EL TOPIC DE MICHAEL JORDAN

Elephant Man escribió:Los Spurs de 2013-2014 han hecho el mejor baloncesto que he visto en muchisimo tiempo, tal vez que haya visto nunca incluso.



Eran un equipazo, con un montón de jugadores con mucho IQ, con capacidad para tomar buenas decisiones, mover bien el balón, con un Duncan que estaba en una segunda juventud, unos Parker y Ginobili que con su experiencia aun daban el callo, y unos Leonard y Green que en defensa eran unos máquinas, con tiro de 3, y el primero emergiendo como futura gran estrella.
Luego grandes complementos, Diaw, Mills, Splitter, Booner, etc. Y con Pops dirigiendo.
Era mucha tela ese equipo.

Elephant Man escribió:

getchoo escribió:

Elephant Man escribió:

Eric Sachs escribió:9 finales  en las cuales

en 5  llevaba peor equipo que el rival. record   1-4

en  3 llevaba un equipo  parejo record   2-1

en 1 llevaba un equipo superior     record  0-1

No estoy muy de acuerdo en que esos Heat fuesen superiores a los Mavs. Los Heat tenían un Big 3 pero los Mavs mas profundidad de plantilla, con jugadores ya en bastantes batallas (Marion, Kidd, Terry, Chandler, Barea) a parte del jugador mas determinante en ese momento para una final.
Para mí nivel parecido.

Dallas tenía un equipo profundo pero por hacernos una idea, pilares de aquel equipo como Marion o Kidd serían suplentes en aquellos Heat. Que juegan minutos importantes gente como Mahinmi o Cardinal. Que Deshawn Stevenson era un tío importante en la rotación de aquel equipo. Aquello ha sido la mayor sorpresa que yo haya visto en la carrera por el anillo.

Tal vez con los Mavs me he colado un poco si

Eran un buen equipo, y ganaron porque Dirk estuvo a nivel colosal y Lebron no estuvo a la altura del momento. Esto es así y no tengo ningún problema en reconocerlo. De hecho yo iba a muerte con los Mavs en esa final.

Eso si, ni de coña los Spurs de 2013-2014 eran peor equipo. Mas bien al contrario, tenían mejor plantilla, un equpiazo. Y yo iba a muerte con ellos también

Breath escribió:El mejor Kobe no ha sido mejor defensor que el mejor Lebron en su puta vida.

Lo de 12 veces first team defense se una broma de mal gusto.

Breath escribió:El mejor Kobe no ha sido mejor defensor que el mejor Lebron en su puta vida.

Lo de 12 veces first team defense se una broma de mal gusto.

Elephant Man escribió:Hombre, Duncan ganó 3.
Más que Kobe de hecho.

Eric Sachs escribió:

Elephant Man escribió:Hombre, Duncan ganó 3.
Más que Kobe de hecho.

si pero es que kobe,   se podia haber quedado  sin ningun finals mvp.
tranquilamente eh?

si no fuera por cuestiones comerciales.

ese septimo partido contra los celtics se gano  PESE  a kobe   .

Y contra orlando ,  quien  fue el que se hizo cargo de frenar en defensa  y atacar  a la figura de los magic?

Elephant Man escribió:

Eric Sachs escribió:

Elephant Man escribió:Hombre, Duncan ganó 3.
Más que Kobe de hecho.

si pero es que kobe,   se podia haber quedado  sin ningun finals mvp.
tranquilamente eh?

si no fuera por cuestiones comerciales.

ese septimo partido contra los celtics se gano  PESE  a kobe   .

Y contra orlando ,  quien  fue el que se hizo cargo de frenar en defensa  y atacar  a la figura de los magic?

No te vengas tan arriba con el patriotismo. No jodamos. La de 2009 son un claro MVP para Kobe. 32 puntos y 7 asistencias por partido.
Y las de 2010, por muy bien que estuviese Pau, que lo estuvo. Tampoco es ninguna barbaridad darselo a Kobe, por mal que estuviese en el séptimo partido, una final son 7 partidos, no solo el último. Pero es cierto que si en esas se lo dan a Pau no pasa nada.

Elephant Man escribió:

Eric Sachs escribió:

Elephant Man escribió:Hombre, Duncan ganó 3.
Más que Kobe de hecho.

si pero es que kobe,   se podia haber quedado  sin ningun finals mvp.
tranquilamente eh?

si no fuera por cuestiones comerciales.

ese septimo partido contra los celtics se gano  PESE  a kobe   .

Y contra orlando ,  quien  fue el que se hizo cargo de frenar en defensa  y atacar  a la figura de los magic?

No te vengas tan arriba con el patriotismo. No jodamos. La de 2009 son un claro MVP para Kobe. 32 puntos y 7 asistencias por partido.
Y las de 2010, por muy bien que estuviese Pau, que lo estuvo. Tampoco es ninguna barbaridad darselo a Kobe, por mal que estuviese en el séptimo partido, una final son 7 partidos, no solo el último. Pero es cierto que si en esas se lo dan a Pau no pasa nada.

Elephant Man escribió:Si para ti Pau era mas diferencial que Kobe creo que no hay mucho mas que decir.

getchoo escribió:Yo siempre he pensado que en aquellos Lakers

Bynum>>>>>>>Gasol

Pier escribió:

Dee-Dee escribió:

Pier escribió:

Pike escribió:Por cierto, ¿soy yo el único que tiene el recuerdo de que Ramón Trecet y compañía siempre hablaban de Isiah Thomas como "el hombre de la eterna sonrisa" y que era poco menos que el amigo de los niños sobre la cancha, el Michael Jackson del Say Say Say sobre el parquet?

Y luego, por lo visto, no lo tragaba ni Dios y era un pedazo de cabrón además de un jugadorazo. Pero es curioso lo que puede engañar una buena dentadura.

Pues amigo intimo de Magic hasta que llegaron a las finales y les jodieron. Los dos sonriendo mucho, eso si. Y thomas elegido como presidente del sindicato de jugadores en aquella época y siendo el que consigue llevar a Magic al All star tras su positivo e ir a besarle y abrazarle. Vamos, que hay que saber distinguir entre los roces de la competición de esos pistons con bulls, celtics y lakers, con líos mas personales como el de Magic  y la tonica general de toda la NBA.

Pues yo tenía entendido que toda la movida entre Isiah y Magic vino porque el primero fue incapaz de aceptar que Magic tenía VIH y empezó a especular sobre su posible homosexualidad, algo que a Magic le sentó tan mal que se tiró 25 años sin hablarle.

Esa es la versión que cuenta Magic en su libro basandose en una conversación con un representante. Pero vamos, que Thomas tenia un hermano que ya había enfermado de VIH antes que Magic y que en el All star del 92  se acerca a Magic a abrazarle cuando gente como Malone habían dicho que estaban cagados de jugar contra el.

EPÍLOGO:

getchoo escribió:Yo siempre he pensado que en aquellos Lakers

Bynum>>>>>>>Gasol

Eric Sachs escribió:

Elephant Man escribió:

Eric Sachs escribió:

Elephant Man escribió:Hombre, Duncan ganó 3.
Más que Kobe de hecho.

si pero es que kobe,   se podia haber quedado  sin ningun finals mvp.
tranquilamente eh?

si no fuera por cuestiones comerciales.

ese septimo partido contra los celtics se gano  PESE  a kobe   .

Y contra orlando ,  quien  fue el que se hizo cargo de frenar en defensa  y atacar  a la figura de los magic?

No te vengas tan arriba con el patriotismo. No jodamos. La de 2009 son un claro MVP para Kobe. 32 puntos y 7 asistencias por partido.
Y las de 2010, por muy bien que estuviese Pau, que lo estuvo. Tampoco es ninguna barbaridad darselo a Kobe, por mal que estuviese en el séptimo partido, una final son 7 partidos, no solo el último. Pero es cierto que si en esas se lo dan a Pau no pasa nada.

2008 pau pone el huevo  NO SE GANA
2009 pau  bien   SE GANA
2010 pau bien  SE GANA
2011  pau pone el megahuevo  ( quizas no por su culpa, pero esa es otra historia)  se hace el ridiculo.


actuacion de koble  esos  4 años,  estable  en su chuponismo  y herogame en los cuartos cuartos


cual es el factor diferencial pro tanto?



ni patriotismo ni leches,  no es  nada descabellado.

recordemos, no es el premio al " mejor jugador"  si no al " mas valioso".

Elephant Man escribió:

getchoo escribió:Yo siempre he pensado que en aquellos Lakers

Bynum>>>>>>>Gasol

Eric Sachs escribió:

Elephant Man escribió:

Eric Sachs escribió:

Elephant Man escribió:Hombre, Duncan ganó 3.
Más que Kobe de hecho.

si pero es que kobe,   se podia haber quedado  sin ningun finals mvp.
tranquilamente eh?

si no fuera por cuestiones comerciales.

ese septimo partido contra los celtics se gano  PESE  a kobe   .

Y contra orlando ,  quien  fue el que se hizo cargo de frenar en defensa  y atacar  a la figura de los magic?

No te vengas tan arriba con el patriotismo. No jodamos. La de 2009 son un claro MVP para Kobe. 32 puntos y 7 asistencias por partido.
Y las de 2010, por muy bien que estuviese Pau, que lo estuvo. Tampoco es ninguna barbaridad darselo a Kobe, por mal que estuviese en el séptimo partido, una final son 7 partidos, no solo el último. Pero es cierto que si en esas se lo dan a Pau no pasa nada.

2008 pau pone el huevo  NO SE GANA
2009 pau  bien   SE GANA
2010 pau bien  SE GANA
2011  pau pone el megahuevo  ( quizas no por su culpa, pero esa es otra historia)  se hace el ridiculo.


actuacion de koble  esos  4 años,  estable  en su chuponismo  y herogame en los cuartos cuartos


cual es el factor diferencial pro tanto?



ni patriotismo ni leches,  no es  nada descabellado.

recordemos, no es el premio al " mejor jugador"  si no al " mas valioso".

SeñorLobo escribió:

Eric Sachs escribió:

Elephant Man escribió:

Eric Sachs escribió:

Elephant Man escribió:Hombre, Duncan ganó 3.
Más que Kobe de hecho.

si pero es que kobe,   se podia haber quedado  sin ningun finals mvp.
tranquilamente eh?

si no fuera por cuestiones comerciales.

ese septimo partido contra los celtics se gano  PESE  a kobe   .

Y contra orlando ,  quien  fue el que se hizo cargo de frenar en defensa  y atacar  a la figura de los magic?

No te vengas tan arriba con el patriotismo. No jodamos. La de 2009 son un claro MVP para Kobe. 32 puntos y 7 asistencias por partido.
Y las de 2010, por muy bien que estuviese Pau, que lo estuvo. Tampoco es ninguna barbaridad darselo a Kobe, por mal que estuviese en el séptimo partido, una final son 7 partidos, no solo el último. Pero es cierto que si en esas se lo dan a Pau no pasa nada.

2008 pau pone el huevo  NO SE GANA
2009 pau  bien   SE GANA
2010 pau bien  SE GANA
2011  pau pone el megahuevo  ( quizas no por su culpa, pero esa es otra historia)  se hace el ridiculo.


actuacion de koble  esos  4 años,  estable  en su chuponismo  y herogame en los cuartos cuartos


cual es el factor diferencial pro tanto?



ni patriotismo ni leches,  no es  nada descabellado.

recordemos, no es el premio al " mejor jugador"  si no al " mas valioso".

Joder, Sachs, con todo el respeto, qué nivel  Nadie que defienda a Jordan o Kobe niega la vital importancia que sus compañeros (unos más que otros) han tenido en sus respectivos y distintos equipos, es un puto deporte de equipo y si no rodeas al mejor de los mejores o más adecuados a su juego, no ganan nada o no tanto por lo menos.

Pero es que tu argumento se desmonta sólo y al contrario. Sin Kobe, Pau hubiese ganado esos dos anillos en los que tan bien jugó él??

Davies escribió:

morley escribió:

Davies escribió:Pues en estos dos capítulos queda claro que como compañero y deportista dejaba mucho que desear.

hombre, como deportista no, dejaba mucho que desear como persona. Es curioso como se muerden todos la lengua y se les cambia el gesto cuando les preguntan sobre ciertas cosas. Y se ve perfectamente como se obligan a meter el "pero laudatorio" al final para que no parezca que están llamando rata miserable al GOAT.

Como deportista tampoco.Humillar a los contrarios hasta ridiculizarlos o el trash talking del que siempre se le ha acusado no habla de un buen deportista.

getchoo escribió:Yo siempre he pensado que en aquellos Lakers

Bynum>>>>>>>Gasol

TIENENOMBRESMIL escribió:

Davies escribió:

morley escribió:

Davies escribió:Pues en estos dos capítulos queda claro que como compañero y deportista dejaba mucho que desear.

hombre, como deportista no, dejaba mucho que desear como persona. Es curioso como se muerden todos la lengua y se les cambia el gesto cuando les preguntan sobre ciertas cosas. Y se ve perfectamente como se obligan a meter el "pero laudatorio" al final para que no parezca que están llamando rata miserable al GOAT.

Como deportista tampoco.Humillar a los contrarios hasta ridiculizarlos o el trash talking del que siempre se le ha acusado no habla de un buen deportista.

Bueno, el contexto es importante. El trash talking es algo normal y casi importante en el baloncesto. Larry Bird es otro maestro en esas lides.

Davies escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Davies escribió:

morley escribió:

Davies escribió:Pues en estos dos capítulos queda claro que como compañero y deportista dejaba mucho que desear.

hombre, como deportista no, dejaba mucho que desear como persona. Es curioso como se muerden todos la lengua y se les cambia el gesto cuando les preguntan sobre ciertas cosas. Y se ve perfectamente como se obligan a meter el "pero laudatorio" al final para que no parezca que están llamando rata miserable al GOAT.

Como deportista tampoco.Humillar a los contrarios hasta ridiculizarlos o el trash talking del que siempre se le ha acusado no habla de un buen deportista.

Bueno, el contexto es importante. El trash talking es algo normal y casi importante en el baloncesto. Larry Bird es otro maestro en esas lides.

Qué no...,que este tío no es trigo limpio.

Jincho escribió:"Saludé a George Karl y me ignoró. Se volvió algo personal. No necesitaba más para motivarme en esas finales"

"A partir de mi encontronazo con Steve Kerr empecé a respetarle más"

En serio, la narrativa Disney del docu cada vez me da más vergüencita ajena

Sólo nos queda la redención final en el 6º anillo con música de Phil Collins de fondo.

Beodo escribió:

Si quieres ver valores como compañerismo, lealtad, deportividad, etc... mejor buscar en otro sitio distinto al deporte de elite.

Eric Sachs escribió:leo por ahi   que  incluso  han  intentado en el documental   dar a entender   que  su carrera  de baseball empezaba a ser buena  e iba  " en ascenso".

Eric Sachs escribió:leo por ahi   que  incluso  han  intentado en el documental   dar a entender   que  su carrera  de baseball empezaba a ser buena  e iba  " en ascenso".

Chenel escribió:Bruselas recomienda una reapertura gradual de fronteras en su plan para salvar el verano
50. La CE no pide dejar libre el asiento central de los aviones y mantiene el derecho de los pasajeros a ser reembolsados por viajes cancelados

https://www.lavanguardia.com/economia/20200513/481132265326/coronavirus-comision-europea-recomienda-reabrir-fronteras-ayudar-turismo.html

Chenel escribió:Bruselas recomienda una reapertura gradual de fronteras en su plan para salvar el verano
50. La CE no pide dejar libre el asiento central de los aviones y mantiene el derecho de los pasajeros a ser reembolsados por viajes cancelados

https://www.lavanguardia.com/economia/20200513/481132265326/coronavirus-comision-europea-recomienda-reabrir-fronteras-ayudar-turismo.html

Chenel escribió:Bruselas recomienda una reapertura gradual de fronteras en su plan para salvar el verano
50. La CE no pide dejar libre el asiento central de los aviones y mantiene el derecho de los pasajeros a ser reembolsados por viajes cancelados

https://www.lavanguardia.com/economia/20200513/481132265326/coronavirus-comision-europea-recomienda-reabrir-fronteras-ayudar-turismo.html

SeñorLobo escribió:

Chenel escribió:Bruselas recomienda una reapertura gradual de fronteras en su plan para salvar el verano
50. La CE no pide dejar libre el asiento central de los aviones y mantiene el derecho de los pasajeros a ser reembolsados por viajes cancelados

https://www.lavanguardia.com/economia/20200513/481132265326/coronavirus-comision-europea-recomienda-reabrir-fronteras-ayudar-turismo.html

Puto MJ, presionando para que los pilotos den lo mejor de sí mismos y viajen con los aviones a tope como él haría

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

Oberyn escribió:

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

Hombre, su actitud con el tema de la operación yo lo veo hasta justificado. Impresentable fue que uno de los mejores jugadores de la liga no estuviese ni entre los 100 mejor pagados durante varios años.  Demencial el ninguneo que sufrió; poco se quejó...

Jincho escribió:

Oberyn escribió:

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

Hombre, su actitud con el tema de la operación yo lo veo hasta justificado. Impresentable fue que uno de los mejores jugadores de la liga no estuviese ni entre los 100 mejor pagados durante varios años.  Demencial el ninguneo que sufrió; poco se quejó...

Contrato a largo plazo que firmó él por voluntad propia y que posibilitó la construcción de la plantilla tal y como la conocemos por todo el espacio salarial que dejaba libre. Ese “ninguneo” en números fue en su favor en lo deportivo porque se benefició de estar en ese equipo triunfador que de otra forma hubiera sido imposible económicamente. También para el generoso contrato que sí pudo conseguir hacia el final de su carrera. Amén de los contratos publicitarios que pudo firmar al ser el primera espada de Air Jordan. En realidad no le salió tan mal la jugada eh.

Oberyn escribió:

Jincho escribió:

Oberyn escribió:

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

Hombre, su actitud con el tema de la operación yo lo veo hasta justificado. Impresentable fue que uno de los mejores jugadores de la liga no estuviese ni entre los 100 mejor pagados durante varios años.  Demencial el ninguneo que sufrió; poco se quejó...

Contrato a largo plazo que firmó él por voluntad propia y que posibilitó la construcción de la plantilla tal y como la conocemos por todo el espacio salarial que dejaba libre. Ese “ninguneo” en números fue en su favor en lo deportivo porque se benefició de estar en ese equipo triunfador que de otra forma hubiera sido imposible económicamente. También para el generoso contrato que sí pudo conseguir hacia el final de su carrera. Amén de los contratos publicitarios que pudo firmar al ser el primera espada de Air Jordan. En realidad no le salió tan mal la jugada eh.

Nos ha jodido. A toro pasado suena todo de puta madre, pero en ese momento él no sabía lo que iba a pasar en el futuro. Repito, ni entre los 100 mejor pagados siendo seguramente el alero más completo de la competición (si no era el mejor, en el top 3 sin duda). Ahora intenta ponerte en su lugar en ese momento....

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

Elephant Man escribió:

el_21 escribió:A mis ojos, el que está quedando realmente mal en este documental es Scottie Pippen:

Que si me opero después del verano, que si me pongo a insultar a Jerry Krause en el autobús, que si me niego a salir a la cancha porque no me dan el balón cuando yo quiero (y todavía dice que lo volvería a hacer a pesar de todo..), que si lanzo una silla al parqué..

Vaya actitud más impresentable.

Bueno ojo, dice que en el vestuario después del partido se dió cuenta de su error y que había terminado llorando, que entendió que se equivocó porqué había puesto sus intereses por encima del equipo.
Luego dice que hizo lo que sentía, y en ese sentido dice que si volviese atrás a ese momento es lo que haría por como se sentía.

Jincho escribió:Se ha hablado ya de esto a lo largo del topic, Oberyn. Así funciona la construcción de franquicias en el deporte norteamericano. ¿Justo o no justo? Merecimiento? Es ley de vida en estas ligas. De ahí a la encarnación de villano en la figura de Jerry Krause que muestra el documental, pues qué quieras que te diga...los guionistas tiraron del recurso de la bruja malvada que precisaba la historia, supongo