¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
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Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
Yo lo doy por hecho, en realidad.
o'tuerto- Mensajes : 24261
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
eso es lo que pasará, casi con toda seguridad
y opino como Maniac, a lo mejor es lo que TIENE QUE PASAR
en cualquier caso, creo que la intención es seguir dando por culo, lógicamente
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
Creo que eso es exactamente lo que va a ocurrir, el PP se va a forrar.
Y no sé lo que va a ocurrir, pero yo espero que esto se prolongue porque el descontento y la rabia y el debate que se están suscitando va más allá de estas elecciones y del hecho de que gobierne el PSOE o el PP.
De hecho espero que que el clima de sana agitación que POR FIN se está suscitando en este país se mantenga y se traduzca en una medida de presión real hacia la clase política de cara a las elecciones de marzo.
Pero no sé si ocurrirá nada. Tengo ilusión por lo que he presenciado estos días, pero también escepticismo por lo que nos ha enseñado caprichosamente la Historia.
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
BillyBudd escribió:Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
Creo que eso es exactamente lo que va a ocurrir, el PP se va a forrar.
Y no sé lo que va a ocurrir, pero yo espero que esto se prolongue porque el descontento y la rabia y el debate que se están suscitando va más allá de estas elecciones y del hecho de que gobierne el PSOE o el PP.
De hecho espero que que el clima de sana agitación que POR FIN se está suscitando en este país se mantenga y se traduzca en una medida de presión real hacia la clase política de cara a las elecciones de marzo.
Pero no sé si ocurrirá nada. Tengo ilusión por lo que he presenciado estos días, pero también escepticismo por lo que nos ha enseñado caprichosamente la Historia.
los tiempos históricos son como los tiempos planetarios. Lo que para nosotros es toda una vida, o una era, incluso, para el planeta supone prácticamente nada. Lo que a nosotros nos parece un descomunal esfuerzo colectivo para conseguir un cambio radical traerá como resultado, seguramente, pequeños cambios estructurales de base y una sana regeneración ideológica... algunos se sentirán (nos sentiremos) seguramente, decepcionados; pero así funcionan las cosas, nunca ha sido distinto, y yo estoy dispuesto a seguir haciendo ese esfuerzo porque estoy convencido de que, por poco que sea lo que consigamos, valdrá la pena... y alguien tenía que hacerlo, en algún momento ¿no?
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Perimaggot escribió:Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
eso es lo que pasará, casi con toda seguridad
y opino como Maniac, a lo mejor es lo que TIENE QUE PASAR
en cualquier caso, creo que la intención es seguir dando por culo, lógicamente
Va a pasar...está clarinete.
Una de las cosa positivas de estos días es ir preparando las resistencias (gimnasia revolucionaria, que decia aquel, el Durruti) ante la vuelta de tuerca que van a dar los peperos a sumar a la que nos ha dado el PSOE. Por cierto a estos ya ni agua....con ellos las alianzas ya son imposibles. Con ellos y con CCOO y UGT. Imposibles.
psycho-sonic- Mensajes : 25940
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Perimaggot escribió:BillyBudd escribió:Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
Creo que eso es exactamente lo que va a ocurrir, el PP se va a forrar.
Y no sé lo que va a ocurrir, pero yo espero que esto se prolongue porque el descontento y la rabia y el debate que se están suscitando va más allá de estas elecciones y del hecho de que gobierne el PSOE o el PP.
De hecho espero que que el clima de sana agitación que POR FIN se está suscitando en este país se mantenga y se traduzca en una medida de presión real hacia la clase política de cara a las elecciones de marzo.
Pero no sé si ocurrirá nada. Tengo ilusión por lo que he presenciado estos días, pero también escepticismo por lo que nos ha enseñado caprichosamente la Historia.
los tiempos históricos son como los tiempos planetarios. Lo que para nosotros es toda una vida, o una era, incluso, para el planeta supone prácticamente nada. Lo que a nosotros nos parece un descomunal esfuerzo colectivo para conseguir un cambio radical traerá como resultado, seguramente, pequeños cambios estructurales de base y una sana regeneración ideológica... algunos se sentirán (nos sentiremos, seguramente, decepcionados) pero así funcionan las cosas, nunca ha sido distinto, y yo estoy dispuesto a seguir haciendo ese esfuerzo porque estoy convencido de que, por poco que sea lo que consigamos, valdrá la pena... y alguien tenía que hacerlo, en algún momento ¿no?
Eso suena muy hegeliano, pero mola, creo que comparto, o quiero compartir, tu visión.
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
yo ya opine sobre eso el otro dia y sigo pensando esto
pues teniendo en cuenta que mas probable, al menos antes de la mani, era que ganase el pp
yo lo que deseo con mis fuerzas como resultado electoral de estas y de las proximas elecciones es una victoria aplastante del pp
que se lleven lo esperado, lo dudoso, e incluso algo mas
que arrasen
asi, todo el puto resto de partidos tendria que apretarse los machos , pensar y actuar
me da igual la repercusion que eso tuviese en medios seguidos como intereconomia, que probablemente, seria algo asi como: la gente no es idiota y no se ha dejado embaucar por el psoe
no he dejado de ser exceptico, sigo pensando que toda esa reflexion y accion no serviria para nada, pero dentro del sistema que tenemos, seria lo unico que podria conseguir una reaccion de todos los partidos (menos 1 ya, pero ya les tocara a ellos tambien)
yo o pienso votar ni al pp ni a ningun otro, pero como me gustaria algo asi, algo que nos hiciese levantarnos a nosotros y al menos pensar un poquito a ellos
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Castellón - es castellón... pero joder, ayer ya eramos unas 400/500 personas de forma constante, iban, venían... y animados. No era la gente de siempre, había matices, hubo sorpresas de gente generalmente ausente en estos actos, hubo una coral que vino a ensayar a la plaza para animar a la gente, se organizaron actos para hoy y mañana, es bonito.
Última edición por tor el 20.05.11 14:12, editado 3 veces
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
psycho-sonic escribió: que decia aquel, el Durruti)
no, tio, si se trata de durruti lo dira pasado mañana, o dentro de 1 mes incluso
lo siento, permiteme la broma
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
tor escribió:...
Bravo. Así, sí.
Salud.
Stone- Mensajes : 2087
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Perimaggot escribió:Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
eso es lo que pasará, casi con toda seguridad
y opino como Maniac, a lo mejor es lo que TIENE QUE PASAR
en cualquier caso, creo que la intención es seguir dando por culo, lógicamente
En Mayo del 68, tambien gano De gaulle, y el partido comunista bajo, pero gracias a las protestas se hizo un referendum sobre la descentralizacion y De Gaulle dimito al perder su opcion.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
Es lo que va a ocurrir. Y la etapa con el PP mandando va a ser larga, porque peor que lo ha hecho el PSOE estos últimos años no se puede hacer ni a propósito.
coolfurillo- Mensajes : 39203
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Por cierto, escuchad ahora Carne Cruda en Radio 3. Mis respetos a los huevos que esta echando Crudo en la radio publica. Como debiera ser.
Última edición por Pier el 20.05.11 14:10, editado 1 vez
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
tor escribió:
Esta es excelente.
Salud.
Stone- Mensajes : 2087
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Si algo aprendí de mi corta carrera de agitador, es que si quieres saber el pulso del éxito de tus movimientos debes salir del circulo. Cualquiera que vaya a las concentraciones estará llena de optimismo: gente de movilizada, debatiendo,...
Vale ¿y el resto? ¿Qué va a hacer la gente que no va a las plazas?¿Qué pasos va a asumir?
El lunes los titulares va a a ser otros. las cámaras estarán en otro lado. Las manifestaciones no serán las niñas bonitas. ¿Y entones, qué? ¿Como aprietas las tuercas? ¿Huelgas? ¿Esperas a que llegue el amable veranito madrileño para seguir debatiendo sobre lo mismo a 45º?
Vale ¿y el resto? ¿Qué va a hacer la gente que no va a las plazas?¿Qué pasos va a asumir?
El lunes los titulares va a a ser otros. las cámaras estarán en otro lado. Las manifestaciones no serán las niñas bonitas. ¿Y entones, qué? ¿Como aprietas las tuercas? ¿Huelgas? ¿Esperas a que llegue el amable veranito madrileño para seguir debatiendo sobre lo mismo a 45º?
o'tuerto- Mensajes : 24261
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Hoy, en el camino a hacer un par de recados, dos bares por los que he pasado, y se hablaba de ello....
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Yo abogaria por una ausencia total de folcklore común relacionado con entornos libertarios, de izquierdas y demás... Todo eso solo llama a los calimocheros, a los porreros y a los perroflautas. Hay que dejar las ideas desnudas el máximo tiempo posible.
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
a mi me gusta el veranito madrileño, tuerto, que calurosos sois los del norte
esta es una temporada HORRIBLE, para las universidades, y no es cuestion de que 1000s de personas tiren un año a la basura (si me poneis un flexo me quedo a estudiar, cantaba uno el otro dia cuando los demas cantaban de la plaza de sol no nos moveran), pero... ya que se ha acabado la convocatoria de septiembre, ya que ahora es en julio, como me gustaria que en los campus grandes de madrid: ciudad universitaria, tres cantos, leganes, mostoles, getafe.... se moviese la hemte
esta es una temporada HORRIBLE, para las universidades, y no es cuestion de que 1000s de personas tiren un año a la basura (si me poneis un flexo me quedo a estudiar, cantaba uno el otro dia cuando los demas cantaban de la plaza de sol no nos moveran), pero... ya que se ha acabado la convocatoria de septiembre, ya que ahora es en julio, como me gustaria que en los campus grandes de madrid: ciudad universitaria, tres cantos, leganes, mostoles, getafe.... se moviese la hemte
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Murcia es una ciudad pequeña, y si uno se ha movido un poco por determinados circulos y encima tiene ya una perspectiva de casi 20 años ya... me repugna la idea de juntarme con los mamones de siempre. Los rojos que llevan viviendo de la subvención cultural desde que Murcia es Murcia, son mayoria y son los que se hacen siempre con el cotarro, no me lo explico. He visto cinco fotos y esta plagado, Y son esos mamones los mismos que frenan todo esto, porque a fin de cuentas, a la hora de la verdad se quedan con su subvención, cuando llega la hora de dar la cara, han desaparecido.
Y luego estan los revolucionarios coherentes, esos que un día descubres porque su compromiso esta blindado... a pesar de vivir como perroflautas resulta que papa y mama estan podridos de pasta, y ellos pueden jugar todo lo que quieran,porque cuando el cuento empiece a molestarles siempre pueden tirar de cartera familiar.
Pero claro, todo eso son problemas que tengo yo.
Y luego estan los revolucionarios coherentes, esos que un día descubres porque su compromiso esta blindado... a pesar de vivir como perroflautas resulta que papa y mama estan podridos de pasta, y ellos pueden jugar todo lo que quieran,porque cuando el cuento empiece a molestarles siempre pueden tirar de cartera familiar.
Pero claro, todo eso son problemas que tengo yo.
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Maniac escribió:Yo abogaria por una ausencia total de folcklore común relacionado con entornos libertarios, de izquierdas y demás... Todo eso solo llama a los calimocheros, a los porreros y a los perroflautas. Hay que dejar las ideas desnudas el máximo tiempo posible.
Cualquier movilización que acepte la presencia de un tío con bongos está abocada al fracaso.
Y con merecimiento.
o'tuerto- Mensajes : 24261
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
o'tuerto escribió:Si algo aprendí de mi corta carrera de agitador, es que si quieres saber el pulso del éxito de tus movimientos debes salir del circulo. Cualquiera que vaya a las concentraciones estará llena de optimismo: gente de movilizada, debatiendo,...
Vale ¿y el resto? ¿Qué va a hacer la gente que no va a las plazas?¿Qué pasos va a asumir?
El lunes los titulares va a a ser otros. las cámaras estarán en otro lado. Las manifestaciones no serán las niñas bonitas. ¿Y entones, qué? ¿Como aprietas las tuercas? ¿Huelgas? ¿Esperas a que llegue el amable veranito madrileño para seguir debatiendo sobre lo mismo a 45º?
Mi visión negativa de lo que va a pasar
Efectivamente la llegada del verano puede ser criminal para todo esto, unido al hecho de que los medios de comunicación tras explotarlo estos días lo olvidarán cual conflicto humanitario en un remoto país africano.
Se va a necesitar mucho ánimo y constancia.
Mi visión positiva de lo que está pasando
Esto de momento está siendo bastante inofensivo para quienes manejan el cotarro, pero está bien que así sea, sereno y pacífico, porque está creando la necesaria toma de conciencia y movilización de un segmento de la población frente al mamoneo y abuso al que estamos siendo sometidos. Pero, aprovechando el clima que se está suscitando ahora, si conseguimos mantener el esfuerzo, habrá que encaminarse a paros estudiantiles y laborales. A paralizar el país y dar un poco por culo de verdad.
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
alflames escribió:psycho-sonic escribió: que decia aquel, el Durruti)
no, tio, si se trata de durruti lo dira pasado mañana, o dentro de 1 mes incluso
lo siento, permiteme la broma
jajajajajajajajajaja
psycho-sonic- Mensajes : 25940
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
o'tuerto escribió:Maniac escribió:Yo abogaria por una ausencia total de folcklore común relacionado con entornos libertarios, de izquierdas y demás... Todo eso solo llama a los calimocheros, a los porreros y a los perroflautas. Hay que dejar las ideas desnudas el máximo tiempo posible.
Cualquier movilización que acepte la presencia de un tío con bongos está abocada al fracaso.
Y con merecimiento.
screamin' rat- Mensajes : 2026
Fecha de inscripción : 15/05/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Maniac escribió:Yo abogaria por una ausencia total de folcklore común relacionado con entornos libertarios, de izquierdas y demás... Todo eso solo llama a los calimocheros, a los porreros y a los perroflautas. Hay que dejar las ideas desnudas el máximo tiempo posible.
Que es folklore???
psycho-sonic- Mensajes : 25940
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
BillyBudd escribió:o'tuerto escribió:Si algo aprendí de mi corta carrera de agitador, es que si quieres saber el pulso del éxito de tus movimientos debes salir del circulo. Cualquiera que vaya a las concentraciones estará llena de optimismo: gente de movilizada, debatiendo,...
Vale ¿y el resto? ¿Qué va a hacer la gente que no va a las plazas?¿Qué pasos va a asumir?
El lunes los titulares va a a ser otros. las cámaras estarán en otro lado. Las manifestaciones no serán las niñas bonitas. ¿Y entones, qué? ¿Como aprietas las tuercas? ¿Huelgas? ¿Esperas a que llegue el amable veranito madrileño para seguir debatiendo sobre lo mismo a 45º?
Mi visión negativa de lo que va a pasar
Efectivamente la llegada del verano puede ser criminal para todo esto, unido al hecho de que los medios de comunicación tras explotarlo estos días lo olvidarán cual conflicto humanitario en un remoto país africano.
Se va a necesitar mucho ánimo y constancia.
Mi visión positiva de lo que está pasando
Esto de momento está siendo bastante inofensivo para quienes manejan el cotarro, pero está bien que así sea, sereno y pacífico, porque está creando la necesaria toma de conciencia y movilización de un segmento de la población frente al mamoneo y abuso al que estamos siendo sometidos. Pero, aprovechando el clima que se está suscitando ahora, si conseguimos mantener el esfuerzo, habrá que encaminarse a paros estudiantiles y laborales. A paralizar el país y dar un poco por culo de verdad.
No me mal interpretes, simplemente creo que alargar las acampadas es un error. La clave está un tu último parrafo: se ha demostrado que algo hay, y más grande y profundo de lo que se esperaba (yo creo) A partir de ahora, paciencia y a trabajar en organizar y crear una estrategia. Insisto que es en las generales donde se podremos ver el calado real y las posibles repercusiones.
o'tuerto- Mensajes : 24261
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
o'tuerto escribió:BillyBudd escribió:o'tuerto escribió:Si algo aprendí de mi corta carrera de agitador, es que si quieres saber el pulso del éxito de tus movimientos debes salir del circulo. Cualquiera que vaya a las concentraciones estará llena de optimismo: gente de movilizada, debatiendo,...
Vale ¿y el resto? ¿Qué va a hacer la gente que no va a las plazas?¿Qué pasos va a asumir?
El lunes los titulares va a a ser otros. las cámaras estarán en otro lado. Las manifestaciones no serán las niñas bonitas. ¿Y entones, qué? ¿Como aprietas las tuercas? ¿Huelgas? ¿Esperas a que llegue el amable veranito madrileño para seguir debatiendo sobre lo mismo a 45º?
Mi visión negativa de lo que va a pasar
Efectivamente la llegada del verano puede ser criminal para todo esto, unido al hecho de que los medios de comunicación tras explotarlo estos días lo olvidarán cual conflicto humanitario en un remoto país africano.
Se va a necesitar mucho ánimo y constancia.
Mi visión positiva de lo que está pasando
Esto de momento está siendo bastante inofensivo para quienes manejan el cotarro, pero está bien que así sea, sereno y pacífico, porque está creando la necesaria toma de conciencia y movilización de un segmento de la población frente al mamoneo y abuso al que estamos siendo sometidos. Pero, aprovechando el clima que se está suscitando ahora, si conseguimos mantener el esfuerzo, habrá que encaminarse a paros estudiantiles y laborales. A paralizar el país y dar un poco por culo de verdad.
No me mal interpretes, simplemente creo que alargar las acampadas es un error. La clave está un tu último parrafo: se ha demostrado que algo hay, y más grande y profundo de lo que se esperaba (yo creo) A partir de ahora, paciencia y a trabajar en organizar y crear una estrategia. Insisto que es en las generales donde se podremos ver el calado real y las posibles repercusiones.
Claro, a eso me refiero. Evidentemente unas acampadas indefinidamente en el centro de las ciudades es insostenible. Las acampadas no pueden estar ahí mucho más tiempo, pero yo sí creo que quizás un poco más de tiempo que las elecciones. No mucho, lo suficiente para decir no se ha acabado el tema con las putas elecciones y con las asquerosas interpretaciones que de los resultados harán unos y otros, y que seguimos cabreados y demandamos otras maneras de hacer las cosas.
Y a partir de ahí, con una población algo más concienciada y movilizada (no era difícil ese algo más dada la modorra y apatía en la que estábamos), apostar por nuevas estrategias y medidas de presión.
Y tratar de llegar a marzo con algún avance...
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
escuchad RADIO 3 ahora mismo... lo ha dicho alguien y de veras merece la pena
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
psycho-sonic escribió:Maniac escribió:Yo abogaria por una ausencia total de folcklore común relacionado con entornos libertarios, de izquierdas y demás... Todo eso solo llama a los calimocheros, a los porreros y a los perroflautas. Hay que dejar las ideas desnudas el máximo tiempo posible.
Que es folklore???
es la expresión de la cultura de un pueblo: cuentos, música, bailes, leyendas, historia oral, proverbios, chistes, supersticiones, costumbres, artesanía y demás, común a una población concreta, incluyendo las tradiciones de dicha cultura, subcultura o grupo social.
Y con eso me refiero a batucadas,conciertos rollo protesta... no pintarían nada, a mi parecer, en un acto como este. Porque de esa forma excluyes a mucha gente que es necesaria para que funcione y esto haría de repelente.
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Perimaggot escribió:BillyBudd escribió:Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
Creo que eso es exactamente lo que va a ocurrir, el PP se va a forrar.
Y no sé lo que va a ocurrir, pero yo espero que esto se prolongue porque el descontento y la rabia y el debate que se están suscitando va más allá de estas elecciones y del hecho de que gobierne el PSOE o el PP.
De hecho espero que que el clima de sana agitación que POR FIN se está suscitando en este país se mantenga y se traduzca en una medida de presión real hacia la clase política de cara a las elecciones de marzo.
Pero no sé si ocurrirá nada. Tengo ilusión por lo que he presenciado estos días, pero también escepticismo por lo que nos ha enseñado caprichosamente la Historia.
los tiempos históricos son como los tiempos planetarios. Lo que para nosotros es toda una vida, o una era, incluso, para el planeta supone prácticamente nada. Lo que a nosotros nos parece un descomunal esfuerzo colectivo para conseguir un cambio radical traerá como resultado, seguramente, pequeños cambios estructurales de base y una sana regeneración ideológica... algunos se sentirán (nos sentiremos) seguramente, decepcionados; pero así funcionan las cosas, nunca ha sido distinto, y yo estoy dispuesto a seguir haciendo ese esfuerzo porque estoy convencido de que, por poco que sea lo que consigamos, valdrá la pena... y alguien tenía que hacerlo, en algún momento ¿no?
Estoy de acuerdo, no creo que sea factible un cambio radical. Lo más probable es que la mayor aportación de este tipo de movilizaciones sea la de desplazar el debate público del punto muerto en que se encuentra ahora mismo. Veo venir que el PSOE tras el probable desastre electoral de 2012 y el cambio de liderazgo va a comenzar a pivotar ligeramente hacia la izquierda intentando incorporar algunas de las reclamaciones más light. Como siempre que un gran partido hace ésto será una bastardización del mensaje, pero esa situación ya sería mejor que la actual. Si encima sirviese para impulsar a medio plazo algunas reformas concretas como la de la ley electoral, sería una victoria importante.
Todo esto bajo el supuesto de que el tema por el lado económico no se agrave. Ese si podría ser el caldo de cultivo para transformaciones más profundas.
Spoonman- Mensajes : 3773
Fecha de inscripción : 20/10/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Ayer estuve en la asamblea de Valencia y me gustó.
Miles de personas unidas. Es poco pero algo es algo.
Miles de personas unidas. Es poco pero algo es algo.
CROWES- Mensajes : 12116
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Maniac escribió:psycho-sonic escribió:Maniac escribió:Yo abogaria por una ausencia total de folcklore común relacionado con entornos libertarios, de izquierdas y demás... Todo eso solo llama a los calimocheros, a los porreros y a los perroflautas. Hay que dejar las ideas desnudas el máximo tiempo posible.
Que es folklore???
es la expresión de la cultura de un pueblo: cuentos, música, bailes, leyendas, historia oral, proverbios, chistes, supersticiones, costumbres, artesanía y demás, común a una población concreta, incluyendo las tradiciones de dicha cultura, subcultura o grupo social.
Y con eso me refiero a batucadas,conciertos rollo protesta... no pintarían nada, a mi parecer, en un acto como este. Porque de esa forma excluyes a mucha gente que es necesaria para que funcione y esto haría de repelente.
Joder, solo te pedía ejemplos claros, no la definición que ya la medio la pilotaba....
Yo, si hay campo libre a cualquier tipo de expresión artística y/o cultural no tengo nada en contra de que cada uno se lo monte a su rollo......me la filfa, no deja de ser anecdotico. Y si alguien que cree en esto no va por unos putos bongos es que directamente es un esteta que se la coje con pinzas que mejor se quede en casa....
psycho-sonic- Mensajes : 25940
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Estoy oyendo #radio3 y no doy crédito. Phoebe Buffay habría triunfado en esta emisora.
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
y ahora ponen times are a-changin'
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
ya estamos
http://www.ara.cat/especials/eleccions22m/22-M-catalanrevolution_0_484151788.html
De mica en mica la veu catalana ha anat guanyant força i s'ha organitzat al voltant d'una etiqueta pròpia al Twitter, l'epicentre de les protestes. Es diu #catalanrevolution.
També han sorgit alguns manifestos a la xarxa amb el mateix títol. Aquest reclama "una resposta social, econòmica, nacional, democràtica, pacífica, prenent els drets humans com a bandera, a problemes comuns que l'actual sistema polític no vol resoldre, i que per acció, aquiescència o omissió, està causant". Aquest altre incorpora en el primer punt que "la nació catalana gaudeix del dret inalienable a l'autodeterminació, com recull la Carta de les Nacions Unides. I, en el segon, que "la legitimitat democràtica de la Constitució espanyola és nul·la atès que el poble català no ha pogut expressar lliurement la seva voluntat d'organització política, econòmica, jurídica i social de la seva nació".
a ver lo que sale de todo el movimiento en general; pero yo, desde Barcelona, ya vuelvo a estar a verlas venir, se siente
http://www.ara.cat/especials/eleccions22m/22-M-catalanrevolution_0_484151788.html
De mica en mica la veu catalana ha anat guanyant força i s'ha organitzat al voltant d'una etiqueta pròpia al Twitter, l'epicentre de les protestes. Es diu #catalanrevolution.
També han sorgit alguns manifestos a la xarxa amb el mateix títol. Aquest reclama "una resposta social, econòmica, nacional, democràtica, pacífica, prenent els drets humans com a bandera, a problemes comuns que l'actual sistema polític no vol resoldre, i que per acció, aquiescència o omissió, està causant". Aquest altre incorpora en el primer punt que "la nació catalana gaudeix del dret inalienable a l'autodeterminació, com recull la Carta de les Nacions Unides. I, en el segon, que "la legitimitat democràtica de la Constitució espanyola és nul·la atès que el poble català no ha pogut expressar lliurement la seva voluntat d'organització política, econòmica, jurídica i social de la seva nació".
a ver lo que sale de todo el movimiento en general; pero yo, desde Barcelona, ya vuelvo a estar a verlas venir, se siente
sofaqueen- Mensajes : 9853
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Uf, eso era otra cosa que no mola y que hubiera sido raro que no sucediera:
Que la sección independentista se quiera desligar o montárselo a su manera.
Que la sección independentista se quiera desligar o montárselo a su manera.
Rizzy- Mensajes : 41516
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Sanluquita al tapete
GODINEZ- Mensajes : 8852
Fecha de inscripción : 20/11/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
psycho-sonic escribió:Maniac escribió:psycho-sonic escribió:Maniac escribió:Yo abogaria por una ausencia total de folcklore común relacionado con entornos libertarios, de izquierdas y demás... Todo eso solo llama a los calimocheros, a los porreros y a los perroflautas. Hay que dejar las ideas desnudas el máximo tiempo posible.
Que es folklore???
es la expresión de la cultura de un pueblo: cuentos, música, bailes, leyendas, historia oral, proverbios, chistes, supersticiones, costumbres, artesanía y demás, común a una población concreta, incluyendo las tradiciones de dicha cultura, subcultura o grupo social.
Y con eso me refiero a batucadas,conciertos rollo protesta... no pintarían nada, a mi parecer, en un acto como este. Porque de esa forma excluyes a mucha gente que es necesaria para que funcione y esto haría de repelente.
Joder, solo te pedía ejemplos claros, no la definición que ya la medio la pilotaba....
Yo, si hay campo libre a cualquier tipo de expresión artística y/o cultural no tengo nada en contra de que cada uno se lo monte a su rollo......me la filfa, no deja de ser anecdotico. Y si alguien que cree en esto no va por unos putos bongos es que directamente es un esteta que se la coje con pinzas que mejor se quede en casa....
pero en este caso se trata de que cualquier persona de cualquier condición o signo politico pueda sentir que no es el mismo rollo de siempre y que lo de que cabe todo el mundo no es solo una decisión estética, tambien real.
Tambien pueden ir los fans de las corridas de toros,que estan en pleno derecho de hacerlo, y no sería correcto que montaran una minicorrida de toros alli en medio.
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Pier escribió:Por cierto, escuchad ahora Carne Cruda en Radio 3. Mis respetos a los huevos que esta echando Crudo en la radio publica. Como debiera ser.
sí señor!!
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Spoonman escribió:Perimaggot escribió:BillyBudd escribió:Rizzy escribió:Una pregunta:
¿Que pasaría si después de toda esta movilización que se está produciendo, el lunes nos encontraramos con que PP y grupos digamos más cercanos a Paquito se han hecho más fuertes electoralmente?
Creo que eso es exactamente lo que va a ocurrir, el PP se va a forrar.
Y no sé lo que va a ocurrir, pero yo espero que esto se prolongue porque el descontento y la rabia y el debate que se están suscitando va más allá de estas elecciones y del hecho de que gobierne el PSOE o el PP.
De hecho espero que que el clima de sana agitación que POR FIN se está suscitando en este país se mantenga y se traduzca en una medida de presión real hacia la clase política de cara a las elecciones de marzo.
Pero no sé si ocurrirá nada. Tengo ilusión por lo que he presenciado estos días, pero también escepticismo por lo que nos ha enseñado caprichosamente la Historia.
los tiempos históricos son como los tiempos planetarios. Lo que para nosotros es toda una vida, o una era, incluso, para el planeta supone prácticamente nada. Lo que a nosotros nos parece un descomunal esfuerzo colectivo para conseguir un cambio radical traerá como resultado, seguramente, pequeños cambios estructurales de base y una sana regeneración ideológica... algunos se sentirán (nos sentiremos) seguramente, decepcionados; pero así funcionan las cosas, nunca ha sido distinto, y yo estoy dispuesto a seguir haciendo ese esfuerzo porque estoy convencido de que, por poco que sea lo que consigamos, valdrá la pena... y alguien tenía que hacerlo, en algún momento ¿no?
Estoy de acuerdo, no creo que sea factible un cambio radical. Lo más probable es que la mayor aportación de este tipo de movilizaciones sea la de desplazar el debate público del punto muerto en que se encuentra ahora mismo. Veo venir que el PSOE tras el probable desastre electoral de 2012 y el cambio de liderazgo va a comenzar a pivotar ligeramente hacia la izquierda intentando incorporar algunas de las reclamaciones más light. Como siempre que un gran partido hace ésto será una bastardización del mensaje, pero esa situación ya sería mejor que la actual. Si encima sirviese para impulsar a medio plazo algunas reformas concretas como la de la ley electoral, sería una victoria importante.
Todo esto bajo el supuesto de que el tema por el lado económico no se agrave. Ese si podría ser el caldo de cultivo para transformaciones más profundas.
totalmente de acuerdo con el análisis
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
el PSOE se replanteará las cosas a partir de 2012 o partir de este domingo? qué creéis?
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Cáceres, una ciudad de 80.000 habitantes
https://www.facebook.com/home.php#!/photo.php?fbid=1857702599099&set=t.701845896&type=1&theater
https://www.facebook.com/home.php#!/photo.php?fbid=1857702599099&set=t.701845896&type=1&theater
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Perimaggot escribió:Cáceres, una ciudad de 80.000 habitantes
https://www.facebook.com/home.php#!/photo.php?fbid=1857702599099&set=t.701845896&type=1&theater
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
esa gente es grande y da igual que no se consiga nada, pero que asco me da que siempre en este tipo de manifestaciones solo vea gente digamos de aspecto "alternativo" las putas chonis de mierda, y los cabeza cenicero que no saben ni quien tienen de presidente ni uno oiga, tendran el futuro que merecen...tor escribió:Castellón - es castellón... pero joder, ayer ya eramos unas 400/500 personas de forma constante, iban, venían... y animados. No era la gente de siempre, había matices, hubo sorpresas de gente generalmente ausente en estos actos, hubo una coral que vino a ensayar a la plaza para animar a la gente, se organizaron actos para hoy y mañana, es bonito.
Cobra- Mensajes : 8826
Fecha de inscripción : 21/02/2010
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Perimaggot escribió:Cáceres, una ciudad de 80.000 habitantes
https://www.facebook.com/home.php#!/photo.php?fbid=1857702599099&set=t.701845896&type=1&theater
Bravo por Cáceres. Más reunidos que en Vitoria, que tiene más de 250.000 habitantes.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Vamos a ver, quizás lo que voy a escribir no esté del todo bien estructurado, pero mientras se entienda, ya me vale.
Toda esta "revolución" que está acaeciendo ahora mismo en España (y parece que poco a poco a nivel Europeo) creo que habría que analizarla desde una perspectiva más amplia. Desde una perspectiva mundial. No queda otra desde la globalización. Al fin y a cabo, en la mayoría de paises impera el "sistema" controlado por corporaciones, multinacionales o como se le quiera llamar y amparado por la política. Eso ya lo sabemos todos, sí. Y contra un cambio respecto a este panorama se está moviendo el pueblo (o eso entiendo). De acuerdo, se sabe lo que se quiere. Pero ¿cómo conseguirlo? uff... ahí está lo jodido. Si el pueblo quiere cargarse al "Gran Hermano" no hay otra que la lucha. No nos engañemos. Si al poder le quieres arrebatar lo suyo es a base de guerra. Esa gente no se baja del trono agachando las orejas porque la gente ha salido a la calle.
Ahora los "cerdos" empezarán con su juego, que no es otro que el de meter el miedo al pueblo . Hoy ya han movido su primera ficha prohibiendo (inventándose la ilegalización, jugando con las miles de interpretaciones que tienen las normas. siempre a su favor, claro) las concentraciones (que no manifestaciones; yo entiendo que la gente se ha juntado en las plazas como el que baja al bar o está de paseo). Hoy a medianoche sacarán a sus perros a amedrentar a la gente. Ante esto habrá dos opciones:
1) el retiro de la gente de las plazas (CUIDADO! aquí ya te han ganado! han dicho "A" y has acatado la orden. Cada vez que digan "A", tal y como lleva sucediendo lustros, volverás a acatar).
2) el incumplimiento por parte de la gente de la orden de los "cerdos". Aquí llegan las hostias. En este punto hay 2 bandos totalmente opuestos. Pero aquí gana el más fuerte. Eso sí, a los cerdos no se les gana mediante la palabra. No hay más escuchar cómo barre, cada día, cada cerdo para su casa, siempre tergiversando. Viendo el panorama nacional y mundial, para cambiar realmente el sistema habría de que llegar hasta el punto de convertir el país en un campo de batalla. Tienes una guerra civil.
En el caso de que las cosas se pongan feas, yo no abogaría por enfrentarse a los perros. Directamente habría que cargar contra los "cerdos". He aquí una buena idea: ¿que desalojan las plazas? Todo dios frente a las casas de los cerdos. El que sea habil, por internet podrá conseguir las direcciones. 5.000 tíos delante de la casa de fulano, 3.000 tíos enfrente la casa de mengano, 4.000 en la casa de zutano... eso sí que amedrentaría a los cerdos. Y en este caso, si hubieran ostias, no te cargarías a los perros, si no que a los cerdos. O para verlo de una perspectiva más global: no te cargarías a los peones, si no que a los reyes.
También me gustaría aprovechar para recriminar al pueblo lo suyo. Sí, los "cerdos" nos han cegado en los últimos años con toda su propaganda, medios de comunicación, préstamos dónde elegíamos nosotros el dinero que nos debían adelantar... Pero, ojo, no seamos cínicos, que mientras todos vivíamos de puta madre, nadie levantaba la voz, eh? Estuvimos todos callados como putas.
No sería descabellado pensar que el género humano está recibiendo lo que se ha merecido.
Toda esta "revolución" que está acaeciendo ahora mismo en España (y parece que poco a poco a nivel Europeo) creo que habría que analizarla desde una perspectiva más amplia. Desde una perspectiva mundial. No queda otra desde la globalización. Al fin y a cabo, en la mayoría de paises impera el "sistema" controlado por corporaciones, multinacionales o como se le quiera llamar y amparado por la política. Eso ya lo sabemos todos, sí. Y contra un cambio respecto a este panorama se está moviendo el pueblo (o eso entiendo). De acuerdo, se sabe lo que se quiere. Pero ¿cómo conseguirlo? uff... ahí está lo jodido. Si el pueblo quiere cargarse al "Gran Hermano" no hay otra que la lucha. No nos engañemos. Si al poder le quieres arrebatar lo suyo es a base de guerra. Esa gente no se baja del trono agachando las orejas porque la gente ha salido a la calle.
Ahora los "cerdos" empezarán con su juego, que no es otro que el de meter el miedo al pueblo . Hoy ya han movido su primera ficha prohibiendo (inventándose la ilegalización, jugando con las miles de interpretaciones que tienen las normas. siempre a su favor, claro) las concentraciones (que no manifestaciones; yo entiendo que la gente se ha juntado en las plazas como el que baja al bar o está de paseo). Hoy a medianoche sacarán a sus perros a amedrentar a la gente. Ante esto habrá dos opciones:
1) el retiro de la gente de las plazas (CUIDADO! aquí ya te han ganado! han dicho "A" y has acatado la orden. Cada vez que digan "A", tal y como lleva sucediendo lustros, volverás a acatar).
2) el incumplimiento por parte de la gente de la orden de los "cerdos". Aquí llegan las hostias. En este punto hay 2 bandos totalmente opuestos. Pero aquí gana el más fuerte. Eso sí, a los cerdos no se les gana mediante la palabra. No hay más escuchar cómo barre, cada día, cada cerdo para su casa, siempre tergiversando. Viendo el panorama nacional y mundial, para cambiar realmente el sistema habría de que llegar hasta el punto de convertir el país en un campo de batalla. Tienes una guerra civil.
En el caso de que las cosas se pongan feas, yo no abogaría por enfrentarse a los perros. Directamente habría que cargar contra los "cerdos". He aquí una buena idea: ¿que desalojan las plazas? Todo dios frente a las casas de los cerdos. El que sea habil, por internet podrá conseguir las direcciones. 5.000 tíos delante de la casa de fulano, 3.000 tíos enfrente la casa de mengano, 4.000 en la casa de zutano... eso sí que amedrentaría a los cerdos. Y en este caso, si hubieran ostias, no te cargarías a los perros, si no que a los cerdos. O para verlo de una perspectiva más global: no te cargarías a los peones, si no que a los reyes.
También me gustaría aprovechar para recriminar al pueblo lo suyo. Sí, los "cerdos" nos han cegado en los últimos años con toda su propaganda, medios de comunicación, préstamos dónde elegíamos nosotros el dinero que nos debían adelantar... Pero, ojo, no seamos cínicos, que mientras todos vivíamos de puta madre, nadie levantaba la voz, eh? Estuvimos todos callados como putas.
No sería descabellado pensar que el género humano está recibiendo lo que se ha merecido.
fopp- Mensajes : 2459
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
No habrá intervención policial. Parece ser que una manifestación pacífica no pueder disolverse por metodos policiales
Up Your Ass Tray- Mensajes : 4918
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
fopp escribió:Vamos a ver, quizás lo que voy a escribir no esté del todo bien estructurado, pero mientras se entienda, ya me vale.
<<>>
Totalmente de acuerdo, pero con varias puntalizaciones.
Los reyes son los bancos y cajas, y los políticos sus peones. Esos son los que hay que atacar.
Sacad todos vuestros pocos euros de las cuentas bancarias que tengais!
Vereis como ese pequeño gesto traerá un gran cambio.
Rizzy- Mensajes : 41516
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Rizzy escribió:fopp escribió:Vamos a ver, quizás lo que voy a escribir no esté del todo bien estructurado, pero mientras se entienda, ya me vale.
<<>>
Totalmente de acuerdo, pero con varias puntalizaciones.
Los reyes son los bancos y cajas, y los políticos sus peones. Esos son los que hay que atacar.
Sacad todos vuestros pocos euros de las cuentas bancarias que tengais!
Vereis como ese pequeño gesto traerá un gran cambio.
Quizás no me expresado del todo claro, pero sí, obviamente, los reyes son los bancos y cajas y multinacionales y demás. Los políticos no sé si son los caballos o las torres o los alfiles, pero vamos, que sí.
fopp- Mensajes : 2459
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION
Pero si a una sola persona en la manifa se le ocurre hacer proclamas políticas, podrían inventarse una excusa para intervenir.Up Your Ass Tray escribió:No habrá intervención policial. Parece ser que una manifestación pacífica no pueder disolverse por metodos policiales
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
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