Javier Gurruchaga: “La ley Sinde es una ley descafeinada, blanda”

"Creo que tiene que ser más contundente".

http://www.sonicwavemagazine.com/javier-gurruchaga%20-“la-ley-sinde-es-una-ley-descafeinada%20-blanda”_section_8132.html

de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

El hijoputa este es uno de los mayores causantes de la desaparicion de la mayor banda de rock que ha tenido Euskal Herria. Y para que? Para entretener borregos.

pantxo escribió:El hijoputa este es uno de los mayores causantes de la desaparicion de la mayor banda de rock que ha tenido Euskal Herria. Y para que? Para entretener borregos.

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

cualquier inútil musical desplazado en el tiempo defiende más dureza como si eso fuera a obligar a alguien a comprar sus mierdas de discos.
Los músicos vivieron muchos años sin formar parte de la selección natural del buen criterio musical y comercial y ahora que se ven muertos y enterrados y su orgullo ni siquiera les deja ver el bosque.
Nadie quiere tus discos ni verte actuar en directo Gurruchaga, sigue haciendo el cutre el la tele que siempre se te ha dado mejor

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

cualquier inútil musical desplazado en el tiempo defiende más dureza como si eso fuera a obligar a alguien a comprar sus mierdas de discos.
Los músicos vivieron muchos años sin formar parte de la selección natural del buen criterio musical y comercial y ahora que se ven muertos y enterrados y su orgullo ni siquiera les deja ver el bosque.
Nadie quiere tus discos ni verte actuar en directo Gurruchaga, sigue haciendo el cutre el la tele que siempre se te ha dado mejor

Jean-Marie Ecay, un joven de San Juan de Luz, fue fichado para Itoiz por Juan Carlos Perez en la epoca de los discos Musikaz blai y Espaloian. Con Ecay consiguieron la formacion mas compacta e irrepetible de Itoiz, hasta que este recibio una suculenta oferta de la Orquesta Mondragon y abandono la banda. Como he leido en varias entrevistas a Juan Carlos, fue el principio del fin para la banda. Comprendio que no podria mejorar aquello (se equivocaba de plano, hay esta Ambulance para demostrarlo) y decidio finiquitar la banda en lo mas alto.
Despues, segun cuentan, Ecay ha intentado reunir a la banda en varias ocasiones pero parece ser que Juan Carlos nunca se lo ha perdonado. Hace unos años dieron los dos juntos un improvisado recital en el festival de jazz de Biarritz. Algunos comentaron que podria haber un resquicio para la vuelta de Itoiz, lamentablemente se equivocaron.

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

cualquier inútil musical desplazado en el tiempo defiende más dureza como si eso fuera a obligar a alguien a comprar sus mierdas de discos.

y que conste que no estoy llamando inutil musical al Gurruchaga. lo suyo es mas global

pantxo escribió:Jean-Marie Ecay, un joven de San Juan de Luz, fue fichado para Itoiz por Juan Carlos Perez en la epoca de los discos Musikaz blai y Espaloian. Con Ecay consiguieron la formacion mas compacta e irrepetible de Itoiz, hasta que este recibio una suculenta oferta de la Orquesta Mondragon y abandono la banda. Como he leido en varias entrevistas a Juan Carlos, fue el principio del fin para la banda. Comprendio que no podria mejorar aquello (se equivocaba de plano, hay esta Ambulance para demostrarlo) y decidio finiquitar la banda en lo mas alto.
Despues, segun cuentan, Ecay ha intentado reunir a la banda en varias ocasiones pero parece ser que Juan Carlos nunca se lo ha perdonado. Hace unos años dieron los dos juntos un improvisado recital en el festival de jazz de Biarritz. Algunos comentaron que podria haber un resquicio para la vuelta de Itoiz, lamentablemente se equivocaron.

No discuto lo que dices, pero ¿la Orquesta Mondragon se podría calificar de rock?

Que pronto se olvidan a los revolucionarios del rock español. Cuanto daño hace la pirateria (y no me refiero a las descargas sino a este apaleamiento público de gente como Gurruchaga o Ramoncín solo por decir lo que piensan) a la cultura rockera de este pais.

Mercadona escribió:Que pronto se olvidan a los revolucionarios del rock español. Cuanto daño hace la pirateria (y no me refiero a las descargas sino a este apaleamiento público de gente como Gurruchaga o Ramoncín solo por decir lo que piensan) a la cultura rockera de este pais.

Coincido contigo al 100% El populacho solo conoce a Gurruchaga por sus apariciones televisivas y sus cuatro canciones de verbena, pero esta peña fue una auténtica revolución hace 30 años, mezclando el rock con el swing y el jazz, haciendo sobre el escenario representaciones extremas y esperpénticas e incorporando algunas de las mejores letras que se han creado en español de la mano de gente como Haro Ibars o Molina Foix.

Por lo demás, es justo lo que dices: en este puto pais, cualquiera, desde el minero al futbolista, puede reclamar para su profesión lo que le dé la gana, sea razonable o no, y estaremos de acuerdo o no, pero nos lo tomamos como que están haciendo uso de su libertad de expresión.

Ahora, que si alguien pone en duda mi supuesto derecho a derscargarme por la puta jeta todo lo que me da la gana, lo primero que hago es poner a parir su carrera y lo segundo llamarle ladrón. Qué subversión de valores.

durruti rules escribió:

pantxo escribió:Jean-Marie Ecay, un joven de San Juan de Luz, fue fichado para Itoiz por Juan Carlos Perez en la epoca de los discos Musikaz blai y Espaloian. Con Ecay consiguieron la formacion mas compacta e irrepetible de Itoiz, hasta que este recibio una suculenta oferta de la Orquesta Mondragon y abandono la banda. Como he leido en varias entrevistas a Juan Carlos, fue el principio del fin para la banda. Comprendio que no podria mejorar aquello (se equivocaba de plano, hay esta Ambulance para demostrarlo) y decidio finiquitar la banda en lo mas alto.
Despues, segun cuentan, Ecay ha intentado reunir a la banda en varias ocasiones pero parece ser que Juan Carlos nunca se lo ha perdonado. Hace unos años dieron los dos juntos un improvisado recital en el festival de jazz de Biarritz. Algunos comentaron que podria haber un resquicio para la vuelta de Itoiz, lamentablemente se equivocaron.

No discuto lo que dices, pero ¿la Orquesta Mondragon se podría calificar de rock?

La Orquesta Mondragon se puede considerar como mierda en diferentes formatos de audio y voz de Lady Madonna. Con lo de grupo de Rock me referia obviamente a ITOIZ.

DoginthePark escribió:

Mercadona escribió:Que pronto se olvidan a los revolucionarios del rock español. Cuanto daño hace la pirateria (y no me refiero a las descargas sino a este apaleamiento público de gente como Gurruchaga o Ramoncín solo por decir lo que piensan) a la cultura rockera de este pais.

Coincido contigo al 100% El populacho solo conoce a Gurruchaga por sus apariciones televisivas y sus cuatro canciones de verbena, pero esta peña fue una auténtica revolución hace 30 años, mezclando el rock con el swing y el jazz, haciendo sobre el escenario representaciones extremas y esperpénticas e incorporando algunas de las mejores letras que se han creado en español de la mano de gente como Haro Ibars o Molina Foix.

Por lo demás, es justo lo que dices: en este puto pais, cualquiera, desde el minero al futbolista, puede reclamar para su profesión lo que le dé la gana, sea razonable o no, y estaremos de acuerdo o no, pero nos lo tomamos como que están haciendo uso de su libertad de expresión.

Ahora, que si alguien pone en duda mi supuesto derecho a derscargarme por la puta jeta todo lo que me da la gana, lo primero que hago es poner a parir su carrera y lo segundo llamarle ladrón. Qué subversión de valores.

La cuestion esta en que nadie con sentido comun o un minimo de criterio se baja un disco del gurruchaga o del ramoncin de turno, ahora lo facil es echar la culpa de sus males y de que no se coman una rosca musicalmente hablando, a los usuarios de internet y las descargas , como si prohibiendolas fueran a arreglar sus carreras, acabadisimas desde hace decadas, la gente no quiere sus discos ni regalados.

Mercadona escribió:Que pronto se olvidan a los revolucionarios del rock español. Cuanto daño hace la pirateria (y no me refiero a las descargas sino a este apaleamiento público de gente como Gurruchaga o Ramoncín solo por decir lo que piensan) a la cultura rockera de este pais.

Porque hace 30 años hicieran algo medianamente aceptable, no tenemos que estar lamiéndole el ojete porque sus carreras musicales sean hoy en día una ful. Y si se quejan de la piratería, será por esos discos "revolucionarios" que hicieron hace 30 años y que quieren seguir chupando del bote 30 años después.

DoginthePark escribió:

Mercadona escribió:Que pronto se olvidan a los revolucionarios del rock español. Cuanto daño hace la pirateria (y no me refiero a las descargas sino a este apaleamiento público de gente como Gurruchaga o Ramoncín solo por decir lo que piensan) a la cultura rockera de este pais.

Coincido contigo al 100% El populacho solo conoce a Gurruchaga por sus apariciones televisivas y sus cuatro canciones de verbena, pero esta peña fue una auténtica revolución hace 30 años, mezclando el rock con el swing y el jazz, haciendo sobre el escenario representaciones extremas y esperpénticas e incorporando algunas de las mejores letras que se han creado en español de la mano de gente como Haro Ibars o Molina Foix.

Por lo demás, es justo lo que dices: en este puto pais, cualquiera, desde el minero al futbolista, puede reclamar para su profesión lo que le dé la gana, sea razonable o no, y estaremos de acuerdo o no, pero nos lo tomamos como que están haciendo uso de su libertad de expresión.

Ahora, que si alguien pone en duda mi supuesto derecho a derscargarme por la puta jeta todo lo que me da la gana, lo primero que hago es poner a parir su carrera y lo segundo llamarle ladrón. Qué subversión de valores.

Es que cuanto más pirateo más incultura, eso se está viendo dia a dia. Por no hablar de la corriente de Pensamiento Único instalada en la Red donde discrepar de la masa borrega es motivo de apedreamiento. Yo creo que Spain no está tan lejos de Irán, al menos en cuanto al tema de la cultura y libertad de expresión. Allí apedrean a mujeres por adulterio, aqui apedreamos a Ramoncín por decir lo que piensa (y encima la gente aplaude esos actos de barbarie).

Insultar, difamar, ofender...sale gratis desde el anonimato de la Red. Yo quisiera ver a toda esa gente que suelta tanto por la boca lo que les diria a Gurruchaga y Ramoncín en persona, cara a cara, y no desde el refugio de un monitor de PC.

Mercadona escribió:

DoginthePark escribió:

Mercadona escribió:Que pronto se olvidan a los revolucionarios del rock español. Cuanto daño hace la pirateria (y no me refiero a las descargas sino a este apaleamiento público de gente como Gurruchaga o Ramoncín solo por decir lo que piensan) a la cultura rockera de este pais.

Coincido contigo al 100% El populacho solo conoce a Gurruchaga por sus apariciones televisivas y sus cuatro canciones de verbena, pero esta peña fue una auténtica revolución hace 30 años, mezclando el rock con el swing y el jazz, haciendo sobre el escenario representaciones extremas y esperpénticas e incorporando algunas de las mejores letras que se han creado en español de la mano de gente como Haro Ibars o Molina Foix.

Por lo demás, es justo lo que dices: en este puto pais, cualquiera, desde el minero al futbolista, puede reclamar para su profesión lo que le dé la gana, sea razonable o no, y estaremos de acuerdo o no, pero nos lo tomamos como que están haciendo uso de su libertad de expresión.

Ahora, que si alguien pone en duda mi supuesto derecho a derscargarme por la puta jeta todo lo que me da la gana, lo primero que hago es poner a parir su carrera y lo segundo llamarle ladrón. Qué subversión de valores.

Es que cuanto más pirateo más incultura, eso se está viendo dia a dia. Por no hablar de la corriente de Pensamiento Único instalada en la Red donde discrepar de la masa borrega es motivo de apedreamiento. Yo creo que Spain no está tan lejos de Irán, al menos en cuanto al tema de la cultura y libertad de expresión. Allí apedrean a mujeres por adulterio, aqui apedreamos a Ramoncín por decir lo que piensa (y encima la gente aplaude esos actos de barbarie).

Insultar, difamar, ofender...sale gratis desde el anonimato de la Red. Yo quisiera ver a toda esa gente que suelta tanto por la boca lo que les diria a Gurruchaga y Ramoncín en persona, cara a cara, y no desde el refugio de un monitor de PC.

Aqui no se apedrea a Ramoncin gramaticalmente por decir lo que piensa. Sino por los desmanes realizados desde la sociedad con animo de lucro, el suyo claro esta, que representaba. Que se te va la olla, majo. Y si a ti te mola el abrazaniños del Gurruchaga pues me parece muy bien pero la libertad de expresion que comentas la utilizo para decir que su obra es un mojon.

Mercadona escribió:

DoginthePark escribió:

Mercadona escribió:Que pronto se olvidan a los revolucionarios del rock español. Cuanto daño hace la pirateria (y no me refiero a las descargas sino a este apaleamiento público de gente como Gurruchaga o Ramoncín solo por decir lo que piensan) a la cultura rockera de este pais.

Coincido contigo al 100% El populacho solo conoce a Gurruchaga por sus apariciones televisivas y sus cuatro canciones de verbena, pero esta peña fue una auténtica revolución hace 30 años, mezclando el rock con el swing y el jazz, haciendo sobre el escenario representaciones extremas y esperpénticas e incorporando algunas de las mejores letras que se han creado en español de la mano de gente como Haro Ibars o Molina Foix.

Por lo demás, es justo lo que dices: en este puto pais, cualquiera, desde el minero al futbolista, puede reclamar para su profesión lo que le dé la gana, sea razonable o no, y estaremos de acuerdo o no, pero nos lo tomamos como que están haciendo uso de su libertad de expresión.

Ahora, que si alguien pone en duda mi supuesto derecho a derscargarme por la puta jeta todo lo que me da la gana, lo primero que hago es poner a parir su carrera y lo segundo llamarle ladrón. Qué subversión de valores.

Es que cuanto más pirateo más incultura, eso se está viendo dia a dia. Por no hablar de la corriente de Pensamiento Único instalada en la Red donde discrepar de la masa borrega es motivo de apedreamiento. Yo creo que Spain no está tan lejos de Irán, al menos en cuanto al tema de la cultura y libertad de expresión. Allí apedrean a mujeres por adulterio, aqui apedreamos a Ramoncín por decir lo que piensa (y encima la gente aplaude esos actos de barbarie).

Insultar, difamar, ofender...sale gratis desde el anonimato de la Red. Yo quisiera ver a toda esa gente que suelta tanto por la boca lo que les diria a Gurruchaga y Ramoncín en persona, cara a cara, y no desde el refugio de un monitor de PC.

escuchar un disco de ramoncin si que es un acto de barbarie, entero... y ademas todo el mundo sabe que en Iran se rockea a saco.

Gon escribió:

DoginthePark escribió:

Mercadona escribió:Que pronto se olvidan a los revolucionarios del rock español. Cuanto daño hace la pirateria (y no me refiero a las descargas sino a este apaleamiento público de gente como Gurruchaga o Ramoncín solo por decir lo que piensan) a la cultura rockera de este pais.

Coincido contigo al 100% El populacho solo conoce a Gurruchaga por sus apariciones televisivas y sus cuatro canciones de verbena, pero esta peña fue una auténtica revolución hace 30 años, mezclando el rock con el swing y el jazz, haciendo sobre el escenario representaciones extremas y esperpénticas e incorporando algunas de las mejores letras que se han creado en español de la mano de gente como Haro Ibars o Molina Foix.

Por lo demás, es justo lo que dices: en este puto pais, cualquiera, desde el minero al futbolista, puede reclamar para su profesión lo que le dé la gana, sea razonable o no, y estaremos de acuerdo o no, pero nos lo tomamos como que están haciendo uso de su libertad de expresión.

Ahora, que si alguien pone en duda mi supuesto derecho a derscargarme por la puta jeta todo lo que me da la gana, lo primero que hago es poner a parir su carrera y lo segundo llamarle ladrón. Qué subversión de valores.

La cuestion esta en que nadie con sentido comun o un minimo de criterio se baja un disco del gurruchaga o del ramoncin de turno, ahora lo facil es echar la culpa de sus males y de que no se coman una rosca musicalmente hablando, a los usuarios de internet y las descargas , como si prohibiendolas fueran a arreglar sus carreras, acabadisimas desde hace decadas, la gente no quiere sus discos ni regalados.

Según leo yo, lo que dice literalmente es que la Ley Sinde es insuficiente. Quizás se refiera además a otras cosas, pero mi capacidad para leer los pensamientos de los demás es muy limitada.

Si ya no venden discos, si su carrera está de capa caída, será su problema y punto. A ver si resulta que ahora los que estén, por ejemplo, en el paro, no pueden hablar de su profesión o de su sector.

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

pantxo escribió:

durruti rules escribió:

pantxo escribió:Jean-Marie Ecay, un joven de San Juan de Luz, fue fichado para Itoiz por Juan Carlos Perez en la epoca de los discos Musikaz blai y Espaloian. Con Ecay consiguieron la formacion mas compacta e irrepetible de Itoiz, hasta que este recibio una suculenta oferta de la Orquesta Mondragon y abandono la banda. Como he leido en varias entrevistas a Juan Carlos, fue el principio del fin para la banda. Comprendio que no podria mejorar aquello (se equivocaba de plano, hay esta Ambulance para demostrarlo) y decidio finiquitar la banda en lo mas alto.
Despues, segun cuentan, Ecay ha intentado reunir a la banda en varias ocasiones pero parece ser que Juan Carlos nunca se lo ha perdonado. Hace unos años dieron los dos juntos un improvisado recital en el festival de jazz de Biarritz. Algunos comentaron que podria haber un resquicio para la vuelta de Itoiz, lamentablemente se equivocaron.

No discuto lo que dices, pero ¿la Orquesta Mondragon se podría calificar de rock?

La Orquesta Mondragon se puede considerar como mierda en diferentes formatos de audio y voz de Lady Madonna. Con lo de grupo de Rock me referia obviamente a ITOIZ.

OK

keith_caputo escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

tienes toda la razón, Keith, pero son ellos los primeros que convierten esto en un nosotros-contra-ellos, al generalizar igualmente con la premisa de que la gente siempre optará por el todo-gratis mientras se pueda, y no se paran a pensar que si no hubiera tantos precios abusivos y tanto intermediario chupadelbote que no aporta nada, a lo mejor la gente no tendría problema en pagar una cantidad razonable y no impuesta unilateralmente, por sus discos. Te recuerdo que de primeras nos llaman "piratas" por hacer algo que a día de hoy sigue siendo perfectamente legal. Mientras la industria se enroque en su posición abusiva, "opiniones" como la de Gurru, por muy lógicas que sean, no son sino cañonazos contra el enemigo. Y lo único que hacemos nosotros es usar nuestras propias armas, entre ellas el derecho que también tenemos a opinar sobre ellos.

Eso espero,que sea cafe descafeinado..

esta gente no tiene integridad alguna como musicos, lo unico que quieren es vender y vender y vender, llenarse los bolsillos sacando discos infumables, quereis ejemplo de integridad? ahi teneis a hank 3 diciendole al personal que haga lo que sea para escuchar sus ultimos discos pero que no se les ocurra pagar por ellos, que los roben si es necesario, y todo por lo hijo putas que son los de su discografica, eso es un musico con integridad y desde luego con esta actitud a uno si le entran ganas de comprar su material si el esta de acuerdo claro, cosa que pasara a partir de ahora ya que es libre y ya no esta bajo contrato, despues veo la actitud de estos pamplinas y me dan ganas de bajarme toda su musica y de comprarla en el top manta solo para darles por el culo.

pero este aun sigue sacando discos? si la ultima cancion que escuche de el fue el "viaja con nosotros", en serio

KIM_BACALAO escribió:

keith_caputo escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

tienes toda la razón, Keith, pero son ellos los primeros que convierten esto en un nosotros-contra-ellos, al generalizar igualmente con la premisa de que la gente siempre optará por el todo-gratis mientras se pueda, y no se paran a pensar que si no hubiera tantos precios abusivos y tanto intermediario chupadelbote que no aporta nada, a lo mejor la gente no tendría problema en pagar una cantidad razonable y no impuesta unilateralmente, por sus discos. Te recuerdo que de primeras nos llaman "piratas" por hacer algo que a día de hoy sigue siendo perfectamente legal. Mientras la industria se enroque en su posición abusiva, "opiniones" como la de Gurru, por muy lógicas que sean, no son sino cañonazos contra el enemigo. Y lo único que hacemos nosotros es usar nuestras propias armas, entre ellas el derecho que también tenemos a opinar sobre ellos.

¿Cantidades "impuestas unilateralmente"? A mí lo que me parece la polla es que todos asumimos que vivimos en un sistema llamado capitalista, pero cuando llegamos a este asunto, todos somos más comunistas que Stalin. ¿Y qué otro producto hay en el mercado cuyo precio no está puesto/impuesto por el que ofrece ese servicio?

Obvio que en España los discos son muy caros... Como los cubatas en los pubs, los jeans y toda la demás ropa, los teléfonos móviles y prácticamente TODO lo que puedas adquirir... Y todos los que trabajamos en esas otras industrias, pagamos con una sonrisa en la cara un 400% de margen en un cubata, pero nos indignamos cuando hay que pagar por la música.

Por lo demás, Gurruchaga no es la industria. La industria propiamente dicha son las discográficas y las distribuidoras. Gurruchaga es un peón, o un soldado. Y desde luego que tiene el derecho a emitir su parecer. Como cuando cierran minas y siderurgias y miles de trabajadores que han visto cómo se les hunde el negocio exigen al Estado un pastizal que viene de los fondos públicos. Y entonces nadie se caga en su puta madre ni les llama ladrones.

Pues no sé lo que teneis en contra de "Ellos las prefieren gordas".

DoginthePark escribió:

KIM_BACALAO escribió:

keith_caputo escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

tienes toda la razón, Keith, pero son ellos los primeros que convierten esto en un nosotros-contra-ellos, al generalizar igualmente con la premisa de que la gente siempre optará por el todo-gratis mientras se pueda, y no se paran a pensar que si no hubiera tantos precios abusivos y tanto intermediario chupadelbote que no aporta nada, a lo mejor la gente no tendría problema en pagar una cantidad razonable y no impuesta unilateralmente, por sus discos. Te recuerdo que de primeras nos llaman "piratas" por hacer algo que a día de hoy sigue siendo perfectamente legal. Mientras la industria se enroque en su posición abusiva, "opiniones" como la de Gurru, por muy lógicas que sean, no son sino cañonazos contra el enemigo. Y lo único que hacemos nosotros es usar nuestras propias armas, entre ellas el derecho que también tenemos a opinar sobre ellos.

¿Cantidades "impuestas unilateralmente"? A mí lo que me parece la polla es que todos asumimos que vivimos en un sistema llamado capitalista, pero cuando llegamos a este asunto, todos somos más comunistas que Stalin. ¿Y qué otro producto hay en el mercado cuyo precio no está puesto/impuesto por el que ofrece ese servicio?

Obvio que en España los discos son muy caros... Como los cubatas en los pubs, los jeans y toda la demás ropa, los teléfonos móviles y prácticamente TODO lo que puedas adquirir... Y todos los que trabajamos en esas otras industrias, pagamos con una sonrisa en la cara un 400% de margen en un cubata, pero nos indignamos cuando hay que pagar por la música.

Por lo demás, Gurruchaga no es la industria. La industria propiamente dicha son las discográficas y las distribuidoras. Gurruchaga es un peón, o un soldado. Y desde luego que tiene el derecho a emitir su parecer. Como cuando cierran minas y siderurgias y miles de trabajadores que han visto cómo se les hunde el negocio exigen al Estado un pastizal que viene de los fondos públicos. Y entonces nadie se caga en su puta madre ni les llama ladrones.

hombre, empezando por el final, yo encantado de que se ayude a los trabajadores. Pero la mayoría de las veces en que se dan subvenciones y ayudas a las industrias moribundas, a quien se está ayudando en realidad es a los empresarios. Salvo casos en los que las ayudas son para potenciar la reconversión de esa industria o para que puedan ser de nuevo competitivas, casi siempre lo único que hacen es tapar los problemas, las ineficiencias, la falta de competitividad y la incapacidad de hacer coincidir su oferta con la demanda del mercado. Es decir, se trata de alargar la muerte anunciada, los trabajadores siguen estando en una industria tocada de muerte, y al final caen igualmente. Al final la subvención sólo ayuda a los empresarios, que alargan sus pingües beneficios... porque en el caso de la industria musical, en su conjunto, ésta no para de ganar cada año más, por mucho que cada vez tengan menos empleados y haya menos tiendas pequeñas y todo eso. Como está pasando en muchos sectores, por cierto, que con la excusa de la crisis, están aumentando sus beneficios a costa de reducir costes (en especial laborales), compensando de sobra el bajón de las ventas... Y en ese caso yo me cago en la puta madre de esos empresarios y sí, les llamo ladrones. Pero claro, la culpa siempre es de otros.

y si Gurru en este caso hace de soldado, pues mira, me podría solidarizar con él como autor que exige que se le pague por su obra, pero como es un soldado de la industria, pues en este caso nos toca contraatacar sus cañonazos. Aunque sea a lo bruto

y sí, precios impuestos unilateralmente, que más que ser lo que pasa realmente hoy en día, es lo que la industria musical quiere que vuelva a pasar. Que no tengamos más remedio que aceptar sus precios si queremos escuchar tal o cual disco. El día que de verdad no haya otra forma de conseguir disfrutar un disco que comprarlo, ellos impondrán el precio. Y no habrá ni el play.com de turno para conseguir ofertazas (probablemente sí harán un "desnatado de mercado" temporal con cada disco, pagará más el que quiere el disco el primer día, pero luego ni de coña llegarán a los ofertones que hay ahora). Y de hecho lo harán incluso con las descargas legales o con los servicios de streaming como spotify, olvidaos de los servicios gratis o de los premium a precios razonables. Eso acabará costando lo mismo que comprase el disco. Y a lo mejor alguien piensa que están en su derecho de hacerlo, de decidir ellos el precio y si queremos lo pagamos y si no pues nos quedamos sin escuchar el disco y no pasa nada, pero en realidad habrá demasiadas similitudes con un monopolio y eso no lo podemos permitir. Y no es cuestión de ir de troskistas, joder, es que hay que luchar, hay que evitar el monopolio porque con el monopolio sólo gana uno (el empresario), a los artistas y a los usuarios finales nos tendrán aplastadicos, y eso sí que hará daño a la música, y no lo de ahora.

y qué podemos hacer para evitarlo? pues joder, no tenemos muchas armas, si el cubata te parece caro pues haces botellón en tu casa. Y si por los dueños de bares fuera, el botellón en casa también estaría prohibido. Pero no es así, así que aprovechas. Y gracias a eso un poco también los dueños de bares no suben más los precios.
Y a veces toca "jugar sucio", y lanzar cañonazos contra los soldados de la industria, y seguir bajándonos cosas porque, hostias, resulta que sigue siendo legal! Y seguir comprando cosas baratas, para que se den cuenta de que la gente compra cuando el precio es razonable. O tirar de la segunda mano (tened por seguro que si acaban con las descargas del todo, el siguiente enemigo será la segunda mano que tanto dinero les hace dejar de ganar)
Si ellos tiran a saco hacia su lado, sin andarse con sutilezas y con actitudes de matón de patio de colegio, y llamando a su primo el de zumosol (los gobiernos), para maximizar sus beneficios, pues nosotros tenemos LA OBLIGACIÓN de tirar a saco hacia nuestro lado para maximizar nuestros intereses como consumidores, y usar todas las armas que tenemos a nuestra disposición. Más allá incluso de lo que probablemente sea justo (por ejemplo, pagando 0 euros por un disco, es decir, bajándolo). Porque con tibiezas y medias tintas nos comerán la tostada. Y si las cosas van como tienen que ir, acabaremos en un punto intermedio, y pagaremos algo más razonable que ahora, igual que por suerte no tenemos que pagar necesariamente 15 euros por un cubata. Porque si hubiera sido así, hace tiempo que se habría perdido el noble arte del cubatismo , y escuchar un disco o beberse un brugalconcola sería cosa sólo de ricachones

joder, qué ladrillaco

KIM_BACALAO escribió:

DoginthePark escribió:

KIM_BACALAO escribió:

keith_caputo escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

tienes toda la razón, Keith, pero son ellos los primeros que convierten esto en un nosotros-contra-ellos, al generalizar igualmente con la premisa de que la gente siempre optará por el todo-gratis mientras se pueda, y no se paran a pensar que si no hubiera tantos precios abusivos y tanto intermediario chupadelbote que no aporta nada, a lo mejor la gente no tendría problema en pagar una cantidad razonable y no impuesta unilateralmente, por sus discos. Te recuerdo que de primeras nos llaman "piratas" por hacer algo que a día de hoy sigue siendo perfectamente legal. Mientras la industria se enroque en su posición abusiva, "opiniones" como la de Gurru, por muy lógicas que sean, no son sino cañonazos contra el enemigo. Y lo único que hacemos nosotros es usar nuestras propias armas, entre ellas el derecho que también tenemos a opinar sobre ellos.

¿Cantidades "impuestas unilateralmente"? A mí lo que me parece la polla es que todos asumimos que vivimos en un sistema llamado capitalista, pero cuando llegamos a este asunto, todos somos más comunistas que Stalin. ¿Y qué otro producto hay en el mercado cuyo precio no está puesto/impuesto por el que ofrece ese servicio?

Obvio que en España los discos son muy caros... Como los cubatas en los pubs, los jeans y toda la demás ropa, los teléfonos móviles y prácticamente TODO lo que puedas adquirir... Y todos los que trabajamos en esas otras industrias, pagamos con una sonrisa en la cara un 400% de margen en un cubata, pero nos indignamos cuando hay que pagar por la música.

Por lo demás, Gurruchaga no es la industria. La industria propiamente dicha son las discográficas y las distribuidoras. Gurruchaga es un peón, o un soldado. Y desde luego que tiene el derecho a emitir su parecer. Como cuando cierran minas y siderurgias y miles de trabajadores que han visto cómo se les hunde el negocio exigen al Estado un pastizal que viene de los fondos públicos. Y entonces nadie se caga en su puta madre ni les llama ladrones.

hombre, empezando por el final, yo encantado de que se ayude a los trabajadores. Pero la mayoría de las veces en que se dan subvenciones y ayudas a las industrias moribundas, a quien se está ayudando en realidad es a los empresarios. Salvo casos en los que las ayudas son para potenciar la reconversión de esa industria o para que puedan ser de nuevo competitivas, casi siempre lo único que hacen es tapar los problemas, las ineficiencias, la falta de competitividad y la incapacidad de hacer coincidir su oferta con la demanda del mercado. Es decir, se trata de alargar la muerte anunciada, los trabajadores siguen estando en una industria tocada de muerte, y al final caen igualmente. Al final la subvención sólo ayuda a los empresarios, que alargan sus pingües beneficios... porque en el caso de la industria musical, en su conjunto, ésta no para de ganar cada año más, por mucho que cada vez tengan menos empleados y haya menos tiendas pequeñas y todo eso. Como está pasando en muchos sectores, por cierto, que con la excusa de la crisis, están aumentando sus beneficios a costa de reducir costes (en especial laborales), compensando de sobra el bajón de las ventas... Y en ese caso yo me cago en la puta madre de esos empresarios y sí, les llamo ladrones. Pero claro, la culpa siempre es de otros.

y si Gurru en este caso hace de soldado, pues mira, me podría solidarizar con él como autor que exige que se le pague por su obra, pero como es un soldado de la industria, pues en este caso nos toca contraatacar sus cañonazos. Aunque sea a lo bruto

y sí, precios impuestos unilateralmente, que más que ser lo que pasa realmente hoy en día, es lo que la industria musical quiere que vuelva a pasar. Que no tengamos más remedio que aceptar sus precios si queremos escuchar tal o cual disco. El día que de verdad no haya otra forma de conseguir disfrutar un disco que comprarlo, ellos impondrán el precio. Y no habrá ni el play.com de turno para conseguir ofertazas (probablemente sí harán un "desnatado de mercado" temporal con cada disco, pagará más el que quiere el disco el primer día, pero luego ni de coña llegarán a los ofertones que hay ahora). Y de hecho lo harán incluso con las descargas legales o con los servicios de streaming como spotify, olvidaos de los servicios gratis o de los premium a precios razonables. Eso acabará costando lo mismo que comprase el disco. Y a lo mejor alguien piensa que están en su derecho de hacerlo, de decidir ellos el precio y si queremos lo pagamos y si no pues nos quedamos sin escuchar el disco y no pasa nada, pero en realidad habrá demasiadas similitudes con un monopolio y eso no lo podemos permitir. Y no es cuestión de ir de troskistas, joder, es que hay que luchar, hay que evitar el monopolio porque con el monopolio sólo gana uno (el empresario), a los artistas y a los usuarios finales nos tendrán aplastadicos, y eso sí que hará daño a la música, y no lo de ahora.

y qué podemos hacer para evitarlo? pues joder, no tenemos muchas armas, si el cubata te parece caro pues haces botellón en tu casa. Y si por los dueños de bares fuera, el botellón en casa también estaría prohibido. Pero no es así, así que aprovechas. Y gracias a eso un poco también los dueños de bares no suben más los precios.
Y a veces toca "jugar sucio", y lanzar cañonazos contra los soldados de la industria, y seguir bajándonos cosas porque, hostias, resulta que sigue siendo legal! Y seguir comprando cosas baratas, para que se den cuenta de que la gente compra cuando el precio es razonable. O tirar de la segunda mano (tened por seguro que si acaban con las descargas del todo, el siguiente enemigo será la segunda mano que tanto dinero les hace dejar de ganar)
Si ellos tiran a saco hacia su lado, sin andarse con sutilezas y con actitudes de matón de patio de colegio, y llamando a su primo el de zumosol (los gobiernos), para maximizar sus beneficios, pues nosotros tenemos LA OBLIGACIÓN de tirar a saco hacia nuestro lado para maximizar nuestros intereses como consumidores, y usar todas las armas que tenemos a nuestra disposición. Más allá incluso de lo que probablemente sea justo (por ejemplo, pagando 0 euros por un disco, es decir, bajándolo). Porque con tibiezas y medias tintas nos comerán la tostada. Y si las cosas van como tienen que ir, acabaremos en un punto intermedio, y pagaremos algo más razonable que ahora, igual que por suerte no tenemos que pagar necesariamente 15 euros por un cubata. Porque si hubiera sido así, hace tiempo que se habría perdido el noble arte del cubatismo , y escuchar un disco o beberse un brugalconcola sería cosa sólo de ricachones

Pues yo sigo sin saber lo que tienes en contra de "Ellos las prefieren gordas".

nada, es un temazo!!!

pero no acabo de imaginarme que hoy en día haya alguien interesado en dicho temazo que se lo vaya a bajar en vez de comprarse el correspondiente discarral

Joseba escribió:

KIM_BACALAO escribió:

DoginthePark escribió:

KIM_BACALAO escribió:

keith_caputo escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

tienes toda la razón, Keith, pero son ellos los primeros que convierten esto en un nosotros-contra-ellos, al generalizar igualmente con la premisa de que la gente siempre optará por el todo-gratis mientras se pueda, y no se paran a pensar que si no hubiera tantos precios abusivos y tanto intermediario chupadelbote que no aporta nada, a lo mejor la gente no tendría problema en pagar una cantidad razonable y no impuesta unilateralmente, por sus discos. Te recuerdo que de primeras nos llaman "piratas" por hacer algo que a día de hoy sigue siendo perfectamente legal. Mientras la industria se enroque en su posición abusiva, "opiniones" como la de Gurru, por muy lógicas que sean, no son sino cañonazos contra el enemigo. Y lo único que hacemos nosotros es usar nuestras propias armas, entre ellas el derecho que también tenemos a opinar sobre ellos.

¿Cantidades "impuestas unilateralmente"? A mí lo que me parece la polla es que todos asumimos que vivimos en un sistema llamado capitalista, pero cuando llegamos a este asunto, todos somos más comunistas que Stalin. ¿Y qué otro producto hay en el mercado cuyo precio no está puesto/impuesto por el que ofrece ese servicio?

Obvio que en España los discos son muy caros... Como los cubatas en los pubs, los jeans y toda la demás ropa, los teléfonos móviles y prácticamente TODO lo que puedas adquirir... Y todos los que trabajamos en esas otras industrias, pagamos con una sonrisa en la cara un 400% de margen en un cubata, pero nos indignamos cuando hay que pagar por la música.

Por lo demás, Gurruchaga no es la industria. La industria propiamente dicha son las discográficas y las distribuidoras. Gurruchaga es un peón, o un soldado. Y desde luego que tiene el derecho a emitir su parecer. Como cuando cierran minas y siderurgias y miles de trabajadores que han visto cómo se les hunde el negocio exigen al Estado un pastizal que viene de los fondos públicos. Y entonces nadie se caga en su puta madre ni les llama ladrones.

hombre, empezando por el final, yo encantado de que se ayude a los trabajadores. Pero la mayoría de las veces en que se dan subvenciones y ayudas a las industrias moribundas, a quien se está ayudando en realidad es a los empresarios. Salvo casos en los que las ayudas son para potenciar la reconversión de esa industria o para que puedan ser de nuevo competitivas, casi siempre lo único que hacen es tapar los problemas, las ineficiencias, la falta de competitividad y la incapacidad de hacer coincidir su oferta con la demanda del mercado. Es decir, se trata de alargar la muerte anunciada, los trabajadores siguen estando en una industria tocada de muerte, y al final caen igualmente. Al final la subvención sólo ayuda a los empresarios, que alargan sus pingües beneficios... porque en el caso de la industria musical, en su conjunto, ésta no para de ganar cada año más, por mucho que cada vez tengan menos empleados y haya menos tiendas pequeñas y todo eso. Como está pasando en muchos sectores, por cierto, que con la excusa de la crisis, están aumentando sus beneficios a costa de reducir costes (en especial laborales), compensando de sobra el bajón de las ventas... Y en ese caso yo me cago en la puta madre de esos empresarios y sí, les llamo ladrones. Pero claro, la culpa siempre es de otros.

y si Gurru en este caso hace de soldado, pues mira, me podría solidarizar con él como autor que exige que se le pague por su obra, pero como es un soldado de la industria, pues en este caso nos toca contraatacar sus cañonazos. Aunque sea a lo bruto

y sí, precios impuestos unilateralmente, que más que ser lo que pasa realmente hoy en día, es lo que la industria musical quiere que vuelva a pasar. Que no tengamos más remedio que aceptar sus precios si queremos escuchar tal o cual disco. El día que de verdad no haya otra forma de conseguir disfrutar un disco que comprarlo, ellos impondrán el precio. Y no habrá ni el play.com de turno para conseguir ofertazas (probablemente sí harán un "desnatado de mercado" temporal con cada disco, pagará más el que quiere el disco el primer día, pero luego ni de coña llegarán a los ofertones que hay ahora). Y de hecho lo harán incluso con las descargas legales o con los servicios de streaming como spotify, olvidaos de los servicios gratis o de los premium a precios razonables. Eso acabará costando lo mismo que comprase el disco. Y a lo mejor alguien piensa que están en su derecho de hacerlo, de decidir ellos el precio y si queremos lo pagamos y si no pues nos quedamos sin escuchar el disco y no pasa nada, pero en realidad habrá demasiadas similitudes con un monopolio y eso no lo podemos permitir. Y no es cuestión de ir de troskistas, joder, es que hay que luchar, hay que evitar el monopolio porque con el monopolio sólo gana uno (el empresario), a los artistas y a los usuarios finales nos tendrán aplastadicos, y eso sí que hará daño a la música, y no lo de ahora.

y qué podemos hacer para evitarlo? pues joder, no tenemos muchas armas, si el cubata te parece caro pues haces botellón en tu casa. Y si por los dueños de bares fuera, el botellón en casa también estaría prohibido. Pero no es así, así que aprovechas. Y gracias a eso un poco también los dueños de bares no suben más los precios.
Y a veces toca "jugar sucio", y lanzar cañonazos contra los soldados de la industria, y seguir bajándonos cosas porque, hostias, resulta que sigue siendo legal! Y seguir comprando cosas baratas, para que se den cuenta de que la gente compra cuando el precio es razonable. O tirar de la segunda mano (tened por seguro que si acaban con las descargas del todo, el siguiente enemigo será la segunda mano que tanto dinero les hace dejar de ganar)
Si ellos tiran a saco hacia su lado, sin andarse con sutilezas y con actitudes de matón de patio de colegio, y llamando a su primo el de zumosol (los gobiernos), para maximizar sus beneficios, pues nosotros tenemos LA OBLIGACIÓN de tirar a saco hacia nuestro lado para maximizar nuestros intereses como consumidores, y usar todas las armas que tenemos a nuestra disposición. Más allá incluso de lo que probablemente sea justo (por ejemplo, pagando 0 euros por un disco, es decir, bajándolo). Porque con tibiezas y medias tintas nos comerán la tostada. Y si las cosas van como tienen que ir, acabaremos en un punto intermedio, y pagaremos algo más razonable que ahora, igual que por suerte no tenemos que pagar necesariamente 15 euros por un cubata. Porque si hubiera sido así, hace tiempo que se habría perdido el noble arte del cubatismo , y escuchar un disco o beberse un brugalconcola sería cosa sólo de ricachones

Pues yo sigo sin saber lo que tienes en contra de "Ellos las prefieren gordas".

Joseba, pasate por el topic del derbi, necesitamos urgentemente un revulsivo o se nos hunde...

pantxo escribió:

Joseba escribió:

KIM_BACALAO escribió:

DoginthePark escribió:

KIM_BACALAO escribió:

keith_caputo escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

tienes toda la razón, Keith, pero son ellos los primeros que convierten esto en un nosotros-contra-ellos, al generalizar igualmente con la premisa de que la gente siempre optará por el todo-gratis mientras se pueda, y no se paran a pensar que si no hubiera tantos precios abusivos y tanto intermediario chupadelbote que no aporta nada, a lo mejor la gente no tendría problema en pagar una cantidad razonable y no impuesta unilateralmente, por sus discos. Te recuerdo que de primeras nos llaman "piratas" por hacer algo que a día de hoy sigue siendo perfectamente legal. Mientras la industria se enroque en su posición abusiva, "opiniones" como la de Gurru, por muy lógicas que sean, no son sino cañonazos contra el enemigo. Y lo único que hacemos nosotros es usar nuestras propias armas, entre ellas el derecho que también tenemos a opinar sobre ellos.

¿Cantidades "impuestas unilateralmente"? A mí lo que me parece la polla es que todos asumimos que vivimos en un sistema llamado capitalista, pero cuando llegamos a este asunto, todos somos más comunistas que Stalin. ¿Y qué otro producto hay en el mercado cuyo precio no está puesto/impuesto por el que ofrece ese servicio?

Obvio que en España los discos son muy caros... Como los cubatas en los pubs, los jeans y toda la demás ropa, los teléfonos móviles y prácticamente TODO lo que puedas adquirir... Y todos los que trabajamos en esas otras industrias, pagamos con una sonrisa en la cara un 400% de margen en un cubata, pero nos indignamos cuando hay que pagar por la música.

Por lo demás, Gurruchaga no es la industria. La industria propiamente dicha son las discográficas y las distribuidoras. Gurruchaga es un peón, o un soldado. Y desde luego que tiene el derecho a emitir su parecer. Como cuando cierran minas y siderurgias y miles de trabajadores que han visto cómo se les hunde el negocio exigen al Estado un pastizal que viene de los fondos públicos. Y entonces nadie se caga en su puta madre ni les llama ladrones.

hombre, empezando por el final, yo encantado de que se ayude a los trabajadores. Pero la mayoría de las veces en que se dan subvenciones y ayudas a las industrias moribundas, a quien se está ayudando en realidad es a los empresarios. Salvo casos en los que las ayudas son para potenciar la reconversión de esa industria o para que puedan ser de nuevo competitivas, casi siempre lo único que hacen es tapar los problemas, las ineficiencias, la falta de competitividad y la incapacidad de hacer coincidir su oferta con la demanda del mercado. Es decir, se trata de alargar la muerte anunciada, los trabajadores siguen estando en una industria tocada de muerte, y al final caen igualmente. Al final la subvención sólo ayuda a los empresarios, que alargan sus pingües beneficios... porque en el caso de la industria musical, en su conjunto, ésta no para de ganar cada año más, por mucho que cada vez tengan menos empleados y haya menos tiendas pequeñas y todo eso. Como está pasando en muchos sectores, por cierto, que con la excusa de la crisis, están aumentando sus beneficios a costa de reducir costes (en especial laborales), compensando de sobra el bajón de las ventas... Y en ese caso yo me cago en la puta madre de esos empresarios y sí, les llamo ladrones. Pero claro, la culpa siempre es de otros.

y si Gurru en este caso hace de soldado, pues mira, me podría solidarizar con él como autor que exige que se le pague por su obra, pero como es un soldado de la industria, pues en este caso nos toca contraatacar sus cañonazos. Aunque sea a lo bruto

y sí, precios impuestos unilateralmente, que más que ser lo que pasa realmente hoy en día, es lo que la industria musical quiere que vuelva a pasar. Que no tengamos más remedio que aceptar sus precios si queremos escuchar tal o cual disco. El día que de verdad no haya otra forma de conseguir disfrutar un disco que comprarlo, ellos impondrán el precio. Y no habrá ni el play.com de turno para conseguir ofertazas (probablemente sí harán un "desnatado de mercado" temporal con cada disco, pagará más el que quiere el disco el primer día, pero luego ni de coña llegarán a los ofertones que hay ahora). Y de hecho lo harán incluso con las descargas legales o con los servicios de streaming como spotify, olvidaos de los servicios gratis o de los premium a precios razonables. Eso acabará costando lo mismo que comprase el disco. Y a lo mejor alguien piensa que están en su derecho de hacerlo, de decidir ellos el precio y si queremos lo pagamos y si no pues nos quedamos sin escuchar el disco y no pasa nada, pero en realidad habrá demasiadas similitudes con un monopolio y eso no lo podemos permitir. Y no es cuestión de ir de troskistas, joder, es que hay que luchar, hay que evitar el monopolio porque con el monopolio sólo gana uno (el empresario), a los artistas y a los usuarios finales nos tendrán aplastadicos, y eso sí que hará daño a la música, y no lo de ahora.

y qué podemos hacer para evitarlo? pues joder, no tenemos muchas armas, si el cubata te parece caro pues haces botellón en tu casa. Y si por los dueños de bares fuera, el botellón en casa también estaría prohibido. Pero no es así, así que aprovechas. Y gracias a eso un poco también los dueños de bares no suben más los precios.
Y a veces toca "jugar sucio", y lanzar cañonazos contra los soldados de la industria, y seguir bajándonos cosas porque, hostias, resulta que sigue siendo legal! Y seguir comprando cosas baratas, para que se den cuenta de que la gente compra cuando el precio es razonable. O tirar de la segunda mano (tened por seguro que si acaban con las descargas del todo, el siguiente enemigo será la segunda mano que tanto dinero les hace dejar de ganar)
Si ellos tiran a saco hacia su lado, sin andarse con sutilezas y con actitudes de matón de patio de colegio, y llamando a su primo el de zumosol (los gobiernos), para maximizar sus beneficios, pues nosotros tenemos LA OBLIGACIÓN de tirar a saco hacia nuestro lado para maximizar nuestros intereses como consumidores, y usar todas las armas que tenemos a nuestra disposición. Más allá incluso de lo que probablemente sea justo (por ejemplo, pagando 0 euros por un disco, es decir, bajándolo). Porque con tibiezas y medias tintas nos comerán la tostada. Y si las cosas van como tienen que ir, acabaremos en un punto intermedio, y pagaremos algo más razonable que ahora, igual que por suerte no tenemos que pagar necesariamente 15 euros por un cubata. Porque si hubiera sido así, hace tiempo que se habría perdido el noble arte del cubatismo , y escuchar un disco o beberse un brugalconcola sería cosa sólo de ricachones

Pues yo sigo sin saber lo que tienes en contra de "Ellos las prefieren gordas".

Joseba, pasate por el topic del derbi, necesitamos urgentemente un revulsivo o se nos hunde...

Sería superior a mí entrar a provocar, buen pantxo. Bien lo sabes. No me tenteis!!!!!!!!!

Joseba escribió:

pantxo escribió:

Joseba escribió:

KIM_BACALAO escribió:

DoginthePark escribió:

KIM_BACALAO escribió:

keith_caputo escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

tienes toda la razón, Keith, pero son ellos los primeros que convierten esto en un nosotros-contra-ellos, al generalizar igualmente con la premisa de que la gente siempre optará por el todo-gratis mientras se pueda, y no se paran a pensar que si no hubiera tantos precios abusivos y tanto intermediario chupadelbote que no aporta nada, a lo mejor la gente no tendría problema en pagar una cantidad razonable y no impuesta unilateralmente, por sus discos. Te recuerdo que de primeras nos llaman "piratas" por hacer algo que a día de hoy sigue siendo perfectamente legal. Mientras la industria se enroque en su posición abusiva, "opiniones" como la de Gurru, por muy lógicas que sean, no son sino cañonazos contra el enemigo. Y lo único que hacemos nosotros es usar nuestras propias armas, entre ellas el derecho que también tenemos a opinar sobre ellos.

¿Cantidades "impuestas unilateralmente"? A mí lo que me parece la polla es que todos asumimos que vivimos en un sistema llamado capitalista, pero cuando llegamos a este asunto, todos somos más comunistas que Stalin. ¿Y qué otro producto hay en el mercado cuyo precio no está puesto/impuesto por el que ofrece ese servicio?

Obvio que en España los discos son muy caros... Como los cubatas en los pubs, los jeans y toda la demás ropa, los teléfonos móviles y prácticamente TODO lo que puedas adquirir... Y todos los que trabajamos en esas otras industrias, pagamos con una sonrisa en la cara un 400% de margen en un cubata, pero nos indignamos cuando hay que pagar por la música.

Por lo demás, Gurruchaga no es la industria. La industria propiamente dicha son las discográficas y las distribuidoras. Gurruchaga es un peón, o un soldado. Y desde luego que tiene el derecho a emitir su parecer. Como cuando cierran minas y siderurgias y miles de trabajadores que han visto cómo se les hunde el negocio exigen al Estado un pastizal que viene de los fondos públicos. Y entonces nadie se caga en su puta madre ni les llama ladrones.

hombre, empezando por el final, yo encantado de que se ayude a los trabajadores. Pero la mayoría de las veces en que se dan subvenciones y ayudas a las industrias moribundas, a quien se está ayudando en realidad es a los empresarios. Salvo casos en los que las ayudas son para potenciar la reconversión de esa industria o para que puedan ser de nuevo competitivas, casi siempre lo único que hacen es tapar los problemas, las ineficiencias, la falta de competitividad y la incapacidad de hacer coincidir su oferta con la demanda del mercado. Es decir, se trata de alargar la muerte anunciada, los trabajadores siguen estando en una industria tocada de muerte, y al final caen igualmente. Al final la subvención sólo ayuda a los empresarios, que alargan sus pingües beneficios... porque en el caso de la industria musical, en su conjunto, ésta no para de ganar cada año más, por mucho que cada vez tengan menos empleados y haya menos tiendas pequeñas y todo eso. Como está pasando en muchos sectores, por cierto, que con la excusa de la crisis, están aumentando sus beneficios a costa de reducir costes (en especial laborales), compensando de sobra el bajón de las ventas... Y en ese caso yo me cago en la puta madre de esos empresarios y sí, les llamo ladrones. Pero claro, la culpa siempre es de otros.

y si Gurru en este caso hace de soldado, pues mira, me podría solidarizar con él como autor que exige que se le pague por su obra, pero como es un soldado de la industria, pues en este caso nos toca contraatacar sus cañonazos. Aunque sea a lo bruto

y sí, precios impuestos unilateralmente, que más que ser lo que pasa realmente hoy en día, es lo que la industria musical quiere que vuelva a pasar. Que no tengamos más remedio que aceptar sus precios si queremos escuchar tal o cual disco. El día que de verdad no haya otra forma de conseguir disfrutar un disco que comprarlo, ellos impondrán el precio. Y no habrá ni el play.com de turno para conseguir ofertazas (probablemente sí harán un "desnatado de mercado" temporal con cada disco, pagará más el que quiere el disco el primer día, pero luego ni de coña llegarán a los ofertones que hay ahora). Y de hecho lo harán incluso con las descargas legales o con los servicios de streaming como spotify, olvidaos de los servicios gratis o de los premium a precios razonables. Eso acabará costando lo mismo que comprase el disco. Y a lo mejor alguien piensa que están en su derecho de hacerlo, de decidir ellos el precio y si queremos lo pagamos y si no pues nos quedamos sin escuchar el disco y no pasa nada, pero en realidad habrá demasiadas similitudes con un monopolio y eso no lo podemos permitir. Y no es cuestión de ir de troskistas, joder, es que hay que luchar, hay que evitar el monopolio porque con el monopolio sólo gana uno (el empresario), a los artistas y a los usuarios finales nos tendrán aplastadicos, y eso sí que hará daño a la música, y no lo de ahora.

y qué podemos hacer para evitarlo? pues joder, no tenemos muchas armas, si el cubata te parece caro pues haces botellón en tu casa. Y si por los dueños de bares fuera, el botellón en casa también estaría prohibido. Pero no es así, así que aprovechas. Y gracias a eso un poco también los dueños de bares no suben más los precios.
Y a veces toca "jugar sucio", y lanzar cañonazos contra los soldados de la industria, y seguir bajándonos cosas porque, hostias, resulta que sigue siendo legal! Y seguir comprando cosas baratas, para que se den cuenta de que la gente compra cuando el precio es razonable. O tirar de la segunda mano (tened por seguro que si acaban con las descargas del todo, el siguiente enemigo será la segunda mano que tanto dinero les hace dejar de ganar)
Si ellos tiran a saco hacia su lado, sin andarse con sutilezas y con actitudes de matón de patio de colegio, y llamando a su primo el de zumosol (los gobiernos), para maximizar sus beneficios, pues nosotros tenemos LA OBLIGACIÓN de tirar a saco hacia nuestro lado para maximizar nuestros intereses como consumidores, y usar todas las armas que tenemos a nuestra disposición. Más allá incluso de lo que probablemente sea justo (por ejemplo, pagando 0 euros por un disco, es decir, bajándolo). Porque con tibiezas y medias tintas nos comerán la tostada. Y si las cosas van como tienen que ir, acabaremos en un punto intermedio, y pagaremos algo más razonable que ahora, igual que por suerte no tenemos que pagar necesariamente 15 euros por un cubata. Porque si hubiera sido así, hace tiempo que se habría perdido el noble arte del cubatismo , y escuchar un disco o beberse un brugalconcola sería cosa sólo de ricachones

Pues yo sigo sin saber lo que tienes en contra de "Ellos las prefieren gordas".

Joseba, pasate por el topic del derbi, necesitamos urgentemente un revulsivo o se nos hunde...

Sería superior a mí entrar a provocar, buen pantxo. Bien lo sabes. No me tenteis!!!!!!!!!

No por dios!!! Quien habla de provocar? El asunto es que noto al sector bizkotxo un tanto alicaido, como con miedo, resignados... Sabiendo que tienes el corazon zuri-gorri podias echar una mano... Por cierto, vais a perder, y con un severo correctivo ademas.

DoginthePark escribió:

KIM_BACALAO escribió:

keith_caputo escribió:

KIM_BACALAO escribió:de verdad piensa que la gente se está bajando "Ellos las prefieren gordas" y "Viaje con nosotros" en vez de comprarse el disco?

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

tienes toda la razón, Keith, pero son ellos los primeros que convierten esto en un nosotros-contra-ellos, al generalizar igualmente con la premisa de que la gente siempre optará por el todo-gratis mientras se pueda, y no se paran a pensar que si no hubiera tantos precios abusivos y tanto intermediario chupadelbote que no aporta nada, a lo mejor la gente no tendría problema en pagar una cantidad razonable y no impuesta unilateralmente, por sus discos. Te recuerdo que de primeras nos llaman "piratas" por hacer algo que a día de hoy sigue siendo perfectamente legal. Mientras la industria se enroque en su posición abusiva, "opiniones" como la de Gurru, por muy lógicas que sean, no son sino cañonazos contra el enemigo. Y lo único que hacemos nosotros es usar nuestras propias armas, entre ellas el derecho que también tenemos a opinar sobre ellos.

¿Cantidades "impuestas unilateralmente"? A mí lo que me parece la polla es que todos asumimos que vivimos en un sistema llamado capitalista, pero cuando llegamos a este asunto, todos somos más comunistas que Stalin. ¿Y qué otro producto hay en el mercado cuyo precio no está puesto/impuesto por el que ofrece ese servicio?

Obvio que en España los discos son muy caros... Como los cubatas en los pubs, los jeans y toda la demás ropa, los teléfonos móviles y prácticamente TODO lo que puedas adquirir... Y todos los que trabajamos en esas otras industrias, pagamos con una sonrisa en la cara un 400% de margen en un cubata, pero nos indignamos cuando hay que pagar por la música.

Por lo demás, Gurruchaga no es la industria. La industria propiamente dicha son las discográficas y las distribuidoras. Gurruchaga es un peón, o un soldado. Y desde luego que tiene el derecho a emitir su parecer. Como cuando cierran minas y siderurgias y miles de trabajadores que han visto cómo se les hunde el negocio exigen al Estado un pastizal que viene de los fondos públicos. Y entonces nadie se caga en su puta madre ni les llama ladrones.

Ya estamos con el rollo de siempre d q los discos son caros y el rollo de los precios abusivos, etc. Simplemente la gente a dia d hoy con las nuevas tecnologias puede obtenerlo gratos y no quiere pagar pq ademas esta acostumbrada. Antes se hacia con las contas TDK, con la diferencia de q el sonido era bastante peor. Pero vamos a ver. Cuanto cuestan unos Levis en Europa???? pues entre 80 y 100 euros tranquilamente cuando en USA te cuestan 30 dolares. Si los quieres los compras y si no pues t jodes. Es duro pero es asi. Cuanto cuesta una copa en un bar de noche??? Entre 6 y 10 euros y es lo q hay. Cuanto cuesta un Ipad???? Cuanto cuesta una buena camara de fotos??? . Es todo mucho mas simple. Si la gente lo puede obtener gratis no quiere pagar por ello y estamos acostumbrados a obtenerlo gratis. Pq no se quiere hacer una ley muy dura??? Pues es simple....... Internet lo utilizamos todos y desde un chaval de 15 años a uno de 50 ve peliculas gratis, se baja musica gratis, etc y es muy jodido quitarle esa golosina a la gente y no hay cojones a ponerse en serio con ello. Los musicos lo saben y ven como hace años vendian mucho mas q a dia d hoy. La gente puede copiar un disco, pero no puede copiar un pantalon, ni puede copiar una camara de fotos, etc. Si pudieran lo harian y diria la excusa de...... ES QUE NO ES NORMAL PAGAR 100 EUROS POR UNOS LEVIS..... QUE SE JODAN YO LOS COPIO HASTA QUE BAJEN EL PRECIO. Podemos eternizar el debate y lo q querais pero es asi y todos lo sabemos.

a mi Gurruchaga siempre me ha parecido un genio...


si tengo que pedir perdón lo hago

pantxo escribió:

Joseba escribió:

pantxo escribió:

Joseba escribió:

KIM_BACALAO escribió:

DoginthePark escribió:

KIM_BACALAO escribió:

keith_caputo escribió:

no tienen q bajarse sus temas para q piense eso sobre la ley sinde no?. Independientemente de q el sufra mucho la pirateria o no no puede tener una opinion sobre esa ley?. Pq os molesta q los musicos quieran una ley q no permita q la gente obtenga sus discos gratis??? Bo estoy diciendo q este de acuerdo con la ley sinde, lo q estoy diciendo es q encuentro normal q un musico quiera leyes muy restrictivas en cuanto a las descargas. Logico no?. Si tu fueras un musico q hace 10 años vendias 250.000 copias y ahora vendes 30.000 entiendo q estes cabreado

tienes toda la razón, Keith, pero son ellos los primeros que convierten esto en un nosotros-contra-ellos, al generalizar igualmente con la premisa de que la gente siempre optará por el todo-gratis mientras se pueda, y no se paran a pensar que si no hubiera tantos precios abusivos y tanto intermediario chupadelbote que no aporta nada, a lo mejor la gente no tendría problema en pagar una cantidad razonable y no impuesta unilateralmente, por sus discos. Te recuerdo que de primeras nos llaman "piratas" por hacer algo que a día de hoy sigue siendo perfectamente legal. Mientras la industria se enroque en su posición abusiva, "opiniones" como la de Gurru, por muy lógicas que sean, no son sino cañonazos contra el enemigo. Y lo único que hacemos nosotros es usar nuestras propias armas, entre ellas el derecho que también tenemos a opinar sobre ellos.

¿Cantidades "impuestas unilateralmente"? A mí lo que me parece la polla es que todos asumimos que vivimos en un sistema llamado capitalista, pero cuando llegamos a este asunto, todos somos más comunistas que Stalin. ¿Y qué otro producto hay en el mercado cuyo precio no está puesto/impuesto por el que ofrece ese servicio?

Obvio que en España los discos son muy caros... Como los cubatas en los pubs, los jeans y toda la demás ropa, los teléfonos móviles y prácticamente TODO lo que puedas adquirir... Y todos los que trabajamos en esas otras industrias, pagamos con una sonrisa en la cara un 400% de margen en un cubata, pero nos indignamos cuando hay que pagar por la música.

Por lo demás, Gurruchaga no es la industria. La industria propiamente dicha son las discográficas y las distribuidoras. Gurruchaga es un peón, o un soldado. Y desde luego que tiene el derecho a emitir su parecer. Como cuando cierran minas y siderurgias y miles de trabajadores que han visto cómo se les hunde el negocio exigen al Estado un pastizal que viene de los fondos públicos. Y entonces nadie se caga en su puta madre ni les llama ladrones.

hombre, empezando por el final, yo encantado de que se ayude a los trabajadores. Pero la mayoría de las veces en que se dan subvenciones y ayudas a las industrias moribundas, a quien se está ayudando en realidad es a los empresarios. Salvo casos en los que las ayudas son para potenciar la reconversión de esa industria o para que puedan ser de nuevo competitivas, casi siempre lo único que hacen es tapar los problemas, las ineficiencias, la falta de competitividad y la incapacidad de hacer coincidir su oferta con la demanda del mercado. Es decir, se trata de alargar la muerte anunciada, los trabajadores siguen estando en una industria tocada de muerte, y al final caen igualmente. Al final la subvención sólo ayuda a los empresarios, que alargan sus pingües beneficios... porque en el caso de la industria musical, en su conjunto, ésta no para de ganar cada año más, por mucho que cada vez tengan menos empleados y haya menos tiendas pequeñas y todo eso. Como está pasando en muchos sectores, por cierto, que con la excusa de la crisis, están aumentando sus beneficios a costa de reducir costes (en especial laborales), compensando de sobra el bajón de las ventas... Y en ese caso yo me cago en la puta madre de esos empresarios y sí, les llamo ladrones. Pero claro, la culpa siempre es de otros.

y si Gurru en este caso hace de soldado, pues mira, me podría solidarizar con él como autor que exige que se le pague por su obra, pero como es un soldado de la industria, pues en este caso nos toca contraatacar sus cañonazos. Aunque sea a lo bruto

y sí, precios impuestos unilateralmente, que más que ser lo que pasa realmente hoy en día, es lo que la industria musical quiere que vuelva a pasar. Que no tengamos más remedio que aceptar sus precios si queremos escuchar tal o cual disco. El día que de verdad no haya otra forma de conseguir disfrutar un disco que comprarlo, ellos impondrán el precio. Y no habrá ni el play.com de turno para conseguir ofertazas (probablemente sí harán un "desnatado de mercado" temporal con cada disco, pagará más el que quiere el disco el primer día, pero luego ni de coña llegarán a los ofertones que hay ahora). Y de hecho lo harán incluso con las descargas legales o con los servicios de streaming como spotify, olvidaos de los servicios gratis o de los premium a precios razonables. Eso acabará costando lo mismo que comprase el disco. Y a lo mejor alguien piensa que están en su derecho de hacerlo, de decidir ellos el precio y si queremos lo pagamos y si no pues nos quedamos sin escuchar el disco y no pasa nada, pero en realidad habrá demasiadas similitudes con un monopolio y eso no lo podemos permitir. Y no es cuestión de ir de troskistas, joder, es que hay que luchar, hay que evitar el monopolio porque con el monopolio sólo gana uno (el empresario), a los artistas y a los usuarios finales nos tendrán aplastadicos, y eso sí que hará daño a la música, y no lo de ahora.

y qué podemos hacer para evitarlo? pues joder, no tenemos muchas armas, si el cubata te parece caro pues haces botellón en tu casa. Y si por los dueños de bares fuera, el botellón en casa también estaría prohibido. Pero no es así, así que aprovechas. Y gracias a eso un poco también los dueños de bares no suben más los precios.
Y a veces toca "jugar sucio", y lanzar cañonazos contra los soldados de la industria, y seguir bajándonos cosas porque, hostias, resulta que sigue siendo legal! Y seguir comprando cosas baratas, para que se den cuenta de que la gente compra cuando el precio es razonable. O tirar de la segunda mano (tened por seguro que si acaban con las descargas del todo, el siguiente enemigo será la segunda mano que tanto dinero les hace dejar de ganar)
Si ellos tiran a saco hacia su lado, sin andarse con sutilezas y con actitudes de matón de patio de colegio, y llamando a su primo el de zumosol (los gobiernos), para maximizar sus beneficios, pues nosotros tenemos LA OBLIGACIÓN de tirar a saco hacia nuestro lado para maximizar nuestros intereses como consumidores, y usar todas las armas que tenemos a nuestra disposición. Más allá incluso de lo que probablemente sea justo (por ejemplo, pagando 0 euros por un disco, es decir, bajándolo). Porque con tibiezas y medias tintas nos comerán la tostada. Y si las cosas van como tienen que ir, acabaremos en un punto intermedio, y pagaremos algo más razonable que ahora, igual que por suerte no tenemos que pagar necesariamente 15 euros por un cubata. Porque si hubiera sido así, hace tiempo que se habría perdido el noble arte del cubatismo , y escuchar un disco o beberse un brugalconcola sería cosa sólo de ricachones

Pues yo sigo sin saber lo que tienes en contra de "Ellos las prefieren gordas".

Joseba, pasate por el topic del derbi, necesitamos urgentemente un revulsivo o se nos hunde...

Sería superior a mí entrar a provocar, buen pantxo. Bien lo sabes. No me tenteis!!!!!!!!!

No por dios!!! Quien habla de provocar? El asunto es que noto al sector bizkotxo un tanto alicaido, como con miedo, resignados... Sabiendo que tienes el corazon zuri-gorri podias echar una mano... Por cierto, vais a perder, y con un severo correctivo ademas.

Como buen zuri-gorri, prefiero perder los dos partidos de rigor con la Real y quedar ahí arriba en la clasificación al final de la liga, que lo que suelen preferir los txuri-urdin, que es lo contrario.

Gon escribió: lo unico que quieren es vender y vender y vender

Por eso es la industria musical, sino ¿Qué sentido tendría sacar un disco si no es para venderlo? Los discos son para vender, toda la vida de Dios ha sido asi, desde los Beatles a Pink Floyd. No sé cual es el problema. Siempre hemos estado comprando discos...ahora la gente no quiere comprar discos, pues bueno, que no los compre, pero que no diga cosas incoherentes como que los músicos solo quieren vender, vender y vender. Eso es lo que han querido siempre. Y cuanto más venden mejor.

Mercadona escribió:

Gon escribió: lo unico que quieren es vender y vender y vender

Por eso es la industria musical, sino ¿Qué sentido tendría sacar un disco si no es para venderlo? Los discos son para vender, toda la vida de Dios ha sido asi, desde los Beatles a Pink Floyd. No sé cual es el problema. Siempre hemos estado comprando discos...ahora la gente no quiere comprar discos, pues bueno, que no los compre, pero que no diga cosas incoherentes como que los músicos solo quieren vender, vender y vender. Eso es lo que han querido siempre. Y cuanto más venden mejor.

Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?
Se demoniza el tema de las descargas, pero yo le veo muchos puntos positivos. Gracias a que puedo "probar" los discos (como me pruebo unos vaqueros antes de comprármelos), conozco a un montón de bandas, veo que viene de gira, compro la entrada para su concierto, salgo emocionada y me compro la edición en vinilo, una camiseta y dos chapas.
La mayoría de personas que conozco que descargan de manera compulsiva, van a conciertos de manera compulsiva y se dejan los cuartos en discos.
Luego está gente como mi hermano, que se baja un disco de Fito y otro de Shakira en todo un año...y ni le interesa la música..ni se compraría el disco si no pudiese descargárselo...y ésto es todo. Yo sigo con mi nesquik y mis galletas Príncipe.

Descacharrante justificar el abrir la vía a acabar con la neutralidad de la red, censurar contenidos (hoy descargas ¿mañana?), cerrar páginas sin autorización judicial (Ley Corcuera digital, hoy descargas..... ¿mañana?) por una nimiedad comparado con lo que estamos hablando como los derechos de autor.

Centraros en lo realmente importante, estos señores tan progres ellos (me refiero a las caras públicas de la ley sinde en este pais) están aplaudiendo con las orejas (y alentando) la creación de un gran hermano digital que hoy sirve para las descargas y el p2p, pero nadie sabe para que se puede usar mañana. Y todo ello antes de intentar adaptarse a la nueva situación y ofrecer alternativas.

Que los arboles no os dejan ver el bosque.

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?
Se demoniza el tema de las descargas, pero yo le veo muchos puntos positivos. Gracias a que puedo "probar" los discos (como me pruebo unos vaqueros antes de comprármelos), conozco a un montón de bandas, veo que viene de gira, compro la entrada para su concierto, salgo emocionada y me compro la edición en vinilo, una camiseta y dos chapas.
La mayoría de personas que conozco que descargan de manera compulsiva, van a conciertos de manera compulsiva y se dejan los cuartos en discos.
Luego está gente como mi hermano, que se baja un disco de Fito y otro de Shakira en todo un año...y ni le interesa la música..ni se compraría el disco si no pudiese descargárselo...y ésto es todo. Yo sigo con mi nesquik y mis galletas Príncipe.

Tu estas diciendo q el q haya posibilidad de descargar discos favorece la ventas de discos ya q antes no tenias oportunidad de escuchar un disco antes de comprarlo y ahora si y q por lo tanto ahora escuchas un disco en la red y si te gusta lo compras....... pero te das cuenta de q ahora se venden muchisimos discos menos q hace 10 o 15 años????. Hay muchisima gente, y muchisimos en este foro, q escuchan discos bajados q les encantan y luego no los comprar. Antes estaba leyendo el topic de los Foo Fighters y habia muchos foreros q decian q era un disco cojonudo el mejor en no se cuanto años...... y cuantos de estos se han comprado el disco????? Cuantos'????? seguro q muy pocos. Dije en ese topic q iba a esperar a q saliera el disco para escucharlo ya q no queria matar la sorpresa del disco y alguno incluso se rio de mi.

Tienes razon en una cosa. Internet sirve para conocer muchisimas bandas...... eso es cierto, pero luego nadie o casi nadie compra los discos de esas bandas y solo tienes q echar un vistazo a la caida de ventas

A mi no me ha hecho falta bajarme nada de este pollo: desde "Muñeca Hinchable" al "Rock&Roll Circus" los tengo todos en flamante y casposo vinilo. Quizás esté algo trasnochado este hombre hoy en día, pero lo que hizo hace 30 años me parece grandioso. Un puto crack.

Muy grande, joder.

keith_caputo escribió:

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?
Se demoniza el tema de las descargas, pero yo le veo muchos puntos positivos. Gracias a que puedo "probar" los discos (como me pruebo unos vaqueros antes de comprármelos), conozco a un montón de bandas, veo que viene de gira, compro la entrada para su concierto, salgo emocionada y me compro la edición en vinilo, una camiseta y dos chapas.
La mayoría de personas que conozco que descargan de manera compulsiva, van a conciertos de manera compulsiva y se dejan los cuartos en discos.
Luego está gente como mi hermano, que se baja un disco de Fito y otro de Shakira en todo un año...y ni le interesa la música..ni se compraría el disco si no pudiese descargárselo...y ésto es todo. Yo sigo con mi nesquik y mis galletas Príncipe.

Tu estas diciendo q el q haya posibilidad de descargar discos favorece la ventas de discos ya q antes no tenias oportunidad de escuchar un disco antes de comprarlo y ahora si y q por lo tanto ahora escuchas un disco en la red y si te gusta lo compras....... pero te das cuenta de q ahora se venden muchisimos discos menos q hace 10 o 15 años????. Hay muchisima gente, y muchisimos en este foro, q escuchan discos bajados q les encantan y luego no los comprar. Antes estaba leyendo el topic de los Foo Fighters y habia muchos foreros q decian q era un disco cojonudo el mejor en no se cuanto años...... y cuantos de estos se han comprado el disco????? Cuantos'????? seguro q muy pocos. Dije en ese topic q iba a esperar a q saliera el disco para escucharlo ya q no queria matar la sorpresa del disco y alguno incluso se rio de mi.

Tienes razon en una cosa. Internet sirve para conocer muchisimas bandas...... eso es cierto, pero luego nadie o casi nadie compra los discos de esas bandas y solo tienes q echar un vistazo a la caida de ventas

joder caputo....

de verdad crees que se van a volver a vender discos como antes?????

tios hace 25 años tenias 3 o 4 maneras de divertirte, una de ellas la musica hoy tienes cienes de formas!

nunca, nunca se van a volver a vender tantos discos como antes, pase lo que pase con las descargas...

porque ademas pensar que se puede el intercambio en la red es completamente inocente...

tio, el mundo, guste o no ha cambiado... todo lo demas es pensar que vivimos en sunset strip y que estamos en 1987...

DUMBHEAD escribió:

keith_caputo escribió:

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?
Se demoniza el tema de las descargas, pero yo le veo muchos puntos positivos. Gracias a que puedo "probar" los discos (como me pruebo unos vaqueros antes de comprármelos), conozco a un montón de bandas, veo que viene de gira, compro la entrada para su concierto, salgo emocionada y me compro la edición en vinilo, una camiseta y dos chapas.
La mayoría de personas que conozco que descargan de manera compulsiva, van a conciertos de manera compulsiva y se dejan los cuartos en discos.
Luego está gente como mi hermano, que se baja un disco de Fito y otro de Shakira en todo un año...y ni le interesa la música..ni se compraría el disco si no pudiese descargárselo...y ésto es todo. Yo sigo con mi nesquik y mis galletas Príncipe.

Tu estas diciendo q el q haya posibilidad de descargar discos favorece la ventas de discos ya q antes no tenias oportunidad de escuchar un disco antes de comprarlo y ahora si y q por lo tanto ahora escuchas un disco en la red y si te gusta lo compras....... pero te das cuenta de q ahora se venden muchisimos discos menos q hace 10 o 15 años????. Hay muchisima gente, y muchisimos en este foro, q escuchan discos bajados q les encantan y luego no los comprar. Antes estaba leyendo el topic de los Foo Fighters y habia muchos foreros q decian q era un disco cojonudo el mejor en no se cuanto años...... y cuantos de estos se han comprado el disco????? Cuantos'????? seguro q muy pocos. Dije en ese topic q iba a esperar a q saliera el disco para escucharlo ya q no queria matar la sorpresa del disco y alguno incluso se rio de mi.

Tienes razon en una cosa. Internet sirve para conocer muchisimas bandas...... eso es cierto, pero luego nadie o casi nadie compra los discos de esas bandas y solo tienes q echar un vistazo a la caida de ventas

joder caputo....

de verdad crees que se van a volver a vender discos como antes?????

tios hace 25 años tenias 3 o 4 maneras de divertirte, una de ellas la musica hoy tienes cienes de formas!

nunca, nunca se van a volver a vender tantos discos como antes, pase lo que pase con las descargas...

porque ademas pensar que se puede el intercambio en la red es completamente inocente...

tio, el mundo, guste o no ha cambiado... todo lo demas es pensar que vivimos en sunset strip y que estamos en 1987...

yo soy mucho de hablar asi... con tonteridas y chorradeces de esas

DUMBHEAD escribió:yo soy mucho de hablar asi... con tonteridas y chorradeces de esas

era una broma

keith_caputo escribió:

DUMBHEAD escribió:yo soy mucho de hablar asi... con tonteridas y chorradeces de esas

era una broma

no no... haces bien en decirmelo, porque yo y mi novia somos mucho de hablar asi, joder parecemos crios ... el problema es que a veces se te quedan cosas y las usas donde no tocan....

no, pero yo estoy con Dumbie... qué pasará cuando no se puedan descargar discos y aún así el aumento de ventas de discos sea insignificante? el aumento de discos en global, claro, porque como dice red_shoes los que van a ganar algo con esa medida serán los autores conocidos, pero muchos otros ya no podrán salir de su casa... olvídate de la explosión de giras de nuevos artistas interesantísimos y artistas de culto que tenemos ahora

la realidad es que ahora mismo la gran mayoría, incluso los que jamás se compran un disco, gastamos más en música que nunca (la industria musical jamás ha facturado tanto), porque gastamos más en conciertos que nunca. La industria sólo se fija en lo que ha dejado de ganar (discos) y no en lo que ha ganado de más gracias a las descargas (conciertos, merchandising...). Lo segundo supera con creces a lo primero, eso es así. Pero lo quieren todo, y lo quieren ya, y esa es su gran cagada, ya lo fue con el napster

al final ni un extremo ni el otro tienen toda la razón ni están equivocados del todo... el punto óptimo PARA TODOS está en algún lugar en el medio, pero si no peleamos un poco no acabaremos en ese punto intermedio, acabaremos donde ellos quieran, y será un desastre para la música