Minuto y resultado

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo que quiero decir es que las camadas buenas de jugadores salen por destino, azar o suerte. Llámalo como quieras.

Que pena que todas las ultimas buenas camadas hayan salido por casualidad del destino de Barcelona. Mala suerte, chico.

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Stoner escribió:

pero mira el equipo que ha hecho Guardiola con chavales que jugaban en segunda b hasta hace poco, el mejor de la historia del futbol, y cómo juegan en todos los aspectos... yo es que no tengo dudas

Cojones, Stoner, que no son 4 jugadores del Córdoba. Que son una camada de jugadores histórica y que no se repetirá jamás. Cualquier entrenador monta un equipazo con ese equipo, si juega solo!

Y Thiago que es, una excepción a esa regla???? De la cantera del Barcelona salen mediocampistas de calidad desde hace lustros: Milla, Guardiola, De La Peña, Xavi, Iniesta, Thiago...

Me estás comparando a Milla y De la Peña con Xavi o Iniesta ? Pregunto.

Y porque te saltas a Guardiola??? Te estoy dando ejemplos de que centrocampistas brillantes han salido del mismo sitio durante muchos años. De La Peña era un gran jugador que se echó a perder por varios factores, igual que Maradona eran un grandísimo jugador que se echó a perder demasiado pronto por culpa de su estilo de vida. Hay grandes jugadores que no saben aprovechar su talento al máximo. Pero de la cantera del Barcelona van a salir grandes centrocampistas ahora y siempre, porque es lo que se están currando. Se llamen Xavi o Guardiola, Milla o De La Peña.

Guardiola también era inferior a Xavi o Iniesta. Aunque no tanto como los otros dos ( Milla... ).

Claro que el Barça sacará siempre grandes jugadores de la cantera, entre otras cosas porque tiene dinero para fichar a un tío de Canarias o a otro de Albacete con 14 años si se da el caso, pero 3 superclases mundiales a la vez lo dudo muchísimo.

Total que Guardiola no era nadie ni como jugador ni como entrenador. Lo que hay que leer.

¿ Por qué te empeñas en poner palabras en mi boca que no he dicho ? Para ser nuevo entras con garra

Guardiola era muy buen jugador. Igual que Raul o Hierro. Pero inferiores a los que hay ahora en la selección española.

Como entrenador, en principio parece correcto. Pero, insisto, Krusty sin Messi ha ganado el Mundial también.

Spoonman escribió:

Stoner escribió:Tampoco es mérito de Guardiola contrarestar al Madrid de Florentino que se ha gastado lo que ningún club en el mundo y llevar un parcial como de 18 a 2 en los últimos 5 enfrentamientos directos... porque esos son partidos directos... solo són los jugadores?

No hay táctica?, preparación física, piscológica, rotaciones, cambios?

No existe nada de eso?

Pero vamos a ver, ¿no son Messi, Xavi, Iniesta, Piqué, Puyol, etc. los mejores del mundo? Si es así, el Madrid podría gastarse todo el dinero del mundo en fichar a los segundos mejor en cada posición y seguiría siendo inferior al Barça...

Esto es como el discurso victimista que ha manejado alguna vez Guardiola frente al Madrid (hablando en términos de poder): al final lo que cuenta es la plantilla con la que puedes contar, no el dinero que te hayas gastado!

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:Ejemplos de grandes equipos que se comieron una mierda en su momento hay unos cuantos: el Brasil del mundial del 82 por ejemplo, un equipazo que jugó de pena. Un grupo de talentos no hace un equipo. Grecia ganó una eurocopa porque era un equipo. Y ahora el Madrid es el claro ejemplo de que por muchas estrellas que juntes en un grupo si no logras hacer un equipo con eso no te sirve de nada y viene el Sporting y te deja en ridículo.

Cojones, pues por eso el Barça no ganó la champions el año pasado siendo el mejor equipo de calle, porque fútbol es fútbol. ¿ O me estás diciendo que era un mal equipo el año pasado ? No me jodas...

A ver si ahora la Grecia del 2004 va a ser mejor que el Brasil del 82 porque tuvó a todos los dioses del panteón griego de su parte.

Te estás contradiciendo. Según creo entender para ti el entrenador no vale para nada si tienes grandes jugadores y los ejemplos de Brasil y Grecia demuestran que no es asi, que un entrenador inteligente es básico.

SEÑOR KAPLAN escribió:en el fútbol hay que tener buen equipo, jugar bien....y suerte en momentos decisivos...
la quinta del buitre no la tuvo en los momentos clave en Europa... y no olvidéis que si no es por el Iniestazo en el último segundo en Londres, hablaríamos del rey sin corona... la holanda de cruyff no tuvo ese punto de suerte... y el mundial de españa... aún me acuerdo del penalty de paraguay...

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

Stoner escribió:pues para mí Guardiola, como jugadore es el mejor mediocampista que he visto

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:Ejemplos de grandes equipos que se comieron una mierda en su momento hay unos cuantos: el Brasil del mundial del 82 por ejemplo, un equipazo que jugó de pena. Un grupo de talentos no hace un equipo. Grecia ganó una eurocopa porque era un equipo. Y ahora el Madrid es el claro ejemplo de que por muchas estrellas que juntes en un grupo si no logras hacer un equipo con eso no te sirve de nada y viene el Sporting y te deja en ridículo.

Cojones, pues por eso el Barça no ganó la champions el año pasado siendo el mejor equipo de calle, porque fútbol es fútbol. ¿ O me estás diciendo que era un mal equipo el año pasado ? No me jodas...

A ver si ahora la Grecia del 2004 va a ser mejor que el Brasil del 82 porque tuvó a todos los dioses del panteón griego de su parte.

Te estás contradiciendo. Según creo entender para ti el entrenador no vale para nada si tienes grandes jugadores y los ejemplos de Brasil y Grecia demuestran que no es asi, que un entrenador inteligente es básico.

Entonces el que te contradices eres tú: porque Guardiola por tanto es una puta mierda por haber perdido la champions el año pasado

Yo lo que digo es que :

a) el Barça tiene unos jugadores con una calidad tal que yo no los he visto juntos jamás en ningún equipo
b) cualquier entrenador, a menos que sea un demente ególatra, hace campeón a este equipo
c) eso no quita para que en un partido determinado o en una eliminatoria , por azar o mala suerte puedas perder contra algún rival. Eso no te hace inferior ni peor equipo. El Inter no era mejor equipo que el Barça ni de coña. Ni en 1000 vidas.

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Cojones, Stoner, que no son 4 jugadores del Córdoba. Que son una camada de jugadores histórica y que no se repetirá jamás. Cualquier entrenador monta un equipazo con ese equipo, si juega solo!

Y Thiago que es, una excepción a esa regla???? De la cantera del Barcelona salen mediocampistas de calidad desde hace lustros: Milla, Guardiola, De La Peña, Xavi, Iniesta, Thiago...

Me estás comparando a Milla y De la Peña con Xavi o Iniesta ? Pregunto.

Y porque te saltas a Guardiola??? Te estoy dando ejemplos de que centrocampistas brillantes han salido del mismo sitio durante muchos años. De La Peña era un gran jugador que se echó a perder por varios factores, igual que Maradona eran un grandísimo jugador que se echó a perder demasiado pronto por culpa de su estilo de vida. Hay grandes jugadores que no saben aprovechar su talento al máximo. Pero de la cantera del Barcelona van a salir grandes centrocampistas ahora y siempre, porque es lo que se están currando. Se llamen Xavi o Guardiola, Milla o De La Peña.

Guardiola también era inferior a Xavi o Iniesta. Aunque no tanto como los otros dos ( Milla... ).

Claro que el Barça sacará siempre grandes jugadores de la cantera, entre otras cosas porque tiene dinero para fichar a un tío de Canarias o a otro de Albacete con 14 años si se da el caso, pero 3 superclases mundiales a la vez lo dudo muchísimo.

Total que Guardiola no era nadie ni como jugador ni como entrenador. Lo que hay que leer.

¿ Por qué te empeñas en poner palabras en mi boca que no he dicho ? Para ser nuevo entras con garra

Guardiola era muy buen jugador. Igual que Raul o Hierro. Pero inferiores a los que hay ahora en la selección española.

Como entrenador, en principio parece correcto. Pero, insisto, Krusty sin Messi ha ganado el Mundial también.

No me compares la inteligencia y estilazo de Guardiola con los jornaleros de Raul y Hierro. Raul y Hierro tuvieron su mérito, a base de esfuerzo y físico, pero Guardiola era talento puro, cerebro y técnica. Quizá por eso la selección española de entonces no hizo nada, porque habia demasiados HIerros y Raules y pocos Guardiolas.

Stoner escribió:

Spoonman escribió:

Stoner escribió:Tampoco es mérito de Guardiola contrarestar al Madrid de Florentino que se ha gastado lo que ningún club en el mundo y llevar un parcial como de 18 a 2 en los últimos 5 enfrentamientos directos... porque esos son partidos directos... solo són los jugadores?

No hay táctica?, preparación física, piscológica, rotaciones, cambios?

No existe nada de eso?

Pero vamos a ver, ¿no son Messi, Xavi, Iniesta, Piqué, Puyol, etc. los mejores del mundo? Si es así, el Madrid podría gastarse todo el dinero del mundo en fichar a los segundos mejor en cada posición y seguiría siendo inferior al Barça...

Esto es como el discurso victimista que ha manejado alguna vez Guardiola frente al Madrid (hablando en términos de poder): al final lo que cuenta es la plantilla con la que puedes contar, no el dinero que te hayas gastado!

joder, pero que es antes el huevo o la gallina.

Son así de buenos de repente o alguien les ha entrenado, corregido, enseñado, llevado de la mano, protegido, les ha inculcado una filosofía, les ha hecho jugar con una idea... etc.

Es que parece que los equipos juegan sin entrenadores

Mercadona escribió: jolines.

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

No estoy de acuerdo con ese plateamiento, Trumbo. Guardiola ha mostrado un modo de jugar que es la puta excelencia, difícilmente se podrá jugar mejor al fútbol. A mí, al menos, no se me ocurre otra manera. Y la hornada de futbolistas es sólo una parte de los elementos que componen la ecuación. Obviamente este tipo no ha descubierto el fútbol de toque, pero le ha dado una vuelta de tuerca al Dream Team de Cruyff y al superequipo que formó Sacchi a principios de los 90.

Se podría hacer así un paralelismo con Sacchi. Él por merito propio se ha convertido en uno de los grandes entrenadores de todos los tiempos. Él y Cruyff crearon el fútbol moderno. Ninguno de los dos entrenó con éxito a otro equipo (salvo el subcampeonato mundial de Sacchi con Italia) además de los que le dieron la gloria. Es lo de menos, están en la Historia por méritos propios.

Stoner escribió:

Spoonman escribió:

Stoner escribió:Tampoco es mérito de Guardiola contrarestar al Madrid de Florentino que se ha gastado lo que ningún club en el mundo y llevar un parcial como de 18 a 2 en los últimos 5 enfrentamientos directos... porque esos son partidos directos... solo són los jugadores?

No hay táctica?, preparación física, piscológica, rotaciones, cambios?

No existe nada de eso?

Pero vamos a ver, ¿no son Messi, Xavi, Iniesta, Piqué, Puyol, etc. los mejores del mundo? Si es así, el Madrid podría gastarse todo el dinero del mundo en fichar a los segundos mejor en cada posición y seguiría siendo inferior al Barça...

Esto es como el discurso victimista que ha manejado alguna vez Guardiola frente al Madrid (hablando en términos de poder): al final lo que cuenta es la plantilla con la que puedes contar, no el dinero que te hayas gastado!

joder, pero que es antes el huevo o la gallina.

Son así de buenos de repente o alguien les ha entrenado, corregido, enseñado, llevado de la mano, protegido, les ha inculcado una filosofía, les ha hecho jugar con una idea... etc.

Es que parece que los equipos juegan sin entrenadores

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Y Thiago que es, una excepción a esa regla???? De la cantera del Barcelona salen mediocampistas de calidad desde hace lustros: Milla, Guardiola, De La Peña, Xavi, Iniesta, Thiago...

Me estás comparando a Milla y De la Peña con Xavi o Iniesta ? Pregunto.

Y porque te saltas a Guardiola??? Te estoy dando ejemplos de que centrocampistas brillantes han salido del mismo sitio durante muchos años. De La Peña era un gran jugador que se echó a perder por varios factores, igual que Maradona eran un grandísimo jugador que se echó a perder demasiado pronto por culpa de su estilo de vida. Hay grandes jugadores que no saben aprovechar su talento al máximo. Pero de la cantera del Barcelona van a salir grandes centrocampistas ahora y siempre, porque es lo que se están currando. Se llamen Xavi o Guardiola, Milla o De La Peña.

Guardiola también era inferior a Xavi o Iniesta. Aunque no tanto como los otros dos ( Milla... ).

Claro que el Barça sacará siempre grandes jugadores de la cantera, entre otras cosas porque tiene dinero para fichar a un tío de Canarias o a otro de Albacete con 14 años si se da el caso, pero 3 superclases mundiales a la vez lo dudo muchísimo.

Total que Guardiola no era nadie ni como jugador ni como entrenador. Lo que hay que leer.

¿ Por qué te empeñas en poner palabras en mi boca que no he dicho ? Para ser nuevo entras con garra

Guardiola era muy buen jugador. Igual que Raul o Hierro. Pero inferiores a los que hay ahora en la selección española.

Como entrenador, en principio parece correcto. Pero, insisto, Krusty sin Messi ha ganado el Mundial también.

No me compares la inteligencia y estilazo de Guardiola con los jornaleros de Raul y Hierro. Raul y Hierro tuvieron su mérito, a base de esfuerzo y físico, pero Guardiola era talento puro, cerebro y técnica. Quizá por eso la selección española de entonces no hizo nada, porque habia demasiados HIerros y Raules y pocos Guardiolas.

Hierro era un pedazo de jugador. Mejor que Koeman, sin ir más lejos.

Y Raul era un muy buen aunque sobrevalorado jugador.

Si me dices que Hierro ( con menos cintura que un barril de birra ) o Raul ( más lento que el caballo del malo ) tuvieron su mérito " a base de su físico" es que eres un cachondo, por cierto.

Steve Trumbo escribió:

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

No estoy de acuerdo con ese plateamiento, Trumbo. Guardiola ha mostrado un modo de jugar que es la puta excelencia, difícilmente se podrá jugar mejor al fútbol. A mí, al menos, no se me ocurre otra manera. Y la hornada de futbolistas es sólo una parte de los elementos que componen la ecuación. Obviamente este tipo no ha descubierto el fútbol de toque, pero le ha dado una vuelta de tuerca al Dream Team de Cruyff y al superequipo que formó Sacchi a principios de los 90.

Se podría hacer así un paralelismo con Sacchi. Él por merito propio se ha convertido en uno de los grandes entrenadores de todos los tiempos. Él y Cruyff crearon el fútbol moderno. Ninguno de los dos entrenó con éxito a otro equipo (salvo el subcampeonato mundial de Sacchi con Italia) además de los que le dieron la gloria. Es lo de menos, están en la Historia por méritos propios.

Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

Steve Trumbo escribió:

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

No estoy de acuerdo con ese plateamiento, Trumbo. Guardiola ha mostrado un modo de jugar que es la puta excelencia, difícilmente se podrá jugar mejor al fútbol. A mí, al menos, no se me ocurre otra manera. Y la hornada de futbolistas es sólo una parte de los elementos que componen la ecuación. Obviamente este tipo no ha descubierto el fútbol de toque, pero le ha dado una vuelta de tuerca al Dream Team de Cruyff y al superequipo que formó Sacchi a principios de los 90.

Se podría hacer así un paralelismo con Sacchi. Él por merito propio se ha convertido en uno de los grandes entrenadores de todos los tiempos. Él y Cruyff crearon el fútbol moderno. Ninguno de los dos entrenó con éxito a otro equipo (salvo el subcampeonato mundial de Sacchi con Italia) además de los que le dieron la gloria. Es lo de menos, están en la Historia por méritos propios.

Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:en el fútbol hay que tener buen equipo, jugar bien....y suerte en momentos decisivos...
la quinta del buitre no la tuvo en los momentos clave en Europa... y no olvidéis que si no es por el Iniestazo en el último segundo en Londres, hablaríamos del rey sin corona... la holanda de cruyff no tuvo ese punto de suerte... y el mundial de españa... aún me acuerdo del penalty de paraguay...

La quinta del buitre está sobrevalorada, a la Quinta lo que le pasaba es que arrasaba en la liga española (que era más floja que la de ahora, pa que se quejen hoy dia) y fuera con equipos potentes se acojonaba. Ni más ni menos. Que Butragueño era una niña con coletas, jolines.

Steve Trumbo escribió:
Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:Ejemplos de grandes equipos que se comieron una mierda en su momento hay unos cuantos: el Brasil del mundial del 82 por ejemplo, un equipazo que jugó de pena. Un grupo de talentos no hace un equipo. Grecia ganó una eurocopa porque era un equipo. Y ahora el Madrid es el claro ejemplo de que por muchas estrellas que juntes en un grupo si no logras hacer un equipo con eso no te sirve de nada y viene el Sporting y te deja en ridículo.

Cojones, pues por eso el Barça no ganó la champions el año pasado siendo el mejor equipo de calle, porque fútbol es fútbol. ¿ O me estás diciendo que era un mal equipo el año pasado ? No me jodas...

A ver si ahora la Grecia del 2004 va a ser mejor que el Brasil del 82 porque tuvó a todos los dioses del panteón griego de su parte.

Te estás contradiciendo. Según creo entender para ti el entrenador no vale para nada si tienes grandes jugadores y los ejemplos de Brasil y Grecia demuestran que no es asi, que un entrenador inteligente es básico.

Entonces el que te contradices eres tú: porque Guardiola por tanto es una puta mierda por haber perdido la champions el año pasado

Yo lo que digo es que :

a) el Barça tiene unos jugadores con una calidad tal que yo no los he visto juntos jamás en ningún equipo
b) cualquier entrenador, a menos que sea un demente ególatra, hace campeón a este equipo
c) eso no quita para que en un partido determinado o en una eliminatoria , por azar o mala suerte puedas perder contra algún rival. Eso no te hace inferior ni peor equipo. El Inter no era mejor equipo que el Barça ni de coña. Ni en 1000 vidas.

Ahora te contradices tu. Si lo importante es ganar la champions la Quinta del buitre está a la altura del Murcia!

SEÑOR KAPLAN escribió:

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:en el fútbol hay que tener buen equipo, jugar bien....y suerte en momentos decisivos...
la quinta del buitre no la tuvo en los momentos clave en Europa... y no olvidéis que si no es por el Iniestazo en el último segundo en Londres, hablaríamos del rey sin corona... la holanda de cruyff no tuvo ese punto de suerte... y el mundial de españa... aún me acuerdo del penalty de paraguay...

La quinta del buitre está sobrevalorada, a la Quinta lo que le pasaba es que arrasaba en la liga española (que era más floja que la de ahora, pa que se quejen hoy dia) y fuera con equipos potentes se acojonaba. Ni más ni menos. Que Butragueño era una niña con coletas, jolines.

... bueno... sobrevalorada... aquella quinta ganó 2 uefas, cayó en semis de copa europa con el Bayern, y al año siguiente eliminó al Nápoles de Maradona, al Oporto campeón de Europa, al Bayern d Matthaus, y cayó en semis con el PSV futuro campeón... lo que ocurrió es que al año siguiente se encontraron con la apisonadora rossonera y se acabó la historia

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

No estoy de acuerdo con ese plateamiento, Trumbo. Guardiola ha mostrado un modo de jugar que es la puta excelencia, difícilmente se podrá jugar mejor al fútbol. A mí, al menos, no se me ocurre otra manera. Y la hornada de futbolistas es sólo una parte de los elementos que componen la ecuación. Obviamente este tipo no ha descubierto el fútbol de toque, pero le ha dado una vuelta de tuerca al Dream Team de Cruyff y al superequipo que formó Sacchi a principios de los 90.

Se podría hacer así un paralelismo con Sacchi. Él por merito propio se ha convertido en uno de los grandes entrenadores de todos los tiempos. Él y Cruyff crearon el fútbol moderno. Ninguno de los dos entrenó con éxito a otro equipo (salvo el subcampeonato mundial de Sacchi con Italia) además de los que le dieron la gloria. Es lo de menos, están en la Historia por méritos propios.

Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

Te estás quedando con nosotros, esto no lo has dicho en serio.

Spoonman escribió:

Steve Trumbo escribió:

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

No estoy de acuerdo con ese plateamiento, Trumbo. Guardiola ha mostrado un modo de jugar que es la puta excelencia, difícilmente se podrá jugar mejor al fútbol. A mí, al menos, no se me ocurre otra manera. Y la hornada de futbolistas es sólo una parte de los elementos que componen la ecuación. Obviamente este tipo no ha descubierto el fútbol de toque, pero le ha dado una vuelta de tuerca al Dream Team de Cruyff y al superequipo que formó Sacchi a principios de los 90.

Se podría hacer así un paralelismo con Sacchi. Él por merito propio se ha convertido en uno de los grandes entrenadores de todos los tiempos. Él y Cruyff crearon el fútbol moderno. Ninguno de los dos entrenó con éxito a otro equipo (salvo el subcampeonato mundial de Sacchi con Italia) además de los que le dieron la gloria. Es lo de menos, están en la Historia por méritos propios.

Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

¿Alguien se acuerda de que cuando Guardiola fue con Bassats en las elecciones propuso a Lillo como entrenador del Barça?

Spoonman escribió:
cuando Guardiola fue con Bassats en las elecciones propuso a Lillo como entrenador del Barça? Quizás sería Lillo el que estuviese en la historia del fútbol ahora mismo...

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Me estás comparando a Milla y De la Peña con Xavi o Iniesta ? Pregunto.

Y porque te saltas a Guardiola??? Te estoy dando ejemplos de que centrocampistas brillantes han salido del mismo sitio durante muchos años. De La Peña era un gran jugador que se echó a perder por varios factores, igual que Maradona eran un grandísimo jugador que se echó a perder demasiado pronto por culpa de su estilo de vida. Hay grandes jugadores que no saben aprovechar su talento al máximo. Pero de la cantera del Barcelona van a salir grandes centrocampistas ahora y siempre, porque es lo que se están currando. Se llamen Xavi o Guardiola, Milla o De La Peña.

Guardiola también era inferior a Xavi o Iniesta. Aunque no tanto como los otros dos ( Milla... ).

Claro que el Barça sacará siempre grandes jugadores de la cantera, entre otras cosas porque tiene dinero para fichar a un tío de Canarias o a otro de Albacete con 14 años si se da el caso, pero 3 superclases mundiales a la vez lo dudo muchísimo.

Total que Guardiola no era nadie ni como jugador ni como entrenador. Lo que hay que leer.

¿ Por qué te empeñas en poner palabras en mi boca que no he dicho ? Para ser nuevo entras con garra

Guardiola era muy buen jugador. Igual que Raul o Hierro. Pero inferiores a los que hay ahora en la selección española.

Como entrenador, en principio parece correcto. Pero, insisto, Krusty sin Messi ha ganado el Mundial también.

No me compares la inteligencia y estilazo de Guardiola con los jornaleros de Raul y Hierro. Raul y Hierro tuvieron su mérito, a base de esfuerzo y físico, pero Guardiola era talento puro, cerebro y técnica. Quizá por eso la selección española de entonces no hizo nada, porque habia demasiados HIerros y Raules y pocos Guardiolas.

Hierro era un pedazo de jugador. Mejor que Koeman, sin ir más lejos.

Y Raul era un muy buen aunque sobrevalorado jugador.

Si me dices que Hierro ( con menos cintura que un barril de birra ) o Raul ( más lento que el caballo del malo ) tuvieron su mérito " a base de su físico" es que eres un cachondo, por cierto.

Koeman, alias la vaca, era un monstruo, con ese cuerpo rendir tanto ya es para pasar a la historia. En cuanto a Raul e Hierro, si no tenian talento ni físico entonces que coño tenian??? Un debate para otro dia, supongo. Yo nunca entendí a Raul, Hierro si, pero Raul era otro Butragueño. Mucha fama por ser de la capital pero...

Spoonman escribió:

Steve Trumbo escribió:

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

No estoy de acuerdo con ese plateamiento, Trumbo. Guardiola ha mostrado un modo de jugar que es la puta excelencia, difícilmente se podrá jugar mejor al fútbol. A mí, al menos, no se me ocurre otra manera. Y la hornada de futbolistas es sólo una parte de los elementos que componen la ecuación. Obviamente este tipo no ha descubierto el fútbol de toque, pero le ha dado una vuelta de tuerca al Dream Team de Cruyff y al superequipo que formó Sacchi a principios de los 90.

Se podría hacer así un paralelismo con Sacchi. Él por merito propio se ha convertido en uno de los grandes entrenadores de todos los tiempos. Él y Cruyff crearon el fútbol moderno. Ninguno de los dos entrenó con éxito a otro equipo (salvo el subcampeonato mundial de Sacchi con Italia) además de los que le dieron la gloria. Es lo de menos, están en la Historia por méritos propios.

Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

Quizás sería Lillo el que estuviese en la historia del fútbol ahora mismo...

Kei escribió:

DALES CAÑA TRUMBO!!!!

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:
Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

Te ha faltado poner Pelligrini y un video de bomberos toreros. A este paso a Guardiola lo tenemos que ver por las esquinas pidiendo limosna una vez que se vaya del Barcelona...

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mercadona escribió:

Y porque te saltas a Guardiola??? Te estoy dando ejemplos de que centrocampistas brillantes han salido del mismo sitio durante muchos años. De La Peña era un gran jugador que se echó a perder por varios factores, igual que Maradona eran un grandísimo jugador que se echó a perder demasiado pronto por culpa de su estilo de vida. Hay grandes jugadores que no saben aprovechar su talento al máximo. Pero de la cantera del Barcelona van a salir grandes centrocampistas ahora y siempre, porque es lo que se están currando. Se llamen Xavi o Guardiola, Milla o De La Peña.

Guardiola también era inferior a Xavi o Iniesta. Aunque no tanto como los otros dos ( Milla... ).

Claro que el Barça sacará siempre grandes jugadores de la cantera, entre otras cosas porque tiene dinero para fichar a un tío de Canarias o a otro de Albacete con 14 años si se da el caso, pero 3 superclases mundiales a la vez lo dudo muchísimo.

Total que Guardiola no era nadie ni como jugador ni como entrenador. Lo que hay que leer.

¿ Por qué te empeñas en poner palabras en mi boca que no he dicho ? Para ser nuevo entras con garra

Guardiola era muy buen jugador. Igual que Raul o Hierro. Pero inferiores a los que hay ahora en la selección española.

Como entrenador, en principio parece correcto. Pero, insisto, Krusty sin Messi ha ganado el Mundial también.

No me compares la inteligencia y estilazo de Guardiola con los jornaleros de Raul y Hierro. Raul y Hierro tuvieron su mérito, a base de esfuerzo y físico, pero Guardiola era talento puro, cerebro y técnica. Quizá por eso la selección española de entonces no hizo nada, porque habia demasiados HIerros y Raules y pocos Guardiolas.

Hierro era un pedazo de jugador. Mejor que Koeman, sin ir más lejos.

Y Raul era un muy buen aunque sobrevalorado jugador.

Si me dices que Hierro ( con menos cintura que un barril de birra ) o Raul ( más lento que el caballo del malo ) tuvieron su mérito " a base de su físico" es que eres un cachondo, por cierto.

Koeman, alias la vaca, era un monstruo, con ese cuerpo rendir tanto ya es para pasar a la historia. En cuanto a Raul e Hierro, si no tenian talento ni físico entonces que coño tenian??? Un debate para otro dia, supongo. Yo nunca entendí a Raul, Hierro si, pero Raul era otro Butragueño. Mucha fama por ser de la capital pero...

¿ Pero quién ha dicho que Hierro y Raul no tenían talento ? me vas a volver loco

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:en el fútbol hay que tener buen equipo, jugar bien....y suerte en momentos decisivos...
la quinta del buitre no la tuvo en los momentos clave en Europa... y no olvidéis que si no es por el Iniestazo en el último segundo en Londres, hablaríamos del rey sin corona... la holanda de cruyff no tuvo ese punto de suerte... y el mundial de españa... aún me acuerdo del penalty de paraguay...

La quinta del buitre está sobrevalorada, a la Quinta lo que le pasaba es que arrasaba en la liga española (que era más floja que la de ahora, pa que se quejen hoy dia) y fuera con equipos potentes se acojonaba. Ni más ni menos. Que Butragueño era una niña con coletas, jolines.

... bueno... sobrevalorada... aquella quinta ganó 2 uefas, cayó en semis de copa europa con el Bayern, y al año siguiente eliminó al Nápoles de Maradona, al Oporto campeón de Europa, al Bayern d Matthaus, y cayó en semis con el PSV futuro campeón... lo que ocurrió es que al año siguiente se encontraron con la apisonadora rossonera y se acabó la historia

Si ganó dos prestigiosas y espectaculares UEFAS entonces me callo la boca (MODO IRÓNICO ON)

GODINEZ escribió:

Spoonman escribió:

Steve Trumbo escribió:

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

No estoy de acuerdo con ese plateamiento, Trumbo. Guardiola ha mostrado un modo de jugar que es la puta excelencia, difícilmente se podrá jugar mejor al fútbol. A mí, al menos, no se me ocurre otra manera. Y la hornada de futbolistas es sólo una parte de los elementos que componen la ecuación. Obviamente este tipo no ha descubierto el fútbol de toque, pero le ha dado una vuelta de tuerca al Dream Team de Cruyff y al superequipo que formó Sacchi a principios de los 90.

Se podría hacer así un paralelismo con Sacchi. Él por merito propio se ha convertido en uno de los grandes entrenadores de todos los tiempos. Él y Cruyff crearon el fútbol moderno. Ninguno de los dos entrenó con éxito a otro equipo (salvo el subcampeonato mundial de Sacchi con Italia) además de los que le dieron la gloria. Es lo de menos, están en la Historia por méritos propios.

Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

¿Alguien se acuerda de que cuando Guardiola fue con Bassats en las elecciones propuso a Lillo como entrenador del Barça?

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:en el fútbol hay que tener buen equipo, jugar bien....y suerte en momentos decisivos...
la quinta del buitre no la tuvo en los momentos clave en Europa... y no olvidéis que si no es por el Iniestazo en el último segundo en Londres, hablaríamos del rey sin corona... la holanda de cruyff no tuvo ese punto de suerte... y el mundial de españa... aún me acuerdo del penalty de paraguay...

La quinta del buitre está sobrevalorada, a la Quinta lo que le pasaba es que arrasaba en la liga española (que era más floja que la de ahora, pa que se quejen hoy dia) y fuera con equipos potentes se acojonaba. Ni más ni menos. Que Butragueño era una niña con coletas, jolines.

... bueno... sobrevalorada... aquella quinta ganó 2 uefas, cayó en semis de copa europa con el Bayern, y al año siguiente eliminó al Nápoles de Maradona, al Oporto campeón de Europa, al Bayern d Matthaus, y cayó en semis con el PSV futuro campeón... lo que ocurrió es que al año siguiente se encontraron con la apisonadora rossonera y se acabó la historia

Si ganó dos prestigiosas y espectaculares UEFAS entonces me callo la boca (MODO IRÓNICO ON)

GODINEZ escribió:La que está liando Mercadona...

Steve Trumbo escribió:
b) cualquier entrenador, a menos que sea un demente ególatra, hace campeón a este equipo

SEÑOR KAPLAN escribió:

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:en el fútbol hay que tener buen equipo, jugar bien....y suerte en momentos decisivos...
la quinta del buitre no la tuvo en los momentos clave en Europa... y no olvidéis que si no es por el Iniestazo en el último segundo en Londres, hablaríamos del rey sin corona... la holanda de cruyff no tuvo ese punto de suerte... y el mundial de españa... aún me acuerdo del penalty de paraguay...

La quinta del buitre está sobrevalorada, a la Quinta lo que le pasaba es que arrasaba en la liga española (que era más floja que la de ahora, pa que se quejen hoy dia) y fuera con equipos potentes se acojonaba. Ni más ni menos. Que Butragueño era una niña con coletas, jolines.

... bueno... sobrevalorada... aquella quinta ganó 2 uefas, cayó en semis de copa europa con el Bayern, y al año siguiente eliminó al Nápoles de Maradona, al Oporto campeón de Europa, al Bayern d Matthaus, y cayó en semis con el PSV futuro campeón... lo que ocurrió es que al año siguiente se encontraron con la apisonadora rossonera y se acabó la historia

Si ganó dos prestigiosas y espectaculares UEFAS entonces me callo la boca (MODO IRÓNICO ON)

había un español, un alemán, un italiano, un inglés...

SEÑOR KAPLAN escribió:
...la uefa y la recopa de los setenta y ochenta era una competición muy prestigiosa.. no es la broma de ahora...iban del segundo al cuarto de cada país, piensa que en la copa de europa había un español, un alemán, un italiano, un inglés... mientras que en la uefa había cuatro grandes equipos de las mejores ligas, era una competición durísima...

Spoonman escribió:

GODINEZ escribió:

Spoonman escribió:

Steve Trumbo escribió:

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

No estoy de acuerdo con ese plateamiento, Trumbo. Guardiola ha mostrado un modo de jugar que es la puta excelencia, difícilmente se podrá jugar mejor al fútbol. A mí, al menos, no se me ocurre otra manera. Y la hornada de futbolistas es sólo una parte de los elementos que componen la ecuación. Obviamente este tipo no ha descubierto el fútbol de toque, pero le ha dado una vuelta de tuerca al Dream Team de Cruyff y al superequipo que formó Sacchi a principios de los 90.

Se podría hacer así un paralelismo con Sacchi. Él por merito propio se ha convertido en uno de los grandes entrenadores de todos los tiempos. Él y Cruyff crearon el fútbol moderno. Ninguno de los dos entrenó con éxito a otro equipo (salvo el subcampeonato mundial de Sacchi con Italia) además de los que le dieron la gloria. Es lo de menos, están en la Historia por méritos propios.

Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

¿Alguien se acuerda de que cuando Guardiola fue con Bassats en las elecciones propuso a Lillo como entrenador del Barça?

Hey, esto es un hecho, Guardiola es el primero en reconocer la influencia de Lillo ...

Spoonman escribió:

GODINEZ escribió:

Spoonman escribió:

Steve Trumbo escribió:

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:

Lo veremos si Guardiola entrena otro equipo, lo veremos. El tiempo dará y quitará razones.

No estoy de acuerdo con ese plateamiento, Trumbo. Guardiola ha mostrado un modo de jugar que es la puta excelencia, difícilmente se podrá jugar mejor al fútbol. A mí, al menos, no se me ocurre otra manera. Y la hornada de futbolistas es sólo una parte de los elementos que componen la ecuación. Obviamente este tipo no ha descubierto el fútbol de toque, pero le ha dado una vuelta de tuerca al Dream Team de Cruyff y al superequipo que formó Sacchi a principios de los 90.

Se podría hacer así un paralelismo con Sacchi. Él por merito propio se ha convertido en uno de los grandes entrenadores de todos los tiempos. Él y Cruyff crearon el fútbol moderno. Ninguno de los dos entrenó con éxito a otro equipo (salvo el subcampeonato mundial de Sacchi con Italia) además de los que le dieron la gloria. Es lo de menos, están en la Historia por méritos propios.

Yo es que creo que la excelencia que plantea Guardiola ya la planteaban Lillo, Valdano y Cappa. Pero no tenían lo que tiene Guardiola.

¿Alguien se acuerda de que cuando Guardiola fue con Bassats en las elecciones propuso a Lillo como entrenador del Barça?

Hey, esto es un hecho, Guardiola es el primero en reconocer la influencia de Lillo ...

Steve Trumbo escribió:

GODINEZ escribió:La que está liando Mercadona...

Pena que no esté por aquí Ricky Rocha porque hubiera sido de antología.

Murdock escribió:

Steve Trumbo escribió:
b) cualquier entrenador, a menos que sea un demente ególatra, hace campeón a este equipo

Infravaloras el trabajo y el mérito de Guardiola, amigo Steve. Únicamente los mimbres por sí solos no hacen un cesto. Igual que una conjunción maravillosa de músicos no te aseguran un disco único. Te aseguran virtuosismo, saber hacer, calidad, pero no algo necesariamente grande y trascendente. Lo que hoy ocurre en Camp Barça es como lo que ocurrió en la Grecia Clásica con la Academia de Platón. Es necesario alguien que guíe a las mentes entre las tinieblas. No sólo vale el tener unas capacidades portentosas, es necesario un guía que sepa marcar el camino. Igual que Platón explotó las potencialidades de sus alumnos, supo verlas, cincelarlas, y tratarlas con cuidado y cariño, Guardiola señala hoy el camino de la sabiduría y la excelencia futbolística a gentes ya de por sí talentosas como Iniesta, Xavi, Pedro o Piqué. Hoy Xavi o Thiago es lo que ayer fue Aristóteles.

Reflexiónalo, amigo, y luego pídeme perdón por lo que has estado manifestando aquí esta tarde.

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:
...la uefa y la recopa de los setenta y ochenta era una competición muy prestigiosa.. no es la broma de ahora...iban del segundo al cuarto de cada país, piensa que en la copa de europa había un español, un alemán, un italiano, un inglés... mientras que en la uefa había cuatro grandes equipos de las mejores ligas, era una competición durísima...

Eso parece el inicio de un chiste...pero que mira, que de acuerdo, si hay que mirar la grandeza de un club por las Recopas y UEFAS que se han ganado por mi perfecto.

Mercadona escribió:

Lillo es el Bob Dylan del fútbol.

Mercadona escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:
...la uefa y la recopa de los setenta y ochenta era una competición muy prestigiosa.. no es la broma de ahora...iban del segundo al cuarto de cada país, piensa que en la copa de europa había un español, un alemán, un italiano, un inglés... mientras que en la uefa había cuatro grandes equipos de las mejores ligas, era una competición durísima...

Eso parece el inicio de un chiste...pero que mira, que de acuerdo, si hay que mirar la grandeza de un club por las Recopas y UEFAS que se han ganado por mi perfecto.

GODINEZ escribió:La que está liando Mercadona...