostrado que es un jugadorazo ha firmado el mejor contrato de la historía de la Liga.

Si mañana se rompe el tendón de Aquiles el cobrará lo que firmó, aunque no juegue ni un minuto. Igual que hacía Pippen en los Bulls.

El problema de los contratos en los deportes de equipo es esa duración de los contratos. Hay veces, las que menos, que el jugador cobra por debajo de lo que rinde porque su progresión es enorme aunque en la mayoría de estos casos suele haber una mejora de contrato que no sucedió con Curry. Y hay veces que un jugador firma por 5 años, tiene un lesión o baja el rendimiento por cualquier motivo y se pasa esos años cobrando un pastizal cuando apenas aporta. En ese sentido es mucho más justo el tenis, ganas al año según lo que hayas hecho en los torneos, al menos desde el punto de vista profesional ya que los contratos de patrocinio van al margen aunque también suelen estar correlacionados a su rendimiento deportivo

No en la NBA, es ilegal hacerlo.

Matizo:
Pippen se queja porqué en su época había cierto margen, creo que no muy grande, para que los equipos mejoraran los contratos de sus propios jugadores.
Hoy en día, eso es imposible. Eso que dices de Curry no sucedió porqué no podía suceder. No está permitido en el convenio colectivo de los jugadores.

Otro ejemplo: Doncic está cobrando 7 kilos y medio. Merece cobrar mucho más que Milsap (30 millones), Harris (32 millones) Lowry (33), John Wall (38 millones)...pues los Mavs no pueden mejorar su contrato ni siquiera un dolar.
Y en su siguiente contrato, que será como agente libre restringido, seguramente tampoco podrá llegar a esas cantidades, ni aunque sea el mvp de la liga. Esto último ya es aventurar, porqué depende del tope salarial de la temporada 21-22, pero es muy poco probable.

malone escribió:

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:Curry es un tipo inteligente y poco egoísta. Él espero su momento, se tiro 3 años cobrando muy poco para el nivel que tenía estando entre los 3-4 mejores jugadores del mundo, y luego el equipo se porto y le hizo el contrato que merecía. Gracias a ello pues cayeron los anillos que quedarán de por vida. Porque dinero tarde o temprano iba a llegar aunque seguro que por contratos publicitarios ya ganaba un pasta. Luego encima llego Durant y le dio todo el protagonismo en la enésima muestra de lo inteligente y poco egoísta que es. Porque repito que Durant llego a un equipo que sin él era campeón ya que Oklahoma no se comió un colin, ni cuando estaba con Westbrook, ni cuando estaba con Hardem, ni con ambos....

Se tiró 4 años cobrando como lo que era en el momento en que firmó su contrato: un gran jugador con problemas físicos en ambos tobillos que creaba dudas en todos los equipos de la liga, incluido el suyo.

Como en esos 4 años ha demostrado que es un jugadorazo ha firmado el mejor contrato de la historía de la Liga.

Si mañana se rompe el tendón de Aquiles el cobrará lo que firmó, aunque no juegue ni un minuto. Igual que hacía Pippen en los Bulls.

El problema de los contratos en los deportes de equipo es esa duración de los contratos. Hay veces, las que menos, que el jugador cobra por debajo de lo que rinde porque su progresión es enorme aunque en la mayoría de estos casos suele haber una mejora de contrato que no sucedió con Curry. Y hay veces que un jugador firma por 5 años, tiene un lesión o baja el rendimiento por cualquier motivo y se pasa esos años cobrando un pastizal cuando apenas aporta. En ese sentido es mucho más justo el tenis, ganas al año según lo que hayas hecho en los torneos, al menos desde el punto de vista profesional ya que los contratos de patrocinio van al margen aunque también suelen estar correlacionados a su rendimiento deportivo

No en la NBA, es ilegal hacerlo.

Prolongar el contrato pagándote "de más", es una manera de hacer lo mismo

Eso es en el fútbol. El jugador se empieza a poner caruso, pasan cosillas, salen noticias. Al cabo de una temporadita, que suele ser corta cuando se trata de Madrid o Barça, renueva por un pastizal, sale en el Marca el titular de "XXXX vuelve a sonreír" y santas pascuas y un agente muy contento.

La NBA es otra historia.

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:Curry es un tipo inteligente y poco egoísta. Él espero su momento, se tiro 3 años cobrando muy poco para el nivel que tenía estando entre los 3-4 mejores jugadores del mundo, y luego el equipo se porto y le hizo el contrato que merecía. Gracias a ello pues cayeron los anillos que quedarán de por vida. Porque dinero tarde o temprano iba a llegar aunque seguro que por contratos publicitarios ya ganaba un pasta. Luego encima llego Durant y le dio todo el protagonismo en la enésima muestra de lo inteligente y poco egoísta que es. Porque repito que Durant llego a un equipo que sin él era campeón ya que Oklahoma no se comió un colin, ni cuando estaba con Westbrook, ni cuando estaba con Hardem, ni con ambos....

Se tiró 4 años cobrando como lo que era en el momento en que firmó su contrato: un gran jugador con problemas físicos en ambos tobillos que creaba dudas en todos los equipos de la liga, incluido el suyo.

Como en esos 4 años ha demostrado que es un jugadorazo ha firmado el mejor contrato de la historía de la Liga.

Si mañana se rompe el tendón de Aquiles el cobrará lo que firmó, aunque no juegue ni un minuto. Igual que hacía Pippen en los Bulls.

El problema de los contratos en los deportes de equipo es esa duración de los contratos. Hay veces, las que menos, que el jugador cobra por debajo de lo que rinde porque su progresión es enorme aunque en la mayoría de estos casos suele haber una mejora de contrato que no sucedió con Curry. Y hay veces que un jugador firma por 5 años, tiene un lesión o baja el rendimiento por cualquier motivo y se pasa esos años cobrando un pastizal cuando apenas aporta. En ese sentido es mucho más justo el tenis, ganas al año según lo que hayas hecho en los torneos, al menos desde el punto de vista profesional ya que los contratos de patrocinio van al margen aunque también suelen estar correlacionados a su rendimiento deportivo

No en la NBA, es ilegal hacerlo.

Prolongar el contrato pagándote "de más", es una manera de hacer lo mismo

Ehh..no.

Dime un caso si estoy en un error.

malone escribió:

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:Curry es un tipo inteligente y poco egoísta. Él espero su momento, se tiro 3 años cobrando muy poco para el nivel que tenía estando entre los 3-4 mejores jugadores del mundo, y luego el equipo se porto y le hizo el contrato que merecía. Gracias a ello pues cayeron los anillos que quedarán de por vida. Porque dinero tarde o temprano iba a llegar aunque seguro que por contratos publicitarios ya ganaba un pasta. Luego encima llego Durant y le dio todo el protagonismo en la enésima muestra de lo inteligente y poco egoísta que es. Porque repito que Durant llego a un equipo que sin él era campeón ya que Oklahoma no se comió un colin, ni cuando estaba con Westbrook, ni cuando estaba con Hardem, ni con ambos....

Se tiró 4 años cobrando como lo que era en el momento en que firmó su contrato: un gran jugador con problemas físicos en ambos tobillos que creaba dudas en todos los equipos de la liga, incluido el suyo.

Como en esos 4 años ha demostrado que es un jugadorazo ha firmado el mejor contrato de la historía de la Liga.

Si mañana se rompe el tendón de Aquiles el cobrará lo que firmó, aunque no juegue ni un minuto. Igual que hacía Pippen en los Bulls.

El problema de los contratos en los deportes de equipo es esa duración de los contratos. Hay veces, las que menos, que el jugador cobra por debajo de lo que rinde porque su progresión es enorme aunque en la mayoría de estos casos suele haber una mejora de contrato que no sucedió con Curry. Y hay veces que un jugador firma por 5 años, tiene un lesión o baja el rendimiento por cualquier motivo y se pasa esos años cobrando un pastizal cuando apenas aporta. En ese sentido es mucho más justo el tenis, ganas al año según lo que hayas hecho en los torneos, al menos desde el punto de vista profesional ya que los contratos de patrocinio van al margen aunque también suelen estar correlacionados a su rendimiento deportivo

No en la NBA, es ilegal hacerlo.

Prolongar el contrato pagándote "de más", es una manera de hacer lo mismo

Ehh..no.

Dime un caso si estoy en un error.

Me refiero a este tipo de casos. Te queda un año de contrato y firmas esta prolongación para que el jugador se quede contento

https://www.hispanosnba.com/noticias/2019/10/21/pacers-prolonga-contrato-sabonis-77-millones-4-anos

Firmo la prolongación en Octubre de 2019 y le quedaba aún una temporada de contrato. Lo de pagarle "de más" al final es subjetivo porque ¿Cuanto vale un jugador? Pero me refería a estos casos, que a lo mejor me he explicado mal.

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:Curry es un tipo inteligente y poco egoísta. Él espero su momento, se tiro 3 años cobrando muy poco para el nivel que tenía estando entre los 3-4 mejores jugadores del mundo, y luego el equipo se porto y le hizo el contrato que merecía. Gracias a ello pues cayeron los anillos que quedarán de por vida. Porque dinero tarde o temprano iba a llegar aunque seguro que por contratos publicitarios ya ganaba un pasta. Luego encima llego Durant y le dio todo el protagonismo en la enésima muestra de lo inteligente y poco egoísta que es. Porque repito que Durant llego a un equipo que sin él era campeón ya que Oklahoma no se comió un colin, ni cuando estaba con Westbrook, ni cuando estaba con Hardem, ni con ambos....

Se tiró 4 años cobrando como lo que era en el momento en que firmó su contrato: un gran jugador con problemas físicos en ambos tobillos que creaba dudas en todos los equipos de la liga, incluido el suyo.

Como en esos 4 años ha demostrado que es un jugadorazo ha firmado el mejor contrato de la historía de la Liga.

Si mañana se rompe el tendón de Aquiles el cobrará lo que firmó, aunque no juegue ni un minuto. Igual que hacía Pippen en los Bulls.

El problema de los contratos en los deportes de equipo es esa duración de los contratos. Hay veces, las que menos, que el jugador cobra por debajo de lo que rinde porque su progresión es enorme aunque en la mayoría de estos casos suele haber una mejora de contrato que no sucedió con Curry. Y hay veces que un jugador firma por 5 años, tiene un lesión o baja el rendimiento por cualquier motivo y se pasa esos años cobrando un pastizal cuando apenas aporta. En ese sentido es mucho más justo el tenis, ganas al año según lo que hayas hecho en los torneos, al menos desde el punto de vista profesional ya que los contratos de patrocinio van al margen aunque también suelen estar correlacionados a su rendimiento deportivo

No en la NBA, es ilegal hacerlo.

Prolongar el contrato pagándote "de más", es una manera de hacer lo mismo

Ehh..no.

Dime un caso si estoy en un error.

Me refiero a este tipo de casos. Te queda un año de contrato y firmas esta prolongación para que el jugador se quede contento

https://www.hispanosnba.com/noticias/2019/10/21/pacers-prolonga-contrato-sabonis-77-millones-4-anos

Firmo la prolongación en Octubre de 2019 y le quedaba aún una temporada de contrato. Lo de pagarle "de más" al final es subjetivo porque ¿Cuanto vale un jugador? Pero me refería a estos casos, que a lo mejor me he explicado mal.

Hombre, esto sí por supuesto, pero no tiene nada que ver con lo que habías dicho sobre Curry.

Esto no es mejorar su contrato, es adelantar su siguiente contrato. La noticia es de octubre de 2019, pero esa extensiòn o "mejora" no entra en vigor en ese momento, sino en verano de 2020, o sea cuando finaliza su contrato actual.

Esto lo hacen todos los equipos con sus jugadores buenos en contrato de rookie. Al ser agentes libres restringidos los equipos tienen prioridad sobre los jugadores; pues lo renuevas antes, demostrandole confianza en él y lo atas ya.

Si no lo hacen hace unos meses tendrían que hacerlo igual igual este verano. Éso o dejarlo marchar a otro equipo.

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:Curry es un tipo inteligente y poco egoísta. Él espero su momento, se tiro 3 años cobrando muy poco para el nivel que tenía estando entre los 3-4 mejores jugadores del mundo, y luego el equipo se porto y le hizo el contrato que merecía. Gracias a ello pues cayeron los anillos que quedarán de por vida. Porque dinero tarde o temprano iba a llegar aunque seguro que por contratos publicitarios ya ganaba un pasta. Luego encima llego Durant y le dio todo el protagonismo en la enésima muestra de lo inteligente y poco egoísta que es. Porque repito que Durant llego a un equipo que sin él era campeón ya que Oklahoma no se comió un colin, ni cuando estaba con Westbrook, ni cuando estaba con Hardem, ni con ambos....

Se tiró 4 años cobrando como lo que era en el momento en que firmó su contrato: un gran jugador con problemas físicos en ambos tobillos que creaba dudas en todos los equipos de la liga, incluido el suyo.

Como en esos 4 años ha demostrado que es un jugadorazo ha firmado el mejor contrato de la historía de la Liga.

Si mañana se rompe el tendón de Aquiles el cobrará lo que firmó, aunque no juegue ni un minuto. Igual que hacía Pippen en los Bulls.

El problema de los contratos en los deportes de equipo es esa duración de los contratos. Hay veces, las que menos, que el jugador cobra por debajo de lo que rinde porque su progresión es enorme aunque en la mayoría de estos casos suele haber una mejora de contrato que no sucedió con Curry. Y hay veces que un jugador firma por 5 años, tiene un lesión o baja el rendimiento por cualquier motivo y se pasa esos años cobrando un pastizal cuando apenas aporta. En ese sentido es mucho más justo el tenis, ganas al año según lo que hayas hecho en los torneos, al menos desde el punto de vista profesional ya que los contratos de patrocinio van al margen aunque también suelen estar correlacionados a su rendimiento deportivo

No en la NBA, es ilegal hacerlo.

Prolongar el contrato pagándote "de más", es una manera de hacer lo mismo

Ehh..no.

Dime un caso si estoy en un error.

Me refiero a este tipo de casos. Te queda un año de contrato y firmas esta prolongación para que el jugador se quede contento

https://www.hispanosnba.com/noticias/2019/10/21/pacers-prolonga-contrato-sabonis-77-millones-4-anos

Firmo la prolongación en Octubre de 2019 y le quedaba aún una temporada de contrato. Lo de pagarle "de más" al final es subjetivo porque ¿Cuanto vale un jugador? Pero me refería a estos casos, que a lo mejor me he explicado mal.

Es que de hecho, lo que tu comentas de Sabonis ya lo hicieron igual igual los Warriors con Curry:


https://www.espn.com/nba/story/_/id/8576514/stephen-curry-golden-state-warriors-agrees-four-year-contract-extension


Como se puede leer en ese enlace, en  octubre de 2012 los Warriors y Curry extienden el contrato por 4 años mas, 44 millones por 4 años.

¿Cuando entra en vigor? pues cuando finalice el vigente, o sea en verano del siguiente año.

Si si, si lo que pasa que pasa es que yo creo que en todos esos contratos hay una "prima" por estar años rindiendo por encima de lo cobrado. Pero vamos, que es todo subjetivo aunque me refería a eso.

Johnny99 escribió:Si si, si lo que pasa que pasa es que yo creo que en todos esos contratos hay una "prima" por estar años rindiendo por encima de lo cobrado. Pero vamos, que es todo subjetivo aunque me refería a eso.

¿Pero que primas?

A ver, Sabonis está rindiendo de puta madre, este año ha sido all-star si no me equivoco.

Pues si los Pacers no le pagan el máximo al que puede aspirar, se arriesgan a que venga otro equipo con espacio salarial y se lo lleve.

Y luego, para mas inri, si los Pacers andan bordeando el límite salarial ni siquiera pueden aspirar a sustituirlo con un agente libre de calidad.

por cierto.

los que estais viendo  el documental.


han hecho la mas minima mencion  a la primera enemigo/victima  en los bulls   de  Jordan.?¿

Supongo que se sobreentiende  que lo de la habitacion llena de furcias y droga  iba por el  pero como esta muerto  le habra  dado  verguenza  decirlo expresamente..............

Eric Sachs escribió:por cierto.

los que estais viendo  el documental.


han hecho la mas minima mencion  a la primera enemigo/victima  en los bulls   de  Jordan.?¿

Supongo que se sobreentiende  que lo de la habitacion llena de furcias y droga  iba por el  pero como esta muerto  le habra  dado  verguenza  decirlo expresamente..............

No iba por él, iba por casí todo el equipo.  Y creo que lo de Orlando no hace falta decirlo expresamente, es un episodio muy conocido.

Febrero de 1988: https://www.nytimes.com/1988/02/24/sports/woolridge-admits-to-cocaine-problem.html

pinkpanther escribió:

Attikus escribió:

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

A mí lo que me tiene escamado son sus pintas de señoro.

Creo que tiene 12 hijos de 6 mujeres distintas, mas o menos.

joddeeeeeer

El final del capítulo VII de The Last Dance me parece una maravilla. Que montaje más bonito entre las imágenes y la música.

Lo de Pippen negandose a salir al final de un partido de playoffs es de traca. No me lo esperaba para nada.

¿Y el canastón de Kukoc qué?

Mi puta madre, qué bárbaro.

Breath escribió:¿Y el canastón de Kukoc qué?

Mi puta madre, qué bárbaro.

Y la celebración... muy top

He leído en el foro acb a meej, forero ilustre con mucho conocimiento de basket NBA, que con Kukoc se invirtieron un poco las tornas, y como Pippen lo tenía un poco cruzado, con él Jordan por compensar hacía un poco de poli bueno y le mimaba un poco más que a otros.

Vamos que normalmente Pippen era bastante bueno con los compañeros menos con Kukoc, y por eso con éste Jordan se portaba un poco mejor. Al principio al menos. Luego puede ser que con el tiempo la cosa ya se le pasara.

No es el Jordan con el que soñábamos.


Todo el mundo está impresionado por 'The Last Dance'. Cualquiera que se asome al documental de Netflix y ESPN verá una historia que o bien la había vivido o bien le habían contado, pero nunca de esta manera. Hay quien, me pongo el primero, está 'descubriendo' a Michael Jordan en estas semanas. Y lo que puede parecer mentira, tratándose de uno de los cinco mejores deportistas de todos los tiempos, un ídolo global, se convierte en una percepción acertada. 'The Last Dance', con sus virtudes y sus defectos, es un producto sorprendentemente revelador. Hace que saquemos al mito del bote de almíbar ofreciendo un visión global del personaje que nos permite por un lado admirar su divinidad y por otro desvestir al santo.


Cuando saboreas la leyenda a palo seco, sin que los recuerdos de 23 decenas de canastas memorables te ayuden a construir una película mental que siempre tiene final feliz, como si fuera de verdad amigo de Bugs Bunny, vemos a un jugador superlativo entre jugadores mayúsculos, cómo no, a un competidor implacable, a un deportista poseído por el afán del triunfo, a un jugador quizá un poco más grande (pero creo que no tanto) de lo que fueron después Kobe Bryant y LeBron James. Éstos se alimentaron de su legado, por supuesto. Jordan debió compartir con ellos el Santo Grial...

Pero al mismo tiempo observamos, con cierta tristeza, a un jugador despiadado, con los rivales y con sus propios compañeros, un ser egocéntrico, vanidoso, engreído, prepotente por momentos, realmente inaguantable, un hombre capaz de cualquier cosa, maquiavélico, con un puñado de defectos que se denuncian con saña en deportistas actuales. Saca de sus casillas a un hombre tan moderado como Steve Kerr, se inventa enemigos imaginarios para motivarse o directamente se mofa de su propio jefe, Jerry Krause, el villano de la serie, el hombre que, dicen, destruyó su propia obra maestra: los Chicago Bulls de los 90.


Krause, injustamente tratado en este maravilloso invento televisivo, hizo que Jordan fuera campeón con una serie de apuestas geniales (Phil Jackson, Grant, Pippen, Rodman y Kukoc, entre otros,) pero 'The Last Dance' lo ha elegido como el malo oficial. Y lo peor es que no se puede defender. Falleció en 2017.


No, no es un Jordan desconocido, pero tampoco el deportista con el que habíamos soñado cuando, años después, la NBA nos da motivos para pensar que eso que vemos cada madrugada no es baloncesto sino un circo mientras reivindicamos a los clásicos o cierta ortodoxia en el juego y en los comportamientos. Perdonen, pero me quedo con Magic y Bird, que tampoco fueron angelitos por supuesto. No creo que un icono del deporte pueda fumar puros en el vestuario después de los entrenamientos ni conceder entrevistas con un vaso de bourbon a su lado.


Su afición por el juego y las apuestas me resultan poco edificantes. Tampoco fue excesivamente solidario con su comunidad. Hasta Obama, fan de los Bulls, le reprende en uno de los capítulos. Jordan, que muestra una personalidad devastadora y en otros momentos cierta humanidad, no quiso caer bien a todo el mundo y en eso 'The Last Dance' es revelador de principio a fin. Da que pensar. Los héroes, incluso Jordan, siempre son de carne y hueso, tienen sus miserias y al final vuelan por debajo de su leyenda.

Jésus Sánchez.

https://www.marca.com/baloncesto/nba/opinion/2020/05/14/5ebd0863ca474170508b4635.html

Joder Davies, ponlo más grande que no lo veo bien.

No he leído el artículo, porque firmándolo Jesús Sánchez ya se que la calidad va a brillar por su ausencia.

El mismo gilipollas que denostó a Gasol por no poder ir a un Europeo.

En fin.

Breath escribió:No he leído el artículo, porque firmándolo Jesús Sánchez ya se que la calidad va a brillar por su ausencia.

Un ofendidito de manual

Beodo escribió:

Breath escribió:No he leído el artículo, porque firmándolo Jesús Sánchez ya se que la calidad va a brillar por su ausencia.

Un ofendidito de manual

Un cuñado con un escaparate para mostrar su opinión, lo peor que puede haber.

Pike escribió:Joder Davies, ponlo más grande que no lo veo bien.

Es horrible. Siempre hace lo mismo, y peor aun, la gente se lo dice, y sigue haciéndolo.

Me sorprende que bastante gente aquí no conociese el número de Pippen aquel día contra los Knicks

https://www.jacobinmag.com/2020/05/michael-jordan-the-last-dance-basketball?fbclid=IwAR0mseyeauKejen213XhoPJkv4yrVY-I9R0u7uqdSZvOqq9-d3jYScOy1VA

https://mobile.twitter.com/ErikaLopategui/status/1261192132792127489/photo/1

https://twitter.com/ibaillanos/status/1261279675432808448?s=21

Lazaretto escribió:https://twitter.com/ibaillanos/status/1261279675432808448?s=21

Jajaja brutal.

Es que es de traca, joder

La infantilidad con la que trata al espectador para mí lo emparenta como producto con esta clase de films:



En los momentos lacrimógenos y de superación sobre todo.

Que un foro de señoros ruockeros se emocionen con esta clase de artefactos...me alucina bastante

Puedo entender el valor de las imágenes y el poder de la nostalgia...pero es que es tan torpe, sesgada y peliculera en su modo de narrar los hechos.

Yo es que hace tiempo me quité la venda con los 30 for 30 y los de NFL Films entre otros. Muy épicos, mucha piel de gallina. Pero a la que rascas un poco eso no se sostiene por ningún lado.

P.D: Recordatorio...

Jincho escribió:Es que es de traca, joder

La infantilidad con la que trata al espectador para mí lo emparenta como producto con esta clase de films:



En los momentos lacrimógenos y de superación sobre todo.

Ojito que ahi veo al mismisimo Gordon Bombay, de Minneapolis, Minnesota

Jincho escribió:Que un foro de señoros ruockeros se emocionen con esta clase de artefactos...me alucina bastante

Puedo entender el valor de las imágenes y el poder de la nostalgia...pero es que es tan torpe, sesgada y peliculera en su modo de narrar los hechos.

Yo es que hace tiempo me quité la venda con los 30 for 30 y los de NFL Films entre otros. Muy épicos, mucha piel de gallina. Pero a la que rascas un poco eso no se sostiene por ningún lado.

P.D: Recordatorio...

Menos mal que nos la estás quitando a nosotros.

“Desde que me quité la venda, descubrí otra realidad con los documentales deportivos. Era justo lo que necesitaba. Ya no viví engañado nunca más”

Jincho Jordan. La enseñanza final.

Breath escribió:¿Y el canastón de Kukoc qué?

Mi puta madre, qué bárbaro.

Normal que la clavase. Ya han dicho en el capítulo de la olimpiada que era un tipo duro que había crecido en un ambiente de pobreza y opresión