EL TOPIC DE MICHAEL JORDAN

malone escribió:

Johnny99 escribió:No estoy nada de acuerdo en que ahora hay no sé cuantos jugadores más completos que Pippen, o que otros muchos. Más que nada porque para el 90% de los equipos y jugadores de la NBA en la actualidad todo se resume a llegar y tirarse la chufla. Eso si, defender se defiende una puta mierda ¡Hola Hardem!
Pippen, como tantos otros jugadores, hacía de todo y lo hacía de sobresaliente. Era un escudero que sabía que no era el protagonista principal pero decidme una sola faceta en la que bajará del 8 (quizás el tiro era su faceta más floja y no era ningún Shaq). Anotaba, asistía, sabía dejar los aclarados perfectos a la estrella del equipo y atrás era un perro de presa que podía defender a un tres e incluso en ocasiones a un 4 bajito de aquella época. Ahh, y los balones que robaba, otra faceta que demuestra el conocimiento el juego al anticiparse en muchas ocasiones al movimiento del rival. Jugadorazo sin discursión y hoy en día solo Lebron está por encima de él. Con Leonard le veo bastantes similitudes la verdad, son dos pedazo de jugadores pero obviamente uno de ellos a la sombra del más grande. ¿Caso Durant? Pues en ataque Durantula es obviamente mejor pero el juego no se resume solo a eso y en defensa y conocimiento del juego para mi Pippen es mejor, así de claro. Que Pippen gano los anillos con Jordan pero Durantula tampoco los ha ganado solito

Hombre, pues para mí Kawhi está en una dimensión como jugador bastante superior a la de Pippen. Defensivamente tan bueno como Pippen y en ataque muy superior a él.

Además, demostrando que el papel de lider no le viene grande, mas bien al contrario, cosa que Pippen no pudo o no quiso hacer. Que ya lleva dos títulos de la NBA, los dos dando un rendimiento espectacular en ambos lados de la cancha, MVP de las finales en ambas.


Con lo de Durant tampoco estoy de acuerdo. No ha ganado los títulos solito, pero cuando ha estado como lider de su equipo ha rendido bastante más que lo que hizo Pippen como lider del suyo y en los Warriors se ha erigido en el mejor, o como mínimo, a la par que el mejor jugador de su equipo. Estado al que Pippen ni soñó en llegar, mas bien en los primeros capítulos de este documental se deja entrever lo contrario, que vive muy bien y que está muy cómodo a la sombra del lider.

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Pier escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:No estoy nada de acuerdo en que ahora hay no sé cuantos jugadores más completos que Pippen, o que otros muchos. Más que nada porque para el 90% de los equipos y jugadores de la NBA en la actualidad todo se resume a llegar y tirarse la chufla. Eso si, defender se defiende una puta mierda ¡Hola Hardem!
Pippen, como tantos otros jugadores, hacía de todo y lo hacía de sobresaliente. Era un escudero que sabía que no era el protagonista principal pero decidme una sola faceta en la que bajará del 8 (quizás el tiro era su faceta más floja y no era ningún Shaq). Anotaba, asistía, sabía dejar los aclarados perfectos a la estrella del equipo y atrás era un perro de presa que podía defender a un tres e incluso en ocasiones a un 4 bajito de aquella época. Ahh, y los balones que robaba, otra faceta que demuestra el conocimiento el juego al anticiparse en muchas ocasiones al movimiento del rival. Jugadorazo sin discursión y hoy en día solo Lebron está por encima de él. Con Leonard le veo bastantes similitudes la verdad, son dos pedazo de jugadores pero obviamente uno de ellos a la sombra del más grande. ¿Caso Durant? Pues en ataque Durantula es obviamente mejor pero el juego no se resume solo a eso y en defensa y conocimiento del juego para mi Pippen es mejor, así de claro. Que Pippen gano los anillos con Jordan pero Durantula tampoco los ha ganado solito

Hombre, pues para mí Kawhi está en una dimensión como jugador bastante superior a la de Pippen. Defensivamente tan bueno como Pippen y en ataque muy superior a él.

Además, demostrando que el papel de lider no le viene grande, mas bien al contrario, cosa que Pippen no pudo o no quiso hacer. Que ya lleva dos títulos de la NBA, los dos dando un rendimiento espectacular en ambos lados de la cancha, MVP de las finales en ambas.


Con lo de Durant tampoco estoy de acuerdo. No ha ganado los títulos solito, pero cuando ha estado como lider de su equipo ha rendido bastante más que lo que hizo Pippen como lider del suyo y en los Warriors se ha erigido en el mejor, o como mínimo, a la par que el mejor jugador de su equipo. Estado al que Pippen ni soñó en llegar, mas bien en los primeros capítulos de este documental se deja entrever lo contrario, que vive muy bien y que está muy cómodo a la sombra del lider.

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Cuando se retira Russell los Celtics se quedan sin pivot, sin base titular, porqué Sam Jones tambien se retira, y sin entrenador, porque Auerbach sale del banquillo. Dan el bastón de mando a JoJo White, que es rookie, y fichan como "sustituto" de Russell a Henry Finkel, que es el que se lleva todos los abucheos del Garden. El nuevo entrenador es Tom Heinsohn, ex-jugador de los Celtics como ya sabes y tambien debutante en el banquillo.

Creo que ese contexto explica mejor porque los Celtics pasan de campeones a no clasificarse para playoffs. De todos modos, Havliceck será el lider de aquellos Celtics, hará el "stole the ball" y toda la pesca. Leyenda total

Doctor J ya sabemos lo que es, Magic, Jordan, Pippen y un largo etcétera crecieron queriendo parecerse a él. Aparte de que ya ganó varios títulos sin Mo en la ABA. También jugó las finales del 80, elliminando a los Celtics, sin Malone.

Y Durant llega a los Warriors del 73-9, ya campeones, y puede ser opinable, claro, pero yo lo veo como lider de los Warriors desde que él llega.

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:No estoy nada de acuerdo en que ahora hay no sé cuantos jugadores más completos que Pippen, o que otros muchos. Más que nada porque para el 90% de los equipos y jugadores de la NBA en la actualidad todo se resume a llegar y tirarse la chufla. Eso si, defender se defiende una puta mierda ¡Hola Hardem!
Pippen, como tantos otros jugadores, hacía de todo y lo hacía de sobresaliente. Era un escudero que sabía que no era el protagonista principal pero decidme una sola faceta en la que bajará del 8 (quizás el tiro era su faceta más floja y no era ningún Shaq). Anotaba, asistía, sabía dejar los aclarados perfectos a la estrella del equipo y atrás era un perro de presa que podía defender a un tres e incluso en ocasiones a un 4 bajito de aquella época. Ahh, y los balones que robaba, otra faceta que demuestra el conocimiento el juego al anticiparse en muchas ocasiones al movimiento del rival. Jugadorazo sin discursión y hoy en día solo Lebron está por encima de él. Con Leonard le veo bastantes similitudes la verdad, son dos pedazo de jugadores pero obviamente uno de ellos a la sombra del más grande. ¿Caso Durant? Pues en ataque Durantula es obviamente mejor pero el juego no se resume solo a eso y en defensa y conocimiento del juego para mi Pippen es mejor, así de claro. Que Pippen gano los anillos con Jordan pero Durantula tampoco los ha ganado solito

Hombre, pues para mí Kawhi está en una dimensión como jugador bastante superior a la de Pippen. Defensivamente tan bueno como Pippen y en ataque muy superior a él.

Además, demostrando que el papel de lider no le viene grande, mas bien al contrario, cosa que Pippen no pudo o no quiso hacer. Que ya lleva dos títulos de la NBA, los dos dando un rendimiento espectacular en ambos lados de la cancha, MVP de las finales en ambas.


Con lo de Durant tampoco estoy de acuerdo. No ha ganado los títulos solito, pero cuando ha estado como lider de su equipo ha rendido bastante más que lo que hizo Pippen como lider del suyo y en los Warriors se ha erigido en el mejor, o como mínimo, a la par que el mejor jugador de su equipo. Estado al que Pippen ni soñó en llegar, mas bien en los primeros capítulos de este documental se deja entrever lo contrario, que vive muy bien y que está muy cómodo a la sombra del lider.

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Cuando se retira Russell los Celtics se quedan sin pivot, sin base titular, porqué Sam Jones tambien se retira, y sin entrenador, porque Auerbach sale del banquillo. Dan el puesto de mando a JoJo White, que es rookie, y fichan como "sustituto" de Russell a Henry Finkel, que es el que se lleva todos los abucheos del Garden. El nuevo entrenador es Tom Heinsohn, ex-jugador de los Celtics como ya sabes y tambien debutante en el banquillo.

Creo que ese contexto explica mejor porque los Celtics pasan de campeones a no clasificarse para playoffs. De todos modos, Havliceck será el lider de aquellos Celtics, hará el "stole the ball" y toda la pesca. Leyenda total

Doctor J ya sabemos lo que es, Magic, Jordan, Pippen y un largo etcétera crecieron queriendo parecerse a él. Aparte de que ya ganó varios títulos sin Mo en la ABA. También jugó las finales del 80, elliminando a los Celtics, sin Malone.

Y Durant llega a los Warriors del 73-9, ya campeones, y puede ser opinable, claro, pero yo lo veo como lider de los Warriors desde que él llega.

Si yo no discuto a esos jugadores. Lo que discuto es el argumento de que no fue el mejor del equipo cuando resulta que tu compañero es Jordan. Mas que nada porque a día de hoy solo Lebron podría entrar en discusión de a ver quien era el mejor del equipo. Y eso lo digo habiendo dicho que esos tres (lebron, Leonard y Durant) están por encima de Pippen.

Pero el nivel de Pippen sigue siendo estratosferico y su inclusión en el equipo de los50 mejores de la historia en 1996 nos habla del nivel de consideración que tenia entre los demas jugadores, entrenadores, managers, prensa especializada, etc. que voto aquellos jugadores. Un nivel bastante mas allá de escudero de lujo y que en mi opinion le pone por encima de jugadores como Mchale o Worthy presentes en ese equipo y también unos jugadorazos de la ostia.

Pero vamos, ya lo he dicho antes fue un precursor de los jugadores actuales, es decir un Cowens u Oscar Robertson con la altura, envergadura y velocidad de los Garnett (otro precursor), anteto o Lebron, de hecho cuando se retiro jordan fue el lider de su equipo en puntos, rebotes, asistencias, y tapones algo que solo había conseguido Cowens (Que fue mvp y compañero de Hablicek que nunca lo fue) y mas tarde esos tres; Garnett, anteto y lebron.

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:No estoy nada de acuerdo en que ahora hay no sé cuantos jugadores más completos que Pippen, o que otros muchos. Más que nada porque para el 90% de los equipos y jugadores de la NBA en la actualidad todo se resume a llegar y tirarse la chufla. Eso si, defender se defiende una puta mierda ¡Hola Hardem!
Pippen, como tantos otros jugadores, hacía de todo y lo hacía de sobresaliente. Era un escudero que sabía que no era el protagonista principal pero decidme una sola faceta en la que bajará del 8 (quizás el tiro era su faceta más floja y no era ningún Shaq). Anotaba, asistía, sabía dejar los aclarados perfectos a la estrella del equipo y atrás era un perro de presa que podía defender a un tres e incluso en ocasiones a un 4 bajito de aquella época. Ahh, y los balones que robaba, otra faceta que demuestra el conocimiento el juego al anticiparse en muchas ocasiones al movimiento del rival. Jugadorazo sin discursión y hoy en día solo Lebron está por encima de él. Con Leonard le veo bastantes similitudes la verdad, son dos pedazo de jugadores pero obviamente uno de ellos a la sombra del más grande. ¿Caso Durant? Pues en ataque Durantula es obviamente mejor pero el juego no se resume solo a eso y en defensa y conocimiento del juego para mi Pippen es mejor, así de claro. Que Pippen gano los anillos con Jordan pero Durantula tampoco los ha ganado solito

Hombre, pues para mí Kawhi está en una dimensión como jugador bastante superior a la de Pippen. Defensivamente tan bueno como Pippen y en ataque muy superior a él.

Además, demostrando que el papel de lider no le viene grande, mas bien al contrario, cosa que Pippen no pudo o no quiso hacer. Que ya lleva dos títulos de la NBA, los dos dando un rendimiento espectacular en ambos lados de la cancha, MVP de las finales en ambas.


Con lo de Durant tampoco estoy de acuerdo. No ha ganado los títulos solito, pero cuando ha estado como lider de su equipo ha rendido bastante más que lo que hizo Pippen como lider del suyo y en los Warriors se ha erigido en el mejor, o como mínimo, a la par que el mejor jugador de su equipo. Estado al que Pippen ni soñó en llegar, mas bien en los primeros capítulos de este documental se deja entrever lo contrario, que vive muy bien y que está muy cómodo a la sombra del lider.

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Cuando se retira Russell los Celtics se quedan sin pivot, sin base titular, porqué Sam Jones tambien se retira, y sin entrenador, porque Auerbach sale del banquillo. Dan el puesto de mando a JoJo White, que es rookie, y fichan como "sustituto" de Russell a Henry Finkel, que es el que se lleva todos los abucheos del Garden. El nuevo entrenador es Tom Heinsohn, ex-jugador de los Celtics como ya sabes y tambien debutante en el banquillo.

Creo que ese contexto explica mejor porque los Celtics pasan de campeones a no clasificarse para playoffs. De todos modos, Havliceck será el lider de aquellos Celtics, hará el "stole the ball" y toda la pesca. Leyenda total

Doctor J ya sabemos lo que es, Magic, Jordan, Pippen y un largo etcétera crecieron queriendo parecerse a él. Aparte de que ya ganó varios títulos sin Mo en la ABA. También jugó las finales del 80, elliminando a los Celtics, sin Malone.

Y Durant llega a los Warriors del 73-9, ya campeones, y puede ser opinable, claro, pero yo lo veo como lider de los Warriors desde que él llega.

Si yo no discuto a esos jugadores. Lo que discuto es el argumento de que no fue el mejor del equipo cuando resulta que tu compañero es Jordan. Mas que nada porque a día de hoy solo Lebron podría entrar en discusión de a ver quien era el mejor del equipo. Y eso lo digo habiendo dicho que esos tres (lebron, Leonard y Durant) están por encima de Pippen.

Pero el nivel de Pippen sigue siendo estratosferico y su inclusión en el equipo de los50 mejores de la historia en 1996 nos habla del nivel de consideración que tenia entre los demas jugadores, entrenadores, managers, prensa especializada, etc. que voto aquellos jugadores. Un nivel bastante mas allá de escudero de lujo y que en mi opinion le pone por encima de jugadores como Mchale o Worthy presentes en ese equipo y también unos jugadorazos de la ostia.

Pero vamos, ya lo he dicho antes fue un precursor de los jugadores actuales, es decir un Cowens u Oscar Robertson con la altura, envergadura y velocidad de los Garnett (otro precursor), anteto o Lebron, de hecho cuando se retiro jordan fue el lider de su equipo en puntos, rebotes, asistencias, y tapones algo que solo había conseguido Cowens (Que fue mvp  y compañero de Hablicek que nunca lo fue) y mas tarde esos tres; Garnett, anteto y lebron.

Fue lider de su equipo en puntos, asistencias y robos. No en rebotes ni en tapones, fue Horace Grant.

Quizás te refieras a la temporada del retorno de MJ, en la que ya no está Horacio. Puede ser. De todas formas, mi recuerdo es que la temporada estaba siendo discretita hasta que vuelve Jordan, y ahí ya se ponen a ganar partidos y escalan puestos de cara a playoff.

Yo tampoco estaba discutiendo a Pippen, ya se que fue un jugadorazo. Pero en mi opinión se conformaba con ser el escudero de lujo, que para mi es la palabra que mejor le define, y ojo que no es poco. En esa lista de los 50 mejores que mencionas hay varios que ocuparon ese rol la mayor parte de sus carreras (Cunningham, DeBuschere, Sharman, Hal Greer, Parish).

Pippen es el mejor jugador de calle del NBA JAM de la snes, eso será por algo. No sólo era bueno, si no que ganaba títulos.

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

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Johnny99 escribió:No estoy nada de acuerdo en que ahora hay no sé cuantos jugadores más completos que Pippen, o que otros muchos. Más que nada porque para el 90% de los equipos y jugadores de la NBA en la actualidad todo se resume a llegar y tirarse la chufla. Eso si, defender se defiende una puta mierda ¡Hola Hardem!
Pippen, como tantos otros jugadores, hacía de todo y lo hacía de sobresaliente. Era un escudero que sabía que no era el protagonista principal pero decidme una sola faceta en la que bajará del 8 (quizás el tiro era su faceta más floja y no era ningún Shaq). Anotaba, asistía, sabía dejar los aclarados perfectos a la estrella del equipo y atrás era un perro de presa que podía defender a un tres e incluso en ocasiones a un 4 bajito de aquella época. Ahh, y los balones que robaba, otra faceta que demuestra el conocimiento el juego al anticiparse en muchas ocasiones al movimiento del rival. Jugadorazo sin discursión y hoy en día solo Lebron está por encima de él. Con Leonard le veo bastantes similitudes la verdad, son dos pedazo de jugadores pero obviamente uno de ellos a la sombra del más grande. ¿Caso Durant? Pues en ataque Durantula es obviamente mejor pero el juego no se resume solo a eso y en defensa y conocimiento del juego para mi Pippen es mejor, así de claro. Que Pippen gano los anillos con Jordan pero Durantula tampoco los ha ganado solito

Hombre, pues para mí Kawhi está en una dimensión como jugador bastante superior a la de Pippen. Defensivamente tan bueno como Pippen y en ataque muy superior a él.

Además, demostrando que el papel de lider no le viene grande, mas bien al contrario, cosa que Pippen no pudo o no quiso hacer. Que ya lleva dos títulos de la NBA, los dos dando un rendimiento espectacular en ambos lados de la cancha, MVP de las finales en ambas.


Con lo de Durant tampoco estoy de acuerdo. No ha ganado los títulos solito, pero cuando ha estado como lider de su equipo ha rendido bastante más que lo que hizo Pippen como lider del suyo y en los Warriors se ha erigido en el mejor, o como mínimo, a la par que el mejor jugador de su equipo. Estado al que Pippen ni soñó en llegar, mas bien en los primeros capítulos de este documental se deja entrever lo contrario, que vive muy bien y que está muy cómodo a la sombra del lider.

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Cuando se retira Russell los Celtics se quedan sin pivot, sin base titular, porqué Sam Jones tambien se retira, y sin entrenador, porque Auerbach sale del banquillo. Dan el puesto de mando a JoJo White, que es rookie, y fichan como "sustituto" de Russell a Henry Finkel, que es el que se lleva todos los abucheos del Garden. El nuevo entrenador es Tom Heinsohn, ex-jugador de los Celtics como ya sabes y tambien debutante en el banquillo.

Creo que ese contexto explica mejor porque los Celtics pasan de campeones a no clasificarse para playoffs. De todos modos, Havliceck será el lider de aquellos Celtics, hará el "stole the ball" y toda la pesca. Leyenda total

Doctor J ya sabemos lo que es, Magic, Jordan, Pippen y un largo etcétera crecieron queriendo parecerse a él. Aparte de que ya ganó varios títulos sin Mo en la ABA. También jugó las finales del 80, elliminando a los Celtics, sin Malone.

Y Durant llega a los Warriors del 73-9, ya campeones, y puede ser opinable, claro, pero yo lo veo como lider de los Warriors desde que él llega.

Si yo no discuto a esos jugadores. Lo que discuto es el argumento de que no fue el mejor del equipo cuando resulta que tu compañero es Jordan. Mas que nada porque a día de hoy solo Lebron podría entrar en discusión de a ver quien era el mejor del equipo. Y eso lo digo habiendo dicho que esos tres (lebron, Leonard y Durant) están por encima de Pippen.

Pero el nivel de Pippen sigue siendo estratosferico y su inclusión en el equipo de los50 mejores de la historia en 1996 nos habla del nivel de consideración que tenia entre los demas jugadores, entrenadores, managers, prensa especializada, etc. que voto aquellos jugadores. Un nivel bastante mas allá de escudero de lujo y que en mi opinion le pone por encima de jugadores como Mchale o Worthy presentes en ese equipo y también unos jugadorazos de la ostia.

Pero vamos, ya lo he dicho antes fue un precursor de los jugadores actuales, es decir un Cowens u Oscar Robertson con la altura, envergadura y velocidad de los Garnett (otro precursor), anteto o Lebron, de hecho cuando se retiro jordan fue el lider de su equipo en puntos, rebotes, asistencias, y tapones algo que solo había conseguido Cowens (Que fue mvp  y compañero de Hablicek que nunca lo fue) y mas tarde esos tres; Garnett, anteto y lebron.

Fue lider de su equipo en puntos, asistencias y robos. No en rebotes ni en tapones, fue Horace Grant.

Quizás te refieras a la temporada del retorno de MJ, en la que ya no está Horacio. Puede ser. De todas formas, mi recuerdo es que la temporada estaba siendo discretita hasta que vuelve Jordan, y ahí ya se ponen a ganar partidos y escalan puestos de cara a playoff.

Yo tampoco estaba discutiendo a Pippen, ya se que fue un jugadorazo. Pero en mi opinión se conformaba con ser el escudero de lujo, que para mi es la palabra que mejor le define, y ojo que no es poco. En esa lista de los 50 mejores que mencionas hay varios que ocuparon ese rol la mayor parte de sus carreras (Cunningham, DeBuschere, Sharman, Hal Greer, Parish).

Creo que manejas perfectamente las estadísticas para saber a que temporada me refiero y que el dato es cierto.

Claro que no es poco, Worthy y Mchale a los cuales menciono y coloco por debajo de Pippen también pertenecen a esa categoría.

malone escribió:

Pier escribió:

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Pier escribió:

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Johnny99 escribió:No estoy nada de acuerdo en que ahora hay no sé cuantos jugadores más completos que Pippen, o que otros muchos. Más que nada porque para el 90% de los equipos y jugadores de la NBA en la actualidad todo se resume a llegar y tirarse la chufla. Eso si, defender se defiende una puta mierda ¡Hola Hardem!
Pippen, como tantos otros jugadores, hacía de todo y lo hacía de sobresaliente. Era un escudero que sabía que no era el protagonista principal pero decidme una sola faceta en la que bajará del 8 (quizás el tiro era su faceta más floja y no era ningún Shaq). Anotaba, asistía, sabía dejar los aclarados perfectos a la estrella del equipo y atrás era un perro de presa que podía defender a un tres e incluso en ocasiones a un 4 bajito de aquella época. Ahh, y los balones que robaba, otra faceta que demuestra el conocimiento el juego al anticiparse en muchas ocasiones al movimiento del rival. Jugadorazo sin discursión y hoy en día solo Lebron está por encima de él. Con Leonard le veo bastantes similitudes la verdad, son dos pedazo de jugadores pero obviamente uno de ellos a la sombra del más grande. ¿Caso Durant? Pues en ataque Durantula es obviamente mejor pero el juego no se resume solo a eso y en defensa y conocimiento del juego para mi Pippen es mejor, así de claro. Que Pippen gano los anillos con Jordan pero Durantula tampoco los ha ganado solito

Hombre, pues para mí Kawhi está en una dimensión como jugador bastante superior a la de Pippen. Defensivamente tan bueno como Pippen y en ataque muy superior a él.

Además, demostrando que el papel de lider no le viene grande, mas bien al contrario, cosa que Pippen no pudo o no quiso hacer. Que ya lleva dos títulos de la NBA, los dos dando un rendimiento espectacular en ambos lados de la cancha, MVP de las finales en ambas.


Con lo de Durant tampoco estoy de acuerdo. No ha ganado los títulos solito, pero cuando ha estado como lider de su equipo ha rendido bastante más que lo que hizo Pippen como lider del suyo y en los Warriors se ha erigido en el mejor, o como mínimo, a la par que el mejor jugador de su equipo. Estado al que Pippen ni soñó en llegar, mas bien en los primeros capítulos de este documental se deja entrever lo contrario, que vive muy bien y que está muy cómodo a la sombra del lider.

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Cuando se retira Russell los Celtics se quedan sin pivot, sin base titular, porqué Sam Jones tambien se retira, y sin entrenador, porque Auerbach sale del banquillo. Dan el puesto de mando a JoJo White, que es rookie, y fichan como "sustituto" de Russell a Henry Finkel, que es el que se lleva todos los abucheos del Garden. El nuevo entrenador es Tom Heinsohn, ex-jugador de los Celtics como ya sabes y tambien debutante en el banquillo.

Creo que ese contexto explica mejor porque los Celtics pasan de campeones a no clasificarse para playoffs. De todos modos, Havliceck será el lider de aquellos Celtics, hará el "stole the ball" y toda la pesca. Leyenda total

Doctor J ya sabemos lo que es, Magic, Jordan, Pippen y un largo etcétera crecieron queriendo parecerse a él. Aparte de que ya ganó varios títulos sin Mo en la ABA. También jugó las finales del 80, elliminando a los Celtics, sin Malone.

Y Durant llega a los Warriors del 73-9, ya campeones, y puede ser opinable, claro, pero yo lo veo como lider de los Warriors desde que él llega.

Si yo no discuto a esos jugadores. Lo que discuto es el argumento de que no fue el mejor del equipo cuando resulta que tu compañero es Jordan. Mas que nada porque a día de hoy solo Lebron podría entrar en discusión de a ver quien era el mejor del equipo. Y eso lo digo habiendo dicho que esos tres (lebron, Leonard y Durant) están por encima de Pippen.

Pero el nivel de Pippen sigue siendo estratosferico y su inclusión en el equipo de los50 mejores de la historia en 1996 nos habla del nivel de consideración que tenia entre los demas jugadores, entrenadores, managers, prensa especializada, etc. que voto aquellos jugadores. Un nivel bastante mas allá de escudero de lujo y que en mi opinion le pone por encima de jugadores como Mchale o Worthy presentes en ese equipo y también unos jugadorazos de la ostia.

Pero vamos, ya lo he dicho antes fue un precursor de los jugadores actuales, es decir un Cowens u Oscar Robertson con la altura, envergadura y velocidad de los Garnett (otro precursor), anteto o Lebron, de hecho cuando se retiro jordan fue el lider de su equipo en puntos, rebotes, asistencias, y tapones algo que solo había conseguido Cowens (Que fue mvp  y compañero de Hablicek que nunca lo fue) y mas tarde esos tres; Garnett, anteto y lebron.

Fue lider de su equipo en puntos, asistencias y robos. No en rebotes ni en tapones, fue Horace Grant.

Quizás te refieras a la temporada del retorno de MJ, en la que ya no está Horacio. Puede ser. De todas formas, mi recuerdo es que la temporada estaba siendo discretita hasta que vuelve Jordan, y ahí ya se ponen a ganar partidos y escalan puestos de cara a playoff.

Yo tampoco estaba discutiendo a Pippen, ya se que fue un jugadorazo. Pero en mi opinión se conformaba con ser el escudero de lujo, que para mi es la palabra que mejor le define, y ojo que no es poco. En esa lista de los 50 mejores que mencionas hay varios que ocuparon ese rol la mayor parte de sus carreras (Cunningham, DeBuschere, Sharman, Hal Greer, Parish).

Lo he mirado y efectivamente llevaban un 34-31 y se movían entre la sexta y la septima plaza del Este cuando vuelve Jordan.
A partir de ahí encarrilan un 13-4 y suben hasta la quinta plaza.

Pierden en semifinales contra Orlando, que a su vez eliminarán a los Pacers de Miller (otro grandioso jugador) y perderán 4-0 con ventaja de campo contra Hakeem.

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:No estoy nada de acuerdo en que ahora hay no sé cuantos jugadores más completos que Pippen, o que otros muchos. Más que nada porque para el 90% de los equipos y jugadores de la NBA en la actualidad todo se resume a llegar y tirarse la chufla. Eso si, defender se defiende una puta mierda ¡Hola Hardem!
Pippen, como tantos otros jugadores, hacía de todo y lo hacía de sobresaliente. Era un escudero que sabía que no era el protagonista principal pero decidme una sola faceta en la que bajará del 8 (quizás el tiro era su faceta más floja y no era ningún Shaq). Anotaba, asistía, sabía dejar los aclarados perfectos a la estrella del equipo y atrás era un perro de presa que podía defender a un tres e incluso en ocasiones a un 4 bajito de aquella época. Ahh, y los balones que robaba, otra faceta que demuestra el conocimiento el juego al anticiparse en muchas ocasiones al movimiento del rival. Jugadorazo sin discursión y hoy en día solo Lebron está por encima de él. Con Leonard le veo bastantes similitudes la verdad, son dos pedazo de jugadores pero obviamente uno de ellos a la sombra del más grande. ¿Caso Durant? Pues en ataque Durantula es obviamente mejor pero el juego no se resume solo a eso y en defensa y conocimiento del juego para mi Pippen es mejor, así de claro. Que Pippen gano los anillos con Jordan pero Durantula tampoco los ha ganado solito

Hombre, pues para mí Kawhi está en una dimensión como jugador bastante superior a la de Pippen. Defensivamente tan bueno como Pippen y en ataque muy superior a él.

Además, demostrando que el papel de lider no le viene grande, mas bien al contrario, cosa que Pippen no pudo o no quiso hacer. Que ya lleva dos títulos de la NBA, los dos dando un rendimiento espectacular en ambos lados de la cancha, MVP de las finales en ambas.


Con lo de Durant tampoco estoy de acuerdo. No ha ganado los títulos solito, pero cuando ha estado como lider de su equipo ha rendido bastante más que lo que hizo Pippen como lider del suyo y en los Warriors se ha erigido en el mejor, o como mínimo, a la par que el mejor jugador de su equipo. Estado al que Pippen ni soñó en llegar, mas bien en los primeros capítulos de este documental se deja entrever lo contrario, que vive muy bien y que está muy cómodo a la sombra del lider.

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Cuando se retira Russell los Celtics se quedan sin pivot, sin base titular, porqué Sam Jones tambien se retira, y sin entrenador, porque Auerbach sale del banquillo. Dan el puesto de mando a JoJo White, que es rookie, y fichan como "sustituto" de Russell a Henry Finkel, que es el que se lleva todos los abucheos del Garden. El nuevo entrenador es Tom Heinsohn, ex-jugador de los Celtics como ya sabes y tambien debutante en el banquillo.

Creo que ese contexto explica mejor porque los Celtics pasan de campeones a no clasificarse para playoffs. De todos modos, Havliceck será el lider de aquellos Celtics, hará el "stole the ball" y toda la pesca. Leyenda total

Doctor J ya sabemos lo que es, Magic, Jordan, Pippen y un largo etcétera crecieron queriendo parecerse a él. Aparte de que ya ganó varios títulos sin Mo en la ABA. También jugó las finales del 80, elliminando a los Celtics, sin Malone.

Y Durant llega a los Warriors del 73-9, ya campeones, y puede ser opinable, claro, pero yo lo veo como lider de los Warriors desde que él llega.

Si yo no discuto a esos jugadores. Lo que discuto es el argumento de que no fue el mejor del equipo cuando resulta que tu compañero es Jordan. Mas que nada porque a día de hoy solo Lebron podría entrar en discusión de a ver quien era el mejor del equipo. Y eso lo digo habiendo dicho que esos tres (lebron, Leonard y Durant) están por encima de Pippen.

Pero el nivel de Pippen sigue siendo estratosferico y su inclusión en el equipo de los50 mejores de la historia en 1996 nos habla del nivel de consideración que tenia entre los demas jugadores, entrenadores, managers, prensa especializada, etc. que voto aquellos jugadores. Un nivel bastante mas allá de escudero de lujo y que en mi opinion le pone por encima de jugadores como Mchale o Worthy presentes en ese equipo y también unos jugadorazos de la ostia.

Pero vamos, ya lo he dicho antes fue un precursor de los jugadores actuales, es decir un Cowens u Oscar Robertson con la altura, envergadura y velocidad de los Garnett (otro precursor), anteto o Lebron, de hecho cuando se retiro jordan fue el lider de su equipo en puntos, rebotes, asistencias, y tapones algo que solo había conseguido Cowens (Que fue mvp  y compañero de Hablicek que nunca lo fue) y mas tarde esos tres; Garnett, anteto y lebron.

Fue lider de su equipo en puntos, asistencias y robos. No en rebotes ni en tapones, fue Horace Grant.

Quizás te refieras a la temporada del retorno de MJ, en la que ya no está Horacio. Puede ser. De todas formas, mi recuerdo es que la temporada estaba siendo discretita hasta que vuelve Jordan, y ahí ya se ponen a ganar partidos y escalan puestos de cara a playoff.

Yo tampoco estaba discutiendo a Pippen, ya se que fue un jugadorazo. Pero en mi opinión se conformaba con ser el escudero de lujo, que para mi es la palabra que mejor le define, y ojo que no es poco. En esa lista de los 50 mejores que mencionas hay varios que ocuparon ese rol la mayor parte de sus carreras (Cunningham, DeBuschere, Sharman, Hal Greer, Parish).

Creo que manejas perfectamente las estadísticas para saber a que temporada me refiero y que el dato es cierto.

Claro que no es poco, Worthy y Mchale a los cuales menciono y coloco por debajo de Pippen también pertenecen a esa categoría.

Es cierto si teneos en cuenta los totales. Teniendo en cuenta las medias por partido, que es como se suelen contar estas estadísticas seguro que está por debajo de Jordan en puntos. Por eso he presupuesto que te referías a la 93-94 y he mirado los datos de aquel año. Fallo mio.

Respecto al segundo parrafo, estoy de acuerdo contigo. Nombraba otros escuderos de lujo aparte de los que habías mencionado tú antes y que entraron en esa lista de 50.

Estaría bien una actualización de esa lista, muchos de la primera se caerían pero Pippen no, en mi opinión.

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Johnny99 escribió:No estoy nada de acuerdo en que ahora hay no sé cuantos jugadores más completos que Pippen, o que otros muchos. Más que nada porque para el 90% de los equipos y jugadores de la NBA en la actualidad todo se resume a llegar y tirarse la chufla. Eso si, defender se defiende una puta mierda ¡Hola Hardem!
Pippen, como tantos otros jugadores, hacía de todo y lo hacía de sobresaliente. Era un escudero que sabía que no era el protagonista principal pero decidme una sola faceta en la que bajará del 8 (quizás el tiro era su faceta más floja y no era ningún Shaq). Anotaba, asistía, sabía dejar los aclarados perfectos a la estrella del equipo y atrás era un perro de presa que podía defender a un tres e incluso en ocasiones a un 4 bajito de aquella época. Ahh, y los balones que robaba, otra faceta que demuestra el conocimiento el juego al anticiparse en muchas ocasiones al movimiento del rival. Jugadorazo sin discursión y hoy en día solo Lebron está por encima de él. Con Leonard le veo bastantes similitudes la verdad, son dos pedazo de jugadores pero obviamente uno de ellos a la sombra del más grande. ¿Caso Durant? Pues en ataque Durantula es obviamente mejor pero el juego no se resume solo a eso y en defensa y conocimiento del juego para mi Pippen es mejor, así de claro. Que Pippen gano los anillos con Jordan pero Durantula tampoco los ha ganado solito

Hombre, pues para mí Kawhi está en una dimensión como jugador bastante superior a la de Pippen. Defensivamente tan bueno como Pippen y en ataque muy superior a él.

Además, demostrando que el papel de lider no le viene grande, mas bien al contrario, cosa que Pippen no pudo o no quiso hacer. Que ya lleva dos títulos de la NBA, los dos dando un rendimiento espectacular en ambos lados de la cancha, MVP de las finales en ambas.


Con lo de Durant tampoco estoy de acuerdo. No ha ganado los títulos solito, pero cuando ha estado como lider de su equipo ha rendido bastante más que lo que hizo Pippen como lider del suyo y en los Warriors se ha erigido en el mejor, o como mínimo, a la par que el mejor jugador de su equipo. Estado al que Pippen ni soñó en llegar, mas bien en los primeros capítulos de este documental se deja entrever lo contrario, que vive muy bien y que está muy cómodo a la sombra del lider.

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Cuando se retira Russell los Celtics se quedan sin pivot, sin base titular, porqué Sam Jones tambien se retira, y sin entrenador, porque Auerbach sale del banquillo. Dan el puesto de mando a JoJo White, que es rookie, y fichan como "sustituto" de Russell a Henry Finkel, que es el que se lleva todos los abucheos del Garden. El nuevo entrenador es Tom Heinsohn, ex-jugador de los Celtics como ya sabes y tambien debutante en el banquillo.

Creo que ese contexto explica mejor porque los Celtics pasan de campeones a no clasificarse para playoffs. De todos modos, Havliceck será el lider de aquellos Celtics, hará el "stole the ball" y toda la pesca. Leyenda total

Doctor J ya sabemos lo que es, Magic, Jordan, Pippen y un largo etcétera crecieron queriendo parecerse a él. Aparte de que ya ganó varios títulos sin Mo en la ABA. También jugó las finales del 80, elliminando a los Celtics, sin Malone.

Y Durant llega a los Warriors del 73-9, ya campeones, y puede ser opinable, claro, pero yo lo veo como lider de los Warriors desde que él llega.

Si yo no discuto a esos jugadores. Lo que discuto es el argumento de que no fue el mejor del equipo cuando resulta que tu compañero es Jordan. Mas que nada porque a día de hoy solo Lebron podría entrar en discusión de a ver quien era el mejor del equipo. Y eso lo digo habiendo dicho que esos tres (lebron, Leonard y Durant) están por encima de Pippen.

Pero el nivel de Pippen sigue siendo estratosferico y su inclusión en el equipo de los50 mejores de la historia en 1996 nos habla del nivel de consideración que tenia entre los demas jugadores, entrenadores, managers, prensa especializada, etc. que voto aquellos jugadores. Un nivel bastante mas allá de escudero de lujo y que en mi opinion le pone por encima de jugadores como Mchale o Worthy presentes en ese equipo y también unos jugadorazos de la ostia.

Pero vamos, ya lo he dicho antes fue un precursor de los jugadores actuales, es decir un Cowens u Oscar Robertson con la altura, envergadura y velocidad de los Garnett (otro precursor), anteto o Lebron, de hecho cuando se retiro jordan fue el lider de su equipo en puntos, rebotes, asistencias, y tapones algo que solo había conseguido Cowens (Que fue mvp  y compañero de Hablicek que nunca lo fue) y mas tarde esos tres; Garnett, anteto y lebron.

Fue lider de su equipo en puntos, asistencias y robos. No en rebotes ni en tapones, fue Horace Grant.

Quizás te refieras a la temporada del retorno de MJ, en la que ya no está Horacio. Puede ser. De todas formas, mi recuerdo es que la temporada estaba siendo discretita hasta que vuelve Jordan, y ahí ya se ponen a ganar partidos y escalan puestos de cara a playoff.

Yo tampoco estaba discutiendo a Pippen, ya se que fue un jugadorazo. Pero en mi opinión se conformaba con ser el escudero de lujo, que para mi es la palabra que mejor le define, y ojo que no es poco. En esa lista de los 50 mejores que mencionas hay varios que ocuparon ese rol la mayor parte de sus carreras (Cunningham, DeBuschere, Sharman, Hal Greer, Parish).

Creo que manejas perfectamente las estadísticas para saber a que temporada me refiero y que el dato es cierto.

Claro que no es poco, Worthy y Mchale a los cuales menciono y coloco por debajo de Pippen también pertenecen a esa categoría.

Es cierto si teneos en cuenta los totales. Teniendo en cuenta las medias por partido, que es como se suelen contar estas estadísticas seguro que está por debajo de Jordan en puntos. Por eso he presupuesto que te referías a la 93-94 y he mirado los datos de aquel año. Fallo mio.

Respecto al segundo parrafo, estoy de acuerdo contigo. Nombraba otros escuderos de lujo aparte de los que habías mencionado tú antes y que entraron en esa lista de 50.

Estaría bien una actualización de esa lista, muchos de la primera se caerían pero Pippen no, en mi opinión.

Si vas a hablar de como se suelen contar estas estadísticas deberías saber que hay jugar un mínimo de partidos cosa que Jordan no hizo (17 en RS) y por eso no consta en la lista de anotadores de esa temporada en la NBA.

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Hombre, pues para mí Kawhi está en una dimensión como jugador bastante superior a la de Pippen. Defensivamente tan bueno como Pippen y en ataque muy superior a él.

Además, demostrando que el papel de lider no le viene grande, mas bien al contrario, cosa que Pippen no pudo o no quiso hacer. Que ya lleva dos títulos de la NBA, los dos dando un rendimiento espectacular en ambos lados de la cancha, MVP de las finales en ambas.


Con lo de Durant tampoco estoy de acuerdo. No ha ganado los títulos solito, pero cuando ha estado como lider de su equipo ha rendido bastante más que lo que hizo Pippen como lider del suyo y en los Warriors se ha erigido en el mejor, o como mínimo, a la par que el mejor jugador de su equipo. Estado al que Pippen ni soñó en llegar, mas bien en los primeros capítulos de este documental se deja entrever lo contrario, que vive muy bien y que está muy cómodo a la sombra del lider.

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Cuando se retira Russell los Celtics se quedan sin pivot, sin base titular, porqué Sam Jones tambien se retira, y sin entrenador, porque Auerbach sale del banquillo. Dan el puesto de mando a JoJo White, que es rookie, y fichan como "sustituto" de Russell a Henry Finkel, que es el que se lleva todos los abucheos del Garden. El nuevo entrenador es Tom Heinsohn, ex-jugador de los Celtics como ya sabes y tambien debutante en el banquillo.

Creo que ese contexto explica mejor porque los Celtics pasan de campeones a no clasificarse para playoffs. De todos modos, Havliceck será el lider de aquellos Celtics, hará el "stole the ball" y toda la pesca. Leyenda total

Doctor J ya sabemos lo que es, Magic, Jordan, Pippen y un largo etcétera crecieron queriendo parecerse a él. Aparte de que ya ganó varios títulos sin Mo en la ABA. También jugó las finales del 80, elliminando a los Celtics, sin Malone.

Y Durant llega a los Warriors del 73-9, ya campeones, y puede ser opinable, claro, pero yo lo veo como lider de los Warriors desde que él llega.

Si yo no discuto a esos jugadores. Lo que discuto es el argumento de que no fue el mejor del equipo cuando resulta que tu compañero es Jordan. Mas que nada porque a día de hoy solo Lebron podría entrar en discusión de a ver quien era el mejor del equipo. Y eso lo digo habiendo dicho que esos tres (lebron, Leonard y Durant) están por encima de Pippen.

Pero el nivel de Pippen sigue siendo estratosferico y su inclusión en el equipo de los50 mejores de la historia en 1996 nos habla del nivel de consideración que tenia entre los demas jugadores, entrenadores, managers, prensa especializada, etc. que voto aquellos jugadores. Un nivel bastante mas allá de escudero de lujo y que en mi opinion le pone por encima de jugadores como Mchale o Worthy presentes en ese equipo y también unos jugadorazos de la ostia.

Pero vamos, ya lo he dicho antes fue un precursor de los jugadores actuales, es decir un Cowens u Oscar Robertson con la altura, envergadura y velocidad de los Garnett (otro precursor), anteto o Lebron, de hecho cuando se retiro jordan fue el lider de su equipo en puntos, rebotes, asistencias, y tapones algo que solo había conseguido Cowens (Que fue mvp  y compañero de Hablicek que nunca lo fue) y mas tarde esos tres; Garnett, anteto y lebron.

Fue lider de su equipo en puntos, asistencias y robos. No en rebotes ni en tapones, fue Horace Grant.

Quizás te refieras a la temporada del retorno de MJ, en la que ya no está Horacio. Puede ser. De todas formas, mi recuerdo es que la temporada estaba siendo discretita hasta que vuelve Jordan, y ahí ya se ponen a ganar partidos y escalan puestos de cara a playoff.

Yo tampoco estaba discutiendo a Pippen, ya se que fue un jugadorazo. Pero en mi opinión se conformaba con ser el escudero de lujo, que para mi es la palabra que mejor le define, y ojo que no es poco. En esa lista de los 50 mejores que mencionas hay varios que ocuparon ese rol la mayor parte de sus carreras (Cunningham, DeBuschere, Sharman, Hal Greer, Parish).

Creo que manejas perfectamente las estadísticas para saber a que temporada me refiero y que el dato es cierto.

Claro que no es poco, Worthy y Mchale a los cuales menciono y coloco por debajo de Pippen también pertenecen a esa categoría.

Es cierto si teneos en cuenta los totales. Teniendo en cuenta las medias por partido, que es como se suelen contar estas estadísticas seguro que está por debajo de Jordan en puntos. Por eso he presupuesto que te referías a la 93-94 y he mirado los datos de aquel año. Fallo mio.

Respecto al segundo parrafo, estoy de acuerdo contigo. Nombraba otros escuderos de lujo aparte de los que habías mencionado tú antes y que entraron en esa lista de 50.

Estaría bien una actualización de esa lista, muchos de la primera se caerían pero Pippen no, en mi opinión.

Si vas a hablar de como se suelen contar estas estadísticas deberías saber que hay  jugar un mínimo de partidos cosa que Jordan no hizo (17 en RS) y por eso no consta en la lista de anotadores de esa temporada en la NBA.

Más que un mínimo de partidos, suelen ser llegar a x de aquello que hay que contabilizar, ¿no?
Meter mínimo X puntos, lanzar mínimo X tiros libres, etc.

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

A mi este argumento me parece un poco tramposo siendo tu compañero Jordan, es que vamos a ver. Segun eso, podemos ir hacia atrás y discutir muchas cosas como que el campeonato del Dr J en la NBA quien parte la pana es Mo Malone ( ) o que cuando se retira Russel los celtics de Hablicek ni se clasifican para playoffs, aunque es cierto que años mas tarde ganan dos anillos, etc.

Cuando se retira Russell los Celtics se quedan sin pivot, sin base titular, porqué Sam Jones tambien se retira, y sin entrenador, porque Auerbach sale del banquillo. Dan el puesto de mando a JoJo White, que es rookie, y fichan como "sustituto" de Russell a Henry Finkel, que es el que se lleva todos los abucheos del Garden. El nuevo entrenador es Tom Heinsohn, ex-jugador de los Celtics como ya sabes y tambien debutante en el banquillo.

Creo que ese contexto explica mejor porque los Celtics pasan de campeones a no clasificarse para playoffs. De todos modos, Havliceck será el lider de aquellos Celtics, hará el "stole the ball" y toda la pesca. Leyenda total

Doctor J ya sabemos lo que es, Magic, Jordan, Pippen y un largo etcétera crecieron queriendo parecerse a él. Aparte de que ya ganó varios títulos sin Mo en la ABA. También jugó las finales del 80, elliminando a los Celtics, sin Malone.

Y Durant llega a los Warriors del 73-9, ya campeones, y puede ser opinable, claro, pero yo lo veo como lider de los Warriors desde que él llega.

Si yo no discuto a esos jugadores. Lo que discuto es el argumento de que no fue el mejor del equipo cuando resulta que tu compañero es Jordan. Mas que nada porque a día de hoy solo Lebron podría entrar en discusión de a ver quien era el mejor del equipo. Y eso lo digo habiendo dicho que esos tres (lebron, Leonard y Durant) están por encima de Pippen.

Pero el nivel de Pippen sigue siendo estratosferico y su inclusión en el equipo de los50 mejores de la historia en 1996 nos habla del nivel de consideración que tenia entre los demas jugadores, entrenadores, managers, prensa especializada, etc. que voto aquellos jugadores. Un nivel bastante mas allá de escudero de lujo y que en mi opinion le pone por encima de jugadores como Mchale o Worthy presentes en ese equipo y también unos jugadorazos de la ostia.

Pero vamos, ya lo he dicho antes fue un precursor de los jugadores actuales, es decir un Cowens u Oscar Robertson con la altura, envergadura y velocidad de los Garnett (otro precursor), anteto o Lebron, de hecho cuando se retiro jordan fue el lider de su equipo en puntos, rebotes, asistencias, y tapones algo que solo había conseguido Cowens (Que fue mvp  y compañero de Hablicek que nunca lo fue) y mas tarde esos tres; Garnett, anteto y lebron.

Fue lider de su equipo en puntos, asistencias y robos. No en rebotes ni en tapones, fue Horace Grant.

Quizás te refieras a la temporada del retorno de MJ, en la que ya no está Horacio. Puede ser. De todas formas, mi recuerdo es que la temporada estaba siendo discretita hasta que vuelve Jordan, y ahí ya se ponen a ganar partidos y escalan puestos de cara a playoff.

Yo tampoco estaba discutiendo a Pippen, ya se que fue un jugadorazo. Pero en mi opinión se conformaba con ser el escudero de lujo, que para mi es la palabra que mejor le define, y ojo que no es poco. En esa lista de los 50 mejores que mencionas hay varios que ocuparon ese rol la mayor parte de sus carreras (Cunningham, DeBuschere, Sharman, Hal Greer, Parish).

Creo que manejas perfectamente las estadísticas para saber a que temporada me refiero y que el dato es cierto.

Claro que no es poco, Worthy y Mchale a los cuales menciono y coloco por debajo de Pippen también pertenecen a esa categoría.

Es cierto si teneos en cuenta los totales. Teniendo en cuenta las medias por partido, que es como se suelen contar estas estadísticas seguro que está por debajo de Jordan en puntos. Por eso he presupuesto que te referías a la 93-94 y he mirado los datos de aquel año. Fallo mio.

Respecto al segundo parrafo, estoy de acuerdo contigo. Nombraba otros escuderos de lujo aparte de los que habías mencionado tú antes y que entraron en esa lista de 50.

Estaría bien una actualización de esa lista, muchos de la primera se caerían pero Pippen no, en mi opinión.

Si vas a hablar de como se suelen contar estas estadísticas deberías saber que hay  jugar un mínimo de partidos cosa que Jordan no hizo (17 en RS) y por eso no consta en la lista de anotadores de esa temporada en la NBA.

Mas que un mínimo de partidos, suelen ser llegar a x de aquello que hay que contabilizar, ¿no?
Meter mínimo X puntos, lanzar mínimo X tiros libres, etc.

Ha ido cambiando a lo largo del tiempo pero sobre todo es por partidos mas que nada porque para llegar a los mínimos de puntos necesitas jugar minimo 40, de hecho con la media de ese año, Jordan tenia que haber jugado mas de 50. En cuanto a totales y por partido ha ido cambiando en el tiempo, pero en los 60 era por totales.

https://www.basketball-reference.com/about/rate_stat_req.html

gracias por la aclaración.

Me está encantando, pero voy a dejar un par de cosas que no me han gustado:

Spoiler:

yo todavía no he visto nada del documental, cuando termine me lo enchufare en un fin de semana. Y bueno, por lo demás un debate interesante el de Pippen y todos podéis tener un poco de razón. Para mi es una debilidad como jugador, a la sombra del más grande pero que manera de asumir ese rol y que cantidad de cosas hacía en la cancha. Está claro que, por ejemplo, Durant es mejor ofensivamente que Pippen pero ¿Kevin Durant hubiese asumido el rol de segundón claro en un equipo? Al final todos son casuísticas que son imposibles de saber porque es como los zapatos, algunos pueden ser muy buenos pero no se te adaptan del todo bien al pie. Pues bien, Pippen en esos Bulls era ese zapato perfecto y pocos jugadores hubiesen rendido asi con esa calidad

Ojo, que cuando se habla de Durant en OKC también estaban otros dos jugadores que después han sido MVP.

https://www.deseret.com/1996/1/5/19217469/nba-rosters-diluted-thanks-to-expansion

Pues otros dos capítulos creando el clímax para el final. Sachs podrá disfrutar mucho del capítulo 7. Me lo imagino echando espumarajos

jackster escribió:Pues otros dos capítulos creando el clímax para el final. Sachs podrá disfrutar mucho del capítulo 7. Me lo imagino echando espumarajos

O lo que es lo mismo, viendo cualquier cosa siendo Eric Sachs

Eric Sachs escribió:https://www.deseret.com/1996/1/5/19217469/nba-rosters-diluted-thanks-to-expansion

Bueno, no acabo de entenderlo. Aunque fuera como dice el artículo, sería más débil tambien para el resto de equipos.

Los Bulls no protegieron para el draft de expansión a BJ Armstrong, que había sido all-star un año antes. No se, no parece que fuera la panacea para los toros.

jackster escribió:Pues otros dos capítulos creando el clímax para el final. Sachs podrá disfrutar mucho del capítulo 7. Me lo imagino echando espumarajos

ni he visto el documental, ni lo voy a ver.

Pues en estos dos capítulos queda claro que como compañero y deportista dejaba mucho que desear.

Davies escribió:Pues en estos dos capítulos queda claro que como compañero y deportista dejaba mucho que desear.

hombre, como deportista no, dejaba mucho que desear como persona. Es curioso como se muerden todos la lengua y se les cambia el gesto cuando les preguntan sobre ciertas cosas. Y se ve perfectamente como se obligan a meter el "pero laudatorio" al final para que no parezca que están llamando rata miserable al GOAT.

A mi no me parece mal que un tipo que era el amo y señor de la cancha fuese extremadamente duro con sus compañeros de equipo. Estamos hablando de tipos fornidos de mas de dos metros no de puberes sensibles y delicados.

Puede ser, aunque yo creo que sí es compatible ser lider y competitivo y no ser un hijodelagranputa. De hecho, existen otros modelos de líderes que motivan de otra manera muchísimo más propicia que ser un puto terrorista emocional que siempre esta listo para darte con el garrote al mínimo fallo. Para mi no fue un gran líder, ni un gran compañero, fue un hijodeputa que era tan bueno que le daba para ganar en un equipo donde generaba ambientes de mierda y tenía a todo el mundo acojonado y retraído. Ese equipo sin el entrenador, que era el que compensaba toda esa mierda que Jordan echaba contra el grupo, no hubiera ganado una mierda.

morley escribió:Puede ser, aunque yo creo que sí es compatible ser lider y competitivo y no ser un hijodelagranputa. De hecho, existen otros modelos de líderes que motivan de otra manera muchísimo más propicia que ser un puto terrorista emocional que siempre esta listo para darte con el garrote al mínimo fallo. Para mi no fue un gran líder, ni un gran compañero, fue un hijodeputa que era tan bueno que le daba para ganar en un equipo donde generaba ambientes de mierda y tenía a todo el mundo acojonado y retraído. Ese equipo sin el entrenador, que era el que compensaba toda esa mierda que Jordan echaba contra el grupo, no hubiera ganado una mierda.

En resumen, que Jordan ha ganado todo lo que ha ganado a pesar de su personalidad de dictadorzuelo, no gracias a ella. Era tan bueno deportivamente que se tenía que poner palos en sus propias ruedas para motivarse generando dinámicas de mierda en los vestuarios.

morley escribió:

Davies escribió:Pues en estos dos capítulos queda claro que como compañero y deportista dejaba mucho que desear.

hombre, como deportista no, dejaba mucho que desear como persona. Es curioso como se muerden todos la lengua y se les cambia el gesto cuando les preguntan sobre ciertas cosas. Y se ve perfectamente como se obligan a meter el "pero laudatorio" al final para que no parezca que están llamando rata miserable al GOAT.

Como deportista tampoco.Humillar a los contrarios hasta ridiculizarlos o el trash talking del que siempre se le ha acusado no habla de un buen deportista.

Davies escribió:

morley escribió:

Davies escribió:Pues en estos dos capítulos queda claro que como compañero y deportista dejaba mucho que desear.

hombre, como deportista no, dejaba mucho que desear como persona. Es curioso como se muerden todos la lengua y se les cambia el gesto cuando les preguntan sobre ciertas cosas. Y se ve perfectamente como se obligan a meter el "pero laudatorio" al final para que no parezca que están llamando rata miserable al GOAT.

Como deportista tampoco.Humillar a los contrarios hasta ridiculizarlos o el trash talking del que siempre se le ha acusado no habla de un buen deportista.

El trash talking lo han hecho muchos eh. A veces el trash talking de Jordan era una respuesta a uno previo del rival.
Y ir a por un rival con todo para demostrar que eres mejor no me parece de mal deportista.

Habría que distinguir entre el sustantivo deportista, de practicante de un deporte, y el adjetivo deportivo, referente a la caballerosidad y buenas maneras dentro y fuera de las canchas.

No pocos deportistas ultracompetitivos tienen/han tenido comportamientos que desquician a rivales, aficionados o árbitros. Suele ser, ese comportamiento, parte indisociable del conjunto de características que contribuyeron a llevarles a la élite.

Un caso paradigmático era Drazen Petrovic, que por un lado sacaba de sus casillas a los oponentes -sus irritantes sacadas de lengua- y por el otro echaba horas extras, a diario, en los entrenamientos del equipo en el que estuviera.

Elephant Man escribió:

Davies escribió:

morley escribió:

Davies escribió:Pues en estos dos capítulos queda claro que como compañero y deportista dejaba mucho que desear.

hombre, como deportista no, dejaba mucho que desear como persona. Es curioso como se muerden todos la lengua y se les cambia el gesto cuando les preguntan sobre ciertas cosas. Y se ve perfectamente como se obligan a meter el "pero laudatorio" al final para que no parezca que están llamando rata miserable al GOAT.

Como deportista tampoco.Humillar a los contrarios hasta ridiculizarlos o el trash talking del que siempre se le ha acusado no habla de un buen deportista.

El trash talking lo han hecho muchos eh. A veces el trash talking de Jordan era una respuesta a uno previo del rival.

Ah,vale.Como lo hacen otros...,perfecto.

yo lo que se, es que si soy horace grant le saco dos cabezas y el imbecil este me viene tocando los cojones, su carrera hubiera acabado el dia que me toca los cojones.
asi sin mas.
Adios rotulas.

Davies escribió:

Elephant Man escribió:

Davies escribió:

morley escribió:

Davies escribió:Pues en estos dos capítulos queda claro que como compañero y deportista dejaba mucho que desear.

hombre, como deportista no, dejaba mucho que desear como persona. Es curioso como se muerden todos la lengua y se les cambia el gesto cuando les preguntan sobre ciertas cosas. Y se ve perfectamente como se obligan a meter el "pero laudatorio" al final para que no parezca que están llamando rata miserable al GOAT.

Como deportista tampoco.Humillar a los contrarios hasta ridiculizarlos o el trash talking del que siempre se le ha acusado no habla de un buen deportista.

El trash talking lo han hecho muchos eh. A veces el trash talking de Jordan era una respuesta a uno previo del rival.

Ah,vale.Como lo hacen otros...,perfecto.

No me parece para demonizarlo, desde luego.

Fridge escribió:Habría que distinguir entre el sustantivo deportista, de practicante de un deporte, y el adjetivo deportivo, referente a la caballerosidad y buenas maneras dentro y fuera de las canchas.

No pocos deportistas ultracompetitivos tienen/han tenido comportamientos que desquician a rivales, aficionados o árbitros. Suele ser, ese comportamiento, parte indisociable del conjunto de características que contribuyeron a llevarles a la élite.

Un caso paradigmático era Drazen Petrovic, que por un lado sacaba de sus casillas a los oponentes -sus irritantes sacadas de lengua- y por el otro echaba horas extras, a diario, en los entrenamientos del equipo en el que estuviera.

Extrapolando al fútbol es como lo que hace Neymar con un 4-0 a favor.Eso no es de ser un buen deportista.Es de ser bastante miserable.

No comparto el método de Jordan para motivar a sus compañeros. Creo que hay otras formas mejores que estar picando continuamente, y que además puede depender de la persona. Habrá compañeros con lo que por carácter funcione y saquen lo mejor de si y otros a los que hunda totalmente. No me parece inteligente su forma.

Ahora bien, no creo que sea para demonizarlo ni llamarle mal deportista. De hecho en el mismo docomental dicen que fuera de la pista, cuando no entrenaban, era un tipo agradable.

Davies escribió:

Fridge escribió:Habría que distinguir entre el sustantivo deportista, de practicante de un deporte, y el adjetivo deportivo, referente a la caballerosidad y buenas maneras dentro y fuera de las canchas.

No pocos deportistas ultracompetitivos tienen/han tenido comportamientos que desquician a rivales, aficionados o árbitros. Suele ser, ese comportamiento, parte indisociable del conjunto de características que contribuyeron a llevarles a la élite.

Un caso paradigmático era Drazen Petrovic, que por un lado sacaba de sus casillas a los oponentes -sus irritantes sacadas de lengua- y por el otro echaba horas extras, a diario, en los entrenamientos del equipo en el que estuviera.

Extrapolando al fútbol es como lo que hace Neymar con un 4-0 a favor.Eso no es de ser un buen deportista.Es de ser bastante miserable.

Te refieres a las lambretas y esas cosas. Me parece más cosa de poco inteligente, porque en general suele dejar mal retrato de quien lo hace.
En cuanto a lo del lenguaje verbal, yo distinguiría en la artimaña de usarlo con el propósito de desestabilizar -el paradigma exitoso sería Materazzi hacia Zidane en el mundial de fútbol de Alemania- y el de humillar cuando en un partido está todo el pescado vendido y te ríes del rival. Esta segunda tiene además una variante: cuando se da ya fuera de la cancha, en declaraciones con la sangre ya fría. Xavi Hernández dejó buenas perlas en ese sentido.

Los dos últimos capítulos,me han parecido los mejores hasta ahora.

Fridge escribió:

Davies escribió:

Fridge escribió:Habría que distinguir entre el sustantivo deportista, de practicante de un deporte, y el adjetivo deportivo, referente a la caballerosidad y buenas maneras dentro y fuera de las canchas.

No pocos deportistas ultracompetitivos tienen/han tenido comportamientos que desquician a rivales, aficionados o árbitros. Suele ser, ese comportamiento, parte indisociable del conjunto de características que contribuyeron a llevarles a la élite.

Un caso paradigmático era Drazen Petrovic, que por un lado sacaba de sus casillas a los oponentes -sus irritantes sacadas de lengua- y por el otro echaba horas extras, a diario, en los entrenamientos del equipo en el que estuviera.

Extrapolando al fútbol es como lo que hace Neymar con un 4-0 a favor.Eso no es de ser un buen deportista.Es de ser bastante miserable.

Te refieres a las lambretas y esas cosas. Me parece más cosa de poco inteligente, porque en general suele dejar mal retrato de quien lo hace.
En cuanto a lo del lenguaje verbal, yo distinguiría en la artimaña de usarlo con el propósito de desestabilizar -el paradigma exitoso sería Materazzi hacia Zidane en el mundial de fútbol de Alemania- y el de humillar cuando en un partido está todo el pescado vendido y te ríes del rival. Esta segunda tiene además una variante: cuando se da ya fuera de la cancha, en declaraciones con la sangre ya fría. Xavi Hernández dejó buenas perlas en ese sentido.

Materazzi.Ya está todo dicho.

Yo lo único que sé es que la atracción que levanta este tipo muchos años después de retirarse es brutal. Para mi fue el más grande, el deportista que más me ha llegado, no he visto nada del documental pero ya me constaba que era un gran hijo de puta. ¡Que más da! Como deportista lo que a mi me hizo sentir no lo ha conseguido nadie. Esas finales de madrugada aguantando hasta las 6 de la mañana. Y joder, ese último anillo con esos 30 segundos finales con bandeja para ponerse a uno, robo a Malone y canasta decisiva mientras Andrés Montes narraba como nadie ese momento épico. Los pelos de punta se me ponen a día de hoy cuando recuerdo un momento que en mi vida podré olvidar

Johnny99 escribió:Yo lo único que sé es que la atracción que levanta este tipo muchos años después de retirarse es brutal. Para mi fue el más grande, el deportista que más me ha llegado, no he visto nada del documental pero ya me constaba que era un gran hijo de puta. ¡Que más da! Como deportista lo que a mi me hizo sentir no lo ha conseguido nadie. Esas finales de madrugada aguantando hasta las 6 de la mañana. Y joder, ese último anillo con esos 30 segundos finales con bandeja para ponerse a uno, robo a Malone y canasta decisiva mientras Andrés Montes narraba como nadie ese momento épico. Los pelos de punta se me ponen a día de hoy cuando recuerdo un momento que en mi vida podré olvidar

esa falta en ataque que no pitan y hubiera llevado la serie al ultimo partido.
si.

" gloriosa"

Johnny99 escribió:Yo lo único que sé es que la atracción que levanta este tipo muchos años después de retirarse es brutal. Para mi fue el más grande, el deportista que más me ha llegado, no he visto nada del documental pero ya me constaba que era un gran hijo de puta. ¡Que más da! Como deportista lo que a mi me hizo sentir no lo ha conseguido nadie. Esas finales de madrugada aguantando hasta las 6 de la mañana. Y joder, ese último anillo con esos 30 segundos finales con bandeja para ponerse a uno, robo a Malone y canasta decisiva mientras Andrés Montes narraba como nadie ese momento épico. Los pelos de punta se me ponen a día de hoy cuando recuerdo un momento que en mi vida podré olvidar

esa falta en ataque que no pitan y hubiera llevado la serie al ultimo partido.
si.

" gloriosa"

Eric Sachs escribió:

Johnny99 escribió:Yo lo único que sé es que la atracción que levanta este tipo muchos años después de retirarse es brutal. Para mi fue el más grande, el deportista que más me ha llegado, no he visto nada del documental pero ya me constaba que era un gran hijo de puta. ¡Que más da! Como deportista lo que a mi me hizo sentir no lo ha conseguido nadie. Esas finales de madrugada aguantando hasta las 6 de la mañana. Y joder, ese último anillo con esos 30 segundos finales con bandeja para ponerse a uno, robo a Malone y canasta decisiva mientras Andrés Montes narraba como nadie ese momento épico. Los pelos de punta se me ponen a día de hoy cuando recuerdo un momento que en mi vida podré olvidar

esa falta en ataque   que no pitan   y hubiera  llevado la serie al ultimo partido.
si.

" gloriosa"

Eric Sachs escribió:

Johnny99 escribió:Yo lo único que sé es que la atracción que levanta este tipo muchos años después de retirarse es brutal. Para mi fue el más grande, el deportista que más me ha llegado, no he visto nada del documental pero ya me constaba que era un gran hijo de puta. ¡Que más da! Como deportista lo que a mi me hizo sentir no lo ha conseguido nadie. Esas finales de madrugada aguantando hasta las 6 de la mañana. Y joder, ese último anillo con esos 30 segundos finales con bandeja para ponerse a uno, robo a Malone y canasta decisiva mientras Andrés Montes narraba como nadie ese momento épico. Los pelos de punta se me ponen a día de hoy cuando recuerdo un momento que en mi vida podré olvidar

esa falta en ataque   que no pitan   y hubiera  llevado la serie al ultimo partido.
si.

" gloriosa"

Como sois los haters....allá tú y tus pensamientos.....

El final del 7 me emocionó, fue impresionante. 

Entiendo el odio que puede estar despertando Jordan después de este documental, la verdad es que a mi como nunca me cayó especialmente bien no es algo que me esté afectando mucho a la hora de ver el documental. También entiendo que para ser el número 1 de la historia igual ese gen competitivo tan salvaje que tiene puede que sea necesario, demuestra Jordan una capacidad para competir realmente alucinante, a mi lo que mas me sobra es la soberbia que a veces demuestra, como se ríe de Gary Payton cuando le enseñan sus declaraciones.......aunque Payton parece un flipado también.

Estoy disfrutando el documental un huevo y eso que soy de los Pistons. 

Que os jodan Bulls.

Entre las pasiones que genera el deporte, la del fanboy delata algo de ingenuidad, infantil en un sentido no peyorativo de la palabra: el de la admiración. La del hater la encuentro bastante más fea. El desprecio llevado a lo extremo, a no reconocerle lo más mínimo al odiado por muy evidente que sea su mérito.

Fridge escribió:Entre las pasiones que genera el deporte, la del fanboy delata algo de ingenuidad, infantil en un sentido no peyorativo de la palabra: el de la admiración. La del hater la encuentro bastante más fea. El desprecio llevado a lo extremo, a no reconocerle lo más mínimo al odiado por muy evidente que sea su mérito.

reconocer que has ido DE LOS MEJORES? por supuesto.

que es EL MEJOR, por que te lo dice nike, coca cola, mcdonald,s y gatorade y no hay mas que hablar y se te ocurre disentir es que eres un hater y eres un freak y un marginado y medio retrasado mental por que la verdad es unic y univoca y si no estas conel rebaño te vamos a lapidar con cacahuetes?

NO
PUNTO.

Entre Jordan, Schumacher y Cristiano Ronaldo no se puede sino concluir que Nike es un perro del infierno.

Fíjate que yo Jordan comercialmente me remite más a Gatorade. El Gatorade le daba alas.

Fridge escribió:Entre Jordan, Schumacher y Cristiano Ronaldo no se puede sino concluir que Nike es un perro del infierno.

Fíjate que yo Jordan comercialmente me remite más a Gatorade. El Gatorade le daba alas.

del infierno no se. pero un calzado de mierda si.

Reebok y Adidas trabajan mucho mejor.

Eric Sachs escribió:

Fridge escribió:Entre Jordan, Schumacher y Cristiano Ronaldo no se puede sino concluir que Nike es un perro del infierno.

Fíjate que yo Jordan comercialmente me remite más a Gatorade. El Gatorade le daba alas.

del infierno no se.  pero un calzado de mierda  si.

Reebok  y Adidas  trabajan mucho mejor.

Creo que son lo mismo, no?

BTW

Fridge escribió:

Eric Sachs escribió:

Fridge escribió:Entre Jordan, Schumacher y Cristiano Ronaldo no se puede sino concluir que Nike es un perro del infierno.

Fíjate que yo Jordan comercialmente me remite más a Gatorade. El Gatorade le daba alas.

del infierno no se.  pero un calzado de mierda  si.

Reebok  y Adidas  trabajan mucho mejor.

Creo que son lo mismo, no?

BTW

seran del mismo consorcio empresarial. pero son mas resistentes las reeboks.

lo otro..........a mi me gustaban las camisetas de puma.

Vistos el 5º y el 6º.

En el tema de su adicción a las apuestas, nos narran el episodio de Slim Bouler, pero ni siquiera mencionan el mas gordo, el asesinato de Eddie Dow, un colaborador de Bouler al que encontrarón en el maletín fotocopías de cheques de Jordan por valor de mas de cien mil dolares. No dicen ni media.

En el tema de la poca implicación racial de Jordan, su falta de apoyo al candidato demócrata, republicans buy sneakers too... echo en falta la opinión de Craig Hodges, el tricampeón del concurso de triple, aunque me hubiese sorprendido mucho su aparición. Marginado por los bulls por hacer unas declaraciones para un periodista de NY Times criticando a Jordan respecto su silencio por los problemas sociales, por la ausencia de profesionales de raza negra en los banquillos y despachos de la liga, o como dueños de equipos.
No le renovaron y no volvió a encontrar otro equipo en la liga, a pesar de su rol de especialista y con cierto tirón por sus apariciones en los concursos de triples.

Es bastante significativo del tipo como casí 30 años despues sigue guardando ese rencor y desprecio hacía rivales y compañeros: Drexler ("me ofendía que le comparasen conmigo"), Barkley, Isiah Thomas (aunque a éste le reconoce su calidad, algo es algo), acusa sin reparos a Horace Grant de garganta profunda del vestuario para el libro "Jordan Rules", aunque éste último lo niega totalmente...

El ninguneo a Kukoc. De momento le han dedicado mas o menos el mismo tiempo de pantalla que a Carmen Electra.
Aparte un comentario, aunque es vertido por un periodista de Chicago, diciendo que Kukoc era un tio muy duro que no se achantaba porqué "había crecido en un ambiente de pobreza y opresión". No se, a los yugoslavos no vivirían sobrados de lujos en aquella época, pero el comentario es de brocha bien gorda.

Bueno, queda muy claro que zapatillas llevaba, que no se nos olvide.

La manera de apretar y motivar a sus compañeros se ve en muchos más equipos y disciplinas deportivas de las que se puede pensar.

Estoy disfrutando como un enano.