Motivos para la INDIGNACIÓN

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Mensaje por Dabidigo Lun 28 Nov 2011 - 10:41

red_shoes escribió:Llevo desde finales de Septiembre intentando cambiar la caldera de calefacción. He llamado a distintos fontaneros, a unos les dejo mis datos..quedan en llamarme en un rato y llevo esperando desde entonces, otros quedan en venir a casa y no aparecen, otros vienen a hacerme un presupuesto que luego nunca me dan. Incluso algún conocido que se quejaba de que casi no tenía curro. Mientras tanto sin calefacción y sin agua caliente, super gracioso. Crisis? Debe haberla para todos menos para los fontaneros en Vitoria por lo visto.


Como presidente de mi comunidad me tocó pedir presupuestos para arreglar el portal y la escalera. Pues de las 10-15 empresas que llamé solo me mandaron el presupuesto 3 empresas. Parece que hay gente que no quiere trabajar
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Mensaje por Perimaggot Lun 28 Nov 2011 - 10:43

CRISIS | Los rostros de los miles de embargos
Desahuciados

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/28/espana/1322464931.html

ufffffffffffffff
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Mensaje por manuhels Lun 28 Nov 2011 - 13:34

Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:
Dabidigo escribió:Yo ya me he quedado sin palabras...
...Zapatero futuro asesor de la banca, al tiempo

Zapatero indulta al consejero delegado del Banco Santander, Alfredo Sáenz



http://www.elcorreo.com/vizcaya/20111125/economia/zapatero-indulta-consejero-delegado-201111251318.html

Esto ha sido una de las noticias mas vomitivas que he leido en tiempo.


Ganas de matar.


¿quieres que te de la explicación?

https://www.foroazkenarock.com/t32017-la-banca-el-fraude-fiscal-y-el-new-york-times

eso sí, las ganas de matar aumentarán exponencialmente

El viernes por la noche en el debate de 24h los tertulianos independientes y expertos nos explicaron que era "por el bien de España y del interés general" y que estaba muy bien indultado (era de La Vanguardia el que solto la perla).
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Mensaje por Dabidigo Lun 28 Nov 2011 - 13:40

manuhels escribió:
Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:
Dabidigo escribió:Yo ya me he quedado sin palabras...
...Zapatero futuro asesor de la banca, al tiempo

Zapatero indulta al consejero delegado del Banco Santander, Alfredo Sáenz



http://www.elcorreo.com/vizcaya/20111125/economia/zapatero-indulta-consejero-delegado-201111251318.html

Esto ha sido una de las noticias mas vomitivas que he leido en tiempo.


Ganas de matar.


¿quieres que te de la explicación?

https://www.foroazkenarock.com/t32017-la-banca-el-fraude-fiscal-y-el-new-york-times

eso sí, las ganas de matar aumentarán exponencialmente

El viernes por la noche en el debate de 24h los tertulianos independientes y expertos nos explicaron que era "por el bien de España y del interés general" y que estaba muy bien indultado (era de La Vanguardia el que solto la perla).


Pero lo que mas me escandaliza de todo es la poca repercusión que ha tenido el tema.
Joder, que estamos hablando que a un tio por la puta cara le quites la condena (que si fuera por motivos humanitarios pues igual pasa ...)



Última edición por Dabidigo el Lun 28 Nov 2011 - 13:46, editado 1 vez
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Mensaje por Perimaggot Lun 28 Nov 2011 - 13:42

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Dabidigo escribió:Yo ya me he quedado sin palabras...
...Zapatero futuro asesor de la banca, al tiempo

Zapatero indulta al consejero delegado del Banco Santander, Alfredo Sáenz



http://www.elcorreo.com/vizcaya/20111125/economia/zapatero-indulta-consejero-delegado-201111251318.html

Esto ha sido una de las noticias mas vomitivas que he leido en tiempo.


Ganas de matar.


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El viernes por la noche en el debate de 24h los tertulianos independientes y expertos nos explicaron que era "por el bien de España y del interés general" y que estaba muy bien indultado (era de La Vanguardia el que solto la perla).

no estaría de más que hubiese añadido cuánto se gasta el Santander en publicidad en su periódico... o cuántas acciones tiene Rolling Eyes
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Mensaje por red_shoes Lun 28 Nov 2011 - 13:46

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no estaría de más que hubiese añadido cuánto se gasta el Santander en publicidad en su periódico... o cuántas acciones tiene Rolling Eyes

deberíamos coger a los hijosdeputa (así abiertamente) como éstos y sus palmeros amargarles la existencia. Acoso día y noche. En cada ciudad. Seguirles llamándoles mierda y todo lo que se merecen, acoso tormentoso a ver si algún día en un momento de lucidez y humanidad nos hacen un favor y se cuelgan de una viga.
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Mensaje por tor Lun 28 Nov 2011 - 14:05

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Mensaje por psycho-sonic Lun 28 Nov 2011 - 14:24

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Esto ha sido una de las noticias mas vomitivas que he leido en tiempo.


Ganas de matar.


¿quieres que te de la explicación?

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eso sí, las ganas de matar aumentarán exponencialmente

El viernes por la noche en el debate de 24h los tertulianos independientes y expertos nos explicaron que era "por el bien de España y del interés general" y que estaba muy bien indultado (era de La Vanguardia el que solto la perla).

no estaría de más que hubiese añadido cuánto se gasta el Santander en publicidad en su periódico... o cuántas acciones tiene Rolling Eyes

deberíamos coger a los hijosdeputa (así abiertamente) como éstos y sus palmeros amargarles la existencia. Acoso día y noche. En cada ciudad. Seguirles llamándoles mierda y todo lo que se merecen, acoso tormentoso a ver si algún día en un momento de lucidez y humanidad nos hacen un favor y se cuelgan de una viga.

Los argentinos esto ya lo inventaron:

¿Qué es un escrache?
Escrache es el nombre dado en la Argentina a un tipo de manifestación en la que un grupo de activistas se dirige al domicilio o lugar de trabajo de alguien a quien se quiere denunciar por diferentes motivos, de modo que se hagan conocidos a la opinión pública. Tanto la forma de manifestación como el término han sido frecuentemente utilizados en la Argentina desde 1995 en adelante. La Academia Argentina de Letras recoge el mismo en su Diccionario del Habla de los Argentinos como una “denuncia popular en contra de personas acusadas de violaciones a los derechos humanos o de corrupción, que se realiza mediante actos tales como sentadas, cánticos o pintadas, frente a su domicilio particular o en lugares públicos“. Un ejemplo de escrache podría ser denunciar al asesino impune de un joven a manos de un policía, para que se entere todo su vecindario el tipo de persona que convive con ellos. También se han realizado escraches contra conocidos torturadores y represores de la última dictadura militar en Argentina. Hay casos, también, de escraches contra violadores.


A ver si nos aplicamos el cuento.....
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Mensaje por pinkpanther Lun 28 Nov 2011 - 14:29

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Los argentinos esto ya lo inventaron:

¿Qué es un escrache?
Escrache es el nombre dado en la Argentina a un tipo de manifestación en la que un grupo de activistas se dirige al domicilio o lugar de trabajo de alguien a quien se quiere denunciar por diferentes motivos, de modo que se hagan conocidos a la opinión pública. Tanto la forma de manifestación como el término han sido frecuentemente utilizados en la Argentina desde 1995 en adelante. La Academia Argentina de Letras recoge el mismo en su Diccionario del Habla de los Argentinos como una “denuncia popular en contra de personas acusadas de violaciones a los derechos humanos o de corrupción, que se realiza mediante actos tales como sentadas, cánticos o pintadas, frente a su domicilio particular o en lugares públicos“. Un ejemplo de escrache podría ser denunciar al asesino impune de un joven a manos de un policía, para que se entere todo su vecindario el tipo de persona que convive con ellos. También se han realizado escraches contra conocidos torturadores y represores de la última dictadura militar en Argentina. Hay casos, también, de escraches contra violadores.


A ver si nos aplicamos el cuento.....

Ojala.
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Mensaje por caciqueboy Lun 28 Nov 2011 - 14:33

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Dabidigo escribió:Yo ya me he quedado sin palabras...
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Ganas de matar.

Pero lo ha indultado ZP o PP? Izquierda-Derecha ademas de daltonico creo que soy dislexico...
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Mensaje por Perimaggot Lun 28 Nov 2011 - 15:15

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Pero lo ha indultado ZP o PP? Izquierda-Derecha ademas de daltonico creo que soy dislexico...

lo ha indultado el consejo de ministros actual, o sea, ZP
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Mensaje por Heaven Lun 28 Nov 2011 - 16:05

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Pero lo ha indultado ZP o PP? Izquierda-Derecha ademas de daltonico creo que soy dislexico...

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Ojala ZP acabe de asesor de Botin...asi hunde al Santander...
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Mensaje por Godofredo Lun 28 Nov 2011 - 16:45

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Pero lo ha indultado ZP o PP? Izquierda-Derecha ademas de daltonico creo que soy dislexico...

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Mensaje por manuhels Lun 28 Nov 2011 - 17:12

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O a cuantos cursos de verano lo contratan, conferencias, ......... Pero, además, es lo que tú comentas del artículo del New York Times sobre Botín y su poder en España.
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Mensaje por Godofredo Lun 28 Nov 2011 - 17:16

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no estaría de más que hubiese añadido cuánto se gasta el Santander en publicidad en su periódico... o cuántas acciones tiene Rolling Eyes

O a cuantos cursos de verano lo contratan, conferencias, ......... Pero, además, es lo que tú comentas del artículo del New York Times sobre Botín y su poder en España.

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Mensaje por manuhels Lun 28 Nov 2011 - 17:55

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no estaría de más que hubiese añadido cuánto se gasta el Santander en publicidad en su periódico... o cuántas acciones tiene Rolling Eyes

O a cuantos cursos de verano lo contratan, conferencias, ......... Pero, además, es lo que tú comentas del artículo del New York Times sobre Botín y su poder en España.

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Si pero a este no lo van a indultar.
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Mensaje por Kazajo Miér 30 Nov 2011 - 9:17

Colosal saqueo de dinero público

http://politica.elpais.com/politica/2011/11/27/actualidad/1322416820_502465.html




1. Gastos a costa de la sociedad pública. Los directivos cargaron a Emarsa decenas de miles de euros por la compra de joyas, bolsos de Loewe, bolígrafos Montblanc, accesorios de automóvil, décimos de lotería (mil euros al año), ipods, ropa, cestos de bebé, circuitos de spa, alquiler vehículos de lujo...

2. Viajes pagados. Dirigentes de la sociedad viajaron a París, Nueva York, Johannesburgo, Marrakech, Estocolmo, Andorra... En varios casos, los directivos se desplazaban con sus familias y Emarsa también pagaba los hoteles.

3. Comidas. Los directivos cargaron 300.000 euros en comidas a Emarsa entre 2005 y 2010. Sólo en 2009, ya en plena crisis, las facturas por comidas en marisquerías y restaurantes de alto nivel ascendieron a 92.443 euros.

4. Lodos (toneladas). Las empresas de tratamiento y transporte de lodos facturaron más toneladas de las que generaba la planta. Por este concepto, Emarsa pagó más de 20 millones de euros entre 2004 y 2010.

5. Camiones ultrarrápidos. Los camiones de transporte de lodo iban y volvían a la planta en tiempos imposibles. Supuestamente un camión salía de la planta de Valencia, llegaba a Requena (a 68 kilómetros), descargaba, volvía a la planta, cargaba y volvía a estar listo para partir en menos de 15 minutos.

6. Obras. Emarsa pagó 4,2 millones de euros a dos empresas que administraba la misma persona, tenía la sede en su casa y apenas tenía trabajadores. Las empresas facturaron, por ejemplo, por reparaciones en maquinaria que no existía o por pintar fachadas de edificios que, por sus características, no se podían pintar.

7. Partidas informáticas. Emarsa compró en menos de un año 164 teclados, 149 ratones o 141 licencias antivirus cuando solo tenía 32 puestos de trabajo informatizados. El proveedor, hermano de la empresaria que hacía las obras y reparaciones, que facturó 4,5 millones mediante dos empresas, actuaba a la vez como jefe de informática de Emarsa. En algunos casos firmaba en representación de la sociedad como recibido y conforme los suministros que él mismo vendía.

8. Violación de las normas de contratación. La mayor parte de los contratos investigados incumplían los principios de publicidad y concurrencia. El caso más sangrante es el del proveedor informático que admitió al juez que una de sus dos empresas facturó 1,8 millones a Emarsa sin contrato, “con un acuerdo verbal”.

9. Oídos sordos a los auditores. Las auditorías de la firma Mazars advirtieron seis años seguidos (2004-2010) sobre las irregularidades en las formas de contratación. El presidente de Emarsa, Enrique Crespo, hizo caso omiso y afirmó ante el consejo que no detectaban problemas importantes. Crespo también rechazó la propuesta de que para acordar contratos y disposición de fondos hiciera falta al menos la intervención de dos responsables con firma mancomunada.

10. Empleados que solo iban a cobrar. El exgerente Esteban Cuesta ha admitido al juez que contrató por indicación de Crespo a cuatro personas que solo iban por la planta a cobrar. Uno (Luis Botella) es el concejal de Urbanismo del PP de Moncada; otra (Marisol Giner) era la exportavoz del PP de Benetússer.

11. La Generalitat inyectó el triple de fondos. Durante el periodo investigado (2004-2010), el Gobierno valenciano casi triplicó los fondos destinados a Emarsa (de 6,4 millones de euros en 2004 a 18,4 millones en 2009), mientras la cantidad de agua depurada sólo aumentaba un 6,5%.

12. Ingresos en metálico. El gerente Esteban Cuesta ingresó en sus cuentas 251.000 euros en efectivo entre 2005 y 2009.

Dan ganas de matarlos a todos coño. Leed la noticia entera que no tiene nada desaprovechable. Auténtica hijoputez y descaro. Bronca Bronca Bronca
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Mensaje por Dumbie Miér 30 Nov 2011 - 10:08

sabeis que yo he auditado a Emarsa? Laughing
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Mensaje por pinkpanther Miér 30 Nov 2011 - 10:20

DUMBHEAD escribió:sabeis que yo he auditado a Emarsa? Laughing

Y que tal?. Twisted Evil
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Mensaje por Dumbie Miér 30 Nov 2011 - 11:39

la audite en su liquidacion, cuando ya se sabian los pufos, entonces era facil...

habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada
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Mensaje por pinkpanther Miér 30 Nov 2011 - 11:43

DUMBHEAD escribió:habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

Un despiste lo tiene cualquiera. What a Face
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Mensaje por Txemari Miér 30 Nov 2011 - 11:50

pinkpanther escribió:
DUMBHEAD escribió:habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

Un despiste lo tiene cualquiera. What a Face

Laughing Laughing

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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Nov 2011 - 11:51

DUMBHEAD escribió:la audite en su liquidacion, cuando ya se sabian los pufos, entonces era facil...

habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

joder, porque les untaron, está clarinete!

siento poner en duda tu profesión, pero a veces me da risa que existan las auditorías

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Mensaje por tor Miér 30 Nov 2011 - 11:53

pinkpanther escribió:
DUMBHEAD escribió:habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

Un despiste lo tiene cualquiera. What a Face

si, despiste... como un colega que fue a hacer el análisis de agua a marina d'or...

- Es que, esto según la ley debería estar entre los niveles...
- Niño, apunta que está bien, aquí la ley es Jesús Ger, ya hablará él con tu jefe!

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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Nov 2011 - 11:54

tor escribió:
pinkpanther escribió:
DUMBHEAD escribió:habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

Un despiste lo tiene cualquiera. What a Face

si, despiste... como un colega que fue a hacer el análisis de agua a marina d'or...

- Es que, esto según la ley debería estar entre los niveles...
- Niño, apunta que está bien, aquí la ley es Jesús Ger, ya hablará él con tu jefe!

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este país es la puta bomba! cheers

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Mensaje por caciqueboy Miér 30 Nov 2011 - 11:57

KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:la audite en su liquidacion, cuando ya se sabian los pufos, entonces era facil...

habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

joder, porque les untaron, está clarinete!

siento poner en duda tu profesión, pero a veces me da risa que existan las auditorías

Arthur Andersen se fueal carajo por eso, no?
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Mensaje por Dumbie Miér 30 Nov 2011 - 12:02

KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:la audite en su liquidacion, cuando ya se sabian los pufos, entonces era facil...

habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

joder, porque les untaron, está clarinete!

siento poner en duda tu profesión, pero a veces me da risa que existan las auditorías

mi exprofesion....


yo ya te digo que a mis excompañeros no les cayo nada.... si acaso al jefe...


pero bueno, tambien hay otros aspectos relacionados con el trabajo de auditor que no tienen que ver con que te unten...

Es muy sencillo, mira, si yo, soy el jefe, y para hacerte el trabajo tengo que presentarte una oferta en yo que se... 15.000 euros porque el otro te la hace en 16.000, y a los 3 años te lo tengo que bajar a 13.000 porque otro te hace el trabajo en 14.000 pasa una cosa....

A mis trabajadores no les dire que no hagan todos su trabajo o que lo hagan por encima, pero les metere una presion que te cagas para que hagan el trabajo en una semana, porque si lo hacen en 7 dias laborables ese cliente ya no es rentable.

El trabajador puede entonces hacer dos cosas, una alargar su jornada hasta las 10 u 11 de la noche para que su jefe se haga rico o puede hacer el trabajo de una forma que parezca que esta bien hecho pero no lo esta.

Eso yo lo he hecho, y viendo el trabajo que hicieron mis compañeros en años anteriores veo mucho de eso...

Incluso preubas simplemente esbozadas y sin entrar casi a fondo.

Despues tambien vi muchos problemas de enfoque, de no ver donde estaban los riesgos, que en este caso estaban en la cuenta de servicios exteriores que es donde han saqueado.

Alli en vez de hacer lo que se llaman pruebas en detalles se contentaban con una revision analitica, forzada para que la conclusion no les supusiera hacer mas trabajo....

Pero eso no es solo culpa de mis excompañeros por no hacer bien su trabajo, tambien es culpa del gerente que reviso el trabajo y de el socio que firmo asi como del mercado de las auditorias que prima que pasen esas cosas sin necesidad de untar a nadie...

Todo el mundo en la oficina sabiamos que no eran trigo limpio en Emarsa, pero ni de lejos sospechabamos ni un 5% de lo que ha salido, y no hubiera sido demasiado dificil que saliera, lo que pasa es que se habia de cumplir con unos plazos imposibles si quieres que tu trabajo sea completo...






Última edición por DUMBHEAD el Miér 30 Nov 2011 - 12:03, editado 1 vez
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Nov 2011 - 12:02

caciqueboy escribió:
KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:la audite en su liquidacion, cuando ya se sabian los pufos, entonces era facil...

habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

joder, porque les untaron, está clarinete!

siento poner en duda tu profesión, pero a veces me da risa que existan las auditorías

Arthur Andersen se fueal carajo por eso, no?

ah sí?

no lo sabía!

sabía lo de su escisión, pero no sabía que tenía que ver con algo de esto... les pillaron con las manos en la masa, o qué?

Dumbie, habiendo trabajado en una auditoría... tú no has visto ningún caso en que al terminar vuestro trabajo, se reúne el gerente de la empresa con los auditores para... ejem... darles las gracias por su tesón?

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Mensaje por loaded Miér 30 Nov 2011 - 12:03

caciqueboy escribió:
KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:la audite en su liquidacion, cuando ya se sabian los pufos, entonces era facil...

habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

joder, porque les untaron, está clarinete!

siento poner en duda tu profesión, pero a veces me da risa que existan las auditorías

Arthur Andersen se fueal carajo por eso, no?

Desde el momento en que quien paga la auditoría es muchas veces el propio auditado, está claro que algo falla.

Yo cuando curraba en el sector privado colaboré con una auditoría grande (bueno, con la que cita Cacique, para qué nos vamos a engañar) y era de risa, con los clientes/auditados diciendo al socio de turno que si les obligaban a recoger no sé qué ajuste, se marchaban a la competencia, con reuniones para decidir cuáles eran los ajustes propuestos que se podían recoger en la memoria y cuáles no, etc. Al final petó porque lo de Enron ya no había quien lo salvara.

Lo mismo con la calidad esa de los cojones.

Mucho se dice ahora de Grecia, que si nunca había tenido que estar en el euro y tal, ¿pero qué pasa con los encargados de revisar las cuentas en la UE que no se percataron de que les habían pasado unos datos absolutamente falseados? Porque igual aquí habría que repartir las culpas; coño, si no yo soy Albania y para que me dejen entrar presento corta y pega de las cuentas de Austria y listo.
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Mensaje por Dumbie Miér 30 Nov 2011 - 12:06

KIM_BACALAO escribió:
caciqueboy escribió:
KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:la audite en su liquidacion, cuando ya se sabian los pufos, entonces era facil...

habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

joder, porque les untaron, está clarinete!

siento poner en duda tu profesión, pero a veces me da risa que existan las auditorías

Arthur Andersen se fueal carajo por eso, no?

ah sí?

no lo sabía!

sabía lo de su escisión, pero no sabía que tenía que ver con algo de esto... les pillaron con las manos en la masa, o qué?

Dumbie, habiendo trabajado en una auditoría... tú no has visto ningún caso en que al terminar vuestro trabajo, se reúne el gerente de la empresa con los auditores para... ejem... darles las gracias por su tesón?

Athur Andersen eran los auditores de Enron, por ese caso se fueron al carajo....

Respecto a lo segundo... no hace falta... los informes se negocian, nunca va todo lo que encuentras, el auditor es un tio que juega entre dos limites:

a) el de no incumplir la ley

b) el de que tu cliente te ha de renovar

si vas a saco con el cliente, adios cliente, asi de claro. No hace falta untar.

Otro tema sera el que le metas en el informe y de que forma se lo metes...
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Nov 2011 - 12:10

DUMBHEAD escribió:
KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:la audite en su liquidacion, cuando ya se sabian los pufos, entonces era facil...

habria que hablar con los compañeros que la hicieron en años anteriores a vre el porque nadie se dio cuenta de nada

joder, porque les untaron, está clarinete!

siento poner en duda tu profesión, pero a veces me da risa que existan las auditorías

mi exprofesion....


yo ya te digo que a mis excompañeros no les cayo nada.... si acaso al jefe...


pero bueno, tambien hay otros aspectos relacionados con el trabajo de auditor que no tienen que ver con que te unten...

Es muy sencillo, mira, si yo, soy el jefe, y para hacerte el trabajo tengo que presentarte una oferta en yo que se... 15.000 euros porque el otro te la hace en 16.000, y a los 3 años te lo tengo que bajar a 13.000 porque otro te hace el trabajo en 14.000 pasa una cosa....

A mis trabajadores no les dire que no hagan todos su trabajo o que lo hagan por encima, pero les metere una presion que te cagas para que hagan el trabajo en una semana, porque si lo hacen en 7 dias laborables ese cliente ya no es rentable.

El trabajador puede entonces hacer dos cosas, una alargar su jornada hasta las 10 u 11 de la noche para que su jefe se haga rico o puede hacer el trabajo de una forma que parezca que esta bien hecho pero no lo esta.

Eso yo lo he hecho, y viendo el trabajo que hicieron mis compañeros en años anteriores veo mucho de eso...

Incluso preubas simplemente esbozadas y sin entrar casi a fondo.

Despues tambien vi muchos problemas de enfoque, de no ver donde estaban los riesgos, que en este caso estaban en la cuenta de servicios exteriores que es donde han saqueado.

Alli en vez de hacer lo que se llaman pruebas en detalles se contentaban con una revision analitica, forzada para que la conclusion no les supusiera hacer mas trabajo....

Pero eso no es solo culpa de mis excompañeros por no hacer bien su trabajo, tambien es culpa del gerente que reviso el trabajo y de el socio que firmo asi como del mercado de las auditorias que prima que pasen esas cosas sin necesidad de untar a nadie...

Todo el mundo en la oficina sabiamos que no eran trigo limpio en Emarsa, pero ni de lejos sospechabamos ni un 5% de lo que ha salido, y no hubiera sido demasiado dificil que saliera, lo que pasa es que se habia de cumplir con unos plazos imposibles si quieres que tu trabajo sea completo...





interesante, interesante...

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Mensaje por loaded Miér 30 Nov 2011 - 12:13

Al final es lo que dice Dumbhead y lo que intentaba decir yo: las auditorías son empresas privadas, pagadas por el auditado, y al final no pueden tocar mucho los cojones al cliente para que no se les largue a la competencia.

Sólo conozco una empresa cuya política era cambiar de auditor cada dos años, para tener una auditoría lo más objetiva posible, no por mercadeo.

Una due diligence es mucho más de fiar, creo yo, aunque sólo se llevan a cabo en supuestos concretos.
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Nov 2011 - 12:16

es decir, que ni siquiera te tienes que preocupar demasiado en untarles para que no denuncien tus irregularidades, con amenazarles con que el año que viene te irás a la competencia, suficiente...

yo flipo

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Mensaje por Dumbie Miér 30 Nov 2011 - 12:21

Pez, que hace la peña con los moviles?

Cuando se acaba el contrato con la permanencia llamas a la competencia a ver que te da. Y entonces llega tu anterior operador a rebajarte las tarifas...

pues lo mismo, solo que aqui tu despacho de auditoria deberia ser independiente...

independiente y sujeto al mercado?

te imaginas que pudieras contrantar tu al inspector de hacienda?

pues eso...
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Mensaje por Dumbie Miér 30 Nov 2011 - 12:23

KIM_BACALAO escribió:es decir, que ni siquiera te tienes que preocupar demasiado en untarles para que no denuncien tus irregularidades, con amenazarles con que el año que viene te irás a la competencia, suficiente...

yo flipo

pues asi es...

ya dependera entonces de los riesgos que quiera correr el auditor...

si el contrato le compensa los riesgos los asume, si ve que la empresa es un pufazo que va a acabar mal la deja el, pero muy pufazo ha de ser...

de verdad, no creo que haya casi untos, no son necesarios...
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Mensaje por loaded Miér 30 Nov 2011 - 12:24

Sé que es inviable, pero yo siempre he pensado que los auditores deberían ser como los inspectores de hacienda, funcionarios públicos.

Claro, en mi mundo de yupi contaríamos con un cuerpo robusto de auditores e inspectores de hacienda, bien remunerados y con personal suficiente Rolling Eyes
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Nov 2011 - 12:25

bueno, ya sé que al final una auditoría es más para que el gerente descubra irregularidades en su propia empresa, que no para que terceros (el Estado, los socios, etc) descubran las irregularidades de los gestores, pero aún así...

a varios compañeros de mi empresa mi jefe los hizo socios para atarlos bien atados (no les regaló las acciones, por supuesto, se las fue descontando del sueldo durante mogollón de meses). Yo siempre les digo que cómo pueden estar tranquilos con la cantidad de chanchullos que hacen con su dinero, que hasta el coche de la suegra o el apartamento de la prima están a nombre de la empresa... eso sin contar la pasta que se va derivando al bolsillo del jefe bajo mano, claro... y ya no digo nada de todo lo que se factura en B, algo imposible de controlar...
mis compis en ese momento farfullan algo de auditorías, pero luego me miran como las vacas miran al tren mientras me retuerzo de la risa por el suelo...

también me dicen que las acciones tampoco les atan tanto, que si un día se quieren desvincular, sólo tienen que venderlas, y valdrán mucho más que ahora... venderlas a quién?, les pregunto... al jefe de nuevo? nadie más las querría porque mi jefe siempre mantendrá la mayoría del capital, de eso se asegurará muy mucho... así pues mi jefe les podrá dar lo que le dé la gana por esas acciones...

pobrecicos...

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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Nov 2011 - 12:26

loaded escribió:Sé que es inviable, pero yo siempre he pensado que los auditores deberían ser como los inspectores de hacienda, funcionarios públicos.

Claro, en mi mundo de yupi contaríamos con un cuerpo robusto de auditores e inspectores de hacienda, bien remunerados y con personal suficiente Rolling Eyes

estoy contigo, al 100%

pero ya sabemos lo que va a pasar ahora con los inspectores de hacienda, afectados por los mismos recortes de personal que el resto...

país de risa y asco...

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Mensaje por Dumbie Miér 30 Nov 2011 - 12:30

loaded escribió:Sé que es inviable, pero yo siempre he pensado que los auditores deberían ser como los inspectores de hacienda, funcionarios públicos.

Claro, en mi mundo de yupi contaríamos con un cuerpo robusto de auditores e inspectores de hacienda, bien remunerados y con personal suficiente Rolling Eyes

totalmente de acuerdo...

pero todos sabemos que no va a pasar...
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Mensaje por Perimaggot Miér 30 Nov 2011 - 12:35

KIM_BACALAO escribió:
loaded escribió:Sé que es inviable, pero yo siempre he pensado que los auditores deberían ser como los inspectores de hacienda, funcionarios públicos.

Claro, en mi mundo de yupi contaríamos con un cuerpo robusto de auditores e inspectores de hacienda, bien remunerados y con personal suficiente Rolling Eyes

estoy contigo, al 100%

pero ya sabemos lo que va a pasar ahora con los inspectores de hacienda, afectados por los mismos recortes de personal que el resto...

país de risa y asco...

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Mensaje por loaded Miér 30 Nov 2011 - 12:38

Bueno, al menos en mi Administración se convocan nuevas plazas de inspectores, ya era hora.

Bien es cierto que los que están (muchos de ellos transferidos de la AEAT) se quejan mucho de que falta personal, pero al mismo tiempo defienden con uñas y dientes sus condiciones y privilegios y ven mal que entren pipiolos que en el futuro les comerán la tostada.
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Mensaje por káiser Miér 30 Nov 2011 - 13:07

Como auditor que soy, algunas cosas que puedo apuntar:

- Ok, es cierto que la profesión parte de un punto débil de entrada. En la mayoría de los casos, tu cliente (quien te paga) es el mismo sobre quien tienes que opinar. Pero esta debilidad fundamental es así desde que existe la profesión, así que nadie puede llevarse las manos a la cabeza ahora con un ¿cómo es posible?.

- En los niveles medio/superior de la profesión, la mayoría de la gente es muy capaz y con buen olfato. Se puede engañar a un auditor, claro, pero no de cualquier manera, te lo tienes que currar bien.

- Un auditor no es un inspector de Hacienda, ni mucho menos un Policía. No se le puede exigir lo mismo. Un auditor puede ver cosas raras y olerselas aún más, pero su terreno es la fiabilidad de la información financiera, no otro. A veces se esperan cosas de los auditores para las que ni están preparados, ni es su trabajo (tampoco se las pedirías a un médico o a un arquitecto, por muy buenos que sean en lo suyo).

- Partiendo de ahí, un informe de auditoría suele ser un juego de equilibrios. La auditoría debe ser la profesión más reglada del universo y creo que en general los auditores se cuidan mucho de cumplir la ley. Por otro lado es un negocio como cualquier otro, los auditores no son funcionarios del Estado, así que el mercado manda. Así que los auditores suelen jugar a nadar y guardar la ropa. Por un lado, en su informe deben decir todo lo que, de no decirse, estarían saltándose la ley. Por otro lado deben decirlo, si es posible, de manera que puedan conservar el cliente. Y por supuesto no decir nada de lo que, aunque no esté del todo bien, no es "material" o relevante. Y estad seguros que lo de "material" o relevante es otra de las madres del cordero y, como no, otro territorio de equilibrios.



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Mensaje por loaded Miér 30 Nov 2011 - 13:11

Ay, el famoso criterio de la materialidad y el inolvidable "pass" Laughing Laughing

así que nadie puede llevarse las manos a la cabeza ahora con un ¿cómo es posible?.


Ah, no, yo me las he llevado desde agosto de 1999, fecha en la que entré en el sitio donde curraba. Y ahí siguen, en la cabeza.

- En los niveles medio/superior de la profesión, la mayoría de la gente es muy capaz y con buen olfato. Se puede engañar a un auditor, claro, pero no de cualquier manera, te lo tienes que currar bien.

Sin duda, es lo que decimos: muchas veces el auditor sabe que se la meten y aún así transige. Yo ya he visto notas que apuntaban una posible contingencia, un ajuste o lo que sea, y después se decía "al tratarse de cliente, pass".
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Mensaje por káiser Miér 30 Nov 2011 - 13:26

loaded escribió:Sin duda, es lo que decimos: muchas veces el auditor sabe que se la meten y aún así transige. Yo ya he visto notas que apuntaban una posible contingencia, un ajuste o lo que sea, y después se decía "al tratarse de cliente, pass".

El auditor "transige" cuando cree que "puede transigir".

Es decir, sabe que hay cosas en las que puede transigir... y no es solo que pueda, si no que además es perfectamente lógico, legítimo, el transigir. Y hay otras que no, que no puede tragarse de ninguna manera. ¿y dónde está la frontera? Pues a veces es muy evidente, claro, pero luego hay un amplio terreno más ambiguo en el que... quién sabe... el auditor ha de poner en una balanza en un lado los ingresos que le supone ese cliente y en el otro lado los riesgos que está dispuesto a asumir.
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Mensaje por loaded Miér 30 Nov 2011 - 13:31

káiser escribió:
loaded escribió:Sin duda, es lo que decimos: muchas veces el auditor sabe que se la meten y aún así transige. Yo ya he visto notas que apuntaban una posible contingencia, un ajuste o lo que sea, y después se decía "al tratarse de cliente, pass".

El auditor "transige" cuando cree que "puede transigir".

Es decir, sabe que hay cosas en las que puede transigir... y no es solo que pueda, si no que además es perfectamente lógico, legítimo, el transigir. Y hay otras que no, que no puede tragarse de ninguna manera. ¿y dónde está la frontera? Pues a veces es muy evidente, claro, pero luego hay un amplio terreno más ambiguo en el que... quién sabe... el auditor ha de poner en una balanza en un lado los ingresos que le supone ese cliente y en el otro lado los riesgos que está dispuesto a asumir.

Sasto.

Pero vamos, en el poco tiempo que colaboré con auditores (y como te dije el otro día, guardo gratos recuerdos) sí que vi dos o tres "si me obligas a recoger este ajuste, me piro a KPMG/donde sea". Y eso da que pensar.
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Mensaje por Kazajo Miér 30 Nov 2011 - 13:42

loaded escribió:
káiser escribió:
loaded escribió:Sin duda, es lo que decimos: muchas veces el auditor sabe que se la meten y aún así transige. Yo ya he visto notas que apuntaban una posible contingencia, un ajuste o lo que sea, y después se decía "al tratarse de cliente, pass".

El auditor "transige" cuando cree que "puede transigir".

Es decir, sabe que hay cosas en las que puede transigir... y no es solo que pueda, si no que además es perfectamente lógico, legítimo, el transigir. Y hay otras que no, que no puede tragarse de ninguna manera. ¿y dónde está la frontera? Pues a veces es muy evidente, claro, pero luego hay un amplio terreno más ambiguo en el que... quién sabe... el auditor ha de poner en una balanza en un lado los ingresos que le supone ese cliente y en el otro lado los riesgos que está dispuesto a asumir.

Sasto.

Pero vamos, en el poco tiempo que colaboré con auditores (y como te dije el otro día, guardo gratos recuerdos) sí que vi dos o tres "si me obligas a recoger este ajuste, me piro a KPMG/donde sea". Y eso da que pensar.

Mucho discutir sobre auditorías pero os habéis saltado el párrafo WINNER con diferencia:

Se hospedaban en establecimientos de similar categoría, en la misma Comunidad Valenciana, acompañados de teóricas traductoras rumanas. Siempre por cuenta de Emarsa.

Sencillamente genial. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por káiser Miér 30 Nov 2011 - 13:46

Kazajo escribió:Mucho discutir sobre auditorías pero os habéis saltado el párrafo WINNER con diferencia:

Se hospedaban en establecimientos de similar categoría, en la misma Comunidad Valenciana, acompañados de teóricas traductoras rumanas. Siempre por cuenta de Emarsa.

Sencillamente genial. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Pass..................

Noooooooo, ojalá pudiera ver las facturas de esos servicios de traducción Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Dumbie Miér 30 Nov 2011 - 13:50

las has visto miles...

solo que no lo sabes Laughing
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Nov 2011 - 13:53

DUMBHEAD escribió:las has visto miles...

solo que no lo sabes Laughing

Laughing

empiezo a plantearme la legitimidad de esa factura que pasó mi jefe por una nueva "llave de girar el almacén"... no me suena ningún fabricante de maquinaria llamado "Gatitas Calientes"... What a Face

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Mensaje por káiser Miér 30 Nov 2011 - 13:54

KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:las has visto miles...

solo que no lo sabes Laughing

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empiezo a plantearme la legitimidad de esa factura que pasó mi jefe por una nueva "llave de girar el almacén"... no me suena ningún fabricante de maquinaria llamado "Gatitas Calientes"... What a Face

Cabritos Laughing Laughing
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