Motivos para la INDIGNACIÓN

Perimaggot escribió:

locovereas escribió:Qué hay de cierto en lo de los robos a las oficinas de Dorribo con relación al caso Campeón implicado Pepiño White?

Si es cierto eso, de los robos de documentos, el seguimiento a la juez del caso y demás, no es un claro motivo de indignación que los servicios secretos estén a lo que el ministro diga para su propio interés?

uffff, menudo pestazo echa ese asunto...

Peste a que Pepiño está metido hasta las trancas.

locovereas escribió:

Perimaggot escribió:

locovereas escribió:Qué hay de cierto en lo de los robos a las oficinas de Dorribo con relación al caso Campeón implicado Pepiño White?

Si es cierto eso, de los robos de documentos, el seguimiento a la juez del caso y demás, no es un claro motivo de indignación que los servicios secretos estén a lo que el ministro diga para su propio interés?

uffff, menudo pestazo echa ese asunto...

Peste a que Pepiño está metido hasta las trancas.

totalmente, y a que está empezando a chapotear en la mierda

Perimaggot escribió:

locovereas escribió:

Perimaggot escribió:

locovereas escribió:Qué hay de cierto en lo de los robos a las oficinas de Dorribo con relación al caso Campeón implicado Pepiño White?

Si es cierto eso, de los robos de documentos, el seguimiento a la juez del caso y demás, no es un claro motivo de indignación que los servicios secretos estén a lo que el ministro diga para su propio interés?

uffff, menudo pestazo echa ese asunto...

Peste a que Pepiño está metido hasta las trancas.

totalmente, y a que está empezando a chapotear en la mierda

Rubalcaba pone la mano en el fuego y apuesta a que después del 20N no se hablará más de este asunto. Claro coño, si desaparecen los documentos, como se va a hablar?

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Trece/anos/despues/46/veces/caro/elpepiespmad/20111013elpmad_1/Tes

alflames escribió:http://www.elpais.com/articulo/madrid/Trece/anos/despues/46/veces/caro/elpepiespmad/20111013elpmad_1/Tes

No es por nada, pero tu obsesión con el Club de Roma te lleva a ver cosas extrañas donde no las hay . Esto es un simple error, en el que casualmente sale beneficiado el anónimo ciudadano Florentino Pérez y el club deportivo R. Madrid. ¿A tí no te ha ocurrido nunca?.

manuhels escribió:

alflames escribió:http://www.elpais.com/articulo/madrid/Trece/anos/despues/46/veces/caro/elpepiespmad/20111013elpmad_1/Tes

No es por nada, pero tu obsesión con el Club de Roma te lleva a ver cosas extrañas donde no las hay . Esto es un simple error, en el que casualmente sale beneficiado el anónimo ciudadano Florentino Pérez y el club deportivo R. Madrid. ¿A tí no te ha ocurrido nunca?.

un error de millones de euros? no, desgraciadamente ni errores ni aciertos de millones de euros... debo de ser una mala persona

http://www.publico.es/espana/401116/monago-enchufa-a-familiares-de-altos-cargos-en-la-junta-extremena

vamos, que unos enchufaban a los colegas y éstos enchufan a los familiares... tan lindo enero como febrero

qué asco, joder, qué puto asco

y esto no sé si es indignante o no... pero resulta de lo más sospechoso

http://tmartintamayo.blogspot.com/2011/10/el-tio-de-la-batuta_7336.html

Perimaggot escribió:http://www.publico.es/espana/401116/monago-enchufa-a-familiares-de-altos-cargos-en-la-junta-extremena

vamos, que unos enchufaban a los colegas y éstos enchufan a los familiares... tan lindo enero como febrero

qué asco, joder, qué puto asco

Y se defienden atacando a los del PSOE, yo soy un impresentable pero tu tambien, esto es lo que tenemos.

pinkpanther escribió:

Perimaggot escribió:http://www.publico.es/espana/401116/monago-enchufa-a-familiares-de-altos-cargos-en-la-junta-extremena

vamos, que unos enchufaban a los colegas y éstos enchufan a los familiares... tan lindo enero como febrero

qué asco, joder, qué puto asco

Y se defienden atacando a los del PSOE, yo soy un impresentable pero tu tambien, esto es lo que tenemos.

es de traca...

pero echa un vistazo al otro artículo al de "el tío de la batuta"... de esos hay en todos los gobiernos, está claro. Lo que no resulta tan normal es el hecho de que el artículo lo firma un ex-diputado del PP, de los tíos más de derechas que tenemos en esta región... y tampoco le huele bien a él el asunto

Perimaggot escribió:

pinkpanther escribió:

Perimaggot escribió:http://www.publico.es/espana/401116/monago-enchufa-a-familiares-de-altos-cargos-en-la-junta-extremena

vamos, que unos enchufaban a los colegas y éstos enchufan a los familiares... tan lindo enero como febrero

qué asco, joder, qué puto asco

Y se defienden atacando a los del PSOE, yo soy un impresentable pero tu tambien, esto es lo que tenemos.

es de traca...

pero echa un vistazo al otro artículo al de "el tío de la batuta"... de esos hay en todos los gobiernos, está claro. Lo que no resulta tan normal es el hecho de que el artículo lo firma un ex-diputado del PP, de los tíos más de derechas que tenemos en esta región... y tampoco le huele bien a él el asunto

Cada vez se esconden menos, hacen lo que quieren y no les importa, no tienen nada que temer, nadie les va a juzgar, controlan los medios de comunicacion y a los jueces y cada dia estan mas crecidos, es muy triste la democracia que tenemos hoy en dia.

Joooder con el monaguillo.
No salimos del pozo en la vida. Otra vez en la charca del enchufismo pa abrevar alpiste. Se veía venir, pero qué asco.

pinkpanther escribió:

Perimaggot escribió:

pinkpanther escribió:

Perimaggot escribió:http://www.publico.es/espana/401116/monago-enchufa-a-familiares-de-altos-cargos-en-la-junta-extremena

vamos, que unos enchufaban a los colegas y éstos enchufan a los familiares... tan lindo enero como febrero

qué asco, joder, qué puto asco

Y se defienden atacando a los del PSOE, yo soy un impresentable pero tu tambien, esto es lo que tenemos.

es de traca...

pero echa un vistazo al otro artículo al de "el tío de la batuta"... de esos hay en todos los gobiernos, está claro. Lo que no resulta tan normal es el hecho de que el artículo lo firma un ex-diputado del PP, de los tíos más de derechas que tenemos en esta región... y tampoco le huele bien a él el asunto

Cada vez se esconden menos, hacen lo que quieren y no les importa, no tienen nada que temer, nadie les va a juzgar, controlan los medios de comunicacion y a los jueces y cada dia estan mas crecidos, es muy triste la democracia que tenemos hoy en dia.

por aquí corre el rumor de que, según ganaron las elecciones, este señor dijo "bien, ya os he hecho ganar. Ahora la tele la quiero para mí"

Jace the Mindsculptor escribió:Nacionalizacion de la banca ya!!!

España una republica, cortando los sueldos de la realeza, nobleza y clero como antiguamente!!!

Sí!

Y que hagan las casas con chocolate fondant y que las señales de tráfico sean piruletas gigantes!

Godofredo escribió:Joooder con el monaguillo.
No salimos del pozo en la vida. Otra vez en la charca del enchufismo pa abrevar alpiste. Se veía venir, pero qué asco.

no hay manera, Godo, no hay manera

deberíamos fundar un partido de decepcionados... cabría gente de derechas y de izquierdas... Y ENCHUFARÍAMOS A NUESTROS PRIMOS (y nos casaríamos con nuestras primas, como en Selbyville )

Siempre saldrían otros decepcionados de vuestro partido por no encontrar la tajá que ellos pensaban que iban a pillar. Y no estoy hablando de vino.

En todos lados cuecen habas, desde la más mísera asociación cultural de Valdebotijos de Arriba hasta la empresa o gobierno de turno. Eso es así y siempre será. Siempre se favorece al amiguismo, a familiar, al más afín, al que más te lame el culo...

En mi pueblo hay un chaval que nació con parálisis cerebral.
El caso es que hay un tratamiento para mejorar su calidad de vida pero vale una pasta y los padres han puesto unas huchas en los bares y comercios del pueblo, con la foto del chaval. Ya sabéis, el cambio del pan, pues lo metes en la hucha.

Vale guay, ya han robado tres huchas.

que puto asco que da la prensa, joder, QUE PUTO ASCO, TODA

alflames escribió:que puto asco que da la prensa, joder, QUE PUTO ASCO, TODA

Toda no, pero tienes razón. Rabia.

javi clemente escribió:En mi pueblo hay un chaval que nació con parálisis cerebral.
El caso es que hay un tratamiento para mejorar su calidad de vida pero vale una pasta y los padres han puesto unas huchas en los bares y comercios del pueblo, con la foto del chaval. Ya sabéis, el cambio del pan, pues lo metes en la hucha.

Vale guay, ya han robado tres huchas.

HIJOSDEPUTA.

MEMYSELF&I escribió:

javi clemente escribió:En mi pueblo hay un chaval que nació con parálisis cerebral.
El caso es que hay un tratamiento para mejorar su calidad de vida pero vale una pasta y los padres han puesto unas huchas en los bares y comercios del pueblo, con la foto del chaval. Ya sabéis, el cambio del pan, pues lo metes en la hucha.

Vale guay, ya han robado tres huchas.

HIJOSDEPUTA.

Que asco de verdad, estas cosas si que te quitan las ganas de manifestarte. Joder, buscadlos los del pueblo y dadle una paliza, ni polis ni jueces ni pollas, justicia popular.

Como cada año después de la temporada del verano me veo con un montón de facturas a ayuntamientos que vaya a usted a saber cuando voy a cobrar.

Este año he currado mas que nunca y paradójicamente tengo menos pasta que nunca, ya que yo si que tengo que pagar mis gastos al dia, o al menos los que puedo, y al haber tenido mas curro he tenido también mas gastos.
Los putos ayuntamientos en cambio, a pesar de estar obligados por ley a pagar en un máximo de 60 dias, pagan cuando les sale de los cojones.
Me salva el hecho de no tener mucho personal al que pagar y que mas o menos hay confianza y me dan un poco de cancha. Aún así .... me cago en dios mil veces!!!



Aquí si que tenían que meter mano y poner un poco de orden. No me extraña que luego vaya el empresario que no puede pagar a su plantilla y se queme a lo bonzo o le saque la pipa al alcalde de turno.

romuloyeah escribió:Como cada año después de la temporada del verano me veo con un montón de facturas a ayuntamientos que vaya a usted a saber cuando voy a cobrar.

Este año he currado mas que nunca y paradójicamente tengo menos pasta que nunca, ya que yo si que tengo que pagar mis gastos al dia, o al menos los que puedo, y al haber tenido mas curro he tenido también mas gastos.
Los putos ayuntamientos en cambio, a pesar de estar obligados por ley a pagar en un máximo de 60 dias, pagan cuando les sale de los cojones.
Me salva el hecho de no tener mucho personal al que pagar y que mas o menos hay confianza y me dan un poco de cancha. Aún así .... me cago en dios mil veces!!!



Aquí si que tenían que meter mano y poner un poco de orden. No me extraña que luego vaya el empresario que no puede pagar a su plantilla y se queme a lo bonzo o le saque la pipa al alcalde de turno.

ya lo expliqué el otro día, en mi empresa nos han pasado una orden de que a los organismos públicos no se les puede vender con menos de un 50% de margen, cuando lo habitual en nuestro sector es trabajar con márgenes de un 10% a un 20%, y con los organismos público antes no era raro trabajar con el mínimo margen posible, para asegurarnos las licitaciones. Por supuesto ese incremento en el margen mínimo es para cubrir los riesgos de impago o de aplazamientos brutales

el otro día hablaba con una amiga sobre los recortes de sanidad. Ella trabaja en un centro privado pero concertado con la generalitat. Pues bien, están desviando su actividad cada vez más hacia la sanidad privada porque la generalitat les está dejando de pagar. Y no me refiero a que están reduciendo costes, no, me refiero a que les están dejando de pagar cosas que ya les deben. Y cosas muy gordas, como por ejemplo tenían un acuerdo para la construcción de un edificio completo para destinarlo en buena parte a esa actividad concertada con la generalitat. Pues bien, acaban el edificio y la generalitat les dice que no les paga. No que aplazan, no, que no tienen dinero y no les pagan. Y que se olviden de la actividad concertada a la que se iba a destinar ese edificio, claro. Mira tú qué gracia

dos ejemplos que demuestran que, señores y señoras... NUESTRO ESTADO ESTÁ EN QUIEBRA

vamos, al menos eso es lo que yo aprendí que era una quiebra, cuando una entidad no puede hacer frente a sus pagos y tiene que impagarlos en todo o en una parte (la famosa "quita" que se está temiendo en Grecia)
si nuestros organismos públicos están impagando, ESO ES UNA QUIEBRA

hala, a seguir con el fútbol y el rock...

http://www.elpais.com/articulo/economia/patronal/madrilena/pide/copago/limitar/derecho/huelga/salir/crisis/elpepueco/20111018elpepueco_20/Tes

red_shoes escribió:http://www.elpais.com/articulo/economia/patronal/madrilena/pide/copago/limitar/derecho/huelga/salir/crisis/elpepueco/20111018elpepueco_20/Tes

La patronal madrileña pide el copago y limitar el derecho a huelga para salir de la crisis
La CEIM remite a la CEOE un documento de máximos ante el 20-N.- El documento engloba ideas como no subir los impuestos y suprimir el de Patrimonio, abaratar los despidos y apoyar la educación privada

YUPIIIIIIIIIIIIII!!!!

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:http://www.elpais.com/articulo/economia/patronal/madrilena/pide/copago/limitar/derecho/huelga/salir/crisis/elpepueco/20111018elpepueco_20/Tes

La patronal madrileña pide el copago y limitar el derecho a huelga para salir de la crisis
La CEIM remite a la CEOE un documento de máximos ante el 20-N.- El documento engloba ideas como no subir los impuestos y suprimir el de Patrimonio, abaratar los despidos y apoyar la educación privada

YUPIIIIIIIIIIIIII!!!!

Telita......y en Italia quieren limitar el derecho de manifestación......atense los machos que la "democracia" se va a quitar la careta y va a aparecer el fascismo que lleva dentro.....

manuhels escribió:

MEMYSELF&I escribió:

javi clemente escribió:En mi pueblo hay un chaval que nació con parálisis cerebral.
El caso es que hay un tratamiento para mejorar su calidad de vida pero vale una pasta y los padres han puesto unas huchas en los bares y comercios del pueblo, con la foto del chaval. Ya sabéis, el cambio del pan, pues lo metes en la hucha.

Vale guay, ya han robado tres huchas.

HIJOSDEPUTA.

Que asco de verdad, estas cosas si que te quitan las ganas de manifestarte. Joder, buscadlos los del pueblo y dadle una paliza, ni polis ni jueces ni pollas, justicia popular.

En su "pueblo" no hace falta un motivo para que te den una paliza.

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:http://www.elpais.com/articulo/economia/patronal/madrilena/pide/copago/limitar/derecho/huelga/salir/crisis/elpepueco/20111018elpepueco_20/Tes

La patronal madrileña pide el copago y limitar el derecho a huelga para salir de la crisis
La CEIM remite a la CEOE un documento de máximos ante el 20-N.- El documento engloba ideas como no subir los impuestos y suprimir el de Patrimonio, abaratar los despidos y apoyar la educación privada

YUPIIIIIIIIIIIIII!!!!

Telita......y en Italia quieren limitar el derecho de manifestación......atense los machos que la "democracia" se va a quitar la careta y va a aparecer el fascismo que lleva dentro.....

derecho de pernada ya!!!

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:http://www.elpais.com/articulo/economia/patronal/madrilena/pide/copago/limitar/derecho/huelga/salir/crisis/elpepueco/20111018elpepueco_20/Tes

La patronal madrileña pide el copago y limitar el derecho a huelga para salir de la crisis
La CEIM remite a la CEOE un documento de máximos ante el 20-N.- El documento engloba ideas como no subir los impuestos y suprimir el de Patrimonio, abaratar los despidos y apoyar la educación privada

YUPIIIIIIIIIIIIII!!!!

nos van a dar para el pelo a partir del 20N ....

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:http://www.elpais.com/articulo/economia/patronal/madrilena/pide/copago/limitar/derecho/huelga/salir/crisis/elpepueco/20111018elpepueco_20/Tes

La patronal madrileña pide el copago y limitar el derecho a huelga para salir de la crisis
La CEIM remite a la CEOE un documento de máximos ante el 20-N.- El documento engloba ideas como no subir los impuestos y suprimir el de Patrimonio, abaratar los despidos y apoyar la educación privada

YUPIIIIIIIIIIIIII!!!!

Telita......y en Italia quieren limitar el derecho de manifestación......atense los machos que la "democracia" se va a quitar la careta y va a aparecer el fascismo que lleva dentro.....

lo llaman democracia y no lo eeees!

en los USA algunos senadores joputas ya han limitado el derecho a la huelga y a la negociación colectiva del funcionariado en algunos estados
cágate lorito!

Heaven escribió:

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:http://www.elpais.com/articulo/economia/patronal/madrilena/pide/copago/limitar/derecho/huelga/salir/crisis/elpepueco/20111018elpepueco_20/Tes

La patronal madrileña pide el copago y limitar el derecho a huelga para salir de la crisis
La CEIM remite a la CEOE un documento de máximos ante el 20-N.- El documento engloba ideas como no subir los impuestos y suprimir el de Patrimonio, abaratar los despidos y apoyar la educación privada

YUPIIIIIIIIIIIIII!!!!

nos van a dar para el pelo a partir del 20N ....

yo creo que hay que intentar evitar el que esa fecha nos parezca un punto de inflexión o algo así
vamos, que no acabe siendo esto un "dentro de lo malo, con el PSOE estábamos mejor", porque lo que vamos a tener no va a ser más que una continuación del camino que llevamos ahora mismo

Heaven escribió:

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:http://www.elpais.com/articulo/economia/patronal/madrilena/pide/copago/limitar/derecho/huelga/salir/crisis/elpepueco/20111018elpepueco_20/Tes

La patronal madrileña pide el copago y limitar el derecho a huelga para salir de la crisis
La CEIM remite a la CEOE un documento de máximos ante el 20-N.- El documento engloba ideas como no subir los impuestos y suprimir el de Patrimonio, abaratar los despidos y apoyar la educación privada

YUPIIIIIIIIIIIIII!!!!

nos van a dar para el pelo a partir del 20N ....

Hombre, teniendo en cuenta que hasta el 20N por donde nos han dado ha sido por el cacas hasta el esternon, peor no puede ser

La patronal es igual de representativa de los empresarios que los sindicatos de los trabajadores (0), y hasta donde yo se, ni hacen ni aprueban leyes. Seguro que el PP tomará medidas que escocerán y que no tienen cojones a anunciar claramente aún, pero no creo que poner la venda antes de la herida sea lo más adecuado, sobre todo viendo como nos la han clavado los amigos del obrero mientras nos ponían buena cara, para más inri.

Que está por ver que lleguemos no quebremos en el mes que falta.

Godofredo escribió:Que está por ver que lleguemos no quebremos en el mes que falta.

yo creo que va para más largo que eso

teniendo en cuenta cómo lo están haciendo con Grecia...
Durante meses se niega la posibilidad de que Grecia pueda quebrar
Pero un día un político griego va y dice que no se descarta la quiebra del todo
2 días después otro político alemán dice que el escenario de una quita de la deuda griega empieza a estar siendo contemplado
5 días después un asesor de Moody's dice que la posibilidad de una quiebra griega es muy baja pero no inexistente
una semana después la Merkel dice que ha soñado con la quiebra de Grecia, pero que es porque cenó fuerte, que no hay que preocuparse demasiado
5 días más tarde el BCE dice que en caso de que Grecia quiebre habrá que tomar medidas, pero que por suerte es poco probable
10 días más tarde Sarkozy dice que Grecia es muy bonita en verano, y que lo seguirá siendo incluso aunque se dé la poco probable situación de que quiebre
dos semanas después S&P rebajan otro escalón de la deuda griega porque la quiebra es una opción, aunque muy poco probable
3 días después el FMI dice que en caso de que Grecia quiebre la quita será de un 50%
...
y así van pasando semanas y meses... los mercados no se alarman demasiado, se van aprobando hijoputescas medidas para pelar al pobre país heleno, y los que ya saben desde hace meses que Grecia está en quiebra total han ganado tiempo para reubicar sus posiciones y hasta ganar una pasta gansa cuando la quiebra ya sea algo aceptado por todos

España va camino de eso, pero estamos en las primeras fases, en las de "no se descarta del todo una quiebra de España". Vamos, que quedan meses aún para el batacazo total. Y antes tienen que sangrar bien sangrada la vaca, e ir sentando las bases del nuevo régimen feudal

pero eso, que con el PP vamos a estar peor sólo porque habremos andado aún más en el camino hacia el abismo, no porque haya cambiado demasiado en el paso del PSOE al PP, el camino hace mucho tiempo que lo iniciamos

KIM_BACALAO escribió:nuevo régimen feudal

Me pido el derecho de pernada

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:nuevo régimen feudal

Me pido el derecho de pernada

ya se lo ha pedido red_shoes, sorry!

pero bueno, que de lo que queda puedes elegir entre poder beber cerveza en un cuerno, o usar una hogaza de pan como plato

a mí me tocó el poder vestir con una ropa que parece un saco de patatas!

El pasado 27 de septiembre, el mundo entró oficialmente en "déficit ecológico" ¿qué significa eso? sencillamente, que nos vamos a ir a la tumba con el dudoso honor de ser la primera generación de humanos que consumió los recursos que necesitaban sus hijos y sus nietos. Somos la única especie sobre la tierra que camina, alegre y desenfadada hacia su extinción, como el que camina hacia la extinción de otro...

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:nuevo régimen feudal

Me pido el derecho de pernada

ya se lo ha pedido red_shoes, sorry!

pero bueno, que de lo que queda puedes elegir entre poder beber cerveza en un cuerno, o usar una hogaza de pan como plato

a mí me tocó el poder vestir con una ropa que parece un saco de patatas!

Mientras no recorten las sanguijuelas de la seguridad social...

Perimaggot escribió:El pasado 27 de septiembre, el mundo entró oficialmente en "déficit ecológico" ¿qué significa eso? sencillamente, que nos vamos a ir a la tumba con el dudoso honor de ser la primera generación de humanos que consumió los recursos que necesitaban sus hijos y sus nietos. Somos la única especie sobre la tierra que camina, alegre y desenfadada hacia su extinción, como el que camina hacia la extinción de otro...

Como titular está muy bien... pero no creo que haya que darle mucha más fiabilidad a esa aseveración que a las que se hacían en los 60 (muchas veces firmadas por científicos respetados) según las cuales hoy deberíamos estar varios miles de millones menos sobre el planeta viviendo un mad-max en una glaciación postnuclear. Y cincuenta años después lees esos estudios y proyecciones y te entra la risa tonta. Como le entrará a cualquiera que revisione "una verdad incómoda" dentro de tres o cuatro décadas, ya da risa casi.

Con las técnicas actuales apenas conocemos los recursos disponibles en este planeta (por no hablar de otros), ni podemos aventurar con mucha más fiabilidad de la que puede tener un novelista de ciencia ficción cuál será la evolución tecnológica de la humanidad, ni hacia donde nos encaminamos. Lo único que podemos tener claro es que llevamos apenas unas generaciones de revolución tecnológica, dentro de 5000 años de historia escrita, unas pocas decenas de miles como especie, en un mundo que lleva girando más de 4500 millones de años, y hemos empezado a husmear el vecindario antes de ayer. Es como el ratón que juzga el mundo sin haber salido de su madriguera... vamos que podemos cifrar el principio del fin el mes pasado o proponer como hipótesis un futuro en el que, a través de miles de años de evolución, involución, hecatombes provocadas y naturales, acabaremos saliendo de este planeta y colonizando (y esquilmando) sistemas solares enteros como si fueramos langostas, si lo queremos ver de esa manera. A mi la segunda hipótesis me parece infinitamente más probable, y menos arriesgada... aunque mucho menos atrayente e impactante, más que nada porque no la veremos.

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:El pasado 27 de septiembre, el mundo entró oficialmente en "déficit ecológico" ¿qué significa eso? sencillamente, que nos vamos a ir a la tumba con el dudoso honor de ser la primera generación de humanos que consumió los recursos que necesitaban sus hijos y sus nietos. Somos la única especie sobre la tierra que camina, alegre y desenfadada hacia su extinción, como el que camina hacia la extinción de otro...

Como titular está muy bien... pero no creo que haya que darle mucha más fiabilidad a esa aseveración que a las que se hacían en los 60 (muchas veces firmadas por científicos respetados) según las cuales hoy deberíamos estar varios miles de millones menos sobre el planeta viviendo un mad-max en una glaciación postnuclear. Y cincuenta años después lees esos estudios y proyecciones y te entra la risa tonta. Como le entrará a cualquiera que revisione "una verdad incómoda" dentro de tres o cuatro décadas, ya da risa casi.

Con las técnicas actuales apenas conocemos los recursos disponibles en este planeta (por no hablar de otros), ni podemos aventurar con mucha más fiabilidad de la que puede tener un novelista de ciencia ficción cuál será la evolución tecnológica de la humanidad, ni hacia donde nos encaminamos. Lo único que podemos tener claro es que llevamos apenas unas generaciones de revolución tecnológica, dentro de 5000 años de historia escrita, unas pocas decenas de miles como especie, en un mundo que lleva girando más de 4500 millones de años, y hemos empezado a husmear el vecindario antes de ayer. Es como el ratón que juzga el mundo sin haber salido de su madriguera... vamos que podemos cifrar el principio del fin el mes pasado o proponer como hipótesis un futuro en el que, a través de miles de años de evolución, involución, hecatombes provocadas y naturales, acabaremos saliendo de este planeta y colonizando (y esquilmando) sistemas solares enteros como si fueramos langostas, si lo queremos ver de esa manera. A mi la segunda hipótesis me parece infinitamente más probable, y menos arriesgada... aunque mucho menos atrayente e impactante, más que nada porque no la veremos.

me parece una buena respuesta, y razonada... para las aseveraciones de los 60

ahora sabemos muchas más cosas, y no solo hay científicos, sino también algunos premios nobel de economía, que han hecho sus calculos y están advirtiendo de la que se nos viene encima (y no es para dentro de dos siglos o miles de años. Las predicciones más optimistas dicen que si esto sigue igual, en 2050 alcanzaremos un punto de no retorno, de irreversibilidad). Puede que sean algo exageradas, no sé, solo soy un tipo que hace preguntas, no tengo las respuestas. En cualquier caso, sean o no sean precisos esos cálculos, meter la cabeza bajo la tierra como los avestruces, por si acaso esas predicciones están equivocadas, o por si acaso inventamos mañana la cuadratura del círculo y la piedra filosofal, no parece la postura más inteligente...

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:El pasado 27 de septiembre, el mundo entró oficialmente en "déficit ecológico" ¿qué significa eso? sencillamente, que nos vamos a ir a la tumba con el dudoso honor de ser la primera generación de humanos que consumió los recursos que necesitaban sus hijos y sus nietos. Somos la única especie sobre la tierra que camina, alegre y desenfadada hacia su extinción, como el que camina hacia la extinción de otro...

Como titular está muy bien... pero no creo que haya que darle mucha más fiabilidad a esa aseveración que a las que se hacían en los 60 (muchas veces firmadas por científicos respetados) según las cuales hoy deberíamos estar varios miles de millones menos sobre el planeta viviendo un mad-max en una glaciación postnuclear. Y cincuenta años después lees esos estudios y proyecciones y te entra la risa tonta. Como le entrará a cualquiera que revisione "una verdad incómoda" dentro de tres o cuatro décadas, ya da risa casi.

Una verdad incómoda está practicamente desmontado. No todo lo que dice es falso pero la gráfica aquella (el argumento más gordo de toda la película) que necesitaba que Al Gore se subiese a una grúa para señalar el último tramo ya se ha demostrado que es falsa y que da igual los datos que metas siempre hace esa subida al final. Hockey Stick o algo así se llama.

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:El pasado 27 de septiembre, el mundo entró oficialmente en "déficit ecológico" ¿qué significa eso? sencillamente, que nos vamos a ir a la tumba con el dudoso honor de ser la primera generación de humanos que consumió los recursos que necesitaban sus hijos y sus nietos. Somos la única especie sobre la tierra que camina, alegre y desenfadada hacia su extinción, como el que camina hacia la extinción de otro...

Como titular está muy bien... pero no creo que haya que darle mucha más fiabilidad a esa aseveración que a las que se hacían en los 60 (muchas veces firmadas por científicos respetados) según las cuales hoy deberíamos estar varios miles de millones menos sobre el planeta viviendo un mad-max en una glaciación postnuclear. Y cincuenta años después lees esos estudios y proyecciones y te entra la risa tonta. Como le entrará a cualquiera que revisione "una verdad incómoda" dentro de tres o cuatro décadas, ya da risa casi.

Con las técnicas actuales apenas conocemos los recursos disponibles en este planeta (por no hablar de otros), ni podemos aventurar con mucha más fiabilidad de la que puede tener un novelista de ciencia ficción cuál será la evolución tecnológica de la humanidad, ni hacia donde nos encaminamos. Lo único que podemos tener claro es que llevamos apenas unas generaciones de revolución tecnológica, dentro de 5000 años de historia escrita, unas pocas decenas de miles como especie, en un mundo que lleva girando más de 4500 millones de años, y hemos empezado a husmear el vecindario antes de ayer. Es como el ratón que juzga el mundo sin haber salido de su madriguera... vamos que podemos cifrar el principio del fin el mes pasado o proponer como hipótesis un futuro en el que, a través de miles de años de evolución, involución, hecatombes provocadas y naturales, acabaremos saliendo de este planeta y colonizando (y esquilmando) sistemas solares enteros como si fueramos langostas, si lo queremos ver de esa manera. A mi la segunda hipótesis me parece infinitamente más probable, y menos arriesgada... aunque mucho menos atrayente e impactante, más que nada porque no la veremos.

me parece una buena respuesta, y razonada... para las aseveraciones de los 60

ahora sabemos muchas más cosas, y no solo hay científicos, sino también algunos premios nobel de economía, que han hecho sus calculos y están advirtiendo de la que se nos viene encima (y no es para dentro de dos siglos o miles de años. Las predicciones más optimistas dicen que si esto sigue igual, en 2050 alcanzaremos un punto de no retorno, de irreversibilidad). Puede que sean algo exageradas, no sé, solo soy un tipo que hace preguntas, no tengo las respuestas. En cualquier caso, sean o no sean precisos esos cálculos, meter la cabeza bajo la tierra como los avestruces, por si acaso esas predicciones están equivocadas, o por si acaso inventamos mañana la cuadratura del círculo y la piedra filosofal, no parece la postura más inteligente...

En absoluto, de tontos es no hacer las cosas con tiento y mirando bien donde se pisa, pero hay que ser realista siempre... y ser consciente de que la propia tierra, en varias ocasiones, ha amenazado su propia supervivencia en el transcurso de unos pocos días a un nivel que los seres humanos no podríamos ni emular aunque quisiéramos, explosionando todo el arsenal nuclear disponible en los momentos álguidos de la guerra fría en los 80.

http://es.wikipedia.org/wiki/Tambora

Por poner un ejemplo reciente -en términos geológicos-, de "pequeña" magnitud -en los mismos términos- y relativamente desconocido (a diferencia de casos como Krakatoa o el Vesubio) Y quiera la providencia que no lo veamos con nuestros propios ojos, puesto que lo de la isla del Hierro es serio de cojones y pinta regular tirando a mal.

Hace mucho que no lo miro pero todo el tema del cambio climático estaba metido en dos bandos:

los que dicen que si y los que dicen que no.

Los que dicen que no lo tienen jodido ahora mismo porque todo apunta a que sí.

El problema es que los que dicen que Sí y que en principio tienen razón no saben el porque. Y hay como dos facciones: los del CO2 y los de las manchas solares. Y de momento toda la cancha y subvenciones se las llevan los del CO2.

Así que está complicada la cosa.

peri

las consideraciones mas conocidas ahora sobre el crecimiento de la poblacion y los recursos fueron las de un maldito anormal, llamado malthus, segun el en aquel entonces (hace mas de 200 años) el crecimiento de la poblacion era exponencial mientras que el de los recursos era potencial, por lo tanto, poquito les quedaba para acabar con los recursos del planeta

bueno, pues ese tipo de teorias, aparte de venir de un puto asqueroso de mierda, fallan, y la muestra mas clara esta por ejemplo en la green revolution, no tienen en cuenta los avances que permitan cosas como quintuplicar los rendimientos por hectarea de un cultivo, asegurar la resistencia a plagas, nueva maquinaria.... etc.... hace 100 años no habia tractores, ahora los cultivadores de maiz en iowa llevan un ordenador a bordo con el que conocer el precio en bolsa de su producto

actuar con cabeza no esta mal pero no bajo el miedo de una amenaza (o letania, como decia lomborg) hombre

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:El pasado 27 de septiembre, el mundo entró oficialmente en "déficit ecológico" ¿qué significa eso? sencillamente, que nos vamos a ir a la tumba con el dudoso honor de ser la primera generación de humanos que consumió los recursos que necesitaban sus hijos y sus nietos. Somos la única especie sobre la tierra que camina, alegre y desenfadada hacia su extinción, como el que camina hacia la extinción de otro...

Como titular está muy bien... pero no creo que haya que darle mucha más fiabilidad a esa aseveración que a las que se hacían en los 60 (muchas veces firmadas por científicos respetados) según las cuales hoy deberíamos estar varios miles de millones menos sobre el planeta viviendo un mad-max en una glaciación postnuclear. Y cincuenta años después lees esos estudios y proyecciones y te entra la risa tonta. Como le entrará a cualquiera que revisione "una verdad incómoda" dentro de tres o cuatro décadas, ya da risa casi.

Con las técnicas actuales apenas conocemos los recursos disponibles en este planeta (por no hablar de otros), ni podemos aventurar con mucha más fiabilidad de la que puede tener un novelista de ciencia ficción cuál será la evolución tecnológica de la humanidad, ni hacia donde nos encaminamos. Lo único que podemos tener claro es que llevamos apenas unas generaciones de revolución tecnológica, dentro de 5000 años de historia escrita, unas pocas decenas de miles como especie, en un mundo que lleva girando más de 4500 millones de años, y hemos empezado a husmear el vecindario antes de ayer. Es como el ratón que juzga el mundo sin haber salido de su madriguera... vamos que podemos cifrar el principio del fin el mes pasado o proponer como hipótesis un futuro en el que, a través de miles de años de evolución, involución, hecatombes provocadas y naturales, acabaremos saliendo de este planeta y colonizando (y esquilmando) sistemas solares enteros como si fueramos langostas, si lo queremos ver de esa manera. A mi la segunda hipótesis me parece infinitamente más probable, y menos arriesgada... aunque mucho menos atrayente e impactante, más que nada porque no la veremos.

me parece una buena respuesta, y razonada... para las aseveraciones de los 60

ahora sabemos muchas más cosas, y no solo hay científicos, sino también algunos premios nobel de economía, que han hecho sus calculos y están advirtiendo de la que se nos viene encima (y no es para dentro de dos siglos o miles de años. Las predicciones más optimistas dicen que si esto sigue igual, en 2050 alcanzaremos un punto de no retorno, de irreversibilidad). Puede que sean algo exageradas, no sé, solo soy un tipo que hace preguntas, no tengo las respuestas. En cualquier caso, sean o no sean precisos esos cálculos, meter la cabeza bajo la tierra como los avestruces, por si acaso esas predicciones están equivocadas, o por si acaso inventamos mañana la cuadratura del círculo y la piedra filosofal, no parece la postura más inteligente...

En absoluto, de tontos es no hacer las cosas con tiento y mirando bien donde se pisa, pero hay que ser realista siempre... y ser consciente de que la propia tierra, en varias ocasiones, ha amenazado su propia supervivencia en el transcurso de unos pocos días a un nivel que los seres humanos no podríamos ni emular aunque quisiéramos, explosionando todo el arsenal nuclear disponible en los momentos álguidos de la guerra fría en los 80.

http://es.wikipedia.org/wiki/Tambora

Por poner un ejemplo reciente -en términos geológicos-, de "pequeña" magnitud -en los mismos términos- y relativamente desconocido (a diferencia de casos como Krakatoa o el Vesubio) Y quiera la providencia que no lo veamos con nuestros propios ojos, puesto que lo de la isla del Hierro es serio de cojones y pinta regular tirando a mal.

ya, pero lo que hace la tierra per sé podemos tal vez estudiarlo, incluso, predecirlo con cierta exactitud en algunos casos, pero es la tierra la que lo hace. Yo no estoy hablando siquiera de que nos carguemos el planeta, estoy hablando de que estamos consumiendo más recursos de los que la tierra produce, estamos consumiendolos más deprisa de lo que la tierra los repone y estamos contaminando más rápido de lo que la tierra puede gestionar esos residuos... Y aúnque no fuese cierto lo del déficit, que creo que hay datos como para, al menos, plantearse que puede ser cierto, sí que parece perfectamente lógico pensar que este modelo productivo no nos puede llevar a ningún sitio bueno, básicamente porque, esto es matemático, tarde o temprano acabaremos con las fuentes fósiles de energía. De hecho, se prevé para dentro de muy poquito tiempo una espectacular subida del petroleo que puede mandar al carajo cualquier esperanza de salir de la crisis... y esto no es especulación, tiene que ver básicamente con la oferta (que es limitada, cada vez más) y la demanda, que continúa creciendo exponencialmente

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:El pasado 27 de septiembre, el mundo entró oficialmente en "déficit ecológico" ¿qué significa eso? sencillamente, que nos vamos a ir a la tumba con el dudoso honor de ser la primera generación de humanos que consumió los recursos que necesitaban sus hijos y sus nietos. Somos la única especie sobre la tierra que camina, alegre y desenfadada hacia su extinción, como el que camina hacia la extinción de otro...

Como titular está muy bien... pero no creo que haya que darle mucha más fiabilidad a esa aseveración que a las que se hacían en los 60 (muchas veces firmadas por científicos respetados) según las cuales hoy deberíamos estar varios miles de millones menos sobre el planeta viviendo un mad-max en una glaciación postnuclear. Y cincuenta años después lees esos estudios y proyecciones y te entra la risa tonta. Como le entrará a cualquiera que revisione "una verdad incómoda" dentro de tres o cuatro décadas, ya da risa casi.

Con las técnicas actuales apenas conocemos los recursos disponibles en este planeta (por no hablar de otros), ni podemos aventurar con mucha más fiabilidad de la que puede tener un novelista de ciencia ficción cuál será la evolución tecnológica de la humanidad, ni hacia donde nos encaminamos. Lo único que podemos tener claro es que llevamos apenas unas generaciones de revolución tecnológica, dentro de 5000 años de historia escrita, unas pocas decenas de miles como especie, en un mundo que lleva girando más de 4500 millones de años, y hemos empezado a husmear el vecindario antes de ayer. Es como el ratón que juzga el mundo sin haber salido de su madriguera... vamos que podemos cifrar el principio del fin el mes pasado o proponer como hipótesis un futuro en el que, a través de miles de años de evolución, involución, hecatombes provocadas y naturales, acabaremos saliendo de este planeta y colonizando (y esquilmando) sistemas solares enteros como si fueramos langostas, si lo queremos ver de esa manera. A mi la segunda hipótesis me parece infinitamente más probable, y menos arriesgada... aunque mucho menos atrayente e impactante, más que nada porque no la veremos.

me parece una buena respuesta, y razonada... para las aseveraciones de los 60

ahora sabemos muchas más cosas, y no solo hay científicos, sino también algunos premios nobel de economía, que han hecho sus calculos y están advirtiendo de la que se nos viene encima (y no es para dentro de dos siglos o miles de años. Las predicciones más optimistas dicen que si esto sigue igual, en 2050 alcanzaremos un punto de no retorno, de irreversibilidad). Puede que sean algo exageradas, no sé, solo soy un tipo que hace preguntas, no tengo las respuestas. En cualquier caso, sean o no sean precisos esos cálculos, meter la cabeza bajo la tierra como los avestruces, por si acaso esas predicciones están equivocadas, o por si acaso inventamos mañana la cuadratura del círculo y la piedra filosofal, no parece la postura más inteligente...

En absoluto, de tontos es no hacer las cosas con tiento y mirando bien donde se pisa, pero hay que ser realista siempre... y ser consciente de que la propia tierra, en varias ocasiones, ha amenazado su propia supervivencia en el transcurso de unos pocos días a un nivel que los seres humanos no podríamos ni emular aunque quisiéramos, explosionando todo el arsenal nuclear disponible en los momentos álguidos de la guerra fría en los 80.

http://es.wikipedia.org/wiki/Tambora

Por poner un ejemplo reciente -en términos geológicos-, de "pequeña" magnitud -en los mismos términos- y relativamente desconocido (a diferencia de casos como Krakatoa o el Vesubio) Y quiera la providencia que no lo veamos con nuestros propios ojos, puesto que lo de la isla del Hierro es serio de cojones y pinta regular tirando a mal.

ya, pero lo que hace la tierra per sé podemos tal vez estudiarlo, incluso, predecirlo con cierta exactitud en algunos casos, pero es la tierra la que lo hace. Yo no estoy hablando siquiera de que nos carguemos el planeta, estoy hablando de que estamos consumiendo más recursos de los que la tierra produce, estamos consumiendolos más deprisa de lo que la tierra los repone y estamos contaminando más rápido de lo que la tierra puede gestionar esos residuos... Y aúnque no fuese cierto lo del déficit, que creo que hay datos como para, al menos, plantearse que puede ser cierto, sí que parece perfectamente lógico pensar que este modelo productivo no nos puede llevar a ningún sitio bueno, básicamente porque, esto es matemático, tarde o temprano acabaremos con las fuentes fósiles de energía. De hecho, se prevé para dentro de muy poquito tiempo una espectacular subida del petroleo que puede mandar al carajo cualquier esperanza de salir de la crisis... y esto no es especulación, tiene que ver básicamente con la oferta (que es limitada, cada vez más) y la demanda, que continúa creciendo exponencialmente

Eso no es totalmente cierto. De hecho hay mucha gente que dice que las reservas de petroleo mundiales (reservas!) son ahora mucho mayores que nunca.

Yo no digo que el petroleo no se vaya a acabar pero también hay que mirar más cosas.

Hace algunos meses circulaba por ahí un artículo que apuntaba a que una de las razones del incremento del precio del petroleo era que las medidas acordadas para aumentar la producción no se habían llevado a cabo. Así que volvemos a lo que comenta Alflames, si la demanda sube pero no aumenta la producción se produce un problema gordo, pero artificial, al menos en este caso.

bueno, lo del petroleo ha sido de chiste, hace 15 años nos quedaba para 60 años, ahora con previsiones de 10G para el fin de siglo se dice que tenemos al menos para 150 años mas

pero ahi entra de todo, lo mas importante sin duda ha sido la revalorizacion del crudo, algo que antes costaba 120$ barril no era petroleo, ahora, por un simple cambio en el mercado si lo es, y ahi van muchas cosas, sobretodo aguas profundas y pizarras bituminosas entre otras cosas, pero tambien cosas como que nadie sabe nunca si fiarse de los datos de la opep

desgraciadamente de lo que si se lleva hablando mucho tiempo (3 años) es del peak oil, es decir, que hemos alcanzado el maximo de produccion

y si, ya hace años, por lo menos en 2009 me lo contaron a mi y las graficas del peak oil son del 06/07 que la razon de los bandazos del precio del crudo es la especulacion debida al peak oil, el pico de produccion mete miedo en los mercados y el miedo se traduce siempre en especulacion

ya lo comente con lo de argelia en abril, pero cuantas mas guerras haya en paises con petroleo, mas petroleo tendremos

Europa investiga a los bancos que fijan el Euribor

http://www.expansion.com/2011/10/19/empresas/banca/1319010608.html?a=68891f616e07fae373b44613a4e8c3a9&t=1319045175

ellos se lo guisan y ellos se lo comen... pero lo pagamos los demás

DUMBHEAD escribió:

manuhels escribió:

MEMYSELF&I escribió:

javi clemente escribió:En mi pueblo hay un chaval que nació con parálisis cerebral.
El caso es que hay un tratamiento para mejorar su calidad de vida pero vale una pasta y los padres han puesto unas huchas en los bares y comercios del pueblo, con la foto del chaval. Ya sabéis, el cambio del pan, pues lo metes en la hucha.

Vale guay, ya han robado tres huchas.

HIJOSDEPUTA.

Que asco de verdad, estas cosas si que te quitan las ganas de manifestarte. Joder, buscadlos los del pueblo y dadle una paliza, ni polis ni jueces ni pollas, justicia popular.

En su "pueblo" no hace falta un motivo para que te den una paliza.

Serás mamón
Puta fama.
Esto ha cambiado, en serio.