Javier Gurruchaga: “La ley Sinde es una ley descafeinada, blanda”

KIM_BACALAO escribió:
hombre, empezando por el final, yo encantado de que se ayude a los trabajadores. Pero la mayoría de las veces en que se dan subvenciones y ayudas a las industrias moribundas, a quien se está ayudando en realidad es a los empresarios. Salvo casos en los que las ayudas son para potenciar la reconversión de esa industria o para que puedan ser de nuevo competitivas, casi siempre lo único que hacen es tapar los problemas, las ineficiencias, la falta de competitividad y la incapacidad de hacer coincidir su oferta con la demanda del mercado. Es decir, se trata de alargar la muerte anunciada, los trabajadores siguen estando en una industria tocada de muerte, y al final caen igualmente. Al final la subvención sólo ayuda a los empresarios, que alargan sus pingües beneficios... porque en el caso de la industria musical, en su conjunto, ésta no para de ganar cada año más, por mucho que cada vez tengan menos empleados y haya menos tiendas pequeñas y todo eso. Como está pasando en muchos sectores, por cierto, que con la excusa de la crisis, están aumentando sus beneficios a costa de reducir costes (en especial laborales), compensando de sobra el bajón de las ventas... Y en ese caso yo me cago en la puta madre de esos empresarios y sí, les llamo ladrones. Pero claro, la culpa siempre es de otros.

y si Gurru en este caso hace de soldado, pues mira, me podría solidarizar con él como autor que exige que se le pague por su obra, pero como es un soldado de la industria, pues en este caso nos toca contraatacar sus cañonazos. Aunque sea a lo bruto

y sí, precios impuestos unilateralmente, que más que ser lo que pasa realmente hoy en día, es lo que la industria musical quiere que vuelva a pasar. Que no tengamos más remedio que aceptar sus precios si queremos escuchar tal o cual disco. El día que de verdad no haya otra forma de conseguir disfrutar un disco que comprarlo, ellos impondrán el precio. Y no habrá ni el play.com de turno para conseguir ofertazas (probablemente sí harán un "desnatado de mercado" temporal con cada disco, pagará más el que quiere el disco el primer día, pero luego ni de coña llegarán a los ofertones que hay ahora). Y de hecho lo harán incluso con las descargas legales o con los servicios de streaming como spotify, olvidaos de los servicios gratis o de los premium a precios razonables. Eso acabará costando lo mismo que comprase el disco. Y a lo mejor alguien piensa que están en su derecho de hacerlo, de decidir ellos el precio y si queremos lo pagamos y si no pues nos quedamos sin escuchar el disco y no pasa nada, pero en realidad habrá demasiadas similitudes con un monopolio y eso no lo podemos permitir. Y no es cuestión de ir de troskistas, joder, es que hay que luchar, hay que evitar el monopolio porque con el monopolio sólo gana uno (el empresario), a los artistas y a los usuarios finales nos tendrán aplastadicos, y eso sí que hará daño a la música, y no lo de ahora.

y qué podemos hacer para evitarlo? pues joder, no tenemos muchas armas, si el cubata te parece caro pues haces botellón en tu casa. Y si por los dueños de bares fuera, el botellón en casa también estaría prohibido. Pero no es así, así que aprovechas. Y gracias a eso un poco también los dueños de bares no suben más los precios.
Y a veces toca "jugar sucio", y lanzar cañonazos contra los soldados de la industria, y seguir bajándonos cosas porque, hostias, resulta que sigue siendo legal! Y seguir comprando cosas baratas, para que se den cuenta de que la gente compra cuando el precio es razonable. O tirar de la segunda mano (tened por seguro que si acaban con las descargas del todo, el siguiente enemigo será la segunda mano que tanto dinero les hace dejar de ganar)
Si ellos tiran a saco hacia su lado, sin andarse con sutilezas y con actitudes de matón de patio de colegio, y llamando a su primo el de zumosol (los gobiernos), para maximizar sus beneficios, pues nosotros tenemos LA OBLIGACIÓN de tirar a saco hacia nuestro lado para maximizar nuestros intereses como consumidores, y usar todas las armas que tenemos a nuestra disposición. Más allá incluso de lo que probablemente sea justo (por ejemplo, pagando 0 euros por un disco, es decir, bajándolo). Porque con tibiezas y medias tintas nos comerán la tostada. Y si las cosas van como tienen que ir, acabaremos en un punto intermedio, y pagaremos algo más razonable que ahora, igual que por suerte no tenemos que pagar necesariamente 15 euros por un cubata. Porque si hubiera sido así, hace tiempo que se habría perdido el noble arte del cubatismo , y escuchar un disco o beberse un brugalconcola sería cosa sólo de ricachones

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?

Blas escribió: Maravilloso ejemplo keith_caputo. Cuantos de esos foreros que habian perdido la esperanza en los foo y la han recuperado con ese disco... lo habrian escuchado pagando los 25€ que vale?

wakam escribió:

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?

Si un grupo quiere regalar su música no creo que nadie lo pueda impedir.

keith_caputo escribió:

Blas escribió:Maravilloso ejemplo keith_caputo. Cuantos de esos foreros que habian perdido la esperanza en los foo y la han recuperado con ese disco... lo habrian escuchado pagando los 25€ que vale?

25 euros affraid tu a q tiendas vas?

Mr.AD escribió:A mi no me ha hecho falta bajarme nada de este pollo: desde "Muñeca Hinchable" al "Rock&Roll Circus" los tengo todos en flamante y casposo vinilo. Quizás esté algo trasnochado este hombre hoy en día, pero lo que hizo hace 30 años me parece grandioso. Un puto crack.

Blas escribió:

keith_caputo escribió:

Blas escribió:Maravilloso ejemplo keith_caputo. Cuantos de esos foreros que habian perdido la esperanza en los foo y la han recuperado con ese disco... lo habrian escuchado pagando los 25€ que vale?

25 euros affraid tu a q tiendas vas?

El vinilo? Pues por internet ronda ese precio y seguramente en las tiendas que frecuento (Santiago y Ourense) valdra aún mas caro.

keith_caputo escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?

Si un grupo quiere regalar su música no creo que nadie lo pueda impedir.

exacto. Q cada uno eliga. Si una banda es nueva y quiere darse a conocer colgando su disco en Internet, adelante, pero lo q no quieren deberian ser respetados tb

red_shoes escribió:

keith_caputo escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?

Si un grupo quiere regalar su música no creo que nadie lo pueda impedir.

exacto. Q cada uno eliga. Si una banda es nueva y quiere darse a conocer colgando su disco en Internet, adelante, pero lo q no quieren deberian ser respetados tb

Y no es mucha casualidad que el 90 o más % de los que no quieren es gente que desde hace años carece de interés y de público?A mí me suena a berrinche. Es que lo digo en serio, qué pueden importarle a este tipo las descargas si las que a él puedan afectarle tienen que ser casi nulas?
Es un ...echarle la culpa a otro y no mirar a ver qué hacen ó han hecho mal para llegar a no interesarle ni a mi abuela.

red_shoes escribió:

keith_caputo escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?

Si un grupo quiere regalar su música no creo que nadie lo pueda impedir.

exacto. Q cada uno eliga. Si una banda es nueva y quiere darse a conocer colgando su disco en Internet, adelante, pero lo q no quieren deberian ser respetados tb

Y no es mucha casualidad que el 90 o más % de los que no quieren es gente que desde hace años carece de interés y de público?A mí me suena a berrinche. Es que lo digo en serio, qué pueden importarle a este tipo las descargas si las que a él puedan afectarle tienen que ser casi nulas?
Es un ...echarle la culpa a otro y no mirar a ver qué hacen ó han hecho mal para llegar a no interesarle ni a mi abuela.

DoginthePark escribió:

KIM_BACALAO escribió:
hombre, empezando por el final, yo encantado de que se ayude a los trabajadores. Pero la mayoría de las veces en que se dan subvenciones y ayudas a las industrias moribundas, a quien se está ayudando en realidad es a los empresarios. Salvo casos en los que las ayudas son para potenciar la reconversión de esa industria o para que puedan ser de nuevo competitivas, casi siempre lo único que hacen es tapar los problemas, las ineficiencias, la falta de competitividad y la incapacidad de hacer coincidir su oferta con la demanda del mercado. Es decir, se trata de alargar la muerte anunciada, los trabajadores siguen estando en una industria tocada de muerte, y al final caen igualmente. Al final la subvención sólo ayuda a los empresarios, que alargan sus pingües beneficios... porque en el caso de la industria musical, en su conjunto, ésta no para de ganar cada año más, por mucho que cada vez tengan menos empleados y haya menos tiendas pequeñas y todo eso. Como está pasando en muchos sectores, por cierto, que con la excusa de la crisis, están aumentando sus beneficios a costa de reducir costes (en especial laborales), compensando de sobra el bajón de las ventas... Y en ese caso yo me cago en la puta madre de esos empresarios y sí, les llamo ladrones. Pero claro, la culpa siempre es de otros.

y si Gurru en este caso hace de soldado, pues mira, me podría solidarizar con él como autor que exige que se le pague por su obra, pero como es un soldado de la industria, pues en este caso nos toca contraatacar sus cañonazos. Aunque sea a lo bruto

y sí, precios impuestos unilateralmente, que más que ser lo que pasa realmente hoy en día, es lo que la industria musical quiere que vuelva a pasar. Que no tengamos más remedio que aceptar sus precios si queremos escuchar tal o cual disco. El día que de verdad no haya otra forma de conseguir disfrutar un disco que comprarlo, ellos impondrán el precio. Y no habrá ni el play.com de turno para conseguir ofertazas (probablemente sí harán un "desnatado de mercado" temporal con cada disco, pagará más el que quiere el disco el primer día, pero luego ni de coña llegarán a los ofertones que hay ahora). Y de hecho lo harán incluso con las descargas legales o con los servicios de streaming como spotify, olvidaos de los servicios gratis o de los premium a precios razonables. Eso acabará costando lo mismo que comprase el disco. Y a lo mejor alguien piensa que están en su derecho de hacerlo, de decidir ellos el precio y si queremos lo pagamos y si no pues nos quedamos sin escuchar el disco y no pasa nada, pero en realidad habrá demasiadas similitudes con un monopolio y eso no lo podemos permitir. Y no es cuestión de ir de troskistas, joder, es que hay que luchar, hay que evitar el monopolio porque con el monopolio sólo gana uno (el empresario), a los artistas y a los usuarios finales nos tendrán aplastadicos, y eso sí que hará daño a la música, y no lo de ahora.

y qué podemos hacer para evitarlo? pues joder, no tenemos muchas armas, si el cubata te parece caro pues haces botellón en tu casa. Y si por los dueños de bares fuera, el botellón en casa también estaría prohibido. Pero no es así, así que aprovechas. Y gracias a eso un poco también los dueños de bares no suben más los precios.
Y a veces toca "jugar sucio", y lanzar cañonazos contra los soldados de la industria, y seguir bajándonos cosas porque, hostias, resulta que sigue siendo legal! Y seguir comprando cosas baratas, para que se den cuenta de que la gente compra cuando el precio es razonable. O tirar de la segunda mano (tened por seguro que si acaban con las descargas del todo, el siguiente enemigo será la segunda mano que tanto dinero les hace dejar de ganar)
Si ellos tiran a saco hacia su lado, sin andarse con sutilezas y con actitudes de matón de patio de colegio, y llamando a su primo el de zumosol (los gobiernos), para maximizar sus beneficios, pues nosotros tenemos LA OBLIGACIÓN de tirar a saco hacia nuestro lado para maximizar nuestros intereses como consumidores, y usar todas las armas que tenemos a nuestra disposición. Más allá incluso de lo que probablemente sea justo (por ejemplo, pagando 0 euros por un disco, es decir, bajándolo). Porque con tibiezas y medias tintas nos comerán la tostada. Y si las cosas van como tienen que ir, acabaremos en un punto intermedio, y pagaremos algo más razonable que ahora, igual que por suerte no tenemos que pagar necesariamente 15 euros por un cubata. Porque si hubiera sido así, hace tiempo que se habría perdido el noble arte del cubatismo , y escuchar un disco o beberse un brugalconcola sería cosa sólo de ricachones

Comento sólo un par de cosas de todo lo que dices. Si yo creyese que el público iba a comprar música (llámalo cds, dvds, itunes o similares) por tener un precio mejor, vería sin duda esperanza en el futuro de la música. Pero por desgracia creo que el verdadero problema es darle valor cero. Ahora mismo yo veo grandísimos discos por 5€ en FNAC y similares, y no creo que estén atrayendo un nuevo público ni reactivando el mercado. Lo mismo para iTunes, en numerosos países es un foco de negocio importante para discográficas y artistas, pero el ganado con orejas de nuestro pais prefiere no gastarse nunca ni un miserable euro.

Con respecto a las ofertas de Play.com, hay que decir que, cuando el mercado era potente, existían igual. En países civilizados como EEUU, UK o Alemania, de toda la vida un disco te costaba bastante menos a los tres meses del lanzamiento (no a los tres años) y menos todavía a los seis o al año. Aquí hemos tenido una comercialización explotadora y tercermundista siempre, cosa que es evidente. Pero deducir de esa evidencia que ningún artista merece volver a cobrar jamás por la pasta, el esfuerzo y el talento invertidos en un disco me parecen propio de una sociedad tan garrula como la nuestra.

keith_caputo escribió:

red_shoes escribió:

keith_caputo escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?

Si un grupo quiere regalar su música no creo que nadie lo pueda impedir.

exacto. Q cada uno eliga. Si una banda es nueva y quiere darse a conocer colgando su disco en Internet, adelante, pero lo q no quieren deberian ser respetados tb

Y no es mucha casualidad que el 90 o más % de los que no quieren es gente que desde hace años carece de interés y de público?A mí me suena a berrinche. Es que lo digo en serio, qué pueden importarle a este tipo las descargas si las que a él puedan afectarle tienen que ser casi nulas?
Es un ...echarle la culpa a otro y no mirar a ver qué hacen ó han hecho mal para llegar a no interesarle ni a mi abuela.

no estoy de acuerdo en absoluto. A todos les afectan las descargas desde Tom Petty, Neil Young a bunbury o Foo Fighters. Nadie vende lo q vendia antes (independientemente de si lo q hace ahora es bueno o no). Si fuera imposible bajarse los disco y la unica manera de ternelo fuera comprandolo y esos musicos vendieran una tervera parte de lo q vendian...... pues perfecto, ellos se lo merecen por el producto q han sacado, pero todos conocemos la realidad y sabemos q las ventas de todos los discos han caido

red_shoes escribió:

keith_caputo escribió:

red_shoes escribió:

keith_caputo escribió:

wakam escribió:

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?

Si un grupo quiere regalar su música no creo que nadie lo pueda impedir.

exacto. Q cada uno eliga. Si una banda es nueva y quiere darse a conocer colgando su disco en Internet, adelante, pero lo q no quieren deberian ser respetados tb

Y no es mucha casualidad que el 90 o más % de los que no quieren es gente que desde hace años carece de interés y de público?A mí me suena a berrinche. Es que lo digo en serio, qué pueden importarle a este tipo las descargas si las que a él puedan afectarle tienen que ser casi nulas?
Es un ...echarle la culpa a otro y no mirar a ver qué hacen ó han hecho mal para llegar a no interesarle ni a mi abuela.

no estoy de acuerdo en absoluto. A todos les afectan las descargas desde Tom Petty, Neil Young a bunbury o Foo Fighters. Nadie vende lo q vendia antes (independientemente de si lo q hace ahora es bueno o no). Si fuera imposible bajarse los disco y la unica manera de ternelo fuera comprandolo y esos musicos vendieran una tervera parte de lo q vendian...... pues perfecto, ellos se lo merecen por el producto q han sacado, pero todos conocemos la realidad y sabemos q las ventas de todos los discos han caido

No me has entendido..no digo que no les afecten..digo que se posicionen en contra de las descargas. A Thom Yorke y a su banda seguro que les afectan y venden menos discos, pero lejos de quejarse lo que hacen es dar facilidades para que la gente se descargue sus discos.
Lo que digo, es que la mayoría de los que se quejan es gente cuyos discos no interesan, ni vendidos ni descargados. Y es curioso.

keith_caputo escribió: A todos les afectan las descargas desde Tom Petty, Neil Young a bunbury o Foo Fighters.

wakam escribió:Radiohead, NIN y compañía, grupos que han regalado su música, son unos privilegiados que hicieron una sólida base de fans en sus años en malvadas discográficas que les pagaban los videoclips y la promoción. Que en esas condiciones regalen música no parece algo muy arriesgado, porque a la vez que la regalan también la venden, y sus diehard fans la compran, sobre todo si es en ediciones especiales de precios astronómicos.

keith_caputo escribió:

red_shoes escribió:Pues yo creo que una ley así va a matar la escena musical independiente. Cómo si no vamos a conocer a tantas bandas pequeñísimas?
Se demoniza el tema de las descargas, pero yo le veo muchos puntos positivos. Gracias a que puedo "probar" los discos (como me pruebo unos vaqueros antes de comprármelos), conozco a un montón de bandas, veo que viene de gira, compro la entrada para su concierto, salgo emocionada y me compro la edición en vinilo, una camiseta y dos chapas.
La mayoría de personas que conozco que descargan de manera compulsiva, van a conciertos de manera compulsiva y se dejan los cuartos en discos.
Luego está gente como mi hermano, que se baja un disco de Fito y otro de Shakira en todo un año...y ni le interesa la música..ni se compraría el disco si no pudiese descargárselo...y ésto es todo. Yo sigo con mi nesquik y mis galletas Príncipe.

Tu estas diciendo q el q haya posibilidad de descargar discos favorece la ventas de discos ya q antes no tenias oportunidad de escuchar un disco antes de comprarlo y ahora si y q por lo tanto ahora escuchas un disco en la red y si te gusta lo compras....... pero te das cuenta de q ahora se venden muchisimos discos menos q hace 10 o 15 años????. Hay muchisima gente, y muchisimos en este foro, q escuchan discos bajados q les encantan y luego no los comprar. Antes estaba leyendo el topic de los Foo Fighters y habia muchos foreros q decian q era un disco cojonudo el mejor en no se cuanto años...... y cuantos de estos se han comprado el disco????? Cuantos'????? seguro q muy pocos. Dije en ese topic q iba a esperar a q saliera el disco para escucharlo ya q no queria matar la sorpresa del disco y alguno incluso se rio de mi.

Tienes razon en una cosa. Internet sirve para conocer muchisimas bandas...... eso es cierto, pero luego nadie o casi nadie compra los discos de esas bandas y solo tienes q echar un vistazo a la caida de ventas

Ricky´s Appetite escribió:más de 15 años con descargas gratuitas y siguen saliendo bandas nuevas, se sigue girando y todos esos que se quejan siguen publicando discos.
Dejaos de chorradas, todo esto no es más que un intento de los que ganan la pasta de verdad de no perder ni un solo céntimo y no hay más.

keith_caputo escribió:

wakam escribió:Radiohead, NIN y compañía, grupos que han regalado su música, son unos privilegiados que hicieron una sólida base de fans en sus años en malvadas discográficas que les pagaban los videoclips y la promoción. Que en esas condiciones regalen música no parece algo muy arriesgado, porque a la vez que la regalan también la venden, y sus diehard fans la compran, sobre todo si es en ediciones especiales de precios astronómicos.

Antes decias q son los musicos q no tienen nada interesante q decir son los q no venden discos a dia d hoy. Q te dicen estos nombres??? Mike Farris, Days Of The New, John Corabi, Soul Asylum...... son gente q a dia de hoy siguen siendo grandes musicos y q no pueden grabar ni un disco. Eran casi musicos de culto q por lo menos podian grabar con sus bandas o en solitario y q ahora no tienen dinero ni para grabar. Nadie les contrata

keith_caputo escribió:

wakam escribió:Radiohead, NIN y compañía, grupos que han regalado su música, son unos privilegiados que hicieron una sólida base de fans en sus años en malvadas discográficas que les pagaban los videoclips y la promoción. Que en esas condiciones regalen música no parece algo muy arriesgado, porque a la vez que la regalan también la venden, y sus diehard fans la compran, sobre todo si es en ediciones especiales de precios astronómicos.

Antes decias q son los musicos q no tienen nada interesante q decir son los q no venden discos a dia d hoy. Q te dicen estos nombres??? Mike Farris, Days Of The New, John Corabi, Soul Asylum...... son gente q a dia de hoy siguen siendo grandes musicos y q no pueden grabar ni un disco. Eran casi musicos de culto q por lo menos podian grabar con sus bandas o en solitario y q ahora no tienen dinero ni para grabar. Nadie les contrata

wakam escribió:que yo he dicho qué?

keith_caputo escribió:pero q me dices de gente como Mike Farris, Keith Caputo, Eric Dover (de Slash's Snakepit, Jellyfish.......) Soul Asylum, Jonny Kaplan............

red_shoes escribió:No sé si os dáis cuenta de que me estáis dando la razón. Si éste Señor no tiene nada que ofrecer que a nadie le pueda interesar, que se dedique a ser jardinero.
Yo...como muchos sabéis tengo un bar....los jueves...el 99% de los bares de la ciudad tienen una oferta de un pote (vino ó zurito) más un pincho por 1 €.
Teníamos dos opciones..caer en lo mismo que me parece un insulto (como si nuestras horas de trabajo no tuviesen precio), ó seguir siendo únicos hasta en ésto.
Sí a mí en ese momento me va mal..qué hago?Echar la culpa a los que están casi regalando el producto ó a mí por no haber sido lo suficientemente buena para mantener mis diehardfans?
Pues...´mira, te dedicas a hacer las cosas lo mejor que sabes y a pensar y repensar y no sólo no pierdes ni un cliente de los jueves, si no que encima cada vez tienes más. Pueden tomarse un zurito y un pincho por un euro en el bar de al lado, pero en cambio se están gastando 18 en una cerveza en el mío. Por qué?Porque tengo algo que ofrecer que les interesa.

red_shoes escribió:Por favor que hay gente que graba discos acojonantes en el camarote de su casa!!
Muchos quieren vivir como dioses, se les acaba el chollo y tienen que vivir como los demás curritos.

red_shoes escribió:Por favor que hay gente que graba discos acojonantes en el camarote de su casa!!
Muchos quieren vivir como dioses, se les acaba el chollo y tienen que vivir como los demás curritos.

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:Por favor que hay gente que graba discos acojonantes en el camarote de su casa!!
Muchos quieren vivir como dioses, se les acaba el chollo y tienen que vivir como los demás curritos.

y lo de "se les acaba el chollo" suele significar que pretenden vivir de antiguos laureles, no sacan nada interesante en años, o son artistas que sólo escuchan ya cuatro gatos, y la culpa es de las descargas, cuando hay otros que están en la cresta de la ola... gracias a las descargas

Ricky´s Appetite escribió:muchos se hacen su portada

red_shoes escribió:No sé si os dáis cuenta de que me estáis dando la razón. Si éste Señor no tiene nada que ofrecer que a nadie le pueda interesar, que se dedique a ser jardinero.Yo...como muchos sabéis tengo un bar....los jueves...el 99% de los bares de la ciudad tienen una oferta de un pote (vino ó zurito) más un pincho por 1 €.
Teníamos dos opciones..caer en lo mismo que me parece un insulto (como si nuestras horas de trabajo no tuviesen precio), ó seguir siendo únicos hasta en ésto.
Sí a mí en ese momento me va mal..qué hago?Echar la culpa a los que están casi regalando el producto ó a mí por no haber sido lo suficientemente buena para mantener mis diehardfans?

DoginthePark escribió:

red_shoes escribió:No sé si os dáis cuenta de que me estáis dando la razón. Si éste Señor no tiene nada que ofrecer que a nadie le pueda interesar, que se dedique a ser jardinero.Yo...como muchos sabéis tengo un bar....los jueves...el 99% de los bares de la ciudad tienen una oferta de un pote (vino ó zurito) más un pincho por 1 €.
Teníamos dos opciones..caer en lo mismo que me parece un insulto (como si nuestras horas de trabajo no tuviesen precio), ó seguir siendo únicos hasta en ésto.
Sí a mí en ese momento me va mal..qué hago?Echar la culpa a los que están casi regalando el producto ó a mí por no haber sido lo suficientemente buena para mantener mis diehardfans?

Este debate está muy viciado. Si el reivindicante es alguien minoritario o que ya no vende, el argumento es "cállate porque no le interesas a nadie". Si los reivindicantes siguen llenando estadios, como Metallica, el argumento es "sois unos jodidos ricos avariciosos que queréis todavía más". O sea, que ni unos ni otros tienen derecho ni a expresarse por la pérdida de ingresos y de condiciones.

Por otro lado, eso de que en casa se graban discos que suenan guays es un falso mito el 99% de las veces. Se podrán grabar discos potables, pero a día de hoy no hay nada que suene como "The wall" o como "A night at the opera". Y eso que son discos de hace más de 30 años. Y eso es una pérdida objetiva.

wakam escribió:

Ricky´s Appetite escribió:muchos se hacen su portada

Ricky´s Appetite escribió:

wakam escribió:

Ricky´s Appetite escribió:muchos se hacen su portada

no me creo que Calamardo no tenga un colega que pueda diseñarle una portada en condiciones

red_shoes escribió:

DoginthePark escribió:

red_shoes escribió:No sé si os dáis cuenta de que me estáis dando la razón. Si éste Señor no tiene nada que ofrecer que a nadie le pueda interesar, que se dedique a ser jardinero.Yo...como muchos sabéis tengo un bar....los jueves...el 99% de los bares de la ciudad tienen una oferta de un pote (vino ó zurito) más un pincho por 1 €.
Teníamos dos opciones..caer en lo mismo que me parece un insulto (como si nuestras horas de trabajo no tuviesen precio), ó seguir siendo únicos hasta en ésto.
Sí a mí en ese momento me va mal..qué hago?Echar la culpa a los que están casi regalando el producto ó a mí por no haber sido lo suficientemente buena para mantener mis diehardfans?

Este debate está muy viciado. Si el reivindicante es alguien minoritario o que ya no vende, el argumento es "cállate porque no le interesas a nadie". Si los reivindicantes siguen llenando estadios, como Metallica, el argumento es "sois unos jodidos ricos avariciosos que queréis todavía más". O sea, que ni unos ni otros tienen derecho ni a expresarse por la pérdida de ingresos y de condiciones.

Por otro lado, eso de que en casa se graban discos que suenan guays es un falso mito el 99% de las veces. Se podrán grabar discos potables, pero a día de hoy no hay nada que suene como "The wall" o como "A night at the opera". Y eso que son discos de hace más de 30 años. Y eso es una pérdida objetiva.

Te recomiendo que te informes un poco sobre lo que es el lo-fi.
No hace falta sonar como The Wall para ser un disco acojonante.

locovereas escribió:Que discos de hoy en día suenan como The wall? o de los últimos 20 años?

DoginthePark escribió:

red_shoes escribió:

DoginthePark escribió:

red_shoes escribió:No sé si os dáis cuenta de que me estáis dando la razón. Si éste Señor no tiene nada que ofrecer que a nadie le pueda interesar, que se dedique a ser jardinero.Yo...como muchos sabéis tengo un bar....los jueves...el 99% de los bares de la ciudad tienen una oferta de un pote (vino ó zurito) más un pincho por 1 €.
Teníamos dos opciones..caer en lo mismo que me parece un insulto (como si nuestras horas de trabajo no tuviesen precio), ó seguir siendo únicos hasta en ésto.
Sí a mí en ese momento me va mal..qué hago?Echar la culpa a los que están casi regalando el producto ó a mí por no haber sido lo suficientemente buena para mantener mis diehardfans?

Este debate está muy viciado. Si el reivindicante es alguien minoritario o que ya no vende, el argumento es "cállate porque no le interesas a nadie". Si los reivindicantes siguen llenando estadios, como Metallica, el argumento es "sois unos jodidos ricos avariciosos que queréis todavía más". O sea, que ni unos ni otros tienen derecho ni a expresarse por la pérdida de ingresos y de condiciones.

Por otro lado, eso de que en casa se graban discos que suenan guays es un falso mito el 99% de las veces. Se podrán grabar discos potables, pero a día de hoy no hay nada que suene como "The wall" o como "A night at the opera". Y eso que son discos de hace más de 30 años. Y eso es una pérdida objetiva.

Te recomiendo que te informes un poco sobre lo que es el lo-fi.
No hace falta sonar como The Wall para ser un disco acojonante.

Ya, pero de la misma manera que no necesitas efectos especiales para hacer "Viridiana", sí que los necesitas para hacer "2001".

Bien por el lo-fi, pero lo que no se puede hacer en un "The wall" sonando en lo-fi. Y yo quiero seguir disfrutando de producciones grandiosas, excesivas y diferentes a todo lo demás como "The Wall" o "2001".

locovereas escribió:

locovereas escribió:Que discos de hoy en día suenan como The wall? o de los últimos 20 años?

O mejor dicho, qué grupo hay en la cresta de la ola que haga o haya hecho un disco como the wall en los últimos 20 años?

Ricky´s Appetite escribió:

locovereas escribió:

locovereas escribió:Que discos de hoy en día suenan como The wall? o de los últimos 20 años?

O mejor dicho, qué grupo hay en la cresta de la ola que haga o haya hecho un disco como the wall en los últimos 20 años?

eso demuestra algo? es ni siquiera importante?
no me pregunto cuantas películas hoy en días significan o valen la mitad que Casablanca y ahora hay muchísimo más presupuesto, aunque se lo gastan en mierda.
Hay estudios donde se puede grabar un disco así y hay dinero para pagarlo, lo que no hay es talento ni huevos como los que tenían Pink Floyd.
Si sale una banda capaz de grabar un disco así se partiran la cara por pagarselo tu tranquilo

Ricky´s Appetite escribió:

locovereas escribió:

locovereas escribió:Que discos de hoy en día suenan como The wall? o de los últimos 20 años?

O mejor dicho, qué grupo hay en la cresta de la ola que haga o haya hecho un disco como the wall en los últimos 20 años?

eso demuestra algo? es ni siquiera importante?
no me pregunto cuantas películas hoy en días significan o valen la mitad que Casablanca y ahora hay muchísimo más presupuesto, aunque se lo gastan en mierda.
Hay estudios donde se puede grabar un disco así y hay dinero para pagarlo, lo que no hay es talento ni huevos como los que tenían Pink Floyd.
Si sale una banda capaz de grabar un disco así se partiran la cara por pagarselo tu tranquilo

red_shoes escribió:No sé si os dáis cuenta de que me estáis dando la razón. Si éste Señor no tiene nada que ofrecer que a nadie le pueda interesar, que se dedique a ser jardinero.
Yo...como muchos sabéis tengo un bar....los jueves...el 99% de los bares de la ciudad tienen una oferta de un pote (vino ó zurito) más un pincho por 1 €.
Teníamos dos opciones..caer en lo mismo que me parece un insulto (como si nuestras horas de trabajo no tuviesen precio), ó seguir siendo únicos hasta en ésto.
Sí a mí en ese momento me va mal..qué hago?Echar la culpa a los que están casi regalando el producto ó a mí por no haber sido lo suficientemente buena para mantener mis diehardfans?
Pues...´mira, te dedicas a hacer las cosas lo mejor que sabes y a pensar y repensar y no sólo no pierdes ni un cliente de los jueves, si no que encima cada vez tienes más. Pueden tomarse un zurito y un pincho por un euro en el bar de al lado, pero en cambio se están gastando 18 en una cerveza en el mío. Por qué?Porque tengo algo que ofrecer que les interesa.

MEMYSELF&I escribió:

red_shoes escribió:No sé si os dáis cuenta de que me estáis dando la razón. Si éste Señor no tiene nada que ofrecer que a nadie le pueda interesar, que se dedique a ser jardinero.
Yo...como muchos sabéis tengo un bar....los jueves...el 99% de los bares de la ciudad tienen una oferta de un pote (vino ó zurito) más un pincho por 1 €.
Teníamos dos opciones..caer en lo mismo que me parece un insulto (como si nuestras horas de trabajo no tuviesen precio), ó seguir siendo únicos hasta en ésto.
Sí a mí en ese momento me va mal..qué hago?Echar la culpa a los que están casi regalando el producto ó a mí por no haber sido lo suficientemente buena para mantener mis diehardfans?
Pues...´mira, te dedicas a hacer las cosas lo mejor que sabes y a pensar y repensar y no sólo no pierdes ni un cliente de los jueves, si no que encima cada vez tienes más. Pueden tomarse un zurito y un pincho por un euro en el bar de al lado, pero en cambio se están gastando 18 en una cerveza en el mío. Por qué?Porque tengo algo que ofrecer que les interesa.

¿Que cerveza es esa?

MEMYSELF&I escribió:

red_shoes escribió:No sé si os dáis cuenta de que me estáis dando la razón. Si éste Señor no tiene nada que ofrecer que a nadie le pueda interesar, que se dedique a ser jardinero.
Yo...como muchos sabéis tengo un bar....los jueves...el 99% de los bares de la ciudad tienen una oferta de un pote (vino ó zurito) más un pincho por 1 €.
Teníamos dos opciones..caer en lo mismo que me parece un insulto (como si nuestras horas de trabajo no tuviesen precio), ó seguir siendo únicos hasta en ésto.
Sí a mí en ese momento me va mal..qué hago?Echar la culpa a los que están casi regalando el producto ó a mí por no haber sido lo suficientemente buena para mantener mis diehardfans?
Pues...´mira, te dedicas a hacer las cosas lo mejor que sabes y a pensar y repensar y no sólo no pierdes ni un cliente de los jueves, si no que encima cada vez tienes más. Pueden tomarse un zurito y un pincho por un euro en el bar de al lado, pero en cambio se están gastando 18 en una cerveza en el mío. Por qué?Porque tengo algo que ofrecer que les interesa.

¿Que cerveza es esa?